Сохранен 28
https://2ch.hk/fiz/res/1453819.html
24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Создаю данный тред с целью донести возможно

 Аноним 05/09/19 Чтв 22:56:46 #1 №1453819 
YOMqF429Mq4.jpg
Создаю данный тред с целью донести возможно самый главный посыл для натуральных атлетов, да и просто людей, которые хотят построить себе тело. Так вот все дело в гонке за весами. На физаче более 60% сидящих являются приверженцами идеологии о том, что только постоянное прибавление весов на штанге даст результат. Из-за чего возникают треды о том, как люди не могут накачаться. О господи блять, челик вешает на штангу вес, который может пожать максимум на 8 повторений с кривой техникой. А может взять вес меньше, делать на 12 повторений, чтобы через две тренировки он смог делать 15, а то и больше, и только тогда повышать вес. Поймите, я только за прогрессию весов. Но это же делается неправильно. Повышение веса ради повышения веса, бред. Суть в том, что при слишком быстром повышении веса рушится цнс, мышцы не гипертрофируются, связки и суставы страдают. Это в любом случае приводит к откату силовых и массы. А задача то очень простая. Просто тихо ехать с оптимальным весом, повышая повторения с каждой тренировкой, а как вы уже на изи сможете например пожать вес на 18-20 повторений, то можно смело переходить на новый вес. Суть треда не в том, что веса не нужна, или многоповторка - сила. Нет. Суть в том, чтобы изменить и исправить сознание людей насчет фундаментальных вещей в бб. Чтобы микрочелик, приходя в зал, брал вес, с которым он может работать и гипертрофировать именно мышцы, а не цнс, и не разрушать тот тончайший силовой скелетик, на котором держится прогресс. И в зал он будет приходить с удовольствием, потому что его задача лишь повысить повторения, что при оптимальной весе штанги проще некуда. И да, из этого вытекает один очень важный момент. Натурал никогда не будет такой сильный, как среднестатистический химик, и самое важное - силовые будут расти очень медленно, молодым вы будете иметь обычные силовые на уровне жима на наклонной 90 кг на 15 повторений, какие силовые построить можно будет только к 35 годам, а там уже никакой бб нахуй не будет нужен. Нельзя думать, что ты сможешь в 20 лет жать штангу 80 кг на наклонной, максимум 60-65 кг, и это относиться к прочим силовым. Я сам таким был в 19 лет пездюк такой еще, а потом в 22 года пришло осознание того, что те стандарты силовых, которые все следуют, никогда натуралу не иметь. Вообщем, пока вы молодой, вы будете не круче химиков, которые только-только курс поставили. Но будете круче дурачков натуралов. Условно это будут средние показатели, зато вы будете выглядеть очень круто. Это не очень круто, но это реальность, такая, какая есть. В этом треде будет куча троллей и шизиков, которые в натураху жмут 200 и прочий бред. Советую не вестись
Аноним 05/09/19 Чтв 23:19:23 #2 №1453825 
Бамп
Аноним 05/09/19 Чтв 23:19:44 #3 №1453826 
Бамп
Аноним 05/09/19 Чтв 23:27:25 #4 №1453827 
Бамп
Аноним 05/09/19 Чтв 23:39:09 #5 №1453830 
Бамп
Аноним 05/09/19 Чтв 23:52:28 #6 №1453834 
Бамп
Аноним 06/09/19 Птн 00:39:39 #7 №1453838 
>>1453819 (OP)
>обычные силовые на уровне жима на наклонной 90 кг на 15 повторений
Лол блядь, делаю либо 90 на 12-15 в смите в наклоне, либо 80 на 12-15 свободной, но чаще гантели, жму рабочим 140. Ты охуенные силовые написал, большинство никогда разово не пожмет 90 на наклонной, а для 95% натуральных атлетов пожать сотку на 5 лежа - недостижимый идеал.
Аноним 06/09/19 Птн 00:44:56 #8 №1453839 
Ты попал в точку в моменте про реальные возможности молодого паренька, что это все утопия и невозможно. Я, правда, избежал этой учести, потому что батя все показал. Реальность такова, что до 30 лет у тебя будут серые, посредственные силовые, которые ты никак не сможешь изменить, зато будет масса, это правда. Очень сука хуево, что билдинг пошел от ТА, а там решают пропик и силовые тренировки. И таким образом очень опасный стереотип про силовой тренинг распространился на все умы натуральных кочат. Как кого не спроси, так всем 200 присесть хочется, но никому почти не хочется приседать 120 на 20 повторений, чтобы мышцы росли и адаптировались к нагрузке. У всех цели - жим сделать заебатый. И только парочка человек будет делать правильно, не гнаться за весами и удивлять всех своей формой. Как правильно ты написал, в зал ходить мне весело, так как тренировки не выматывают, а лишь дают адекватную нагрузку для роста мышц, с каждым разом мышцы все адаптированнее, тогда и нужно брать новый вес. А не ломать все к ебени матери. Горит конечно с этого...
Аноним 06/09/19 Птн 06:19:52 #9 №1453850 
smart (dumb).jpg
>с которым он может работать и гипертрофировать именно мышцы, а не цнс
чет проиграл с гипертрофии цнс
Аноним OP 06/09/19 Птн 07:41:21 #10 №1453862 
>>1453850
Мда. Очень смешно не понимать, что я имел ввиду то, что мы работаем на улучшение нейромышечной связи
Аноним 06/09/19 Птн 08:42:59 #11 №1453877 
5 лет не заходил и физач так обмельчал
Вакару-петух ещё тут? Тайлер? Чича? Может понч с тюленем?
Аноним 06/09/19 Птн 10:02:34 #12 №1453899 
15671835314550.png
>>1453819 (OP)
>Создаю данный тред с целью донести возможно самый главный посыл для натуральных атлетов, да и просто людей, которые хотят построить себе тело. Так вот все дело в гонке за весами. На физаче более 60% сидящих являются приверженцами идеологии о том, что только постоянное прибавление весов на штанге даст результат. Из-за чего возникают треды о том, как люди не могут накачаться. О господи блять, челик вешает на штангу вес, который может пожать максимум на 8 повторений с кривой техникой. А может взять вес меньше, делать на 12 повторений, чтобы через две тренировки он смог делать 15, а то и больше, и только тогда повышать вес. Поймите, я только за прогрессию весов. Но это же делается неправильно. Повышение веса ради повышения веса, бред. Суть в том, что при слишком быстром повышении веса рушится цнс, мышцы не гипертрофируются, связки и суставы страдают. Это в любом случае приводит к откату силовых и массы. А задача то очень простая. Просто тихо ехать с оптимальным весом, повышая повторения с каждой тренировкой, а как вы уже на изи сможете например пожать вес на 18-20 повторений, то можно смело переходить на новый вес. Суть треда не в том, что веса не нужна, или многоповторка - сила. Нет. Суть в том, чтобы изменить и исправить сознание людей насчет фундаментальных вещей в бб. Чтобы микрочелик, приходя в зал, брал вес, с которым он может работать и гипертрофировать именно мышцы, а не цнс, и не разрушать тот тончайший силовой скелетик, на котором держится прогресс. И в зал он будет приходить с удовольствием, потому что его задача лишь повысить повторения, что при оптимальной весе штанги проще некуда. И да, из этого вытекает один очень важный момент. Натурал никогда не будет такой сильный, как среднестатистический химик, и самое важное - силовые будут расти очень медленно, молодым вы будете иметь обычные силовые на уровне жима на наклонной 90 кг на 15 повторений, какие силовые построить можно будет только к 35 годам, а там уже никакой бб нахуй не будет нужен. Нельзя думать, что ты сможешь в 20 лет жать штангу 80 кг на наклонной, максимум 60-65 кг, и это относиться к прочим силовым. Я сам таким был в 19 лет пездюк такой еще, а потом в 22 года пришло осознание того, что те стандарты силовых, которые все следуют, никогда натуралу не иметь. Вообщем, пока вы молодой, вы будете не круче химиков, которые только-только курс поставили. Но будете круче дурачков натуралов. Условно это будут средние показатели, зато вы будете выглядеть очень круто. Это не очень круто, но это реальность, такая, какая есть. В этом треде будет куча троллей и шизиков, которые в натураху жмут 200 и прочий бред. Советую не вестись
Аноним 06/09/19 Птн 10:37:54 #13 №1453911 
>>1453819 (OP)
>Нельзя думать, что ты сможешь в 20 лет жать штангу 80 кг на наклонной, максимум 60-65 кг, и это относиться к прочим силовым. Я сам таким был в 19 лет пездюк такой еще, а потом в 22 года пришло осознание того, что те стандарты силовых, которые все следуют, никогда натуралу не иметь.
Пиздец, ну ты и унтер.

Челику на видео 22, расскажи ему, что он должен или не должен был жать в 20 лет лол. И да, он пока что не принимает АС.
Аноним 06/09/19 Птн 10:38:29 #14 №1453912 
>>1453911
Собственно видос
https://www.youtube.com/watch?v=MKEK78X4kpY

быстрофикс
Аноним 06/09/19 Птн 10:52:17 #15 №1453919 
>>1453819 (OP)
Все правильно говоришь.

Но только многоповторку делать — это скучно очень.
Аноним 06/09/19 Птн 11:49:34 #16 №1453944 
>>1453912
парень красавчик конечно, но почему он при жиме поднимает грудь почти до уровня грифа? охуенная амплитуда, или я не шарю?
Аноним 06/09/19 Птн 11:55:10 #17 №1453949 
>>1453944
>или я не шарю
Не шаришь.

К тому же, у него достаточно умеренный мост в жиме и обычная амплитуда, особенно на фоне челиков вроде https://www.youtube.com/watch?v=nPPGvbyMpKQ
Аноним 06/09/19 Птн 11:57:32 #18 №1453951 
>>1453949
пиздец правила конечно, но да ладно
Аноним 06/09/19 Птн 12:03:30 #19 №1453955 
>>1453951
Правила как правила, суть в максимальном весе же, а без моста его не выжать. Ну и мост охуенно бережет плечи, поэтому у лифтеров очень редко бывают проблемы с плечевыми суставами, в отличие от билдеров, у которых через одного они разъебаны.
Аноним 06/09/19 Птн 12:06:11 #20 №1453956 
>>1453819 (OP)
Но ведь ты советуешь фигню. Самый примитивный цикл, уровня 3 недели работаем весом, который можем сделать на 12 повторений, 3 недели – на 8, а потом 3 недели – на 5, потом повторить, даст больший результат. Я у себя в зале вижу людей, которые годами, годами, блядь, жмут 3-4х12. Прогрессируют с 40х12 до 70х12 и всё. Ни силы, ни объемов, нихуя. Пацаны, которые подходят к тренингу с умом, за это время уже доходят до неплохой формы и рабочих весов за сотку.
Аноним 06/09/19 Птн 12:06:45 #21 №1453958 
>>1453955
плечи то ладно, но нагрузка на грудной отдел позвоночника наибейший же.
Аноним 06/09/19 Птн 12:12:59 #22 №1453963 
Мышцы растут от объема, а не от максимально поднятого веса за раз

Ну охуеть новости просто.
Аноним 06/09/19 Птн 12:18:06 #23 №1453968 
>>1453958
>но нагрузка на грудной отдел позвоночника наибейший ж
Такая же, как и при жиме без моста. Мост никак не влияет на позвоночник.
Аноним OP 06/09/19 Птн 12:37:46 #24 №1453997 
>>1453956
Не видел ни одного примера, что это работает. Зато видел, как всего парочка челиков росли именно потому, что увеличивали вес в соответствии со своими силами. Их мало, потому что типо не круто тягать не очень большие веса
>>1453963
Этого не знают 90% ебанатов с физача, в этом треде тоже все в сборе
Аноним 06/09/19 Птн 15:08:40 #25 №1454091 
Ну так че ебать, выходит лучше жать умеренный вес примерно на 12 повторений 2-3 подхода без отказа, но с мышечной усталостью, а как только сможешь жать 20 повторений с таким же весом - увеличивать количество блинчиков?
Аноним OP 06/09/19 Птн 15:27:20 #26 №1454098 
>>1454091
Насчет отказов я хз, ведь этот вопрос крайне не раскрыт. Хотя я все же считаю, что он нужен, но опять же, я могу быть не прав. Но насчет усталости мышц - да, только это все же закисление, а не просто усталость. Тупо делаешь до жжения 4 подхода, делаешь перерыв между тренировками такой, какой считаешь нужным для себя. И все. Задача тупо адаптировать мышцы к весу, с которым ты тренируешься. А когда он перестантет быть для тебя сколь либо тяжелым, повышаешь вес. И повторю мысль важную. Так как в натураху веса растут, как твой хуй после 18 лет, то расчитывать на жим более 100 кг на обычной и 90 на наклонной можно только если повезет, в среднем будете жать на наклонной 70-80 кг, так и во всех других упражнениях
Аноним 28/10/19 Пнд 14:44:36 #27 №1483581 
>>1453956
>Самый примитивный цикл, уровня 3 недели работаем весом, который можем сделать на 12 повторений, 3 недели – на 8, а потом 3 недели – на 5, потом повторить

Всё верно, только повторить не сразу, а после перерыва 9-12 дней, чтобы мышцы отвыкли от стимула. Такой подход сформулировал Bryan Haycock еще в 2002 году:
работа идет 2х недельными блоками: 15-повторный, 10-повторный, 5-повторный и блок негативов (после перерыва всё заново, но с уже чуть большими весами), внутри блоков веса растут с шагом 2,5-10 кг, доходя на последних тренировках в блоке до 15RM, 10RM и 5RM соответственно. Подробнее здесь: http://hypertrophyspecific.com/hst_index.html



Аноним 28/10/19 Пнд 14:56:32 #28 №1483594 
>>1453819 (OP)
>>1483581
и да, можно как угодно тренироваться - малоповторно/многоповторно, высокообъемно/низкообъемно - и годами не иметь почти никаких результатов, если забыть про самое главное - создание профицита калорий (бывает необходимо увеличить калорийность в 1,5-2 раза, чтобы запустить процесс массонабора)
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения