24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Наткнулся на статьи, в которых говорится что верховный бог аллах = это бог луны у древних арабов. Он был женат на богине солнца и у него были дочери - аль-лат, аль-узза и манат. Но одновременно есть и верховный бог хубал, тоже бог луны и его идол стоял в каабе: Хубал был богом луны, которому поклонялись в Каабе. Полумесяц был символом Хубала. Дед Мухаммеда, язычник Абд аль-Мутталиб, едва не зарезал отца Мухаммеда — Абдаллаха, чтобы удовлетворить своего бога Хубала. Ибн Хишам рассказывает об этом следующим образом:
«Потом гадальщик погадал, и вышла стрела Абдаллаха. Абд аль-Мутталиб взял его за руку, взял нож и пошел к Исафу и Найле, чтобы зарезать его. Курайшиты и сыновья Абд аль-Мутталиба сказали: «Не делай этого! Иди с ним в аль-Хиджаз — там есть прорицательница, у которой есть дух, и спроси ее. Все зависит от тебя: если она скажет тебе заколоть его, — заколешь; если она предложит тебе выход из положения, — примешь его». Прорицательница сказала: «Возвращайтесь в свою страну, поставьте вашего спутника и десять верблюдов возле Каабы, потом погадайте на стрелах на него и на них. Если выйдет на него, увеличьте число верблюдов, пока ваш Бог не согласится». Добавили еще десять верблюдов, и число верблюдов стало сто. Абд аль-Мутталиб стал молить Аллаха. Потом кинули жребий. Стрела указала на верблюдов. Курайшиты и присутствовавшие при этом люди сказали: «Все! Господь твой удовлетворился, о Абд аль-Мутталиб!» Верблюды были заколоты и оставлены» (Сират Расул Аллах)
Кааба, святыня Ислама, была местом, где совершались языческие человеческие жертвоприношения. Реки крови текли во имя Хубала. Когда Мухаммед основал Ислам, он выбросил его идол. В битве при Бадр враг Мухаммеда Абу Суфьян восхвалял высокое положение Хубала, говоря: «О Хубал, будь высоким». Мухаммед просил своих последователей кричать ему в ответ: «Аллах более высок». У мусульман спрашивать такое понимаю, заведомо бесполезно
>>645610 Моя статья антиисламская и преследут цель доказать, что аллах и еврейский яхве не имеют ничего общего, а ветхий завет прямо осуждает поклонение лунному богу. Есть только путаница аллах и хубал это одно и тоже? Понятно что у фанатиков аллаха спрашивать такое бесполезно. Поэтому отдельная тема
>>645599 (OP) Хубал - это звучит как Ху Баал, баал - это "господин", и таких баалов была целая куча, в разных городах свой, так что скорее всего это было местное божество
>>645641 я атеист вообще. Мне нужна твердая основа, чтобы в спорах с правоверными утверждать, что их божество аллах имеет явно языческое происхождение и не имеет никакого отношения к яхве и иисусу. Путаница с хубалом и аллахом мешает этому. Они оба боги луны? Или это один и тот же бог? Встречал и такое.
>>645611 >что аллах и еврейский яхве не имеют ничего общего Начнем с того, что нет никакого "еврейского яхве" - Имя так не произносится. Это уже показатель уровня твоих знаний .
>>645674 Слушай, если ты атеист, то вероятно ты рациональный человек. Если сейчас ислам монотеистическая религия, а муслимы верят в Единого, разве рационально привлекать к текущей ситуации древние верования небольших племен? Ведь сейчас муслимы это не арабы, ислам сейчас мировая религия. Как связаны чеченцы или индонезийцы с мелкими языческими божествами?
Дисклеймер: я вообще муслимов не люблю, просто вижу нарушение рацио в твоем посыле.
>>648982 Потому что умею немножко читать на иврите и знаю алфавит. Имя пишется как "йуд - hей- waw- hей", Буква "heй" не произносится как "х", это совсем другой звук ни разу не похожий на русский "х", и тем более это не "г"(в "иеГове"). Буква "waw" не произносится как русский "в", она произносится как английский "w". Уже этого достаточно для понимания, что и "яхве" и "иегова" являются неправильным произношением.
>>645599 (OP) > Наткнулся на статьи, в которых говорится что верховный бог аллах = это бог луны у древних арабов. Нет, там скорее всего этимология имени схожа с древнееврейским "Элохим", то бишь "Господь", либо же Аль-Илах что переводится с арабского как "Бог"
>>648742 Но ведь сам черный камень - это и есть их идол, которому они по 5 раз в день молятся. Этакий материальный мини-аллах. Короче все как у всех остальных идолопоклонников. щас у кого-то бомбанет
>>652522 Если ты кланяешься, то полу ли это делаешь; или касаешься пол только потому, что таков из себя поклон?! То же и с камнем, который ничего сам-по-себе не представляет, но Бог учит нас знать неотъемлимость своей власти даже в том, что использует для склонения нас то, что сущностно богом не является, но поставлено старше нас.
>>652533 >То же и с камнем, который ничего сам-по-себе не представляет, но Бог учит нас знать неотъемлимость своей власти даже в том, что использует для склонения нас то, что сущностно богом не является, но поставлено старше нас. Точь-в-точь то, что говорят неоязычники: мы идола Богом не считаем и кланяемся не именно ему, но образу Бога, который невидим (а также Он един, остальные божки - его творения-проявления).
>>652558 Бог не ограничен, чтоб быть невидимым или иметь творения-проявления в виде "остального": так как он наполняет всё, но всё не свойственно ему. Отсюда и идолопоклонение это не поклонение иному, так как иного-то и нет, а непонимание единственности Бога в том, что человек желает добраться до неположенного ему как существу человеческому.
>>652562 >непонимание единственности Бога в том, что человек желает добраться до неположенного ему как существу человеческому.. .. через битье лбом перед камнем, вот то-то и оно.
>>652564 Желание сравняться с богом заставяет гордиться, а смирение через покорность сотворённому угнетает эту гордость: затем у нас и есть боль, начальники, святыни и вещи, предназначенные только для своего назначения.
>>652568 Ну то есть ты не отрицаешь, что ислам не особо от язычества отличается в плане поклонения материальным предметам. Напомню на всякий случай, что язычество может быть вполне себе единобожным.
>>645599 (OP) Звучит как шумерский миф. Там тоже что-то такое было. Плюс, все эти арийские цивилизации (Веды, собственно, туда же) имели все то же самое: кастовость (и социальную сегригацию), жертвоприношения, воздаяния богам и боги были в поведении подобны людям. А если рассматривать еще глобальнее, то можно увидеть аналогии с тем же Египтом, южной и северной Америкой с их майя/инками/ацтеками/кахокии(миссисипская культура). Забавное совпадение: у индейцев южной америки есть Кетцалькоатль. Он же- Кукулькан. Он же- ВОтан. А у скандинавов тоже был такой же мужик- ВотАн, он же- Один, который прибыл откуда-то с запада. Такие дела.
Хубал был богом луны, которому поклонялись в Каабе. Полумесяц был символом Хубала. Дед Мухаммеда, язычник Абд аль-Мутталиб, едва не зарезал отца Мухаммеда — Абдаллаха, чтобы удовлетворить своего бога Хубала. Ибн Хишам рассказывает об этом следующим образом:
«Потом гадальщик погадал, и вышла стрела Абдаллаха. Абд аль-Мутталиб взял его за руку, взял нож и пошел к Исафу и Найле, чтобы зарезать его. Курайшиты и сыновья Абд аль-Мутталиба сказали: «Не делай этого! Иди с ним в аль-Хиджаз — там есть прорицательница, у которой есть дух, и спроси ее. Все зависит от тебя: если она скажет тебе заколоть его, — заколешь; если она предложит тебе выход из положения, — примешь его». Прорицательница сказала: «Возвращайтесь в свою страну, поставьте вашего спутника и десять верблюдов возле Каабы, потом погадайте на стрелах на него и на них. Если выйдет на него, увеличьте число верблюдов, пока ваш Бог не согласится». Добавили еще десять верблюдов, и число верблюдов стало сто. Абд аль-Мутталиб стал молить Аллаха. Потом кинули жребий. Стрела указала на верблюдов. Курайшиты и присутствовавшие при этом люди сказали: «Все! Господь твой удовлетворился, о Абд аль-Мутталиб!» Верблюды были заколоты и оставлены» (Сират Расул Аллах)
Кааба, святыня Ислама, была местом, где совершались языческие человеческие жертвоприношения. Реки крови текли во имя Хубала. Когда Мухаммед основал Ислам, он выбросил его идол. В битве при Бадр враг Мухаммеда Абу Суфьян восхвалял высокое положение Хубала, говоря: «О Хубал, будь высоким». Мухаммед просил своих последователей кричать ему в ответ: «Аллах более высок».
У мусульман спрашивать такое понимаю, заведомо бесполезно