24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Банки вкурсе абсолютно всех трат граждан, даже наличных.
Сегодня иду в магазин, делаю покупку за наличку, с пробивкой на кассе с чеком итд. И как только выхожу за двери магазина мне звонят из банка(совпадение? не думаю) и вежливо но настойчиво напоминают что товарищ гражданин помните что нужно пользоваться безналичным расчетом ато какбы чего не вышло, спросил что как бы не вышло, в ответ увиливания чтото уровня это ваши слова а не мои.
Что же как я думаю случилось. Как банк отслеживает траты за наличку. А очень просто. ПДВ. С каждой покупки идет отчет в налоговую. Казалось бы банк не должен иметь прямой доступ к данным налоговой. Но он имеет. Это цифровой гулаг товарищи.
>>33245400 Все сложнее, камеры фоткают ебало, залупаорпеделитель по фотке находит быдлятню опа, от туда мейлру отправляет запрос пыне, тот нажимает кнопку, фбсешнкик звонят в банк а те опу и настойчиво просят платить картой, ибо с наличкой сложно, не посчитать сколько зарабатывет гражданин, а вдруг он НАЛОГИ НЕ ПЛАТИТ?
>>33245366 (OP) Вангую что дело было так - Алло - Здравствуйте уважаемый абонент, банкнейм напоминает вам про удобства безналичного расчета а с сегодняшнего дня... - Что, как вы меня вычислили, кто вы такие, вы следите за мной - действует программа лояльности которая возвращает вам до 5% от каждой вашей покупки... - Что, что значит лучше пользоваться безналичными? Откуда вы узнали что я пользовался наличными - Банкнейм желает вам хорошего дня и благодарит что остаетесь нашим клиентом...гудки - Алло, алло, это благодаря пдв вы узнали, верно? Вы следите за каждой моей покупкой, ваши сотрудники изучают все показания налоговой, анализируют какие из них относятся к моим налогам за купленный товар, верно, верно? Отвечай!!!11!!
Аноним ID: Шустрый Капитан Грант19/06/19 Срд 23:37:49#5№33245576Двачую 3RRRAGE! 0
>>33245366 (OP) >ПДВ Пёрсонал дефенс веапон ? Предельно-допустимый выброс ? УУуу сука, отправлял бы любителей аббревиатур не в цифровой, а самый обычный совковый ГУЛАГ.
Аноним ID: Одаренный Капитан Врунгель20/06/19 Чтв 00:03:38#8№33245776
>>33245366 (OP) >Как банк отслеживает траты за наличку. А очень просто. ПДВ. С каждой покупки идет отчет в налоговую. Лул, оподливился с этой паранойи! У тебя купюры со сканером отпечатка что-ли?
Аноним ID: Наглый Король Артур20/06/19 Чтв 00:04:38#9№33245786Двачую 1RRRAGE! 1
>>33245366 (OP) локацию опиши если москва то да если пердя то ты параноик
Яндекс давно со сбером тестируют видимо какую-то общую систему.
То, что приложения пишут голос и пытаются определить ключевые фразы для рекламы, надеюсь, ни для кого не секрет?
По остальному поясню, предыстория: на телефоне стоят приложения от яндекса, карта-пробки-метро. И сберовское приложение для онлайн-банка.
Ситуация номер раз: без предварительных поисков в интернете и обсуждений вслух, да и вообще обсуждений, покупаю в обычном хозяйственном магазине насос и шланг для дачи. Причем делаю это молча - взял с полки, пошел на кассу, махнул картой и ушел. Да, телефон оставался в машине, с собой брал только карту.
Вечером на телефоне и на ноуте сплошная реклама насосов, шлангов и аксессуаров для полива.
Ситуация номер два: захожу в магазин, торгующий инструментами и электрикой. Хожу, изучаю ассортимент, цены. Плачу наличкой за пару автоматов и настенную коробку под них. Все тоже молча, взял с витрины и оплатил наличкой. В яндексе и на других сайтов контекстная реклама этого магазина, с предложениями и вариантами.
Третий случай: еду на выходные к друзьям на дачу, в новый коттеджный поселок. Телефон кидаю на зарядку в доме, пару дней квасим под шашлыки. Возвращаюсь домой - везде реклама участков и домов в этом кооперативе.
То есть используются данные позиционирования, даже если gps отключен. Видимо по базовым станциям вокруг и по известным вайфай точкам доступа в зоне видимости.
По конечно шизофреник, но практически это вполне осуществимо. Если в телефоне стоит приложение яндекса или госуслуг с разрешённой геолокацией, то можно втайне идентифицировать человека на входе и выходе из маркета, и если в этом промежутке не произошла покупка за безналичный расчёт, бот мог бы позвонить человеку и рассказать ему охуительных историй. Вот только нахуя это кому-то делать.
>>33245870 > в телефоне стоит приложение яндекса или госуслуг с разрешённой геолокацией, то можно втайне идентифицировать человека на входе и выходе из маркета, и если в этом промежутке не произошла покупка за безналичный расчёт, бот мог бы позвонить человеку и рассказать ему охуительных историй.
this
Так и делается. Только бот не звонит, а просто собирается информация. Кто же это такой весь в бигдате, аджайле и блокчейне?
>Вот только нахуя это кому-то делать. У кого-то наверху сильно свербит по госплану 2.0. Отсюда все эти маркировки товаров, чеки онлайн в налоговую, запрет фактический на работу для мелких частных продаванов, с преференциями большим интернет-магазинам, где есть твоя история покупок и переходов по интересующим группам товаров. Сейчас эта тенденция только набирает ход, но рекомендую обратить внимание на планы развития до 2024 года, где-то на госпортале лежали в открытом доступе. Там и не скрывают, что хотят видеть полную картину по товародвижению и движению финансов у населения.
Напердольте файрфокса, установите lineage os(напердолив его на максимальную приватность) без gapps, используйте преимущественно open source софт, не пользуйтесь спермобанком и прочими тиньковыми. Еще можно использовать vps с shadowsocks.
>>33245906 Ну тут было бы желание. Можно ставить приемники сигнала на кассах, которые бы фиксировали твой телефон на очень небольшом расстоянии – если ты полминуты и более провёл у касс, то скорее всего совершил покупку. Сейчас это может показаться шизой, но если отслеживать перемещения твоего телефона по маркету, то можно собрать много интересной инфы, и на ее основании присылать тебе индивидуально составленные ботом предложения. Пока что магазины не сильно этим парятся, иногда заставляя тебя ставить свои приложения и раздавая карты клиента, но очевидно внедрят и более сложные системы со временем.
>>33245906 >как твой сматрфон учавствует в наличном расчете, еблан? Еще раз, для тупеньких. геолокация в приложениях. Поставь сберонлайн на мобилу, поставь яндекс.хуету, увидишь, как внезапно у тебя начнет отжираться батарейка и литься трафик.
Ты заходишь со смартфоном в магнёрочку или пятнит, ходишь там, более 5-10 минут. Все, инфа отослалась на серваки, проанализировалась - недаром яндекс и сбер хантили спецов по бигдате - и тебя посчитали. Понятно, что не определишь, сколько ты отдал на кассе и что купил, но сам факт похода в магазин зафиксирован. А если ты еще там бываешь регулярно, иногда платишь картой, то вообще можно даже примерно определить, что ты купишь в этот раз. Так как обычно люди покупают один и тот же набор продуктов по своему вкусу.
Сейчас пока все это работает в тестовом режиме, отдельные блоки этой системы работают в автономе, не связанные в глобальные системы анализа, но все идет к этому. И это не просто совпадение или "ну так оно само получилось", это именно целенаправленный процесс.
>>33245983 спасибо, понял. да, в теории действительно работает. прочитал и понял, что на одном вебинаре от мейл сру пищдили о том, что на 90% смартфонов установлены их приложения - будть то вк, почта или одноклассники.
Потом проверил - когда у них в таргете выбираешь заказ релкмаы, можно например выбрать дебичей, которые ЧАСТО ПЬЮТ КОФЕ.
Расписывали удачный кейс, что можно отлавливать терпил, кторые сейчас регаются в фнс - вероятно ИП или ООО и в этот момент банки им присылали предложения открыть счет и т.д.
Для рекламы этой охуеть какой мощный инструмент. Ты только вышел на улицу, а мейл сру уже знает куда ты идешь.
>>33245999 Цель – повысить прибыль магазина. Магазин на основе собранных данных будет знать что ты покупаешь, ведёшься ли на акции и так далее. Условно говоря, если 20 лет назад чтобы продать какое-то говно менеджеру нужно было ходить и стучать во все двери, то сегодня у него уже есть список адресов тех кто точно купит, а ещё через несколько лет такие покупатели сами побегут в магазин и менеджер будет не нужен.
>>33246053 Ты ещё должен понимать, что это не просто вот у тебя на телефоне яндекс, и он собирает про тебя такую-то инфу. Инфу собирает яндекс, инфу собирает убер, инфу собирают общественные вай-фай точки и все, все, все. Потом, к примеру, яндекс может купить чужие базы данных, дополнив свою базу. Ты вот не думал что яндекс знает что ты покупаешь в пятерочке по акции, мол откуда ему такое знать, а он знает. Твой портрет скорее всего уже ужасающе точно составлен, а если ты будешь ходить с кнопочной нокией и сидеть в фейсбуке под фейком, то твой портрет будет просто-напросто не таким точным.
Аноним ID: Наглый Король Артур20/06/19 Чтв 01:02:20#32№33246091Двачую 0RRRAGE! 1
>>33246115 Ну значит пойдёшь ты нахуй со своим андроидом, как bad consumer. Какой-нибудь Ашан уже запилил приложение, с которым некоторые товары стоят чуточку дешевле. Редкая пидораха устоит перед таким соблазном.
>>33245999 Вот честно, хуй его знает. Но нечто нездоровое. Видимо у кого-то наверху фантомные боли по социализму а-ля совок, с распределением, оптимизацией и прочим госпланом. Причем это началось не сегодня, а уже как года три.. да какой три - лет 8-10 назад, сначала на уровне "а неплохо бы запилить систему управления электоратом" в высказываниях властьимущих. Потом вот этот вот бряк про нооскоп. На тот момент все поржали, посчитав, что это шизофреническая хуета, но никто не попытался даже понять и расшифровать этот намек.
Первой жЫрной ласточкой были электронные сф в налоговую, которые сравнивались у них на серваках. Я уже не упомню, когда это ввели, 2014-15 кажется? Все, оборот фирм стал полностью подконтролен. Далее пошли темы форсирования безнала, все эти карты, мир-просто-херосто, когда попытались запилить национальную систему. Но тут чуть обосрались, поэтому пошли другим путем. Чеки онлайн, кассы - каждый мелкий предприниматель обязан и должен выполнять. Чем дальше, тем больше. Маркировка товаров. Запилили систему егаис лес, ветис (меркурий), еще там что-то. Протестировали на шубах, походили на граблях с алкопродукцией. Теперь следующий этап пошел в жизнь, маркировка обычных потребительских продуктов. Табак уже, медикаменты уже с 17 года тестируются, в этом году постепенный ввод полной маркировки, первый квартал ввели тестировавшиеся раньше препараты, второй - от 500р, в третьем от 100, к концу года должны на все. Обувь через две недели, на подходе верхняя одежда, блузки и прочее такое. В 2020 - молочные продукты и молоко, в планах. Далее по всем остановкам. К 2024 году маркированные продукты должны охватывать почти 100% произведенного и ввезенного в РФ. Я не прикалываюсь, https://www.klerk.ru/buh/news/480599/ https://rg.ru/2017/12/13/k-2024-godu-v-rossii-vvedut-markirovku-dlia-vseh-vidov-tovarov.html
А теперь сложите два и два. Оплата картой, на которой все ваши доходы и расходы видны как на ладони. Чек в онлайн-режиме, с купленным товаром (а в дальнейшем и с индивидуальным кодом товара, уникальным). Все товародвижение промаркировано...
Это мечта совков, настоящий госплан 2.0, как он должен был работать. Интересуешься товаром? да, сейчас это пока реклама, у каждого отдельного магазина. В дальнейшем (а вообще уже и сейчас кое-где) изучение спроса и формирование предложения, тот самый фактор обратной связи для планирования.
>>33246031 >РРРЯЯЯ!!!11 Да, рря. "сайты блокировать не будут, это против плохих людей". "интернет блокировать не будут, это просто на всякий случай". "закон яровой не закон, это просто предположение". Давай ррякнем еще раз, погромче, вместе?
>>33246074 >нет гарантий что пэйпасс на карточке не ловится на большом расстоянии И это тоже. Я немного не в теме именно бесконтактной оплаты и nfc, но кажется, что для идентификации этот вариант вполне можно использовать. А так сейчас масса зацепок для идентификации местоположения. Наличие вокруг известных точек доступа - у кого-нибудь рядом включен gps, передал координаты и список точек на сервер, проанализировался этот список и теперь можно с уверенностью утверждать, что ты находишься там-то, если твой смарт "видит" определенные точки доступа по соседству. Чем дальше, тем больше мы погружаемся в кибербудущее, то, которое видели в фантастических фильмах или про которое читали в книгах. Планшет с видеосвязью, доступом к Библиотеке Информации, книги, которые надо покупать в электронном виде и читать на определенном устройстве, т.к. авторские права и копирайты. Ну короче вот это вот все.
Я в детстве достаточно перечитал всякой разной фантастики, чтобы такое будущее мне не сильно нравилось. Но мы УЖЕ в нем, варимся в этом котле с теплой водой и не замечаем происходящего вокруг.
>>33246201 >На гейфоне, кстати, управление разрешениями появилось ещё раньше. Там вопрос не в разрешениях даже. Я выше написал, как возможно примерно определить местоположение смартфона не пользуясь обращением к gps. Ты даешь доступ к wifi приложению - оно должно выходить в инет. Это приложение смотрит на видимые рядом точки доступа и пользуясь этой информацией позиционирует тебя. Этой теме уже лет 7, где-то даже видел тестовый сайт с определением координат по видимым рядом bssid и mac точек доступа.
И разрешение приложениям использовать что-то тоже вещь лукавая. Надо доступ к смс - получить код регистрации. Одновременно читаются все смс и отсылаются для анализа. Надо получить доступ к телефонной книге - ок, заодно парсятся все контакты, кому-то потом приходит заманчивое предложение от партнеров. Плюс перекрестный анализ данных о номере. у тебя в телефоне под номером +7987654321 записан "вася кореш" У кого-то еще - Василий Петрович. У кого-то плюс и день рождения, чтобы васю не забыть поздравить. У кого-то васина фотка, удобно же. Емейл, аська другие контакты и прочая информация.
В итоге создатель приложения знает о Василии Петровиче Ивановом, 1998 г.р, имеющим такие-то контакты практически все. И о графе его знакомств тоже. И этот Вася даже не в курсе о таком.
>>33245366 (OP) Просто ты зашёл в магазин с мобилой, пробыл там достаточно долго, и не платил с карты/мобилы, значит платил наликом. Изи. А то навыдумывали тут анализ по камере, блядь, налоговой, просто ахуеть дауны
>>33246234 > даже видел тестовый сайт с определением координат по видимым рядом bssid и mac точек доступа. А, ну что это я запамятовал - на самом яндексе и видел, правда баг это был, который давно уже починили. Но уже года три назад этот метод работал в полную силу.
А так есть wigle.net, например. Кроме него есть достаточное количество открытых для всех серверов геолокации по wifi, с api и плюшками, то есть можно в любом приложении это использовать.
>>33245491 >камеры фоткают ебало, залупаорпеделитель по фотке находит быдлятню опа, от туда мейлру отправляет запрос пыне, тот нажимает кнопку, фбсешнкик звонят в банк а те опу
И все это за несколько минут происходит? Мне кажется ты наворачиваешь.
>>33246443 Ты не понял отсылки, ну да ладно. Вопрос не в дешевизне, это имеет смысл тогда, когда отдельные бизнесы что-то такое пытаются изобразить. А здесь несколько другие движения. И финансирование их, как следует из картинки выше, государственный бюджет и корпоративные средства.
Тут не стоит вопрос дешевле, тут совершенно другая цель.
Аноним ID: Депрессивный Золотой Петушок20/06/19 Чтв 02:34:49#57№33246501Двачую 1RRRAGE! 2
>>33246410 Так вот какой план подразумевают двачеры-коммуняки
>>33246462 >государственный бюджет и корпоративные средства
Дада, максимально дешёво, не в ущерб эффективности. В данный момент калоанализ через фид с камеры пропущенный через файндфейс не эффективно использовать для внушения кому-то там расплатившемуся наличкой, в данный момент это используют для поиска находящихся в розыске лиц, при чём весьма безуспешно.
>>33246501 >Так вот какой план подразумевают двачеры-коммуняки А ты думал. Тебе не казалось странным нашествие комми-агитаторов на двач? Они и раньше тут были, но такие, любители, типа грязноштанного прибалтийского комми. А теперь заметь, это наглые, упорные и организованные агитаторы. Но двач это задворки, помойка интернета. А если глянуть на другие сайты, форумы и соцсети, то там тоже волна агитации за совок, вернемвсевзад и как хорошо было бы, если бы как в советах все по плану решал барин сверху. Нет никакого чувства, что это искусственный хайп, плавно поднимаемый как раз к переходу где-то в районе 2023-24 годам к шагу №2 на той иллюстрации? Чтобы население было уже подготовлено и само почти желало таких изменений? В терминах той статьи это называется " системы передачи эмоций в среду Интернет"
>>33246520 Ты не понял, про камеру над кассой пятерочки это был стеб. Пока еще стеб.
>в данный момент это используют для поиска находящихся в розыске лиц, при чём весьма безуспешно. Даа? А ты точно знаешь, как это используют и для чего, а также с какой эффективностью?
>>33245999 >>33245366 (OP) В перспективе - продовольственная диктатура, после которой гайки закручивать можно будет уже до усрачки, все равно ничего в ответ не сделают
>>33245559 >Вангую что дело было так >- Алло >- Здравствуйте уважаемый абонент, банкнейм напоминает вам про удобства безналичного расчета а с сегодняшнего дня... >- Что, как вы меня вычислили, кто вы такие, вы следите за мной >- действует программа лояльности которая возвращает вам до 5% от каждой вашей покупки... >- Что, что значит лучше пользоваться безналичными? Откуда вы узнали что я пользовался наличными >- Банкнейм желает вам хорошего дня и благодарит что остаетесь нашим клиентом...гудки >- Алло, алло, это благодаря пдв вы узнали, верно? Вы следите за каждой моей покупкой, ваши сотрудники изучают все показания налоговой, анализируют какие из них относятся к моим налогам за купленный товар, верно, верно? Отвечай!!!11!! @ СОЗДАТЬ ТРЕД НА ДВАЧЕ ПРО ЦИФРОВОЙ ГУЛАГ
Дальнейшие развитие этого направления связано с созданием “Системы аутентификации пользователей в бесконтактных сервисных системах”, “Бесконтактной дисконтной системы”, и т.д. Считывающее устройство системы в системах с бесконтактными картами регистрирует идентификационные коды носимых идентификаторов и передает в анализатор событий данные, состоящие из идентификационного кода идентификатора, времени появления идентификационного кода в зоне действия считывающего устройства, количества регистраций, продолжительности нахождения идентификатора в зоне действия считывающего устройства.
Анализатор событий, исходя из данных, предоставляемых считывающим устройством, осуществляет анализ полученного сообщения и в зависимости от структуры полученного от считывающего устройства сообщения генерирует идентификатор события. Идентификатор события совместно с идентификационным кодом носимого идентификатора формируют запрос в базу.
Прошел мимо кассы со своей бесконтактной картой, но заплатил наличкой, при наличии на карте средств - что-то скрываешь, система тебя отметила.
И как только выхожу за двери магазина мне звонят из банка(совпадение? не думаю) и вежливо но настойчиво напоминают что товарищ гражданин помните что нужно пользоваться безналичным расчетом ато какбы чего не вышло, спросил что как бы не вышло, в ответ увиливания чтото уровня это ваши слова а не мои.
Что же как я думаю случилось. Как банк отслеживает траты за наличку. А очень просто. ПДВ. С каждой покупки идет отчет в налоговую. Казалось бы банк не должен иметь прямой доступ к данным налоговой. Но он имеет. Это цифровой гулаг товарищи.