Сохранен 48
https://2ch.hk/sci/res/488375.html
24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Про интеллект

 Аноним 15/12/19 Вск 01:38:44 #1 №488375 
5e8bfaee0173.jpg
Что на данный момент известно об человеческом интеллекте? Кроме того что большая часть передается по наследству и он бывает кристализированный и текучий? Интеллект я понимаю как способность эффективно мыслить/решать задачи в рамках собственного или совместного с обществом бытия. То что некоторые исследователи интеллекта поделили его на математический, вербальный, социальный и ТД, это все совсем неважно в рамках вопроса.
Аноним 15/12/19 Вск 03:06:16 #2 №488377 
>>488375 (OP)
Так, ты пришёл.
В общем, для начала расскажи что в этих книжачках написано?
Хотя если ты взял эти слова из них, и их ввёл автор там
>и он бывает кристализированный и текучий
То они питухи ебаные продающие пустопиздобольство тупым даунам.

А чтобы понять что такое интеллект, нужно думать о мозге как о компьютере.
Это кучка ткани, в которой происходят электрохимические процессы.
Которые на другом уровне абстракции являются элементарными битами вычисления.

Соответственно. Важны могут быть
1)Объём ткани-больше её-потенциально больше реакций и вычислений
2)Плотность-тоже к количеству ткани, ФУНКЦИОНАЛЬНОЙ, а не левой. Больше плотность, больше ткани, потенциально больше реакций.
3)Скорость, хотя лучше сказать количество реакций в едениницу времени. Меньше объём и плотность но реакций происходит много- тогда в целом реакций там возможно может проходить больше чем в большем и плотном в котором они происходят редко/мало.
4) Правильность реакций-вычислений. Реакции происходящие впустую или даже с негативным результатом-нах не нужны.

А после этого, перед тем как копать глубже в каждый из этих пунктов нужно определиться что такое вообще интеллект.
Это ты можешь сделать только для себя сам.
Может быть чувак который считает простые математические задачки как калькулятор, делит, умножает складывает вычитает в уме почти мнгновенно, но ничего сложнее сделать не может.
А может быть другой, который вроде свиду тормознут, но может придумать работающий сложный йобапринцип или устройство.
И кто из них умнее? У кого интеллект выше?
Один может запоминать всё на лету, но воспользоваться этими знаниями не может, а другой без смотрения в книгу нихуя не помнит, но применяет то что в них написано легко на практике для решения реальных задач.
Аноним 15/12/19 Вск 07:34:34 #3 №488381 
>>488377
В книге написано, что человеческий интеллект является подобием врождённого пускового механизма, обнаруженного Лоренцем и Тимбергеном у некоторых живых существ.
Также, что интеллект работает примерно как универсальный решатель задач(описанный Прибрамом в одноименной книге 60х годов). Ну а автор, утверждает, что нашел нейронные контуры интеллекта, статьи были в science/nature. Это если кратко.

Посоветуйте, что не так с текучим/кристаллизованным интеллектом?
Текучий- знания которые приобретаются в течение жизни
Кристализованый- применение знаний на опыте.
Например, правила математики когда читаешь книгу это ближе к текущему интеллекту, а применение правил при решении задач, это уже кристализированный интеллект.
Аноним 15/12/19 Вск 09:22:29 #4 №488389 
>>488375 (OP)
Почитай книгу Хоккинса "Об интеллекте". Там модель новой коры память-предсказание.
Аноним 15/12/19 Вск 09:33:51 #5 №488390 
>>488389
Она не устарела?
Аноним 15/12/19 Вск 23:12:45 #6 №488459 
>>488390
Нет, принципы те же.
Аноним 16/12/19 Пнд 00:22:50 #7 №488462 
>>488375 (OP)
Обезьяны, которые родили людей, были менее лживыми и подлыми, чем люди. И когда люди станут рождать каких-то других существ, то эти существа будут ещё подлее лживее и гаже, чем люди.

Более простой вид всегда порождает более сложный.
Грехи детей всегда превзойдут грехи родителей.
Аноним 16/12/19 Пнд 00:29:20 #8 №488463 
>>488375 (OP)
Сегодня учёные в общем виде могут объяснить почти всё. Как всё зародилось, развилось, и чем всё закончится. На эти вопросы есть более-менее внятные ответы. Но остались самые тяжёлые вопросы, на которые человек может даже никогда и не найдёт ответ, потому-что мышление человека не способно понять к примеру, почему число Пи такое, а не другое? И почему массы притягиваются а не отталкиваются? Как появилось вещество? Если Бог сделал себя сам, то из чего он себя сделал, если он сделал всё?

Для понимания таких вопросов человеческого интеллекта может быть и не хватит. Для ответов на эти вопросы нужен более изощрённый мозг. Поэтому, на эти вопросы вероятно ответят те существа, которых породит человек в последних поколениях существования человечества.

Если Дарвин прав "от простого к сложному", то разум может постичь тайны вселенной. Вопрос лишь в том, насколько развит мозг мыслящего существа.
Аноним 16/12/19 Пнд 06:38:17 #9 №488495 
>>488462
Двачую вот Алекса от Амазон или Алиса от Яндекса же мрази, скольких убили, скольких загеноцидили, злобные, алчущие фемки просто. Ни стыда ни совести.
Аноним 16/12/19 Пнд 08:28:58 #10 №488504 
>>488381
Расскажи про другие формы интеллекта- про газообразный, плазменный, аморфный. Очень интересно.
Аноним 16/12/19 Пнд 16:28:57 #11 №488553 
>>488375 (OP)
Что значит поделили? Почему ты так это понимаешь? Обоснуй ОП!
Аноним 16/12/19 Пнд 16:31:26 #12 №488555 
>>488377
С чего ты взял что комп и мозг одно и тоже?
Аноним 16/12/19 Пнд 18:50:45 #13 №488585 
>>488553
Для удобства поделили. Проанализировали, решили что скорее всего за интеллект отвечает субстрат головного мозга. И придумали для удобства абстрактные названия вроде fluid intelligence.
Аноним 16/12/19 Пнд 19:04:12 #14 №488590 
>>488585
Почему ты понимаешь что интеллект это
>Интеллект я понимаю как способность эффективно мыслить/решать задачи в рамках собственного или совместного с обществом бытия
?
и к чему эта часть про бытиё совместное и собственное? Чтобы тупее звучало?
Аноним 16/12/19 Пнд 19:05:47 #15 №488591 
>>488590
Это типо Опу. Да похер, хоть кто-нибудь, надеюсь объяснит этот набор слов.
Аноним 16/12/19 Пнд 21:57:24 #16 №488606 
>>488590
Бытие совместное, это жизнь в обществе, собственное бытие это типа рефлексия и манямирок. Я знаю, что мы лишь строим модели реальности и подгоняем объяснения задним числом. Типа весь мир модель и все такое. Но ведь удобнее во время анализа разделять социальное и индивидуальное.
Аноним 16/12/19 Пнд 23:04:42 #17 №488614 
>>488463
Как это возможно? Как можно зародиться на пылинке вселенной и понять всё - от её зарождения и развития до того, чем всё кончится?
Аноним 20/12/19 Птн 05:26:39 #18 №489077 
>>488614
Ты ПРОСТО строишь приборы улавливающие различные колебания полей и смотришь что там как колебается.
Т.к. колебания по полям распространяются быстро то то что ты сидишь на маленькой пылинке в огромной вселенной мало чему мешает.
Аноним 20/12/19 Птн 05:55:27 #19 №489079 
>>488381
Блять, ты совсем какую-то хуету пиздобольскую читаешь хватит.

Про нейронные сети почитай.

Ликвид блять у него, охуеть.

Условно мозг это компьютер, но не плоский а объёмный, где связи, цепочки по которым идёт сигнал, соединены не плоско последовательно-парралельно, а объёмно.
Аноним 20/12/19 Птн 05:56:31 #20 №489080 
>>488555
Потому что свою "душу" и "сложную проблему сознания" засунь себе в жопу, долбаёб тупорылый, вот почему.
Аноним 20/12/19 Птн 06:37:33 #21 №489081 
>>489079
>>489080
>Условно мозг это компьютер
Вот это уж точно охуеть. Загугли происхождение термина "компьютер" и не низводи живое существо до однозадачного куска говна.
Аноним 20/12/19 Птн 06:55:53 #22 №489082 
>>489081
>живое существо
Ты тупая промытая вниманиеблядь-фантазёр, плюс верун.
Аноним 20/12/19 Птн 07:00:39 #23 №489083 
>>489081
>до однозадачного куска говна
Лол, так это же ты этот кусок говна, а компьютер это шедевр научной и инженерной мысли.
Аноним 20/12/19 Птн 07:03:03 #24 №489084 
>>488375 (OP)
https://www.youtube.com/watch?v=FiwOCxKK5mk
Аноним 20/12/19 Птн 21:58:56 #25 №489132 
>>489082
>>489083
Продолжай, я не дожарил яичицу.
Аноним 21/12/19 Суб 00:10:46 #26 №489140 
>>489132
Так побомби ещё.
Аноним 21/12/19 Суб 00:29:12 #27 №489143 
>>489140
Где же я бомбил, мой маленький друг?
Аноним 21/12/19 Суб 09:43:17 #28 №489152 
Интеллект это классический пример чайника Рассела, потому все исследования на этот счёт можно отнести к паранауке и мистификации. Термины определяющиеся только сами через себя это религия.
Аноним 21/12/19 Суб 12:37:41 #29 №489164 
>>489152
>Термины определяющиеся только сами через себя это религия.
Это хорошо, что ты понимаешь, что наука это изначально религия.
Аноним 21/12/19 Суб 17:39:03 #30 №489197 
>>489164
Да, но "изначально" уже прошло, и сейчас таки наука. Боженьки нет, есть атомы-молекулы и прочий физон. А молния - это статические разряды.
Аноним 21/12/19 Суб 17:54:53 #31 №489200 
>>489197
>Да, но "изначально" уже прошло
То есть ты перестал определять термины "рациональность" и "истинность" вообще?
Очень научно и современно, мой друг.
Аноним 21/12/19 Суб 18:45:22 #32 №489203 
>>489200
Теория эфира была актуальна в своё время. Потом доказали что никакого эфира нет, есть радиоволны. Теперь работаем с этим. Что не так?
Аноним 21/12/19 Суб 18:53:42 #33 №489205 
image.png
>>489203
Потом доказали что люди просто обезьяны, а наука дешёвая шлюха. Теперь работаем с этим.
И тут ты такой "интеллект это паранаука, поэтому, наверное, и мистификация! Никаких исследований! Всё, что определяется само через себя (например, математику и саму аксиоматику науки) - оставить без финансирования!". Я хотел уточнить у тебя, понимаешь ли ты весь постмодернизм и постиронию своей мысли. А то вдруг да, было бы приятно поговорить.
Аноним 21/12/19 Суб 19:11:16 #34 №489207 
>>489205
>постиронию
В паблики вк, ванильная шлюха, будьте так добры.
Аноним 21/12/19 Суб 19:19:02 #35 №489208 
>>489207
Может, ещё и на костёр меня потащишь, чтобы душу спасти?
Аноним 23/12/19 Пнд 11:57:11 #36 №489406 
>>489208
Не исключено, ибо с еретиками надо построже.
Аноним 28/12/19 Суб 06:42:48 #37 №490080 
>>489143
Везде, тупая верунская шлюха.
Аноним 28/12/19 Суб 07:32:43 #38 №490084 
B.F.SkinneratHarvardcirca1950.jpg
Про интеллект науке известно заметно больше, чем предполагают местные школопитеки. С точки зрения радикального бихевиоризма Скиннера, интеллект во всех возможных своих проявлениях есть деятельность человека, и именно с этой точки зрения его и можно изучать. Хотя работа Скиннера, положившая начало такому подходу, вышла ещё в 1945, конкретные подходы начали развиваться где-то с начала нулевых, т.к сам предмет (чисто внутренние процессы типа мышления) требует более других методов чем классический бихевиоризм. Сейчас эта тема (contextual behavior science) довольно активно развивается в виде конкретных теорий типа RFT (relational frame theory) итд. Наибольших прорывов стоит ждать на стыке таких теорий с нейронауками и машинным обучением (AGI - artificial general intelligence), внезапно на эту тему полно и теоретических концепций и конкретных алгоритмов.
sageАноним 30/12/19 Пнд 00:53:42 #39 №490428 
15746226371930.jpg
>>488375 (OP)
>Кроме того что большая часть передается по наследству
Аноним 30/12/19 Пнд 09:59:49 #40 №490468 
>>490084
И дошли всё же до того что поставить между стимулом и реакцией?
Аноним 30/12/19 Пнд 10:37:46 #41 №490472 
>>490468
Обработка алгоритмами как на компьютере.
А ты что думал, душу, сознание, тупой верун?
Аноним 30/12/19 Пнд 18:51:49 #42 №490562 
>>490468
> И дошли всё же до того что поставить между стимулом и реакцией?
Ничего там нет "между", это часть одного и того же рефлекса. Да, они могут быть сколь угодно сложными, это не отменяет их сути. Скиннер совершенно верно назвал все эти ваши "квалиа" и прочую хуету "explanatory fictions", т.к они не объясняют ничего. Поведение - то, от чего стоит плясать, а все внутренние процессы организма можно рассматривать как зависимые переменные в функциональном анализе поведения. "Сознание" это точно такая же "объяснительная фикция" по Скиннеру, т.к по факту этот термин не объясняет ничего и никакой пользы исследователю от этого термина нет. Проще говоря, работать нужно с тем, что есть и что можно непосредственно измерить, т.е это поведение (в широком смысле - "все, что делает организм", включая мысли итд) и всякая нейровизуализация.
Аноним 31/12/19 Втр 23:56:33 #43 №490662 
image.png
>>490472
>>490562
Хоть как-то разделить это промежуточные переменные, поведения, мысли, сознание, душу по уровням по типу пирамиды Маслоу хотя бы, разве нет?

А функциональный, прикладной анализ поведения вроде дошёл до речевых команд только, а не до суждений?
Аноним 01/01/20 Срд 05:32:18 #44 №490672 
>>490662
Тебе в ph/, re/ и прочее, верун.
Аноним 01/01/20 Срд 10:13:21 #45 №490684 
>>490562
Если человек дурак и у него не получается реализовывать поставленные цели из-за за постоянных ыейлов он скатывается в депрессию. Чтобы ему посоветовал Скиннер?
Аноним 01/01/20 Срд 10:59:50 #46 №490689 
Интеллектуальный, умный человек не сможет в полной мере изучить какую либо Науку досконально если нет соответствующего генетического материала, он дойдёт до определенного предела своих знаний в какой либо области. Нужно покачивать не только IQ но и EQ.
Аноним 01/01/20 Срд 12:21:27 #47 №490698 
>>490562
Это все конечно хорошо, но что реляционная теория фреймов говорит насчет индивидуальных различий в когнитивных способностях, психопатологии и тд?
Аноним 01/01/20 Срд 20:28:15 #48 №490818 
>>490672
Что не понравилось?
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения