24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Двач, надеюсь, ты ночной. Подскажи. В общем, я уже водки выпил (от депрессии) и решил высказаться, т.к. поговорить не с кем. Смотри, двач. Ситуация такая. ТЛДР: есть друзья-по-поведению-подростки, посрался с ними, но к взрослой жизни не готов
В общем. Я сам программист (не тот, что 300 в секунду, а где-то 70 в месяц). Родители умерли, сестра болела раком, но вылечилась, слава богу. У меня есть девушка. Я сам не шибко умный, да еще и склонен к выпивке. Это вводные.
Сегодня я призадумался о своей жизни конкретно. Почему? Дело в том, что у меня есть друзья, два соседа, которые вдвоем снимают одну хату. Где-то год назад я захотел научить их программированию, чтобы из грузчиков, продавцов и прочего пиздеца они превратились в людей и начали жить счастливо. Я прямо очень хотел им помочь. Я пинал их где-то около года, и чем дальше, тем меньше они делали, а в конце вообще начали посмеиваться над моими попытками заставить их что-то делать. Тогда я запостил свое новое предложение о работе (зарплата выше среднего по городу) и на этом мы поругались, мол, я охуел их гнобить. (какого хуя?!)
После того как мы поругались я понял пару вещей:
1) Они живут как будто им 16 лет. То есть жрут дошираки, пьют дешевые энергетики, рубятся в игры и всё такое 2) Мне это уже не очень интересно и не очень хочется, игры надоели, дошираки вообще внушают страх (заболеть язвой)
И я понял, что я хочу детей.
Но я боюсь. Я боюсь, что я не смогу, не потяну, не пойму как воспитать, не смогу дать образование и/или воспитание, не смогу за них отвечать, не услежу, обосрусь. Я не знаю, но что-то пойдет не так. Я не готов, я блядь, точно не готов. Я уже не хочу играть в игры и бухать по подъездам. Но и дети меня очень пугают. Это огромная ответственность. То есть я вроде как уже и не мальчик, но еще и не мужик.
Что мне делать, двач? Задавай вопросы, я просто хз чо написать еще
>>217699728 (OP) >Я уже не хочу играть в игры и бухать по подъездам. Но и дети меня очень пугают. Не играй в игры и не бухай. Детей тоже не заводи. ????
Оп, у тебя какой-то бинарный мир: либо игры либо дети. На самом деле есть ещё миллион состояний между (хотя они и не между на самом деле, скорее пространство решений что делать в жизни многомерно). Расслабься, поживи немного для себя. Спортом займись или чем ещё. Если у тебя такой пункт на детей - начни параллельно читать книги на эту тему или смотреть блогеров. За полгода - год разберёшься во всем и решишь как действовать дальше.
1) Как отпустить тех, кто тебе мешает и не делает для твоей жизни ничего? Ну то есть как друг он дорог, но жизни не помогает
2) Как перестать быть пусей и все таки завести детей? Как покончить с этим вечным подростковым мироощущением, когда вроде играть в дотку достаточно для счастья? Вроде уже и понимаешь, что все это заебало, а вроде как и цепляешься до сих пор
>>217700077 Я просто боюсь упустить свою текущую тян. Она уже хочет детишков, а я еще боюсь. Но она очень годная жена, мы уже 4 года вместе живем, она готовит, убирает, не сердится никогда. Такую вторую я не найду. Но заводить детей я дико трясусь. Хотя хочу. Но трясусь.
>>217700189 >>217700077 Дополню - хочу именно от нее. Мы очень похожи характерами, нам нравится всякое. Думаю, своих детей ОТ НЕЕ я смогу научить и музыке и программированию и всякой там физике (что мне самому нравится), а она сможет готовке, рукоделию и т.п. При этом дети будут любить животных, быть умными и с совестью. То есть полное комбо.
>>217700071 Докину ещё по поводу того как отпустить ненужных людей. Если у вас нет общих интересов - общение скорее всего само заглохнет. Приятный момент в том, что когда ты найдёшь замену играм в виде другого хобби, им тоже будут заниматься другие люди и ты сможешь найти себе новый круг общения. Вообще чем дольше живу, тем больше удивляюсь как всё гармонично устроено. В любом случае ты не останешься один и еще морально вырастешь.
>>217700275 Да, наверное, я пьянее, чем мне кажется. Я просто одновременно и поругался с друзьями (и поэтому на взводе) и при этом ПРОЗРЕЛ, понимаешь? Нет? Ну... Я не настаиваю.
>>217700315 А у тебя такой опыт был? Просто у меня из хобби только игры и музыка, но музыкой я давно не занимался, ибо времени нет, а последней группой сильно поругался (как и со всеми до этого). Музыканты - страшные люди.
>>217700356 Тян испытанная, я просто в сомнениях, как мудак. Мы не расписаны еще. И это всё тяготит и ее и меня, но я вечно отмазываюсь, что денег нет, но на самом деле я просто боюсь сделать шаг во взрослушю жизнь. Мне 32 года, если что. Сука. Позор для своего отца просто.
>>217700407 > пидораху пошел нахуй, репорт я хочу впустить в жизнь не пидораху, а человека, и обеспечить его всем, чем нужно и сделать его разносторонне развитым, а не абы как
>>217700424 Спасибо, бро ) Дык... Я читать всегда могу, я еще и писать всегда могу (слепая печать, яжпрограммист). Это моих душевных терзаний не меняет просто...
>>217700486 Это неплохо, ОП, не слушай других людей. Но лучше подготовься сначала. В целом, жизнь так складывается, что в определенный момент понимаешь, что большую часть времени только с семьей общаешься, если не считать коллег на работе. Даже мои друзья 24-25 лвлов уже меньше времени проводят без своих тян.
>>217700367 Я сменил очень много кругов общения. С кем-то поругался, кто-то сам отвалился со временем. Сейчас общаюсь хорошо с несколькими людьми, в основном это коллеги с каких-то мест работы, с которыми мы нашли общие интересы. Бывали в жизни времена когда не с кем было общаться - лучше уж одному чем с кем попало. Но со временем всё равно появляются знакомые-товарищи, если ты не сыч 24/7.
>>217700486 Хуя порвало. Ну ок, не пидораху, но все же - зачем? Подумай хорошо, это человек будет, он будет все это дерьмо кушать под названием жизнь. Всем не обеспечишь, большую часть обеспечиаает остальной социум.
>>217700602 Да. Но я даже не представляю как ребенка в садик устроить. Я вообще не знаю куда идти, что делать, кому чего говорить, какие документы нужны. Я боюсь, что я везде обосрусь, все сделаю не так, все пойдет по пизде, понимаешь?
Кроме того, я боюсь, что я не выгребу работу, что меня уволят, я пойду грузчиком и об университете для моего ребенка не пойдет и речи
Насколько проще ПРОСТО играть в Доту и ничего не делать (я не играю в доту, я играю в старкрафт, но какая разница)
>>217699728 (OP) >>Дело в том, что у меня есть друзья, два соседа, которые вдвоем снимают одну хату. Где-то год назад я захотел научить их программированию, чтобы из грузчиков, продавцов и прочего пиздеца они превратились в людей и начали жить счастливо.
Вот нахуя ты лезешь туда, куда не просят? Они тебя просили об этом?
Все дело в том, что им так НОРМАЛЬНО. А будешь лезть с непрошенными советами, так нахуй закономерно и пойдешь
>>217700407 Если может обеспечить семью, то путь заводит. Я выступаю только против тех, кто блять зарабатывает 20к разнорабочим и хочет завести детишек да побольше.
Отец у меня в кредитах, я старший сын, съехал от него давно, а с ним жена которая ходит налево и двое детей лет 10. Он хотел много детей, но даже сейчас не может их обеспечить. Живут в говне, денег иногда на еду не хватает, приходится им помогать, чем могу. У них ужасное детство, они не смогут получить хорошее образование в силу отсутствия нормального воспитания. Они, скорее всего, как и я, после 18 сразу найдут какую-нибудь работу, лишь бы не жить в том говне, где они росли.
>>217699728 (OP) Тебе примерно 25 же, да? Мне тоже... С друзьями до сих пор общаюсь, но онлайн, у меня друзей немного, но даже их я могу не видеть по полгода, а то и больше. По этому поводу вообще не нужно переживать, "пить пиво по подъездам" в любом возрасте крайне дегенеративная форма досуга. Это тот возраст, когда люди уже занимаются семьей или карьерой, когда уже пытаются какие-то планы строить. >>217700315 Есть такое. Только новый круг общения, не деловой, неформальный уже не появится, скорее всего. Точнее, он появится, но в виде семьи/родственников. Развлечения редко взрослых людей объединяют.
>>217700729 > Они тебя просили об этом? Блядь, бро, да! В этом и проблема. Когда я им предложил, мол, ребят, а не хотите сидеть в офисе на жопе, пить халявный кофе и получать по 80к, они сказали, что очень хотят. И я запомнил это.
Но когда дело дошло до ДЕЛА, оказалось, что ДЕЛАТЬ они вообще ничего не хотят. И при этом на все мои упреки и напоминания они все больше и больше начали воспринимать меня в штыки, пока дело не дошло до реальной ругани. Я пытался их (до этого) мотивировать, преободрить и всякое такое (в том числе я даже свою новую ЗП запостил для этого), но там была только зависть и злоба.
Я не понимаю этот мир, блядь. Программирование, по крайней мере на моем уровне, очень простая вещь, которой можно научиться за полгода. А они ГОД ебланили. ЕБЛАНИЛИ. Именно что ебланили - они даже не прочитали книгу, которую можно прочитать за ДВЕ НЕДЕЛИ. Понимаешь? У меня сгорела жопа от них, у них - от меня. Ну и на этом мы разругались в хлам.
>>217700809 > Тебе примерно 25 же, да? Мне 32, бро. Я очень давно откладывал этот вопрос. Скажем так - менялись работы и менялись женщины. И все женщины хотели детей. Но в 25 я просто хохотал над этим. А теперь задумался на тему: я сам уже хочу, но меня что-то останавливает.
>>217700809 > Только новый круг общения, не деловой, неформальный уже не появится, скорее всего. Вот именно. Он у меня не появляется уже годами. Эти чуваки у меня появились только потому, что были соседями (т.е. мы каждый день виделись).
>>217700720 >Я вообще не знаю куда идти, что делать, кому чего говорить, какие документы нужны. А вот не зря родители во всякие чатики объединяются, всякие форумы есть, где с "годовасиками" помогают, етс. Но это, обычно, женщинам делегируется, им проще в такой среде находиться. Мужчины в воспитании лет с 5-6 начинают принимать участие.
В целом с этим даже твои друзья-васяны бы справились, которые пивас сосут до сих пор. Кстати, алкоголь я бы тоже бросил СОВСЕМ на твоем месте.
>>217700766 Ну решать не мне, конечно. Ничего не поделаешь, если человеку доставляет все это говно вокруг. Хотя это я вижу только говно, остальеые живут, вроде им норм.
>>217700984 Это то, чего я не понимаю. Я просто воспитан очень ответственным. Я даже коту наполнитель не меняю на новый, пока не прогуглю все химические составляющие наполнителя (я немного утрирую, конечно). КАК, блядь, можно родить ребенка и даже не знать куда и на какие деньги ты его отдашь в садик?.. ПИЗДЕЦ
>>217700984 > Кстати, алкоголь я бы тоже бросил СОВСЕМ на твоем месте. Я уже 15 лет "бросаю", максимум был - один год трезвости. Что с этим делать, я не знаю, сам бросить не могу. Даже при помощи не могу, возвращаюсь к.
>>217701002 Не вопрос, как связаться? Я этим мудакам записал столько уроков, что лучше бы я сдох. На самом деле часов на 40 всего, но все равно обидно.
>>217701104 Да, халявы никакой нет. Надо учиться, читать, писать в тетрадь (из-за моторики мозг лучше запоминает) и всё такое. Крутились как ужи на сковородке, придумывали тысячи причин, чтобы не делать это. В итоге, я им сказал, а что вы, мол, и в 45 лет будете продавцами в вейп-шопах? А они обиделись. Хотя всем уже за 30.
>>217701185 Своих можешь зафейлить. Энивей, дело твоё. А если уебков нароллишь? А если нищуком станешь? А если баба разведётся и отожмет? А если бабы заспавнятся?
ОП, искренне горю желанием научиться программировать, если у тебя есть время, не мог бы накидать литературы по теме? Нет, я не прошу учить, просто это очень интересно, по крайней мере для меня. А про детей я не могу дать тебе дельного совета, ибо сам 18 лвл студент политеха. Могу лишь высказать свою позицию - если у тебя есть возможность поставить своих отпрысков на ноги, дать им любовь, заботу, образование, то почему нет? Ведь если все время бояться и откладывать - моргнёшь и тебе уже 40, моргнёшь ещё - 50. Так что я желаю тебе набраться храбрости и сделать это, анон. Желаю удачи) Мой тг @nobod1e
>>217700931 Ну в 32 уже не стоит бояться ребенка заводить, многие это чуть раньше делают. Точнее, бояться-то может и стоит, но не из-за возраста. Хотя из моих друзей детей еще никто не завел. Только брат на 27 лвле. Мне самому 25, но я не потяну ребенка сейчас. У меня и тян-то никогда не было, листвач. >>217700959 Это неудивительно, если ты не раздолбай, не бездельник, то у тебя друзья, как в школьные годы, не появятся уже, с которыми время в старкрафт можно коротать и уроки проебывать.
Нужно принять, что невозможно с одними людьми общаться всю жизнь, и многие рано или поздно сами "отвалятся", как те люди, с которыми ты в песочнице 28 лет назад копался. Ах да, ты же и сам уже и не вспомнишь.
Двач, поговори со мной. Я прямо сейчас хотел бы пойти и сказать своей тян - всё, теперь нахуй презервативы. Но я боюсь, что я не вывезу, мне страшно быть папкой. Я сам недостаточно взрослый, как мне кажется
>>217701331 > А если уебков нароллишь? А если нищуком станешь? А если баба разведётся и отожмет? А если бабы заспавнятся? Ну ты дурачок что ли? В этом и смысл стреда, я всего этого и боюсь. Но жить-то надо дальше, я ж не молодею, не за горами уже 40 лет
>>217700863 Скорее всего, им неинтересно программирование, а если не интересно, то ты себя не сможешь заставить вкатиться - я это по себе знаю, у меня техническая ИКТ специальность (телеком), по которой я не работал ни дня. С такими раздолбаями нет смысла общаться, уровень разный.
>>217701343 > Мне самому 25, но я не потяну ребенка сейчас. Если дело в работе или чем-то еще, ты рискуешь стать мной, думая уже через 7 лет, что ты еще не тянешь
> Нужно принять, что невозможно с одними людьми общаться всю жизнь Так-то да. Только новых не появляется. Только знакомые
>>217701083 Деньги - это единственное, что с опытом не придет, в плане деторождения. Я сам бы хотел иметь семью, но даже не знаю, с какой стороны к тян подходить. >>217701122 Алкоголь ослабляет волю, лучше разом бросить и все. У меня это получилось, когда я стал замечать, что каждый выходные накидываюсь бренди, а в воскресенье похмеляюсь страйком. >>217701138 Насчет "лучше" - не уверен, "зачем" - у меня есть планы, амбиции даже какие-то, несмотря на то, что я менагер-продаван в специфической сфере.
>>217701678 Скорее наоборот, я думаю. Появятся дети - ты будешь бегать как ебанутый, но деньги найдешь.
> У меня это получилось, когда я стал замечать, что каждый выходные накидываюсь бренди Я каждые 3 дня накидываюсь водкой. И вообще бухаю лет с 15. Думаю, у нас разные весовые категории и твои советы, к сожалению, мне уже физически не помогут.
>>217701444 Дело в финансовой и социальной составляющих, в ближайшее время не думаю, что что-то изменится. Хотя, у меня, бывает, настроение очень хорошее и хочется горы свернуть, хочется начать развиваться в специальности, хочется резюме разослать, хочется посты интересные писать, и т.д., но потом я понимаю, что работать по специальности мне придется с нуля, т.е. в плане доходов на какой-то срок (неизвестной какой - одно дело 3 месяца пробных, а другое - год, два) будешь очень сильная просадка. А с другой стороны, стоит ли держаться за эти 700-900 долларов??? Хз.
>>217701644 Хороший, ночной тред, без шизиков и зумерков, да. >>217701774 >Я каждые 3 дня накидываюсь Я по выходным лежал на полу и слушал Joy Division, Radiohead, Sleeper, Metric. Жил тогда с родителям - старался это незаметно делать. Потом понял, что это приведет к деградации, т.е. учащению этих сеансов. Теперь просто двачую, читаю и смотрю кино на выходных.
>>217701993 > Я по выходным лежал на полу и слушал Joy Division, Radiohead, Sleeper, Metric. Жил тогда с родителям - старался это незаметно делать.
Ох, родной, я это прошел, один в один. Я даже Радиохед слушал тоже. Еще нирвану и еще чего-то, смысл не в этом. Смысл в том, что ты вовремя понял, это и правда приведет к учащению "сеансов". И потом, когда "сеансы" скорее примут форму принимания бухла, а не слушания музыки, тебе уже будет не остановиться. И вот я зашел за эту грань и даже не заметил, когда это произошло. Но всё же, я не хотел бы, чтобы это стало основной темой треда, поэтому предлагаю закругляться. Ты молодец, я рад, что ты оказался умнее, чем я.
ОП упиздовал мыться и, если не будет ответов, то спать. Пока не вынес для себя особо ничего. Все так же боюсь переключить свой жизнь и режима "ребенок" в режим "взрослый мужик".
Вот и мне так кажется... Наверное, просто мало людей попадают в ситуацию, схожую с моей. Либо сразу рожают, либо еще сами дети и не понимают о чем речь идет (борда для 18+ же).
Помимо всего, я люблю быструю езду на грани разумного, так сказать. Тов. майор гибдд, это я про ограничение в 90 км за пределами нас. пунктов. И по-хорошему, по плану, откладываю сейчас хорошую подушку на ипотеку, первый взнос и сопутствующие расходы, но иногда мне очень хочется взять, и потратиться на S5 купе дорестайл. И непонятно, жить мечтой или прагматично?
>>217701332 читая книги - ничему не научишься. Книги читают только после того, когда уже что-то умеешь, т.е после практики. Просто придумай себе проект и делай его. Я вот игру хотел сделать - не доделал, а опыт получил. Все очень просто.
>>217702930 Ты человека не путай. Если он не знает как свой код запустить - на книги читать. Давай так - надо прочитать одну книгу для новичков, потом сделать свой проект, а потом читать о том, что не понял как сделать. Но опять же, пожалуйста, не надо превращать это в тред о разработке. Спасибо. ОП
>>217702920 Но ипотека это скучно... То ли дело игрушки разные покупать! С точки зрения рационального подохда я знаю, как это решается. В пользу жилища. А был бы у меня сверхуверенный доход - я бы не на б/у ауди "засматривался".
>>217701332 Бро, прости, не заметил твое сообщение. Там еще чел хотел. В общем, я лучше вас буду учить, чем этих неблагодарных сукиных детей.
Короче, я в телеге создал канал. Я могу вас научить php и всему с этим связанному. Зарплаты по моему городу от 40к для джуна. Но скорее всего можно будет пройти от 80к на мидла. Ссылка тут
t точка me/chcoding
ясен хуй не реклама, если кто добавится, пишите, пообщаемся, потом буду пилить уроки по мере возможности (не частно)
>>217703034 Ты, блядь, просто такой же как и я - хочешь всё и сразу. Но надо понимать, что даже корона лишила 50% людей дохода. И это может случиться и с тобой. Лучше бери недвигу. Но даже она уже не гарантирует ничего. Но лучше все равно ее
>>217701002 ух, нашел тебя. пришлось страдать и скроллить. присоединяйся сюда, если хочешь. мне нравится учить людей чему-то (не путать с "поучать"), всегда готов делиться знаниями >>217703205
последний бамп и я иду спать внезапно, случайно создался канал по программированию, ссылочку на телегу смотрите выше честное слово, с удовольствием научил бы тех, кто реально хочет, а не этих моих соседей; все бесплатно и добровольно (в том числе с моей стороны, всегда могу забить хуй, извините)
Я, например, пишу книгу. Это своего рода мой ребёнок, за которым не надо ухаживать 24\7. Такой ребёнок будет именно таким, каким я хочу его видеть.
Тоже можешь творчеством заняться. У тебя потребность в индивидуализации, что-то оставить в мире этом именно твоё. Не обязательно для этого рожать живого человека, можно книгу написать, к примеру, где выразишь накопившийся опыт. Или другое творчество.
>Где-то год назад я захотел научить их программированию, чтобы из грузчиков, продавцов и прочего пиздеца они превратились в людей и начали жить счастливо.
Сейчас конкуренция огого, даже если выучать питон\жс\кресты\экт или что там, где гарантия что будет работа?
>>217699728 (OP) Чувак. Давай я стану твоим другом, а ты научишь меня программированию. Я серьезно. Но, говорю сразу, более странного человека ты в жизни нн встречал. Но зато со мной всем всегда интересно. Хотя, у меня реально мало друзей.
>>217705467 Бля, да ты бы если реально хотел - давно бы уже научился. А так, ты не лучше друзей ОПа. Куча онлайн курсов разных, в том числе и бесплатных, которых вполне хватит для старта. Куча книг по кодингу и алгоритмам на торрентах - качай да читай. Если возникают проблемы с пониманием какой-то вещи - ну так сука есть конфы даже на дваче, есть узкие форумы по этим тематикам, да даже в Б тред создай - тебе помогут бля.
Нет, сидит, ждёт, когда придет кто-то и за ручку проведёт.
В общем. Я сам программист (не тот, что 300 в секунду, а где-то 70 в месяц). Родители умерли, сестра болела раком, но вылечилась, слава богу. У меня есть девушка. Я сам не шибко умный, да еще и склонен к выпивке. Это вводные.
Сегодня я призадумался о своей жизни конкретно. Почему? Дело в том, что у меня есть друзья, два соседа, которые вдвоем снимают одну хату. Где-то год назад я захотел научить их программированию, чтобы из грузчиков, продавцов и прочего пиздеца они превратились в людей и начали жить счастливо. Я прямо очень хотел им помочь. Я пинал их где-то около года, и чем дальше, тем меньше они делали, а в конце вообще начали посмеиваться над моими попытками заставить их что-то делать. Тогда я запостил свое новое предложение о работе (зарплата выше среднего по городу) и на этом мы поругались, мол, я охуел их гнобить. (какого хуя?!)
После того как мы поругались я понял пару вещей:
1) Они живут как будто им 16 лет. То есть жрут дошираки, пьют дешевые энергетики, рубятся в игры и всё такое
2) Мне это уже не очень интересно и не очень хочется, игры надоели, дошираки вообще внушают страх (заболеть язвой)
И я понял, что я хочу детей.
Но я боюсь. Я боюсь, что я не смогу, не потяну, не пойму как воспитать, не смогу дать образование и/или воспитание, не смогу за них отвечать, не услежу, обосрусь. Я не знаю, но что-то пойдет не так. Я не готов, я блядь, точно не готов. Я уже не хочу играть в игры и бухать по подъездам. Но и дети меня очень пугают. Это огромная ответственность. То есть я вроде как уже и не мальчик, но еще и не мужик.
Что мне делать, двач? Задавай вопросы, я просто хз чо написать еще