>Мокона, а вот представь, что в нашем мире открыли магию. Научно обосновали как-то там, провели эксперименты, подтвердили на коллайдере, распилив попутно сотни гигабаксов, и в итоге через двадцать лет уроки магии идут в школе перед физкультурой. Ты думаешь, что в этом случае по улицам будут ходить Рейстлины и Фессы?
Нет, ибо для магии нужно оставаться девственником дольше чем 20 лет.
После серии показали обновлённую рекламу с упоминанием о билете на ивент в первом томе, том за несколько часов уже скакнул почти на сотню позиций вверх в амазоне. Сасуга отакуны, это реально работает.
>>1003671
Только в том случае, если она подается оцифровке. Если для того, чтобы создать фаерболл нужно пять лет зубрить очень толстые книги и проводить по 3-4 на полигоне, обжигая руки и лицо о нестабилизированные самоделки, а потом каждый утром час потратить на поддержание формы, чтобы навык не терять - 99% людей скажут да ну на фиг. Точно так же как, например, чтобы разбивать стопку неподпиленных кирпичей кулаком, надо тренироваться лет пять как неживому, а потом каждую неделю заруливать спортзал чтобы форму не потерять. И практичность навыка для обычного гражданского в обоих случаях примерно одинакова.
>>1003733
Если что-то объясняется наукой - то оно может быть воспроизведено с помощью науки и техники. Ну, как правило.
>>1003736
Если магия будет полностью аппаратной, то она ничем не будет отличаться от оружия. КАДы, Девайсы, Мистик-коды, как не назовут, с боевыми заклинаниями будут изъяты из широкого доступа и останутся у армии и полиции, в то время как гражданским будут продавать только безобидные сборки: слабый телекинез, пирокинез уровня зажигалки, предвдение уровня mail.погода и регенерация чуть выше заживляющего спрея. Нелегальные сборки и анлоки, черный рынок модификаций, споры о праве на ношение для самообороны - прилагаются.
The full text of Ange/Momoka's apology letter for the fight with Salia: I, Angelise Ikaruga Mitsurugi, wish to here provide an explanation regarding the altercation which occurred at the bathhouse between myself and Squadron Number One Captain Thalia.
On the occasion of my daily sorties, my performance has been spectacular, and thinking about it now this was more than enough to make Captain Thalia jealous. However, for my part, I knew nothing of the captain's envy and unfounded slandering of me, and I had no idea whatsoever about the captain's mounting day-to-day stress.
Even when the captain came to me at the bathhouse my only thought was that she had come to praise my usual work, Further, even when Captain Thalia came at me with a knife, I though that this was a unique manifestation of the captain's affection and I accepted the challenge without a thought.
I knocked away the captain's knife, and after some bare-handed fighting, we entered into a battle with scrubbing brushes, and I felt that it was actually beating her that would meet her expectations, and so before I knew it, I had won a total victory. As far as this goes, I believe my behavior is as it normally is in my day-to-day life, but I have come to learn through this incident that my being elegant and luxurious causes some people to feel envy.
I am guilty of no wrongdoing or misconduct in this incident, and I myself am not to blame in the slightest, so I can improve nothing, but if it may be said that the mere perfection of my existence begat it, then I do offer some apology.
Поросячьи бега?
Достойное развлечение для грязных норм.
Нормы = евреи. Чем круче норма, тем больший она еврей.
>>1004057
А остров- это аллюзия на гетто.
Все аниме- это такое переосмысление холокоста.
Хотя Титаны сделали это лучше.
>>1004060
В аниме не может быть критики холокоста, потому что в Японии сами хотят всех выпилить, вернуть анально огороженный сегунат, показывать «иди сюда» ладонью вниз, как подобает арийским бананам, и спокойно хавать китов с дельфинами.
>>1004093
Ты правда не понимаешь двойные стандарты? Это же основа основ!
>>1004095
Мнение псевдобелых макак никого не интересует. В самом крайнем случае человек сто дзисацуируются, делов-то. Все равно перенаселение.
Чего это коммандер так загодочно по улыбалась, когда заговорили о Кире? Как бы Анже не нажила ее во враги, ибо вряд ли Анже будет его с кем-нибудь делить.
>>1004138
Она подобрала его на войне и взяла на воспитание.
>>1004057
Не евреи, а один агрессивный северный народ.
>>1004293
Ну, если покажут набег с моря на город, то скандинавы.
>И прекратите стрелять в неё в бою!
Детский сад, штаны на лямках. В нормальной ситуации за такое расстреливают без лишних разговоров.
>>1004313
Зачем ты здесь?
>Зачем ты здесь?
I am guilty of no wrongdoing or misconduct in this incident, and I myself am not to blame in the slightest, so I can improve nothing, but if it may be said that the mere perfection of my existence begat it, then I do offer some apology.
>>1004313
Русабоеды в треде? В оригинале просто nerau, а не какое-нибудь utsu.
>>1004322
Ансабоеды. И в начале серии показывали мимоходом взрывы вокруг Ангевой мехи, произведённые явно не драконами.
>>1004323
Действительно, по ней стреляли.
Если такое детализированное вычисление вознаграждения за битву, это значит, как минимум, есть фотопулемёты, и стрельба по своим не могла пройти незамеченной от бухгалтерии и особистов.
>>1004326
Ну позиция особистов-то ещё понятна, дисциплину у них сверху не очень спускают. Это было понятно ещё когда Анге угробила троих пилотов и отделалась выговором. Да и сами девочки достаточно поехавшие, чтоб считать стрельбу в спину развлечением уровня несильной травли. Взять хоть капитана, которая натурально с ножом на Анге набросилась, потому что та подсмотрела её тягу к косплею.
>До сих пор не поняли, какой сериал они смотрят.
Какое есть самое лучшее изображение карты?
>>1004342
Такое.
Чугуниевые тазики. Рассчитаны на использование в качестве касок в чрезвычайной ситуации.
Nanja korya?
Местная система денежных вознаграждений напрямую поощряет невыполнение приказов и отсутствие какой-либо командой работы.
Ты едва стоишь на ногах, лунная простуда серьезный бизнес, но мчишься на помощь, не допускаешь кучи трупов и потерянных боевых машин, лишаешь ДРАКОНа возможности использовать свое уберколдунство, спасибо тебе, конечно, но по прейскуранту за рога положено пять копеек.
Мы едва все не полегли из-за своей неосторожности и заносчивости, зато добили покалеченную рептилию, уже не способную атаковать, мы молодцы, по прейскуранту нам положен мешок бабла.
Такая система явно мотивирует не искать общей пользы для команды, а набирать очки в личном зачете. Ну и формализм при подсчете лучший способ убить зачатки любой эффективности.
Грошовый балаган под названием Арсенал абсолютно невозможно воспринимать как серьезную милитаризированную организацию.
>Досмотрел до 7 серии и всё равно не понял, какой сериал он смотрит.
Let it go, let it go
I am one with the wind and sky
Let it go, let it go
You'll never see me cry
>>1004853
Фраг-стилеры, ты слышал о них? Между прочим тем же самым Анж занималась в предыдущих боях, добивая чужие цели. Алсо, через неделю будет пляжный эпизод. А если в этот балаган ещё и отхентаенную принцем имоту на коляске подвезут
>>1004853
Ты просто не понимаешь, почему и зачем проводится АТО, и поэтому наивно полагаешь, что ради военной победы. При этом забывая, что смысл всякой деятельности лежит вне её пределов. Основное назначение данного действа конечно, на втором месте после личных гешефтов властьпридержащих и их соучастников - утилизация отбросов общества или объявленных таковыми. С такого угла рассмотрения данная система вознаграждений представляется совершенно уместной.
С одной стороны, стимулирующая желание участвовать в крысиных бегах. С другой стороны, сеющая рознь и обиды друг на друга: "командная работа" не нужна и вредна, сплочённая группа ветеранов способна устроить не просто бунт, а революцию.
Точно так же получают объяснение и странности со снабжением и техническим оснащением: не нужно, чтобы нормы победили всех драконов, нужно выполнять план по утилизации и не допускать их возврата в не охваченные АТО районы.
И то же самое с противоположной стороны фронта - почему драконы нападают мелкими группами, без разведки, маскировки, скрытного сосредоточения, артподготовки, резервов, прикрытия отхода.
>>1004914
Если в итоге выяснится, что у властьпредержащих обеих сторон есть договорчик - будет AOTS.
>>1004914
Картинку не приделал.
>сплочённая группа ветеранов способна устроить не просто бунт, а революцию
Так они там вечерами какого-то «Либераста» и обсуждают, для которого почему-то важен «Вилкис».
>>1004919
договорняк, точнее. Так это сейчас называют там, про что в эти дни нельзя упоминать.
>на втором месте после личных гешефтов властьпридержащих и их соучастников
Какие "гешафты"? В империи Митсуруги, например, коммунизм. Не зря мейда удивилась впервые увидев их "деньги".
Чтобы получать откат нужно либо сидеть на этапе снабжения, но то, что мы видим в сериале, товары, вооружения и прочие блага уже лежат на базе, только их распределяют через сомнительную денежную систему, где сами "деньги" для внешнего мира стоят не дороже стопки фантиков.
Либо, нужно сидеть на этапе получения результатов деятельности Арсенала. Перераспределения захваченных ДРАКОНов, например. Но деятельность Арсенала по получению результата прямая противоположность эффективности. Ресурсы и время просто выбрасываются на ветер.
>утилизация отбросов общества
Можно найти кучу менее затратных способов утилизации, чем тратить годы на подготовку пилотов и терять их вместе с недешевыми, надо полагать, боевыми мехами. Норм в их обществе действительно за людей не считают. Больше того, о том, что нормы воюют с драконами, общество, похоже, не подозревает. Короче, судьба норм никого не заботит и как их будут утилизировать никого не волнует, так зачем платить больше?
>сплочённая группа ветеранов способна устроить не просто бунт, а революцию.
Политач, пожалуйста.
В их обществе норм ненавидит примерно 100% населения. Анджы без проблем поверила в то, что правящую фамилию, к которой она принадлежит, скинули с престола из-за связи с нормами. А ты говоришь, что прилетят 3.5 нормы в голубом вертолете и устроят "революцию".
>>1004853
Что-то как-то впервые с тех пор как она постриглась захотелось еe обнять и погладить.
>>1005063
По поводу денег не факт. Мейда тоже выросла во дворце, рядои с Анж, была вечно к ней приставлена. Жила там же, питалась там же, форму выдают, по городу возят. Где бы она сама видела деньги? Либо как вариант, у белых людей давным давно в ходу полный безнал с расчетом через мана-интерфейс, и только для убогих и криворуких норм лежащие на счетах кредиты приходится материализовывать мятыми бумажками. Уж если наш мир к этому приходит, пока в лице золотого миллиарда, то в будущем победившей расистской утопии это должно стать нормой pun intended
>>1005073
Мейда не просто удивилась деньгам, типа "йо а че это за бумажечки", она сказала что-то вроде "ахаха у этих крестьян до сих пор эта примитивная система". Я так понимаю белые люди вообще отказались от концепции экономической системы основанной на деньгах. Такая система в своем корне подразумевает неравенство тех у кого денег больше над теми у кого денег меньше, а сами деньги выступают мерилом этого неравенства. А неравенство приводит к ненависти зависти и коррупции. В общем утопия не взлетит
>>1005086
Если бы там был коммунизм на земле, империя бы не распалась (если она правда распалась и Анж не поездили по ушам) от одного несчастного дворцового переворота. Если все счастливы, нет неравенства и конфликтов, то кому бунтовать? Принцесса оказалась нормой? Подумаешь, у нас еще одна есть. Принц сверг короля и захватил трон? Ну и пусть правит, нам-то что, ведь если не существует денег и армии, то он не сможет ни налоги поднять, ни войну кому-нибудь сходу объявить. Королев застрелили? Ну, фигня случается, поскорбим, и пусть принц новую себе ищет. Принц поимел свою малолетнюю сестру, не поднимая с инвалидной коляски? Ох уж эти дворяне с их причудами.
>>на втором месте после личных гешефтов властьпридержащих и их соучастников
>Какие "гешафты"? В империи Митсуруги, например, коммунизм. Не зря мейда удивилась впервые увидев их "деньги".
Это коммунизм уровня КНДР. "Партия дала нам возможность бесплатно получить всё, что только можно пожелать, хоть целую миску риса каждый день". (Естественно, с поправкой на нанотехнологический уровень, но смысл такой же).
>Чтобы получать откат нужно либо сидеть на этапе снабжения, но то, что мы видим в сериале, товары, вооружения и прочие блага уже лежат на базе
Мугичкам показывали приходование товара с транспорта согласно накладной, лично канщкан-самой.
>только их распределяют через сомнительную денежную систему, где сами "деньги" для внешнего мира стоят не дороже стопки фантиков.
Как раз для внутреннего мира "КНДР" доллары стоят не дороже фантиков, т. к. госмонополия на внешнюю торговлю, и даже если кто-то протащит сквозь погранконтроль, им некуда долларами платить. А для внешней торговли (для получения того, что внутри не производится) они для властей иногда даже дороже жизней подданных.
>Либо, нужно сидеть на этапе получения результатов деятельности Арсенала. Перераспределения захваченных ДРАКОНов, например.
Скорее всего, да, именно это и играет здесь роль спайса, который маст флоу.
>Но деятельность Арсенала по получению результата прямая противоположность эффективности. Ресурсы и время просто выбрасываются на ветер.
Арсенал - это скорее всего некая транснациональная ЧВК. (Что там несколько государств, нам уже сообщали). О восприятии понятия эффективности в крупных корпорациях написано очень много, повторяться не буду.
>>утилизация отбросов общества
>Можно найти кучу менее затратных способов утилизации, чем тратить годы на подготовку пилотов и терять их вместе с недешевыми, надо полагать, боевыми мехами.
Но не все можно публично озвучить перед лицом международного сообщества. Поэтому в эфире заявляется, что АТО в целях восстановления конституционного порядка, а реально вместо этого идёт мало-военно-эффективное посылание наубой нормо-говорящих пилотов и старинной боевой техники, которая более не производится.
>Норм в их обществе действительно за людей не считают. Больше того, о том, что нормы воюют с драконами, общество, похоже, не подозревает. Короче, судьба норм никого не заботит и как их будут утилизировать никого не волнует, так зачем платить больше?
Ну, предшественники и идейные вдохновители попробовали делать, как ты говоришь, всё прямолинейно и брутально - в результате просуществовали только 12 лет.
>>сплочённая группа ветеранов способна устроить не просто бунт, а революцию.
>В их обществе норм ненавидит примерно 100% населения. Анджы без проблем поверила в то, что правящую фамилию, к которой она принадлежит, скинули с престола из-за связи с нормами. А ты говоришь, что прилетят 3.5 нормы в голубом вертолете и устроят "революцию".
Это по телевизору одной маленькой, но гордой страны сказали, что 100% людей за единую и неделимую, а кто против, те не люди? Если что, есть ещё могучий северный сосед, на котрого шпионит Таску, и прилететь может существенно побольше, чем 3.5.
>>1005086
Любой комсорг мог так рассказать о преимуществах социалистической экономики над капиталистической, что не помешало им в скором времени возглавить отмывочные кооперативы и банки.
>>1005302
И что самое главное - они были полностью правы. Кто бы в капиталистической экономике дал этим никчемным пиздоболам возможность их возглавить.
>Если что, есть ещё могучий северный сосед, на котрого шпионит Таску, и прилететь может существенно побольше, чем 3.5
Если там целое государство норм под боком, то они явно будут не против вынести этот нацисткий монархический режим вперёд ногами, чтобы освободить от рабства и притеснений своих братьев по нормальности.
>Это коммунизм уровня КНДР. "Партия дала нам возможность бесплатно получить всё, что только можно пожелать, хоть целую миску риса каждый день"
Мил человек, может в треде о Кросс Анджы будем обсуждать Кросс Анджы, а не чьи-то полит-фантазии. В мире Анджы ничего подобного нет. Там у них утопия, столица похожа на идеализированный европейский город. Никакой "миски риса" и близко не видно, пикрелейтед. Даже нормы, которых за людей не считают, могут позволить себе жить лучше, чем это.
>Арсенал - это скорее всего некая транснациональная ЧВК. (Что там несколько государств, нам уже сообщали). О восприятии понятия эффективности в крупных корпорациях написано очень много, повторяться не буду.
Лучше действительно не надо, если снова не будет ни одной отсылки к показанному в сериале, а только голословные домыслы.
>Но не все можно публично озвучить перед лицом международного сообщества.
>Поэтому в эфире заявляется, что АТО в целях восстановления конституционного порядка
Может ты все-таки посмотришь сериал, перед тем, как его обсуждать? Ничего там в эфире о деятельности норм не заявляется. Анджу готовили к тому, что она будет заниматься политикой и все равно она была не в курсе борьбы норм с ДРАКОНами. Уж кто-кто, а она должна была бы слышать "официальную" версию по твоей теории. Нет никаких свидетельств тому, что "международное сообщество" не поддерживало политику бывшей империи Митсуруги по отношению к нормам.
>Как раз для внутреннего мира "КНДР" доллары стоят не дороже фантиков, т. к. госмонополия на внешнюю торговлю, и даже если кто-то протащит сквозь погранконтроль, им некуда долларами платить. А для внешней торговли (для получения того, что внутри не производится) они для властей иногда даже дороже жизней подданных.
Твоя аналогия не имеет ничего общего с показанным в Анджы. Пилотам выдают фантики, которые ходят только в пределах острова. Уже где-то писал, что даже если эти бумажки и являются настоящей валютой какой-либо страны, внутри острова это не имеет никакого смысла, там нет свободного рынка.
>Ну, предшественники и идейные вдохновители попробовали делать, как ты говоришь
Скрин не кинешь из которого однозначно следует то, о чем ты сейчас говоришь? За все 7 серий такого не видел.
>Это по телевизору одной маленькой, но гордой страны сказали, что 100% людей за единую и неделимую, а кто против, те не люди? Если что, есть ещё могучий северный сосед, на котрого шпионит Таску
Политач это прямо и немного направо. Свои аналогии, пожалуйста, забери туда. Пока что показали, что процент норм среди манаюзеров исчезающе мал и они не могут быть политической силой ни при каком раскладе. Могучее северное государство норм предлагаю обсуждать после того, как его покажут в мире Анджы.
>>Это коммунизм уровня КНДР. "Партия дала нам возможность бесплатно получить всё, что только можно пожелать, хоть целую миску риса каждый день"
>Мил человек, может в треде о Кросс Анджы будем обсуждать Кросс Анджы, а не чьи-то полит-фантазии. В мире Анджы ничего подобного нет. Там у них утопия, столица похожа на идеализированный европейский город.
Технологический уровень нашего мира для жителя какой-нибудь средневековой деревни тоже покажется утопией, где каждый смерд живёт как король (Ест каждый день несколько раз качественную еду, одевается в красивую одежду, живёт в тёплом доме, и всю домашнюю работу за него делает бытовая техника). Так же и у них телекинез вполне обычная вещь, доступная даже самым нищебродам. А вот характер общественных отношений явно не под стать технологиям. Скорее, какой-то Хербертовско-Гамильтоновский мир.
>А вот характер общественных отношений явно не под стать технологиям
Мы не можем судить, под стать ли уровень их общественных отношений уровню технического и магического развития, или нет. По крайней мере не можем, проводя прямые аналогии с нашей действительностью. Империя Митсуруги это утопия. Ни в прошлом, ни сейчас мы не избавлены от нищеты, неравенства и войн, а в империи этого нет, по крайней мере для манаюзеров.
Поэтому правильнее было бы судить об уровне развития общественных отношений исходя из внутренней логики мира Кросс Анджы, а не проводя параллели с нашим.
Пока что ни одного случая недовольства манаюзеров, не связанного с нормами, мы не видели.
А уж сравнение с КНДР совсем не понятно. Нет же абсолютно ничего общего.
Да и к словам о революции, кажется, не стоит относиться с большим доверием. Мы уже видели, что как минимум одно утверждение из того разговора ложно. Мы слышали голос Сильвии и увидим ее в будущей серии, хотя утверждалось, что она мертва. Да и братец скорее всего жив-здоров.
>Митсуруги
Мицуруги. Это не вопрос Поливанова/Хэпбёрна, в английском просто приходится так делать:
http://en.wikipedia.org/wiki/Tsaplya-class_LCAC
>Пока что ни одного случая недовольства манаюзеров, не связанного с нормами, мы не видели.
Мы видели толпы полицаев в 1й серии. Не в ролевую игру про ополчение же они ходят играть, не получая зарплату.
>А уж сравнение с КНДР совсем не понятно. Нет же абсолютно ничего общего.
Сравнение было на тему какой там коммунизм и почему они не имеют денег. Не нравится КНДР, можно иезуитские коммунистические государства в Южной Америке.
>Мы уже видели, что как минимум одно утверждение из того разговора ложно. Мы слышали голос Сильвии и увидим ее в будущей серии, хотя утверждалось, что она мертва.
В субтитрах петросянство и отсебятина в гомерических дозах. Чапаев-сама отвечала Анке невнятное "Dekita ka".
>Мицуруги
Я не пытаюсь с точностью воспроизвести фонетику, тем более, что это невозможно. Если послушать, как себя называет Анджы, то станет ясно, что Мицуруги тоже далеко не на 100% соответствует. Но меня это мало волнует. Если это сохранит твое душевное спокойствие, могу использовать "Мицуруги".
>Мы видели толпы полицаев в 1й серии
Ты, видимо, упустил момент о связи с нормами. Тем более представители правопорядка действовали на сколько возможно корректно. Принцесса была значительно более беспардонна. Еще раз повторю, никакого проявления недовольства существующим у них строем, тем более системного мы не видели.
>Сравнение было на тему какой там коммунизм
И какой там коммунизм? Ты писал о "миске риса", а нам показывают людей, живущих в достатке. Проводятся какие-то параллели с принуждением, угнетением и тоталитаризмом, но местное население живет в мире и всем довольно, если дело не коснется норм.
>Чапаев-сама отвечала Анке невнятное "Dekita ka"
Была намеренно использована расплывчатая формулировка, чтобы заставить Анджы поверить, что дома в империи Мицуруги, ей делать нечего. Целью было избавить Анджы от мыслей о побеге. Так что и рассказы о "революции" могут немного приукрашивать действительность, и буквально их лучше не воспринимать. Хотя даже по версии командования причиной волнений в империи стало то, что принцесса оказалась нормой, а не какое то там недовольство "миской риса".
>Если послушать, как себя называет Анджы, то станет ясно, что Мицуруги тоже далеко не на 100% соответствует.
>я так слышу, значит, так правильно
>на календаре
>я так слышу, значит, так правильно
Ни Мицуруги, ни Митсуруги "правильным" с точки зрения передачи фонетики не являются. Больше того, таким способом это сделать принципиально невозможно. Оба способа лишь варианты переноса написания слов одного языка на алфавит другого. Меня мало трогает, какой из них "более правильный" по ГОСТу. Поэтому и сказал, что могу использовать Мицуруги, если твои религиозные чувства это так сильно задевает.
>>1005915
Меня больше волнует, зачем использовать новую кюльную систему, если она не лучше уже сложившейся. Не здесь, а вообще.
С учётом того, что оно вообще «Мисуруги» (ミスルギ), спор выглядит особенно смищно.
Вброшу свои 5 копеек и убью пару кошкодевочек.
Тезис №1. Нормы социально опасны. Может представление о них, как об агрессивных животных преувеличено пропагандой, но
а) они испытывают физиологическое удовольствие от насилия
б) с готовностью применяют насилие даже там, где это не нужно. Тут забудем про стервочку Анжи, а возьмем например няшку капитана. Эта хорошая в общем-то девочка успела приставить нож к горлу строптивой принцессы, кинуть этот нож в лолю и пообещать убить соседку по комнате в ответ на дружескую подначку и чуть ли не на полном серьезе попыталась зарезать Анжи в ванной. Ну да, убить она её хотела не из-за костюмчика махо-седзе, а потому что Анжи для неё постоянный источник стресса: меху захапала, приказов не слушает, а уж инцидент в костюмерной так, последняя соломинка. При чем остальные девочки воспринимают такое поведение как нормальное.
б) Нормы не ценятся как пилоты. Ясно видна позиция командования/тех кто устанавливал правила игры - сдохнет, ну и хрен с ней.
а) В мехах нет комплекта для выживания (даже банальной аптечки), в чем Анжи убедилась после первой же катастрофы. Держу пари спасжилетов тоже не завезли, так что нехай тонут.
б) Для пилотов не существует отпуска по болезни, за каждый день такого пропуска их очень нехило штрафуют. Исключения похоже только для ранений. Таким образом норма должна выкладываться в любом состоянии или тихо подыхать. Хотя кормежка бесплатная.
Тезис № 3 уже тут озвученный. Система наград направлена на искусственное создание конкуренции и препятствует сплоченности. Одно звено не вызовет на помощь другое, придется же делиться. Пилот выступающий поддержкой или приманкой не получит плату за полезные в общем-то действия, деньжата уходят убийце. Если бы награды и штрафы были распространялись на все звено, то оно было бы куда сплоченней, но норм заставляют играть только за личный зачет.
>с готовностью применяют насилие даже там, где это не нужно
Их так воспитывали, на секунду. Опять же, конкурентность и отсутствие сплоченности - сознательно введённые детали этой системы, чтоб нормы не устроили великую октябрьскую революцию на одном отдельно взятом острове (имеются в виду именно пилоты, потому что высший офицерский состав, по замыслу авторов проекта, всё должно устраивать и так). Потому у них нет никакой дисциплины и норма норме волк.
> сознательно введённые детали этой системы, чтоб нормы не устроили великую октябрьскую революцию на одном отдельно взятом острове
Это вполне очевидно. Тезис №3 как раз об этом. А то ещё взбунтуются, перебьют охрану и запилят пиратскую республику - будут набегать на соседние государства за едой и мальчиками.
> Их так воспитывали, на секунду.
Не уверен, что дело только в этом. Воспитанием норм вроде как занимаются другие нормы. Ну и Анжи у нас воспитывалась в других условиях, а излишнюю жестокость и вкупе с эгоизмом проявляла и до попадания в Арсенал, где стала даже как-то адекватней. Или вот уж насколько Вивиан и Эрша милы и альтруистичны, но первой это не помешало устроить веселый тотализатор "кто из новеньких сдохнет первой", а вторая несмотря на мягкий нрав хорошенько побила соратниц за комментарии о её нижнем белье.
>Нормы социально опасны
Уровень агрессивности нормальный. По сравнению с генно-модифицированными на пониженную агрессию овечками. Ибо только таким, по замыслу кого-то в прошлом, можно давать телекинез (авторы явно смотрели шинсекай). Но и рецесивный ген не исключён полностью из популяции, и есть какие-то побочные эффекты, на тему неспособности воевать с драконами. В общем, после Гамильтона, Санрайз обратился к Лемовскому Возвращению со свёзд.
>>1006292
Зачем ты натягиваешь свои влажные никак не связанные с сериалом фантазии на плоскую грудь Претти Салии?
>>1006292 Интересная теория. Вот только течь от ненависти к насильнику и испытывать оргазм, перерезая глотку врагу, - это нихрена не нормально.
>Воспитанием норм вроде как занимаются другие нормы.
Так в том и дело. Детское сообщество без внешнего контроля вообще очень жестокая штука. А тут они еще и солдаты и умирают пачками. Подобная атмосфера не способствует развитию гуманизма.
Что до Анжи, то до попадания в арсенал никакой жестокости она не проявляла. Нормы-то не люди, как принято в её обществе, потому и моральных обязательств по отношению к тому ребёнку у неё никаких. Ну а в арсенале неудивительно что она поехала, после такого-то шока.
>Что до Анжи, то до попадания в арсенал никакой жестокости она не проявляла. Нормы-то не люди, как принято в её обществе, потому и моральных обязательств по отношению к тому ребёнку у неё никаких.
Ты это на полном серьёзе? "Жаркое из колорадских жуков"(c)?
>>1006325
Да, на полном серьёзе. У каждого человека в голове есть некая условная категория "людей", к которым применимы эмпатия, сострадание и т.д., и категория всех остальных. Так вот идея о том что "люди" это все вообще люди, это нихрена не тривиальность, а великое достижение европейской гуманистической мысли. Внезапно дойти до этого своим умом, когда все окружающие считают норм не-людьми - это нужно быть фигурой уровня Иисуса Христа. Куда там нашей принцессе.
>>1006307
Санрайз же.
>In real life, some women perceive orgasm as an intense white
light, and this is no invention.
During the final race (or The Last Waltz), Akari and Kris finally
attain at the same time the state of light (simultaneous
orgasm?), which plunge them in a state of profound happiness.
>>1006329
Ну если точнее идея в том, что люди это не все вообще люди по факту биологии, а те кто позиционируют себя как людей, принимая гуманистические ценности. Если кто сам себя выписывает из людей, то это целиком его ответственность за последствия.
>>1006333
Нет, права человека применимы универсально, ЕМНИП, даже к преступникам. Если не брать душевнобольных, у которых тоже есть права, хотя и ограниченные в силу недееспособности.
Но это детали, а суть в том что если ты веришь, что группа "А" - люди, а группа "Б" - нет, можно быть добрым и милосердным по отношению к группе А и убивать членов группы Б, и никакого противоречия или свидетельства врожденной жестокости в этом нет. Отсюда же и у жареных колорадов ноги растут. Именно психопатов, которые могут пойти и съесть соседа ради лулзов, вообще очень мало. А вот людей которым промыло мозги пропагандой куда больше.
> людей которым промыло мозги пропагандой куда больше
В этом мире всем промыли голову пропагандой, что нормы - мерзкие нелюди. Но почему-то госпожа надзирательница Эмма, разделяя эти предубеждения, вполне по-человечески относится к подопечным нормам, все общество уверено, что норм всего лишь изолируют в специальных учреждениях и только добрая принцесса Анжелиза считает, что этого мало, и младенцев-норм надо уничтожать физически, дабы они не отравляли своим присутствием её прекрасную империю. Её ненависть к нормам просто невероятна (никто из её родни, включая гада-братца такую не испытывал), что и вызвало тяжелый процесс принятия себя в новом статусе.
>>1007035
Силой евгеники вычистили из своего общества почти всех буйных.
С одной стороны, вроде бы правильно, не телекинез же им давать. С другой - полная потеря способности к сопротивлению. В случае опасности - полный ступор и пассивность. Королевская семья, не могущая в контроль за собственной службой охраны. Принц, пляшущий под дудку засланцев, устраивающий собственное свержение самым малозатратным способом - одним неосторожным заявлением на камеры. А что будет в случае массового прорыва драконов, вообще страшно представить.
>полная потеря способности к сопротивлению
>свержение
>контроль за собственной службой охраны
Я один вижу здесь некоторое противоречие? Манаюзеры устроили бойню в присутствии королевской семьи, а чуть позже массовые волнения и государственный переворот, только из-за того, что в дело оказались замешаны нормы. Буйности им тоже не занимать.
>>1007254
Эта начальница охраны, или кто она там, которая действовала на стороне принца. У неё есть иностранные сообщники, которые помогали ей с организацией майдана, и явно не ради воцарения этого дегенерата-сестролюба она старалась.
А ступор в случае конфликтной ситуации у них там акцентированно показан у многих сознательных. Не способны на адекватный отпор, либо в большинстве случаев зависают, либо стрельба во все стороны по мирным, кровь-кишки.
>либо стрельба во все стороны по мирным
Ну я и говорю. Полицаи стали стрелять по норме, и даже присутствие королевской семьи их не остановило. Очевидно, что толпа специально подготовленных мужиков, как-нибудь с одной девчонкой-нормой пусть даже и с бутафорской саблей управиться могла бы. Но они были готовы стрелять еще до того, как Анджы обнажила оружие.
Граждане империи опять же без проблем устроили переворот. Если бы они были такими безвольными овечками, то сидели бы и не рыпались. Ну была норма, норму убрали. Текущий король запятнал себя связью с нормами? Можно спокойно провести референдум и выбрать нового короля. Но ситуация снова пошла по одному из самых агрессивных сценариев.
>Граждане империи опять же без проблем устроили переворот.
Только отрывочные слухи. Из явно показанного - что граждане как малые дети, разрешать конфликты неспособны, либо повисают, либо смертельно обижаются, входят в "состояние аффекта" и выдают ответ сверх всякой меры необходимой обороны.
>Только отрывочные слухи
Принц явно рассчитывал, что начатую им движуху народ поддержит. Анджу сама возможность переворота тоже, похоже, не удивила.
>либо смертельно обижаются, входят в "состояние аффекта" и выдают ответ сверх всякой меры необходимой обороны
Пока большинство конфликтов с участием манаюзеров так и разрешалось. Это однозначно агрессивное поведение. Агрессия, разумеется, не конструктивна. Манаюзеры вполне способны проявлять агрессию, нужен лишь повод в виде нормы.
Этот эпизод.
Арсенал самая убогая милитаризированная организация из когда-либо созданных?
Это в армии всё разворовали, или это уже ополченцы с трёхлинейками?
>>1007681
Да они просто образец дисциплины и здравомыслия по сравнению с Арсеналом. Особенно после того, что нам показали в последней серии. 2 нормы и мейда берут в заложницы не просто манаюзера, а представителя дворянской фамилии, с помощью заколки угоняют пепелац и спокойно смываются с военной базы. Вся некомпетентность Арсенала, показанная прежде, просто цветочки по сравнению с тем, что произошло в этот раз.
>>1007689
Скорее почетный караул. Инкрустация на оружии, форма, белые перчатки как бы намекают.
Ассоциировались в EU?
>>1007693
Статус соблюдён, особу дворянской фамилии взяла целая наследная принцесса. К тому же, не бетризованная. Думаю, Эмма Бронсон канщкан даже останется на посту.
>Такая система явно мотивирует не искать общей пользы для команды, а набирать очки в личном зачете. Ну и формализм при подсчете лучший способ убить зачатки любой эффективности.
А кто у неё Саяка?
>>1007693
Нормальная военная организация этот ваш Арсенал. Думаешь, откуда понятие "армейский метод" взялось? И вообще, в теории на острове нормы от людей всегда отделены. То что там болтается Момока, и то что приезжая аристократка захочет с Анге поболтать, системой никак учтено быть не могло.
Я не понял, манаюзер может питать транспортный маналет и боевой мех, но не может вылечить спину упавшей с лошади принцессе?
>>1007940
Питать - всё равно что приложить напряжение, особых умений там не нужно, так маналёт задизайнен. А чтоб вылечить спину надо понимать что делаешь, из каких частей спина состоит и как там всё соединить чтобы она снова заработала.
>>1007937
Нет там ничего нормального. После каждой серии чего-то всплывает.
Чтобы свалить с острова нормам нужен всего лишь один манаюзер, чтобы завести пепелац. И как минимум одна манаюзерша еще до появления Момоки постоянно среди норм ошивалась. Дальше, Анджы пробилась к знатной гостьи инкогнито, значит это могла сделать любая другая норма, а если бы собрались в группу, то тем более.
Даже если бы у Анджы не было союзницы в лице Момоки, она могла бы использовать заложницу для управления пепелацом или для шантажа Эммы и других прилетевших манаюзеров.
Побег Анджы не просто какое-то невероятное стечение обстоятельств один на миллион, он более чем ожидаем и закономерен с такой разгильдяйской организацией как у Арсенала.
>>1007945
Так что получается, побег организован повстанцами специально для Анжи? Большей части норм бежать-то некуда.
>>1007946
Есть еще поехавшие нормы типа этой красной. Да и я сомневаюсь, что повстанцам нужно чтоб Анже куда-то сбегала. Тем более что не они же прислали ей письмо от имени сестры. Так что действительно, обстоятельства наложились на разгильдяйство.
Хотя еще можно предположить, что добиться кооперации (даже при помощи ножа) от среднего хумана было бы сложнее, чем от давней знакомой Анге. Сразу началась бы паника, нечленораздельные крики и так далее.
>побег организован
В том и проблема, что не понятно, организован или нет. Арсенал не военная база, а проходной двор, где возможна любая тупость. У летательных аппаратов нет конвоя, ходи кто хочет, делай что хочешь, охрану важной гостьи голыми руками уложила одна девчонка. С острова можно спокойно свалить и высадится на большой земле. У Арсенала видите ли салют, им не до этого.
> так маналёт задизайнен
Обычное разложение невоюющей армии. Если нижних чинов ещё можно занять учениями и копанием канав, то начиная от прапорщика и выше - в условиях отсутствия проверок забьют на службу и займутся личным благосостоянием.
>>1007956
Арсенал недостатка в боевых действиях явно не испытывает. Но нет никаких следов, что они хоть кого-нибудь чему-нибудь научили.
Первый сезон почти кончается, а Анже все продолжает быть максимальной сучкой.
>>1007959
Это не боевые действия, это охота на животных.
>>1007960
Неправда, она растёт и постигает христианские ценности.
>>1007962
Зачем ты провоцируешь?
>>1007961
Ну значит хреновые они охотники. В любом случае в Арсенале полный бардак, любая случившаяся хрень никого ничему не учит.
>>1007967
Новое поколение подтягивается. Вон Мисти только получила форму допуска - сразу полетела проинспектировать лично, что это за секретные тюрьмы ЦРУ, куда сажают тех, кого она лично знала и не доберутся ли так они до неё самой.
>>1007963
Это не любовь к ближнему, это чувство вины за девчонку из первой серии.
>>1007969
А вообще, получается у них теперь империя Розенблюм, они взяли власть, когда дворцовый переворот пошел не по плану и Лелуш принц-сестролюб оказался на соседней шконке с папашей? А тут сейчас заявится Анджела и начнёт доказывать, что она всё ещё легитимная.
>>1008049
Нет, анжела сначала должна забифрендить принцессу-дракона и повести драконов, норм и Киру в священный поход против магов.
>империя Розенблюм, они взяли власть,
Не было, кто именно взял власть. Только "императорская семья арестована мирными повстанцами".
>дворцовый переворот пошел не по плану и Лелуш принц-сестролюб оказался на соседней шконке с папашей
Переворот прошёл по плану, только принц был марионеткой, сделал своё дело, и может уходить. В общем, классическая "цветная революция".
>А тут сейчас заявится Анджела и начнёт доказывать, что она всё ещё легитимная.
Одурманенным пропагандой свидомым уберменшам она ничего не докажет. Для возвращения к власти ей нужно сначала как-то взломать режим апартеида. Варианты:
1) Отключить газ всем (повалить башни, сделать использование "маны" невозможным никому)
2) Наоборот, дать бесплатный газ всем (случайно получить доступ к сведениям особой важности, что использование "маны" запрещено искусственным ограничением в ПО, и отключить его)
3) Если норм значительно больше, чем сказано в официальной пропаганде - провозгласить нормский язык государственным и всеобщее равенство прав, и с повстанческой армией войти в столицу.
>Не было, кто именно взял власть. Только "императорская семья арестована мирными повстанцами".
В последней серии блонду с дрелями поздравляли с ритуалом крещения и говорили, что она теперь официальный член королевской семьи. А значит, либо тот матч в первой серии был международным, либо таки Розенблюмы теперь королевская семья империи, шо б они были здоровы.
>>1008080
Это 2 разные монархии, есть ещё какое-то EU, и те, откуда Таску и Чапаев-сама.
>>1008083>>1008087
Тогда можно сделать пару выводов. Во-первых, соседние королевства тоже не спешат подписывать резолюцию об осуждении ксенофобии, и точно так же считают необходимым разделение на белых людей и на норм-недочеловеков. Во-вторых, Арсенал международный проект, сюда ссылают своих норм сразу несколько государств, и вероятно присматривают и финансируют тоже сообща. так что если подальше нет других государств с иным отношением к нормам, то тогда никакому восстанию точно не светит, т.к. внешней поддержки не будет.
>>1008145> Во-вторых, Арсенал международный проект, сюда ссылают своих норм сразу несколько государств,
Емнип это говорилось в 5 или 6 серии. С добрым утром.
>>1007747
Акане выросла?
>>1008192
Выросла, хвостики отрастила получше, на яблоки перешла.
>>1008145
Наблюдая, как невидимые кукловоды всё дальше переходят границы устраивая свержения публично известных и признанных законных лидеров, они тоже постепенно начинают задумываться о собственной судьбе.
>>1008204
Так ведь однажды сюда могут забрать если не её саму, то её дочь или сестру и будет их, к тому времени, командир эскадрильи Анж пользовать по всякому, со смазкой и без. Уж лучше всё заранее знать. А судя по тому, что вместе с унтерменшем на архипелаг Арсенал не забирают и всех родственниц, нормы это не генетическое отклонение, а значит ни один истинный ариец не застрахован от еврейского ребёнка в семье.
Панцулёты такие маленькие.
>>1008087
Кстати о турнире. А если подумать, как вообще работающей на магии мопед может летать, когда на нём сидит пария и активно искажает своим присутствием варп? Ладно большой пепелац, но здесь-то и метра не будет от мейды. У них там по радиусу Imagine breaker даже до полуметра не дотягивает что ли?
> У них там по радиусу Imagine breaker даже до полуметра не дотягивает что ли?
Да нет там радиуса, melee touch attack. Если не совать руки в движок - будет работать.
Может еще тушка поглощает магические атаки, но тогда драконы получаются совершенно не волшебные.
>>1008423
Ограничение использования "маны" искусственное, софтовое, по результатам сайматик скана.
>>1008680
Если искусственное, то королевская-то семья могла и с девелоперами договориться, чтоб исключить принцессу из.
>>1008683
Другие предложили больше.
>>1008687
Не, тут они только отключили специальную штуку для проверки на Норм. А встроить принцессу обратно в систему использования маны и раньше не могли, иначе не надо было бы к ней мейду приставлять.
>>1008741
Не факт, что технологией владеют на уровне разработчиков, а не только как юзеры/админы. Обилие морально устаревшей техники наводит на мысль, что в определённых отраслях производство утрачено, и им приходится выгребать из складов и музеев всё, что хоть как-то работает.
Mana sekai только в столицах, а вокруг простирается fallout и дикое поле?
>>1009245
Очевидно, с переходом на манапитание заправочные станции стали никому не нужны.
>>1009248
Но няша на мотоцикле должна была бы доехать только до первого гаишника. Стало быть, она рассчитывает, что вероятность их там встретить не больше чем дракона.
>>1009252
Тебе скриншот с нормоконтролем на дорогах, или на слово поверишь?
>>1009253
Да не, ты продолжай. Я подожду серии, когда у тебя случится осознание.
>>1009255
Перед кем ты покрасовался на анонимном форуме?
>>1009257
Перед человеком, который смотрит этот сериал без осознания. За пределами наших тредов я таких нигде больше не видел, ни среди шитпостеров на форчане, ни даже среди нормалфагов на мале.
Причём длиннее, чем у Таску.
После фестивальной серии полагается что, путешествие и горячие источники?
О, это превью. Сильвия хоть и в инвалидном кресле, а держится молодцом. И кто там говорил о нормареволюции? 100% местного населения от норм воротит практически на физиологическом уровне.
>>1010864
Скучно. Эту серию можно с секундомером смотреть, отсчитывая, когда очередное очевидное событие случится.
>>1010866
Но хотя бы Сильвия в конце повеселила. Такую реакцию все же было непросто от нее ожидать. А все остальное да, довольно уныло и предсказуемо. Зато следующая серия похоже будет веселой. Публичная порка Анджы, скорее бы.
Анджы убивает стражу дворца с одной гранаты! Конечно забавно, что авторы стесняются показывать, как Анджы, палящая во все стороны, убивает кого-либо на экране, хотя вместе с летающими хреновинами она по крайней мере человек 20 в мана-рай отправила.
Посмотрел первую серию, слепил смешную картиночку, дропнул.
>>1011294
Ждём тебя с новой смешной картиночкой через неделю.
>>1010866
Я надеялся что у Момоки включится яндере-режим и она пристрелит Сильвию.
>>1011307
Момоку подослала Сильвия. Служанка "случайно" появляется на закрытой военной базе, затем "случайно" сверху дают разрешение Момоке остаться вместе с Анджей, хотя это немыслимое дело, чтобы манаюзер прислуживал норме, ну и наконец в нужный момент Момока "случайно" получает мана-послание от Сильвии с просьбами о помощи.
В следующей серии Момока будет хлестать Анджу кнутом напару с Сильвией, а затем получит орден имени Они-самы за успешную работу под прикрытием.
>>1010864
Мана-мутанты захватили планету и их нужно истребить. Только НОРМАльные люди должны заселять мир!
>Мана-мутанты захватили планету и их нужно истребить
Манаюзеры живут счастливой жизнью в достатке и мире.
>истребить
Действительно, нормы это агрессивные, антисоциальные животные.
>>1011401
Это мана-мутанты избивали многером ногами девушку,шедшую по обочине. Это мана-мутанты заставляют детей воевать и делают бизнес на их крови. Мана-мунтанты выродки и должны умереть. Мир без Маны - мир для людей!
Эта Наннали сломалась, принесите другую. Но вообще не очень понятно, зачем был нужен такой хитрый план. Хотели бы показательно судить, судили бы сразу, не отдавая в штрафбат. Либо им было нужно, чтобы всё ещё легитимная принцесса вломилась в столицу, поубивала пару десятков человек, обстреляла королевский дворец, попыталась похитить наследницу престола и в общем ещё раз доказала, что все Нормы это генетический мусор, беспринципные ублюдки, и место им в топке концлагеря или в пасти у дракона.
>>1011437
Чтобы у норма-революции появился лидер, очевидно.
>>1011440
Но зачем Лелушу может понадобиться норма-революция? Единственный вариант, который приходит в голову, чтобы все тайно скрывающиеся в подполье нормы вышли из тени и пошли митинговать или штурмовать охрану дворца и деревянные домики, а потом их бы всех переловили и разом выстрелили из пушки на солнце, чтобы в государстве не осталось ни одного выродка.
Не раскрыта тема насчёт "империи Мисуруги не стало". Почему тогда Порошенко Хулио до сих пор во дворце и при власти? Вассалы мирно объявили об отложении, Хулио подписал соглашение об ассоциации в обмен на оставление его у власти, и всё закончилось?
>зачем был нужен такой хитрый план
Во-первых, Арсенал не просто имеет международный статус, а совершенно неподвластен Хулио. Ни при империи, ни в его нынешнем (урезанном?) статусе. Вместо того, чтобы велеть доставить Анже в свой подвал, ему пришлось прокрутить целую шпионскую операцию.
Во-вторых, нужно не просто (для увеличения рейтинга среди граждан) публично её казнить - это только создаст ей ореол мученицы. Нужно показать миру именно сломавшегося Саддама Хусейна. Внушавшее всем страх чудовище раздавлено великим Хулио. Для этого нужно было вот таким способом (в кульминационный момент отняв последнее, во что верила, что придавало ей сил держаться в этом мире, на что она "играла на все") ввести её в шоковое состояние. Сасуга Лелуш. Но зато, когда Анже и из этого выберется, её будет уже ничем не остановить.
>у Момоки включится яндере-режим и она пристрелит Сильвию
Бетризованные свидомые не могут проявлять агрессию против людей. Страх можно против всех, а агрессию - только против животных (в т. ч. человекообразных). А кто люди / кто человекообразные животные - объяснят по телевизору в зависимости от текущей политической конъюнктуры.
Кстати, насчёт чёрных волос - драконья принцесса и Момока не одной ли заморской островной, где живут драконы национальности?
>Момоку подослала Сильвия. Служанка "случайно" появляется на закрытой военной базе
Момоку использовали втёмную. Иначе в пикрелейтед-момент ей уже не нужно играть верную служанку. А она почему-то продолжает.
> Не раскрыта тема насчёт "империи Мисуруги не стало". Почему тогда
Потому что очевидно, что Эндж грязным образом обманули.
>>1011476
Участие нормо-командира Арсенала и наследницы другого королевства в таком обмане представляется с трудом.
>в обмен на оставление его у власти, и всё закончилось?
Марионеточное правительство намного эффективнее оккупационного. Тут Америку открывать не нужно.
>Но зато, когда Анже и из этого выберется, её будет уже ничем не остановить.
Больше интересует, какая у нее будет мотивация? Если дело не касается норм, то в мире манаюзеров все зашибись и все всем довольны. Ломать систему бессмысленно, численный перевес на стороне манаюзеров слишком велик. Перекроить мир под сотню-другую норм, или сколько их там на базе, все равно не получится. Анджы будет действовать из побуждений личной мести? Как-то слишком уныло.
Вероятнее всего, нас ждет еще один рояль от авторов "все на самом деле не так, как кажется", который и даст Анджы нормальную мотивацию.
>>1011481
Напоминаю, что Андж предельно эгоистичная самовлюблённая практически лишенная сострадания и зацикленная на собственных несчастьях скотина. Она не будет делать что-то ради сотен или пусть даже тысяч норм. Даже ради десятка. Они попытается разрушить страну чтобы отомстить, ради себя и только ради себя. Королевская семья унизила её и плюнула в душу, перед этим притворившись добрыми - значит вся королевская семья должна быть развешена на фонарях в дворцовом парке! Жители страны издевались над ней, обзывали чудовищем и отродьем, и это после того, как всего год назад все её искренне любили - значит население этой страны должно страдать и мучиться, не меньше чем она, пусть грабежи, изнасилования и убийства станут обычным повседневным явлением на улицах. Пусть империя Мисуруги сгорит за то что они сделали с единственной, неповторимой и никому не желавшей зла доброй еврейской девочкой Анж.
>>1011488
Благородный порыв души с её стороны, на самом деле: наказывать за лицемерие.
Над сериалом работает Фукуда. Анж под конец будет Иисусом в юбке.
>Если дело не касается норм, то в мире манаюзеров все зашибись
Там все признаки упадка. На пикрелейтед бросается в глаза, что там очень мало населения и мало экономической активности. Поля заросли лесом (нет сельского хозяйства), городки маленькие, на улицах очень мало автомобилей и рекламы (нет производства и предпринимательской деятельности), но зато очень много невежливых полицаев. В случае вторжения защищать страну некому и нечем. Напрашивается развитие событий, как с полумиллионным Константинополем, который захватила и разграбила банда из 20000 крестоносцев.
>и все всем довольны.
Фашизм же. +2 счастья при наличии в городе казармы, во всех проблемах виноваты нормали, "Засорился унитаз - Это П-тина приказ". Убрать норм - исчезнет спаивающий общество воедино враг, и граждане начнут замечать более мелкие вопросы, типа засилия полицаев и имущественного расслоения.
>Вероятнее всего, нас ждет еще один рояль от авторов "все на самом деле не так, как кажется"
Что-то связанное с имевшим место в прошлом "окончательным решением нормальского вопроса". Мне упорно кажется, что в этом мире манаюзеры были меньшинством, и отселились на Мадагаскар сами.
>Там все признаки упадка
Там все признаки утопии.
>там очень мало населения
>городки маленькие
Большие города нужны, чтобы собирать толпы офисных или заводских няшей, и гнать их работать на чужого дядю. В мире общего благосостояния города-монстры не нужны. Для комфортной жизни лучше подходит менее плотная застройка.
>нет производства и предпринимательской деятельности
Ты, наверное, пропустил момент когда в начале серии Хильда вломилась в магазин одежды. Их экономическая система не похожа на что-либо существующее в нашем мире, но оборванцев на улице нет, наоборот, все прилично одеты и всем необходимым обеспечены.
>но зато очень много невежливых полицаев
Покажи хоть один пример невежливости к манаюзерам, если дело не касается норм.
>на улицах очень мало автомобилей
В первой серии на улице было достаточно автомобилей, учитывая, что благодаря жизни в утопии стадам офисных няшек не нужно ломиться в своих колымагах каждое утро до работы.
>нет сельского хозяйства
А яблоневый сад в семье Хильды сам вырос, верно?
>Фашизм же. +2 счастья при наличии в городе казармы
>типа засилия полицаев и имущественного расслоения.
Ох, то у тебя в прошлом абзаце нет никаких сил, чтобы защитить государство, то на каждой улице казармы. Ты уж определись, а лучше первоисточник пересмотри. Нет ни одного примера угнетения манаюзеров или проявления ими какого-либо недовольства, если дело не касалось напрямиую норм.
>Там все признаки утопии.
1 продвинутая технология, и скорее всего импортная (невоспроизводимая своими силами).
>>там очень мало населения
>Большие города нужны, чтобы собирать толпы офисных или заводских няшей
При прочих равных условиях страна с большим населением обгоняет в развитии страну с меньшим.
Если при наличии свободного места оно не распахивается и не заселяется, если пассионарии не отправляются в набеги на соседей или экспедиции к звёздам - значит в обществе по каким-то причинам отсутствие роста, упадок и безволие.
>>нет производства и предпринимательской деятельности
>Ты, наверное, пропустил момент когда в начале серии Хильда вломилась в магазин одежды. Их экономическая система не похожа на что-либо существующее в нашем мире, но оборванцев на улице нет, наоборот, все прилично одеты и всем необходимым обеспечены.
Государственное соцобеспечение в условиях запрета на предпринимательскую деятельность.
>>но зато очень много невежливых полицаев
>Покажи хоть один пример невежливости к манаюзерам, если дело не касается норм.
Отнятие детей ювенальной юстицией. Насовсем и без права переписки.
Серьёзно, не библию же коллективно вслух читает в участках вся эта орава, а чем-то занята.
>>нет сельского хозяйства
>А яблоневый сад в семье Хильды сам вырос, верно?
Придомовой индивидуальный участок.
>Ох, то у тебя в прошлом абзаце нет никаких сил, чтобы защитить государство, то на каждой улице казармы. Ты уж определись
Никакого противоречия. Полицаи против народа герои, против армии вторжения испаряются.
>Нет ни одного примера угнетения манаюзеров
Отсутствие недоказуемо.
>или проявления ими какого-либо недовольства, если дело не касалось напрямиую норм
Разумеется, все нарушения конституции строго в соответствии с законом и по решению суда. А то, что они там все поехавшие из-за узаконенного людоедства - мелкие трудности.
>При прочих равных условиях
Наличие или отсутствие манатехнологии это огромная разница. Никаких равных. Нельзя сравнивать государства нашего мира и государства, обладающие маной.
>значит в обществе по каким-то причинам отсутствие роста, упадок и безволие
Еще раз, там утопия. Им не нужно развиваться, они уже на пике развития. Не нужно мерить утопические государства полит-шаблонами нашего мира.
>Государственное соцобеспечение в условиях запрета на предпринимательскую деятельность.
Никаких доказательств запрета, разумеется, не будет? Может все-таки ближе к сериалу вернемся? Да и про гособеспечение то же, мы не знаем в подробностях как устроена их экономическая жизнь. По крайней мере мы видели магазины, личный автотранспорт. Мы видели, что общий уровень жизни весьма высок.
>Отнятие детей ювенальной юстицией. Насовсем и без права переписки.
Просили же, примеры, когда дело не касается напрямую норм. Таких случаев нет. Я, по крайней мере, стараюсь внимательно смотреть источник и там такого не видел.
>Серьёзно, не библию же коллективно вслух читает в участках вся эта орава, а чем-то занята.
Ну так покажи примеры. Если их так много и они действуют так активно, то с примерами проблем быть не должно.
>Придомовой индивидуальный участок.
Неплохой участочек. А ты говоришь угнетение.
На самом деле советую все-таки посмотреть серию перед тем, как о ней писать. Перед нами как раз образец вполне себе сельского хозяйства.
>Полицаи против народа герои
Скринов "полицаи против народа" конечно же не будет?
>Отсутствие недоказуемо
Нет ни одного признака, указывающего на то, что угнетение существует. Если мы его не видим, то его по всей вероятности нет.
>Разумеется, все нарушения конституции строго в соответствии с законом и по решению суда. А то, что они там все поехавшие из-за узаконенного людоедства - мелкие трудности.
Люди довольны своей жизнью. Их никто не принуждает так считать. Нет никаких примеров, чтобы народ пытался изменить существующий порядок вещей.
>>При прочих равных условиях
>Наличие или отсутствие манатехнологии это огромная разница. Никаких равных.
Загнивание и вырождение её довольно быстро нивелируют.
>Нельзя сравнивать
Почему? "Ты так сказал"?
>Им не нужно развиваться, они уже на пике развития.
Они антиспиральщики, давящие развитие. А без развития и обновления - только гниение, ну разве что отложенное на срок годности консервов. Но и до того уже не жизнь.
>Не нужно мерить утопические государства полит-шаблонами нашего мира.
Почему? "Докажи".
>>Государственное соцобеспечение в условиях запрета на предпринимательскую деятельность.
>Никаких доказательств запрета, разумеется, не будет?
Речь принцессы о всеобщем равенстве и отсутствии эксплуатации человека человеком.
>Мы видели, что общий уровень жизни весьма высок.
Уровень жизни может быть высок или низок только в сравнении. Сейчас старший помощник младшего клерка живёт в условиях как 1000 лет назад только короли и феодалы.
>>Отнятие детей ювенальной юстицией. Насовсем и без права переписки.
>Просили же, примеры, когда дело не касается напрямую норм.
А на каком основании ты исключаешь из рассмотрения, когда дело касается?
>>Серьёзно, не библию же коллективно вслух читает в участках вся эта орава, а чем-то занята.
>Ну так покажи примеры. Если их так много и они действуют так активно, то с примерами проблем быть не должно.
По телевизору всего не покажут. У тебя есть объяснение, зачем в утопии, где все всем довольны, столько полиции?
>>Придомовой индивидуальный участок.
>Неплохой участочек.
Кол-во деревьев можно пересчитать по пальцам. Толпы довольных решением президента граждан тоже так показывают.
>Перед нами как раз образец вполне себе сельского хозяйства.
Мелкого индивидуального. Поля, ещё раз обращаю внимание, заросшие кустами.
>Скринов "полицаи против народа" конечно же не будет?
Предлагаешь сделать из этого вывод, что явления нет? Хотя, после того, как ты предложил не считать эпизодом "против народа" когда Хильду лежащую мудохали профессионально ногами впятером...
>>Отсутствие недоказуемо
>Нет ни одного признака, указывающего на то, что угнетение существует. Если мы его не видим, то его по всей вероятности нет.
"Советую"(c) читать учебник логики, прежде чем так позориться.
>>Разумеется, все нарушения конституции строго в соответствии с законом и по решению суда. А то, что они там все поехавшие из-за узаконенного людоедства - мелкие трудности.
>Люди довольны своей жизнью. Их никто не принуждает так считать.
Musume wo kaeshite.jpg
>>1011488
Можем ли мы назвать Анже-вернувшуюся (научившуюся) несправедливой и лицемерной?
Способность человека убивать человека.
В 1947 году американский генерал Маршалл организовал опрос ветеранов Второй мировой войны из БОЕВЫХ пехотных частей с целью определить поведение солдата и офицера в реальных боевых действиях. Результаты оказались неожиданными. Менее 25% солдат и офицеров боевых пехотных частей армии США во время боя стреляли в сторону противника. И только 2% сознательно целились во врага.
Показать полностью..
Аналогичная картина была и в ВВС: более 50% сбитых американскими летчиками самолетов противника приходилось на 1% летчиков.
Выяснилось, что в тех видах боев, где противник воспринимается как человек и личность (это пехотные бои, авиационные дуэли истребителей и пр.), — армия неэффективна, и практически весь урон, причиняемый противнику, создается только 2% личного состава, а 98% не способны убивать.
Совсем иная картина там, где военные не видят противника в лицо. Эффективность танков и артиллерии тут на порядок выше, а максимум эффективности у бомбардировочной авиации. Что касается боевых схваток пехоты «лицо в лицо», то их эффективность — самая низкая среди других родов войск. Причина — солдаты не могут убивать.
Поскольку это — серьезнейший вопрос эффективности вооруженных сил, Пентагон подключил к исследованиям группу военных психологов. Выяснились поразительные вещи.
Оказалось, что 25% солдат и офицеров перед каждым боем мочатся или испражняются от страха. В качестве примера в документальном фильме «The Truth About Killing» приводятся воспоминания ветерана Второй мировой войны. Солдат-ветеран рассказывает, что перед первым боем в Германии обмочился, но его командир показал на себя, тоже обмоченного, и сказал, что это нормальное явление перед каждым боем: «Как только обмочусь, страх пропадает, и могу себя контролировать». Опросы показали, что это — массовое явление в армии, и даже в войне с Ираком около 25% солдат и офицеров США перед каждым боем мочились или испражнялись от страха.
Примерно у 25% солдат и офицеров наступал временный паралич или руки, или указательного пальца. Причем, если он левша и должен стрелять левой рукой — то паралич касался левой руки. То есть, именно той руки и того пальца, которые нужны для стрельбы. После поражения фашистской Германии архивы Рейха показали, что эта же напасть преследовала и немецких солдат. На восточном фронте там была постоянная эпидемия «обморожения» руки или пальца, которыми надо было стрелять. Тоже около 25% состава.
Американские психологи Свенг и Маршан, работавшие по заказу Пентагона, выяснили, что если боевое подразделение ведет непрерывно боевые действия в течение 60 дней, то 98% личного состава сходят с ума. Кем же являются оставшиеся 2%, которые в ходе боевых столкновений и есть главная боевая сила подразделения, ее герои? Психологи четко и аргументированно показывают, что эти 2% — психопаты. У этих 2% и до призыва в армию были серьезные проблемы с психикой.
Суть американских исследований человека в том, что сама биология, сами инстинкты запрещают человеку убивать человека. И это было, вообще-то, известно давно. Например, в Речи Посполитой в XVII веке проводили подобные исследования. Полк солдат на стрельбище поразил в ходе проверки 500 мишеней. А потом в бою через несколько дней вся стрельба сего полка поразила только трех солдат противника.
Человек биологически не может убивать человека. А психопаты, которые в войне составляют 2%, но являются 100% всей ударной силы армии в тесных боях, как сообщают психологи США, в гражданской жизни являются убийцами и, как правило, сидят в тюрьмах.
Ветераны США Второй мировой и Вьетнама, Ирака, и российские ветераны войн в Афганистане и Чечне — все сходятся в одном мнении: если во взводе или в роте оказывался хоть один такой психопат — значит подразделение выживало. Если его не было — подразделение погибало. Такой психопат решал почти всегда боевую задачу всего подразделения. Например, один из ветеранов американской высадки во Франции рассказал, что один-единственный солдат решил весь успех боя: пока все прятались в укрытии на побережье, он забрался к доту фашистов, выпустил в его амбразуру рожок автомата, а потом забросал его гранатами, убив там всех. Затем перебежал ко второму доту, где, боясь смерти, ему — ОДНОМУ! — сдались все тридцать немецких солдат дота. Потом взял в одиночку третий дот…
Ветеран вспоминает: «С виду это нормальный человек, и в общении он кажется вполне нормальным, но те, кто с ним тесно жил, в том числе — я, знают, что это психически больной человек, полный псих»."
>Загнивание и вырождение её довольно быстро нивелируют.
Какое вырождение? Какое загнивание?
>Почему? "Ты так сказал"?
Потому, что утопия есть идеальное государство. Его нельзя ставить в один ряд с реально существующими государствами, поскольку ни одно из них не лишено тех проблем, от которых избавлена утопия.
>А без развития и обновления - только гниение, ну разве что отложенное на срок годности консервов. Но и до того уже не жизнь.
Еще раз, ты говоришь с позиции нашего мира. Утопия принадлежит миру идеальному. Смотри пункт выше.
>Почему? "Докажи".
Потому, что развитие и законы, по которым действуют и развиваются государства нашего мира, включают все недостатки и все достоинства реально существующих политических и общественных систем. В нашем мире не существует ничего подобного государствам манаюзеров.
>Сейчас старший помощник младшего клерка живёт в условиях как 1000 лет назад только короли и феодалы.
Но утопического мира у нас от этого не появилось. В то время как даже более, чем 1000 лет назад создавались произведения, описывающие именно идеальное устройство государства. Идеального устройства вокруг нас пока не видно что-то.
Утопия это абсолют, а не "относительно высокий уровень жизни". В то же время очевидно, что жители государств манаюзеров далеко не бедствуют.
>По телевизору всего не покажут.
Ну хоть ты нам расскажешь. Тебе виднее, что в их мире происходит.
Власти скрывают, у мана-гестапо длинные руки! Прямо из манамира они дотянулись до китайских аниматоров, рисующих Анджу за миску риса, и своей магической силой вырезали вредные сцены из эфира!
Прости, но это уже клиникой попахивает.
>У тебя есть объяснение, зачем в утопии, где все всем довольны, столько полиции?
Сколько "столько"? Еще раз, никаких случаев столкновений полиции с манаюзерами, если дело не затрагивало норм нам не показали. А ты рассказываешь, будто там толпы полицаев по улицам бродят и каждого встречного притесняют. Факты толп полицейских будут? Скрины с угнетением будут?
>Кол-во деревьев можно пересчитать по пальцам. Толпы довольных решением президента граждан тоже так показывают.
Да, да, а прямо там за кустами мана-гулаг! Но власти скрывают! Нам всего не показывают!
>Мелкого индивидуального
Да, да, абсолютно никакого сельского хозяйства, пикрелейтед. Может все таки сериал посмотришь?
>Предлагаешь сделать из этого вывод, что явления нет?
Да. От чего у меня должен быть повод считать иначе, когда именно это я вижу на экране?
>Хотя, после того, как ты предложил не считать эпизодом "против народа" когда Хильду лежащую мудохали профессионально ногами впятером...
Нет, не считаю. Хальда была лишена гражданских прав и не являлась частью "народа".
Я прошу показать всего лишь одну вещь, где полиция притесняет нанаюзеров, если в деле не замешана норма? Неужели это так трудно сделать, если в их мире полицейское государство и диктатура сплошь и рядом?
>"Советую"(c) читать учебник логики, прежде чем так позориться.
Советую ознакомиться с бритвой Оккама, перед тем как начнешь снова постить очередные ни на чем не обоснованные фантазии.
>Musume wo kaeshite.jpg
Я уже утомился повторять формулировку "примеры притеснения манаюзеров, если в деле напрямую не замешена норма". Пока они не появятся с твоей стороны, их нет.
> В 1947 году американский генерал Маршалл организовал опрос ветеранов Второй мировой войны из БОЕВЫХ пехотных частей с целью определить поведение солдата и офицера в реальных боевых действиях.
Много текста, осилил. Исследования ветеранов войн, произошедших после распространения телевидения и интернетов есть? Проценты поменялись?
>Утопия принадлежит миру идеальному. Смотри пункт выше.
"X нельзя сравнивать, потому что это такая вещь, которую нельзя сравнивать". Ниачём.
>В нашем мире не существует ничего подобного государствам манаюзеров.
Любая аналогия имеет границы применимости. Внутри них подобие соблюдается. Манаобщество по сравнению с обществом без маны подобно общесту с электричеством по сравнению без оного, если сравнивать влияние на уровень жизни.
>Но утопического мира у нас от этого не появилось.
И в сериале его не появилось. Про идеальность только пафосные речи из телевизора.
>>У тебя есть объяснение, зачем в утопии, где все всем довольны, столько полиции?
>Сколько "столько"?
== количеству полицейских машин на скриншотах, их скорости приезда на вызов, вооружению, боевому духу.
>Еще раз, никаких случаев столкновений полиции с манаюзерами, если дело не затрагивало норм нам не показали.
Т. е. по твоему, они заняты только ловлей норм? Норм настолько много, что полиция не расслабляется?
>>Мелкого индивидуального
>Да, да, абсолютно никакого сельского хозяйства, пикрелейтед. Может все таки сериал посмотришь?
Каюсь, одно поле пропустил. Но общей картины местности крупным планом в начале эпизода это не меняет.
>>Предлагаешь сделать из этого вывод, что явления нет?
>Да. От чего у меня должен быть повод считать иначе, когда именно это я вижу на экране?
Различные нестыковки (ещё не тянущие на доказательство) должны наводить тебя на подозрения. Если это не так, боюсь, ты идеальный зритель для рекламы.
>Хальда была лишена гражданских прав и не являлась частью "народа".
Уже одно это осуждение без совершения реального преступления однозначно свидетельствует о фашистском режиме.
>>Musume wo kaeshite.jpg
>Я уже утомился повторять формулировку "примеры притеснения манаюзеров, если в деле напрямую не замешена норма". Пока они не появятся с твоей стороны, их нет.
Откуда взялось ограничение "если не замешана норма"?
Матери, у которых отняли дочерей - притеснены и страдали? Да или нет?(c)
>>1011580
Странная статистика. Вот другая:
>По данным 4 Государственной Думы, с 1901 по 1914 гг. царские войска более 6000 раз открывали огонь, в том числе и артиллерийский, по митингам и демонстрациям рабочих, а также по сходам и шествиям крестьян. И это только по МИРНЫМ митингам, шествиям, сходам. Число жертв колебалось от 9-ти до тысячи человек. Всего же число жертв подобного рода "стрельб" превысило 180 тыс. В 1907-1910 гг. в каторжных централах погибло свыше 40 тыс.
То есть полицейские силы убивают сотнями тысяч и в ус не дуют.
Не знаю статистики по убийствам полицей в США и России, но учитывая, что каждый заключенный - это человек, которого избили и заковали под угрозой убийства на месте, что же получается?
В полицию идут одни конченные подонки-психопаты, умственно неполноценные и психически больные, которых нужно изолировать от общества и делать в детстве живительную прививку эвтаназина?
Хладная притча, отрок. Долго сочинял?
А если серьёзно, то факты любопытные, но стоит отметить что речь идёт о "бое на расстоянии", когда человек не видит и не может сопротивляться насилию, короче, не чувствует себя в безопасности + не чувствует угрозы чтобы активно себя защищать. То есть если заставить людей резать друг друга вблизи, ПвП, то любой задохлик и трус попытается всё же себя защитить.
И дело не в 2%. Я верю что где-то 25% людей способны легко быть жестоки при самообороне (это из-за темперамента). Известно что когда Александр Македонский набирал лично рекруов себе в "дружину" он проверял их так: давал оплеуху и смотрел как поведёт себя юноша, если побелеет и замрёт, то он трус и просто умрёт в первом же бою, а если юноша краснел и распалялся, еле сдерживая гнев, то у него есть шансы выжить и быть полезным.
Так что у меня глубокие сомнения по поводу этой всей статистики. Да, люди по природе не стремятся губить себе пдобных, но при определённых обстоятельствах, люди с определённым темпераментом без зазрений совести будут мучить и убивать. Да плюс ещё есть те (вернее все, лол) которые делают как приказали и как все делают: сказали стрелять в затылок пленным, стреляешь...
Так что 2% это не показательное число. Гораздо лучше думать так: есть те кто убивает и те кого убивают, и дай б-г чтобы не пришлось выбирать между этих зол.
>>1011597
Резонно пишешь. Полиция вот именно что имеет дело с насилием из "первых рук", а не на расстоянии как армия, поэтому легче поддаётся взаимному озверению, прочим шаблонам поведения "толпы" и поэтому жестока. Конечно там не одни психопаты.
>>1011602
Полиция как раз и существует чтобы не было безнаказанности.
>>1011602
Вот в этом, мне кажется, вся суть: солдаты боятся стрелять в вооруженного врага не потому что гуманисты, а потому что испытывают инстинктивный страх перед возмездием.
То есть видя вооруженного человека 98% боится причинить ему вред, потому что опасается, что за попытку причинения вреда этот человек убьет их. Даже если этот человек - точно такой же обыватель. Но с оружием.
Отсюда, кстати, следует, что право на безусловную самооборону (себя, своего имущества, близких, детей) и право на ношение оружия практически искоренят насильственные преступления за исключением преступлений "среди своих", "из-за угла" и преступлений совершаемых психопатами.
Эта статистика говорит, что в отличие от мнения сторонников запрета оружия, на самом деле оружие и самооборона способны значительно оздоровить общество во многих смыслах.
>>1011602
Да, поэтому всякие периоды анархии наподобие революций, гражданских войн, войн на истощение это периоды когда мораль отходит на второй план. В этом, кстати, и есть их притягательность для многих людей, которые просто хотят "как повеселее", лично таких знаю.
И, к слову, я тут читал про гражданскую войну в Испании, в преддверии Второй Мировой. Это никакой логике не поддаётся. Вроде европейцы, но та резня, будучи усугублённой социальными противоречиями, настолько захлестнула целую страну, будто это эпидемия болезни. Все резали всех. Крестьяне убивали городских, городские убивали, сжигали и насиловали верующих, роялисты и консерваторы истребляли националистов, и т.д. и т.п.
А вы говорите 2%. Да любой человек убьёт другого если его до этого доведут.
>>1011603
Получается что непосильная ноша. Большая ответственность нести правосудие, даже если исключить случаи корыстного использования, рождает большое давление на личность и ожесточает его в моменты противостояния с теми кто это правосудие попирает, пусть даже невольно, типа бастующих.
>"X нельзя сравнивать, потому что это такая вещь, которую нельзя сравнивать". Ниачём.
Если ты не понимаешь, почему нельзя ставить в один ряд идеал и пример из реальной жизни, то извини. Идеальное государство одним своим существованием нарушает существующий порядок. Поэтому существующие законы к утопии неприменимы. Надеюсь, не слишком сложно?
>Манаобщество по сравнению с обществом без маны подобно общесту с электричеством по сравнению без оного, если сравнивать влияние на уровень жизни.
Аналогия неверна. Мана является неограниченным источником энергии. Сейчас у нас нет подобного источника электроэнергии, и мы можем только фантазировать на тему того, что будет, если у нас внезапно появится неограниченный дармовой источник.
>И в сериале его не появилось. Про идеальность только пафосные речи из телевизора.И в сериале его не появилось. Про идеальность только пафосные речи из телевизора.
Не только. Достаток и довольствие местных жителей более чем убедительный показатель.
>Т. е. по твоему, они заняты только ловлей норм? Норм настолько много, что полиция не расслабляется?
А нам где-либо показали, что они занимаются чем-то другим? Нет, я допускаю, что даже в манаобществе могут встречаться отдельные криминал скамы. Но никакого системного сопротивления действиям манавластей, как и притеснений манаграждан и близко не видно. Почему мы должны считать, что это есть?
>Каюсь, одно поле пропустил. Но общей картины местности крупным планом в начале эпизода это не меняет.
Твое нежелание смотреть первоисточник просто поражает. Твой скрин, это пригород столицы бывшей империи Мисуруги, урбанистическая территория. Хильда отправилась в другую страну. Одно поле не показатель, один фруктовый сад не показатель, а то, что посреди города не выращивают капусту, конечно, показатель. На пикрелейтеде приближение места с твоего скрина, река и мост. Все в порядке там с сельским хозяйством, на примере родины Хильды это ясно показали.
>Различные нестыковки
>Уже одно это осуждение без совершения реального преступления однозначно свидетельствует о фашистском режиме.
Нестыковки в студию. В последний раз, "где примеры притеснения манаюзеров, если в деле напрямую не замешана норма".
>Матери, у которых отняли дочерей - притеснены и страдали? Да или нет?(c)
Формулировка появилась оттуда, что мне хотелось показать тебе, что никакого угнетения манаюзеров, если дело не касается норм мы не видели. Ты сам чуть выше писал "полицаи только поимкой норм заняты что ли?", а сам не можешь привести ни одного примера где они занимались бы чем-нибудь другим.
Однозначно, с точки зрения нашей морали то, что делают с нормами является преступлением. Однако я как раз и писал о том, что манаграждане довольны системой и ради нескольких норм ее менять не собираются. >>1011481
>Перекроить мир под сотню-другую норм, или сколько их там на базе, все равно не получится
Никаких воображаемых притеснений манаграждан в делах не связанных с нормами мы пока не видели.
>Если ты не понимаешь, почему нельзя ставить в один ряд идеал и пример из реальной жизни, то извини. Идеальное государство одним своим существованием нарушает существующий порядок. Поэтому существующие законы к утопии неприменимы. Надеюсь, не слишком сложно?
Каждое слово по отдельности понятно, но в "посылку и вывод" не складываются.
>Мана является неограниченным источником энергии.
Не было такого в первоисточнике. Телекинез + возможно 3d-печать.
>никакого системного сопротивления действиям манавластей, как и притеснений манаграждан и близко не видно. Почему мы должны считать, что это есть?
Почему ты изъятие детей (и как следствие насыщение общества родителями с травмой на всю жизнь и => поехавшим психопассом) не считаешь за притеснения?
>Все в порядке там с сельским хозяйством, на примере родины Хильды это ясно показали.
Нам ясно показали, что где-то что-то всё-таки выращивают. И ещё показали большое количество заброшенных территорий в удобном месте.
>В последний раз, "где примеры притеснения манаюзеров, если в деле напрямую не замешана норма".
В такой же китайский раз, этой демагогической оговоркой про замешательство норм ты пытаешься исключить из рассмотрения слишком много неудобных вопросов.
>>Матери, у которых отняли дочерей - притеснены и страдали? Да или нет?(c)
>Формулировка появилась оттуда, что мне хотелось показать тебе, что никакого угнетения манаюзеров, если дело не касается норм мы не видели. Ты сам чуть выше писал "полицаи только поимкой норм заняты что ли?", а сам не можешь привести ни одного примера где они занимались бы чем-нибудь другим.
Нестыковка с
>Перекроить мир под сотню-другую норм, или сколько их там на базе
Получается, раз не заняты ничем другим, значит норм столько, что толпа полиции трудится не покладая дубинок.
>манаграждане довольны системой
Граждане 3го рейха тоже были довольны, однако систему им пришлось менять.
Хильдочка, а чем ты тут занимаешься?
Моконы, а есть ли тайтлы, где главный герой не сентиментальная тряпка с недостатком разума, а нормальный человек с инстинктом самосохранения, который устраняет свидетелей, тех, кто слишком много знает, и единожды предавших, причём невзирая на то, кем они ему приходятся?
>>1011665
Они плохо закончили, убийство есть убийство.
>>1011693
Так выше как раз такого и просили. Или есть иные надежные способы устранять свидетелей?
>>1011732
Ну если второй сезон это тебе хорошо.
Алсо контрактор вроде не человек.
Анончики, ви делаете меня смотреть КруасАнж!
порекомендуйте-ка мне годного русаба на сей шедевр, на каге есть два кресла саба, от некой Зеро и Якусаб %которые дропнули после первого эпизода%%. есть еще что-нибудь, кто-нибудь? и насколько годен сабчик от Зеро?
>>1011737
я серьезно.
>>1011735
Слишком толсто, к тому же я не в настроение. Может в другой раз, а пока держи смешную картинку.
>>1011735
Какой русаб во время онгоинга? Хотя Якусаб это такое говно... А про Зеро я не в курсе. Лучше всего это наверное Дримерсы какие-нибудь.
В любом случае лучше подождать, а если не хочешь, то смотри с чем угодно, какой смысл привиредничать?
>>1011748
я чтобы побыстрее догнать за русаб спрашиваю.
>>1011740
Интересно, а на форчане так же чмырят быдлоанимешников, которые смотрят с плебейским ансабом и не могут в совершенно нормальный для каждого думающего человека нихон-го?
>>1011751
Нет, потому что английский — это международный язык, и хотя бы какой-то уровень его знания подразумевается для любого жителя этой планеты, а форчан — это, в свою очередь, международное комьюнити, не ограничивающееся нейтивами английского языка.
>Gundam Build Fighters Try
>Score: 7.81
Больше чем на единицу обоих, бросай кросс энж и беги смотреть.
>>1011751
На форчане чмырят всех. Какой бы толстый, истекающий жиром тупой шитпостинговый вброс ты не сделал, тебе обязательно ответят и покормят.
>>1011750
Тебя ещё в школе не учили предложения с большой буквы начинать писать? В любом случае, на Доброчане был оффицальный™ тред русского фансаба, спроси там и тебе всё по полочкам расставят.
>The official website for the CROSS ANGE Rondo of Angel and Dragon television anime announced on Monday that the theme songs will change in January. Yoko Takahashi (Evangelion, Shakugan no Shana, Ah! My Goddess) is performing "Shinjitsu no Mokushiroku" (True Apocalypse) as the new opening, while Nana Mizuki is contributing her song "Shūmatsu no Love Song" (Finale Love Song) for the ending of the second half of the anime.
>>1011919
Сам как думаешь, если в январе песню меняют?
>>1011919
Вроде вообще все сериалы санрайза переходят в следующий сезон. Только насчёт танцоров не уверен, потому что вообще ничего о них не знаю.
>>1011925
Это внушает оптимизм. А то что потом делать с квартальным запасом маны...
>>1011930
Копить, очевидно же. Как потом фею вызывать-то будешь?
Оставленная на руке прелессть говорит нам, что планы внутри планов?
анончики, что же вы мне раньше эту годноту не спалили, а?
я джва года джва! о таком тайтле мечтал! хотел чтобы было как в Фризинге, как в первом сезоне, второый выел не оче, что бы тян страдали, бснж, и чтобы кровища была, и политика, заговоры всякие, месть. а тут КруассАнж! тут есть все это!
спасибо тебе, анон, что ты есть! только по вашим, ычанским и немного форчанским, обсуждениям я не пропустил сию годноту. аригатушки.
>>1012028 Кстати, да. Ну или в этой утопии не принято отбирать личные драгоценности даже у норм и врагов престола.
>>1012173
Они на скриншоте уже на острове сидят в тюрьме. Или вы думаете, что рируш специально чистенькую униформу норм для неё и Хильды заказал?
а что если Анж - мана просто на ней используют подавители
тоже колечко например?
может родители в своей мудрости поняли что манам от драконов рано или поздно писец и надо соскакивать с мана-иглы?
>Они на скриншоте уже на острове сидят в тюрьме.
Вообще говоря, если они уже на острове, то либо у неё до этого тоже кольцо не отбирали, либо Кира искал его во время побега.
>>1011580
а вот в Красной Армии Освободительнице такой ддемократический бред был исчезающе мал
Ибо, как сказал Отец Народов - нужно быть очень смелым человеком, чтобы быть трусом в Красной Армии
>>1012220
На самом деле в РККА, я уверен, всё было то же самое: ведь результативность по фрагам на душу патимембера у РККА не выше, а часто ниже, чем у войск других стран.
Разве что бойцы РККА боялись признаться и искренне описать собственное поведение.
>>1012223
результативность РККА была "ниже" потому что быть брехуном было так же фатально для жизни как и быть трусом
и никаких бешеных приписок в духе немецких асов никому делать не позволялось
просто даже мысль о том, чтобы обмануть дедушку джузеппе и приписать себе лишний фраг или танк - каралась живительными растрелами в затылок
а у остальных такого в помине не было вот и врали на всю катушку
>>1012223
отморозил стреляющий пальчик - равносильно самотрелу = живительная порция свинца.
Обкакунькался в окопе? обоссался перед атакой = травля и позор со стороны товарищей.
Стрелял не в противника, а в белый свет? если спалили = живительная порция свинца.
И вообще, если боец не проявлял должного рвения по уничтожению противника, им тут же заинтересовывался товарищ коммисар - с предсказуемыми последствиями.
Товарищу коммисару надо же было раскрываемость повышать.
>>1012244
Няша: есть количество юнитов, которые были отправлены, и количество вернувшихся. Вычитанием получаем потери. Делим на общее число отправленных за этот период юнитов противника, получаем среднюю результативность по фрагам на один юнит противника.
Ту же операцию повторяем со стороны противника и получаем собственное количество фрагов на юнит.
РККА были менее результативными.
В любом случае, если бы в РККА не было той же статистики и во врага стреляли бы хотя бы 20%, а не 2%, то и количество фрагов было бы в десять раз больше.
Такого колоссального перевеса по фрагам мы не наблюдаем.
Отсюда вывод: в РККА статистика доли психопатов примерно такая же, как и в немецких, французских, английских и американских войсках.
>>1012255
А вот трусость и типичное дуболомство командования никто как раз не отменял!
И поэтому существовал героизм солдат - он компенсировал идиотию командиров.
В армиях США и Германии на первых порах героизм был лишним.
у Японии как только начальство напортачило и слило войну - тут же взыграл героизм.
это старая песня "героизм", "духовность" и "народное единство" верные признаки дебилизма руководства.
Специалисты, есть данные по предзаказам дисков?
>Тикет на ивент с Наной и ко в первом томе.
Сам угадай.
Вообще, никогда не понимал эту тему с предзаказами. Писькой меряться до начала продаж в любом случае не комильфо, а сталкер ещё и налажать в обе стороны может.
>>1012609
Сведения о вашем незнании ответа на вопрос крайне ценны, держите нас в курсе.
>>1012621
Фраза о тикете скажет достаточно для любого человека, который хоть немного разбирается в деле. Если не разбирается, по слову сталкер и паре очевидных наводящих слов легко в гугле найти ответ на вопрос. А ты продолжай ждать, пока с ложечки покормят.
>>1012609
Там и Нана не особо спасает, на самом-то деле. Но лучше Комплекса, это да.
А Сталкер в последние месяцы совсем плох, от Амазона с его расценками убегают очень сильно.
>>1012655
Они просто объявили об ивенте две-три недели назад, до этого у тайтла вообще всё плохо было, сейчас выкарабкивается.
>А Сталкер в последние месяцы совсем плох
Ну так я о чём. Единственное, что он гарантированно определит - тайтлы, которые не продадутся никак, но это можно и без сталкера по рейтингу на амазоне прикинуть. Обсуждать всё остальное - гадание по кругам на воде, да троллинг.
Дайте ссылку на трансляцию, pls.
>>1012599
Сериал хитом не стал, максимум будет средне.
>>1013239
Если что, трансляции ещё нет, в Японии сейчас утро https://www.connectcast.tv/cc07214545
>>1013241
19:30 сегодня, как я понимаю
http://cal.syoboi.jp/
Хулио-сама no meijiru...
Это кто?
Неужели в следующей серии Кёко и бака удерут в ту дыру, из которой прилетают драконы?
Dummkopf Rotznase Idiotisches Kroppzeug!
Some women just want to watch the world burn.
7 дней с конфискацией!
>>1013749
Это получается, что Момока то теперь в собственности Арсенала!
Фукуда/10
>>1013755
Цензуру убрали
Она не бреется?
>>1013761
Она приличная девушка, и бывшая принцесса как никак.
Аккуратно подстрижено же.
>blonde down there
>>1013755
В прошлой серии Анджы без колебания отправила на тот свет кучу народа. В этой серии, "за что вы меня хотите казнить? Что я сделала плохого? Вы все свиньи! Вам нипанять какая я распрекрасная и невинная!!!".
>>1013765
Это скафандр? Или ППК? Какую перегрузку держит? А в космос в нем выйти можно? 7,62 держит?
Сала.
Вероятно Сара, но оф. сайту лучше знать.
Эмбрио.
>>1013782
Необходимая самооборона. Анже объявлена вне закона, для неё это не "представители власти при исполнении".
>>1013782
Её выманили с уютного тюремного острова, поймали и били плёткой. Ей говорили гадости и кидались в неё яйцами. И собрались вешать. И повесили.
Неужто потому, что она сопротивлялась при задержании?
>>1013795
В нее гуманными сетками-ловушками стреляли. Она же палила из огнестрела во все стороны. Плюс закидала гранатами 2 пепелаца, набитых людьми. Даже если не считать, что она вломилась на охраняемую территорию, первая открыла огонь по полиции, которая лишь выставила заграждение, чтобы перекрыть подход к дворцу, ее действия на самооборону не тянут.
>>1013797
Уже одного того, что она натворила "при задержании" достаточно, чтобы к Андже возникли весьма серьезные вопросы. В нашем мире и за десятую долю того, что сделала Анджы хватило бы, чтобы ее полиция на месте по асфальту размазала. Можно взглянуть на события в одной стране за океаном, например.
>>1013802
Анж всё правильно сделала. Манаполиция нелегитимна, манаполицейский является преступником по одному только факту службы.
>>1013802
Так проблема не в том что её казнить собирались, а в том за что именно. Кроме того, у неё хороший повод отстреливаться от полиции был, она летела сестру спасать от поехавшего брата. Легально её не оправдывает, но понять действия можно.
>>1013803
Даже если так, она первая открыла огонь, полиция же до последнего использовала нелетальное оружие. Жестокости Анджы нет оправдания, даром что норма.
>>1013805
Скорее проблема в том, что Анджы разыгрывает невинную жертву, в то время, как в прошлой серии она пару десятков человек заживо спалила в упавших пепелацах.
>>1013806
Принцессе не нужны оправдания, она всегда всё правильно делает, не стоит применять на всех плебейские принципы.
>>1013809
Про просвещённую монархию слыхал? Говорят недавно появилась такая хуйня...
>>1013808
Ты видел их трупы? Мана-юзеры наверняка защищены.
Нелетальное - другого не выдали. А ногами 50 человек забивали бредущую невооруженную Хильду видимо из человеческого сострадания и побуждений гуманизма.
Нет, я уже говорил и говорю снова: этот мир прогнил. Мана-холопы преследуют Норма-господ. Ведь по всем признакам, мана-холопы должны служить и пресмыкаться.
Интересно, а Нормы во власти есть? А башни покажут? А Таск случаем на Максим К?
>>1013812
Просвещённому монарху тем более не нужно оправдываться перед плебеями.
простите, если был такой вопрос но почему у нее не сломались шейные позвонки? или специально сделали так, чтобы она помучалась и её это спасло?
>>1013821
Это все объясняет.
>простите, если был такой вопрос но почему у нее не сломались шейные позвонки?
Как говорит википедия, зависит от длины веревки и от веса участвующего. Чем меньше вес, тем длиннее должна быть веревка. Та же википедия сообщает, что для уверенной поломки шеи нужно падение с высоты 1-3 метра. Анджы, судя по всему и пары десятков сантиметров не пролетела, при том, что большим весом так же не отличается.
Короче, ее оставили умирать от удушья, так намного веселее же.
это 5-й! 4-й с половиной, если быть совсем точным
>>1013819
Если они умирают от этого - пускай умирают.
Претензии толпы были не по этому поводу. У них случилась страшная психологическая травма - они столько лет находились с ужасной кровожадной Нормой, восхищались ей, и с ними ничего не случилось!
Зато поснимать на мобилу как корчится в петле ничего не сделавший им человек - это признак высокой культуры, гуманизма и рукопожатости. Сжечь их нахуй - эти мана-холопы сломались, завозите новых.
Эгоизм и жесткость Анджу понятна - она столько лет воспитывалась как мана-холоп, впитывала культуру. Как там говорил Кайки? ПОдделка оказалась более настоящей, чем оригинал?
>Зато поснимать на мобилу как корчится в петле ничего не сделавший им человек - это признак высокой культуры, гуманизма и рукопожатости.
Да, это признак человечности. Очень характерное для людей, такое поведение в некотором роде сближает мана юзеров и норм.
>>1013878
Ключевой момент. Все они одинаковы, что нормы, что не-нормы. Просто первые ненавидят вторых а вторые первых. Ничего не напоминает?
>>1013884
Напоминает сотни случаев в человеческой истории, тебя какой конкретно интересует?
>>1013885
Ну я про них и говорил. А тут в треде разводят, субхуманы те, нет субхуманы эти. Будто историю в школе не изучали.
>>1013886
Ну так тоже ведут себя человено. Вошли в роль.
>>1013818
Мелкобуквенным плебеям никакого прощения до исправления.
>>1013813
Speculah: Манаюзеры - изначально меньшинство, и живут в "закрытом городе". Ранее они решили вопрос с нормами путём войны и геноцида. Иррациональная ненависть к нормам - из-за чувства вины: "после того, что мы с ними сделали, они нас уж точно не пожалеют".
>живут в "закрытом городе"
Мы по крайней мере уже два государства манаюзеров видели с городами, лесами и полями.
>>1013910
Дело не в размерах. Это очень частый архетип во многих аниме, - некая группа решила законсервировать ситуацию и изолировалась от внешнего мира в другом измерении, но им приходится (по внутренним ли причинам, снаружи ли заставляют) с этой изоляцией попрощаться.
А ведь у них на всю такую важную базу только одна рабочая ВПП. Та, которая резиденции управляющего- слишком короткая, и лифтов для парамейлов на ней нет. Случись чего- и ни одна машина ни поднимется, ни сядет.
А ЦЦ всё-таки сняли с должности комиссара за пропущенный побег?
>>1013931
Вся показанная техника - мехи, мотоциклы, конвертопланы-транспорты - способна к вертикальному взлёту и посадке. Скорее всего, ВПП осталась с давних времён и используется раз уж есть.
Так Рурусь всё-таки спит с помощницей, а не с сестрой? Ну вот, а я рассчитывал что покажут все глубины деградации королевской фамилии и мана-юзеров в целом.
>>1013938
То-то они мехов с пробега запускают.
Алсо, при аварийной посадке меха всяко будет приличную горизонтальную скорость иметь.
>полиция же до последнего использовала нелетальное оружие
Мне кажется у манаюзеров летального оружия полиция просто не имеет.
Максимум у королевской гвардии что-то отдающее духом автоматических карабинов "с приветом из 60-х".
>>1013943
Сестра их застукает и покажет им глубины деградации.
>>1013947
Подозреваю, что с пробега топливо сильно экономится. И самолет с вертикальным взлетом не пренебрегает полосой, если она имеется в наличии - но это же не означает, что без полосы он не полетит.
>>1013830
Как всегда, минутка садизма испортила злодеям всю жизнь
А ещё в подвалах база хранения керосиновых самолётов.
>>1013947
В Макроссе "Валькирий" тоже с пробега запускают. И даже катапультой. Суть в том что это происходит в космосе.
Маневровых сопел на них тоже не замечено, в отличии от Ямато 2199.
>Мне кажется у манаюзеров летального оружия полиция просто не имеет.
Так гуманное общество же. Были бы все как нормы, которые по поводу и без палят по безоружным, будто сетко-стрелялка это оружие, кидаются гранатами направо и налево, убивают десятками, тогда бы, наверное, полиция была вооружена.
>>1013860
Глядя на эти следы на принцессе, почему-то вспоминается Дакара.
>>1013960
Общество гуманное, норм принцесса за всю жизнь кроме зеркала одну видела, но сеток много, полицаев много, и мудохают ногами лежачих они уверенным отработанным движением.
Почему у Хаясибары щит не выдержал пулю, а у служанки запросто?
А маной можно убить?
>>1013965
Да хватит уже этих историй. Одна девченка проломилась через "толпы хорошо обученных садистов-полицаев, вооруженных бесчеловечными стреляющими сетками". Наибольший экстрим, после встреч с нормами в их работе, это снять с дерева котенка или помочь старушке перейти улицу.
>>1013967
Напрямую нельзя.
При необходимости (попытке) проявить агрессию к человеку они падают в обморок.
При проявлении агрессии к норме - мана будет нейтрализована.
Наверно, придётся что-то с помощью маны поднять и уронить на цель.
>>1013969
У беркута не было приказа стрелять на поражение.
>>1013971
Хуеркута. Местная полиция это такая тонкая отсылка к японским полицаям, которые именно и занимаются тем что снимают кошечек и зонтики находят (не как что-то плохое).
>>1013970
Ну как это обходить нам еще в чудесном мультике Шинсекай Юри рассказали.
>>1013979
Ага, значит нормы живут под землёй. А летающие нормы - редкие счастивицы.
>>1013981
в нашем обществе нет бандитов, кроме агрессивных норма.
>>1013969
Просто они привыкли репрессировать маленьких детишек, а тут репрессировали их. В Германии полиция тоже с вооруженными боевиками практически не сталкивается, но спроси про самых грубых полицаев Европы...
>вооружённых бандитов
Это в обшестве манаюзеров-то бандиты? Я больше поверю в католика в Аль-Каиде, чем в первый вариант.
>>1013985
Были бы они были такие грубые угнетатели, местные бы с неохотой с ними кооперировались. Бывшая же подруга Анджы по команде настучала на нее так быстро, как только смогла. При этом самой Анджы уже близко не было, и ей ничего не угрожало.
При этом видно, что она абсолютно искренне хочет помочь полицейским. Ждем объяснения с чего вдруг местные с такой охотой бегут к "садистам-грубиянам".
>>1013995
Психология фашистского общества способна и не на такие взаимоисключающие параграфы.
>>1013995
"Культурные немцы" как по щелчку превращаются в то, что было в 1941 в Белоруссии, милые юные няши идут готовить жаркое из насекомых, - от немыслимого до неизбежного один шаг.
>она абсолютно искренне хочет помочь полицейским
Ей не до помощи кому-то, она в шоке от иррационального страха.
>>1013981
Она и ловит. (Мелких сошек. Для более крупных есть другие подразделения) Но на количество вооружённых бандитов прозрачно намекают револьверы, состоящие на вооружении японской полиции.
То есть, их настолько мало, что правительство не видит необходимости в перевооружении на современные пистолеты.
>>1013998
Не надо им ни в кого превращаться.
До Белоруссии они такое в Бельгии проделывали, до того - в Намибии, еще раньше - во Франции, причем все якобы были виноваты сами, обижали немецких людей. Это давние традиции немецкой культуры, еще с 30-илетней войны, где немцы начали с самих себя, а там и до остальных очередь дошла.
>>1013996
И тут я уточню, сударь случаем не путает фашизм с национал-социализмом?
>От чего первое, что она делает, это ищет помощи у "грубиянов-угнитателей, марширующих толпами и унижающих всех вокруг"?
Никакого противоречия, если <s>дьявол</s> норма страшнее.
Кроме того, совершенно не исключено, что уличная и бытовая преступность действительно низкая (двери не запирают, незнакомых в дома пускают). Но сколько было на улицах милиционеров в тоталитарном СССР, и сколько здесь?
>>1014007
Я именно про фашизм. Объединение по принципу животной стаи, отрицание классовой борьбы, <s>милитаризм</s>.
>>1014004
Я когда по Японии катался два года наад, то был сильно поражен, когда на вокзале в Осаке увидел мента с пистолетом.
Типо Осака в Японии считается жутко криминальным местом и полиция даже с оружием ходит.
>милитаризм
Какой милитаризм, когда один из базовых устоев манамира это то, что он избавлен от войн? Даже в Арсенале говорили, что манаюзеры живут беззаботно в полном мире, пока они здесь на острове с ДРАКОНами воюют.
Интересно, когда у Анжелки с Кирой дойдет до близких контактов, Момока тоже бросится помогать? Возможно ее и этому обучали, чтобы удовлетворять все нужды молодой растущей принцессы. когда там додзинси уже?
>>1014126
В детстве html-дизайнер совершил с тобой ikenai koto?
Когда две неудовлетворённые юрийные девочки отдадут империю на растерзание драконам-интервентам, мы вспомним, что всё могло бы сложиться иначе.
>девочки отдадут империю на растерзание драконам-интервентам
А возможно что-то похожее на попытку Маки Симы найти поддержку у Островной империи. %%Насмотрится на драконьей стороне таких глубин, что лучше уж невинный нормо-маноюзеро-срач%%.
Кстати, почему нам показывают матерей-одиночек? Мы должны сделать вывод, что это послевоенные годы?
>>1014287
То что кому-то пропаганда выжгла материнский инстинкт. Если бы мамаша просто признала Хильду, пусть даже ей бы пришлось потом свалить чисто чтобы не подвергать их угрозе, то желания сжигат-убиват у неё бы не появилось, даже отмудохай её не пятьдесят, а сто пятьдесят полицаев. Анж осталась бы одна, а без крепкого девичьего плеча и срывов в периодический hate sex для разрядки (поди найди того Туска когда он понадобится, а Хильда рядом) она бы далеко не ушла, слетела бы раньше, а теперь есть шансы осуществить хитрый план и пойти разорять деревни.
>>1014289
Куда вероятнее что мана-юзеры отказались от старого негигиенического и переоценённого метода в пользу научных использующих ману подходов. Матери Хильды легче было лечь на второе искусственное оплодотворение от того же донора, чем спустя одиннадцать лет снова искать того хахаля, что отличился в первый раз. Ведь судя по внешности отец, или что там вместо отца, один и тот же.
Как-то нехорошо вышло с Хильдой.
>второе искусственное оплодотворение от того же донора
Доноров, от которых рождаются нормы, должны тоже экстерминатус же.
>пропаганда выжгла материнский инстинкт.
Кстати, в первоисточнике из пропаганды у нас пока только нормопринцесса и школа на зоне. То ли манаюзеры сами на себя работают как пропаганда, то ли власти решили, что репрессивным аппаратом + пропагандой можно достичь гораздо больше, чем только пропагандой.
>Если бы мамаша просто признала Хильду, пусть даже ей бы пришлось потом свалить
В том-то и дело, что она её один раз уже признала, в раннем детстве, когда решила её спрятать (и сбежала от мужа в мухосранск растить яблоки?). После того, как её и там поймали полицаи, уже "сыгравшую на все" и сделавшую всё что могла для спасения дочери, перед ней разверзается дилемма "либо мёртвый, либо шваль", и когнитивных искажений ей не избежать. А первое напрашивающееся искажение в такой ситуации - демонизировать того, в чьём отношении она поступила по-предательски. И никакой пропаганды не нужно, механизм самоподдерживающийся.
Анжино кольцо - девочковый вариант пикрелейтед?
Теперь я буду называть этот тайтл Sousei no Symphogear SEED.
Андыжы верхом на динозавре убивает древний Рим с одной песни!!!
Дракон-стесняша в следующей серии.
>>1015838
Он наконец стал валврейвом.
Было, я ожидал Ar Tonelico/no Surge и больше Акико Шикаты.
>>1015841
Это даже лучше, чем просто хорошо, да. Боюсь даже скрины постить. И это превью, о боже.
Опять ждать сабы.
>Это даже лучше, чем просто хорошо, да.
Я надеюсь, ты вложил в свои слова изрядную долю иронии.
>>1015887
Я дропнул Valvrave на первой серии. Теперь понимаю, что зря это сделал, коль там такое же размашистое, душевное безумие.
Убить всех норм
Убить всех манаюзеров
Убить всех драконов^H
Мы все драконы!
>Это даже лучше, чем просто хорошо
Рвись шаблон
большой и маленький!
>>1015912
Да, и не только. Этот тайтл выглядит как эксперимент по созданию ультимативного бездумного неприкрытого комбикорма. Даже самый постыдный эччи гаремник пытается как-то приукрасить своё паразитирование на низших инстинктах, но энж кидает зрителю всё прямо в лицо.
Сюжет? Сценарист буквально набрасывает один за одним все самые популярные неожиданные сюжетные повороты, они наслаиваются друг на друга, образуя нечто, достойное худших моментов гилти крауна.
Фансервис? Уровень выше упомянутых гаремников, девичьи прелестей на весь экран в самом неприкрытом виде, мальчик, лезущий Энж в вагину в лучших традициях ту лав ру. Невинные юри намёки превращаются в постоянные лесбийские сцены.
Сейю? Полный каст популярных, неуместно воткнутые песни, мини сейю шоу в превью.
Музыка? Шиката просто делает Савано-стайл саундтрек в своём исполнении.
Графика? Самый стандартизированный стиль, который можно придумать, чтобы никто не отвалился.
Отсылки? Опенинг целиком состоит из сцен всех опенингов гандам сида, в боевых сценах Энж покадрово повторяет экшен из гандам сида, в касте просто есть Кира из гандам сида. Фукуда не стесняется вставить в важный сюжетный момент изображения героинь, косплеящих все его прошлые работы.
Можно взять вообще любой компонент, он окажется абсолютным комбикормом, пытающимся засосать зрителя. Если этот сериал будет успешен не только как "настолько плохо, что даже хорошо", но и с финансовой точки зрения, новое аниме может стать таким, что критики текущего умоются кровавыми слезами.
>>1015928
Это не паста? Впрочем, всё равно, вот это ычую:
> Этот тайтл выглядит как эксперимент по созданию ультимативного бездумного неприкрытого комбикорма. Даже самый постыдный эччи гаремник пытается как-то приукрасить своё паразитирование на низших инстинктах, но энж кидает зрителю всё прямо в лицо.
Всё настолько плохо, что начинаешь спрашивать себя "а может, авторы просто издеваются над зрителем? Может, это такой Me!Me!Me!, собравший все штампы аниме и растянутый на 25 серий?"
Да вы охуели! Вы только посмотрите на эту эгоистичную стерву Анж, пресвятые сиськи богоматери, она же ДОСТОВЕРНА! Просто веришь, что так и может вести себя наследница престола, которую с трона макнули в самое говно, в самую вонючую штрафбатскую грязь.
Вашу мать, здесь честно и неприкрыто играют на весь рейтинг, взывая к первичным потребностям зрителя в сексе и насилии. При этом это не выглядит так убого, как, скажем, в Фризинге.
Бои? Хрен вы там сравнивайте с говногандамами, вы гляньте - полуголые девицы дерутся с брутальными йобо-драконами. Эта как панцуведьмы, только круче.
Сюжет? Вышло 11 серий, обычно к этому моменту примерно ясно, чем дело кончится. Здесь же можно тасовать штампы и поворотные танцы до невероятных пределов. Станет ли Энж правительницей справедливой империи? Сожжет ли мир в огне драконьего пламени? Нарожает ли Таску детишек? Изнасилует ли она свою младшую сестру? А хрен знает, смотрите и охреневайте.
>>1015930
Мне кажется, люди в санрайзе, отвечающие за меху, которая не гандам, просто впали в отчаяние.
Сначала они сделали валврейв. Очень претенциозный, широко рекламируемый проект. Собравшие самые любимые по их мнению тропы гиасса и гандамов, с отличным оформлением, с задумкой на более, чем два сезона и горстку спин-оффов. А он не взлетел. Не провалился, но дал настолько малую отдачу, что все задумки ужали во вторую половину, намертво обрубив в конце.
Решили, что не так поняли публику, сделали бадди комплекс. Очень простая, дистилированная меха в классическом стиле, с некоторым преувеличениями её можно было бы за гандам выдавать. Светлая, простая опять же с отличным оформлением. И она провалилась с таким треском, что вторую половину просто отменили, ужав в овашки.
А теперь ничего не выдумывая и особо не стараясь, просто нашинковали всё и бросили в свинарник, вдруг сожрут и не подавятся.
>>1015938
Основным инструментом развития сюжета стали доставаемые из кустов рояли.
>При этом это не выглядит так убого
Более убого, чем это, сделать невозможно.
Какое "справедливое государство", какие детишки Киры? Тут динозавры, реинкарнация, мультивселенные высасывают из пальца.
Почему Анджы ведет себя именно так? Да потому, что авторы никакого значения не придавали раскрытию общественных противоречий или развитию внутреннего мира персонажей. Если кто-то хочет понаблюдать за политикой или рефлексией героев, лучше подыскать другое шоу. А здесь нас ждет очередная грошовая мелодрама и куча охзахватывающих историй.
>Вашу мать, здесь честно и неприкрыто играют на весь рейтинг, взывая к первичным потребностям зрителя в сексе и насилии.
В этом и проблема.
> Эта как панцуведьмы, только круче.
Когда я думал, что уже достиг самого дна, снизу постучали
>>1015940
>вдруг сожрут и не подавятся.
И ведь сожрут.
Припомни мои слова, когда появятся данные о продажах.
>>1015938
аниме с расчлененкой на штам не тянет
Нагато-чо не позволит расчлененке стать штампом.
А так вообще хз что там будет в итоге, может все вышеперечисленное. Тем более если это оригинал?
>>1015942
Панцуведьмы милое седзё-айное махоседзё, призванный доставлять дозы каваина в кровь и увеличивать число диабетиков.
Как кейончик только про самолеты, поэтому-то противник обезличен, невинные девочки не должны обагрять руки кровью!
>>1015946
В Анджы кровь давно в кетчуп превратилась. Всерьез воспринимать происходящее на экране невозможно. Ведра томатной пасты не делают Анджу серьезнее, глубже или драматичнее.
Есть только одно но. Сценарий с этого момента может реально пойти не туда, куда бы хотелось. Мне вполне нравился весь предыдущий курс, а тут все может пойти к черту на кулички, если хилые руки сценариста не удержат штурвал повествования. Буду верить и надеяться в лучшее, да.
>>1015949
>самый интересный и динамичный персонаж
>динамичный
Буквально ни на миллиметр внутренне не изменилась с первой серии. Ни грамма рефлексии, ни малейшей попытки переоценки ценностей. Нормы плохие? Гнобим норм. Теперь манаюзеры плохие? Будем давить манаюзеров.
Анджы, лихо удирая с места казни, называет зрителей свиньями, "забывая", что совсем недавно Анджелиза-сама была бы в первых рядах скандировавших. Чем принцесса, отбиравшая ребенка у матери, лучше толпы, требовавшей казни?
Анджы подставляла подруг по несчастью, без колебания убивала тех, кто подворачивался ей под руку. Но вместе с тем жутко обижается, когда что-то идет не так, как ей хотелось бы, и с ней расплачиваются той же монетой.
Анджы нулевой по глубине и развитию персонаж.
> Буквально ни на миллиметр внутренне не изменилась с первой серии.
А ты хоть на миллиметр изменился, умник, блеать? Через 10 лет единственным изменением будет только появление гастрита.
Тем не менее, эта ее динамика в изменении мнений на разные вещи мне и нравится. Но она остается прежней внутри - это мне тоже нравится, так как ее характер и темперамент меня забавлял изначально. Она просто обучаема, в отличии от некоторых.
>Как обозвать собеседника и согласиться с ним в одном посте
>>1015976
Я его только обозвал, но не соглашался. Или кто-то не может в уровни? Прочитай мой пост раз 10. Если не поможет - читай до самого обеда, может тогда уловишь, где я с ним не согласен.
Потом отпишись об успехах.
>>1015973
У нее нет мнения, по крайней мере собственного.
Сперва она хочет извести всех норм потому, что ее так научили.
Потом она хочет уничтожить мир манаюзеров потому, что ее обидели, только и всего. Она не желает помочь своим подругам по несчастью, она не хочет разрешить общественные противоречия, она просто хочет из-за своего личного несчастья принести страдания миллионам.
Выработка собственного мнения требует внутренней работы. Анджы же от начала до текущего момента просто пустышка. И любое дальнейшее возможное развитие, похоже, заменят на РЕИНКАРНАЦИЯ, ПРОШЛЫЕ ЖИЗНИ, ПАРАЛЛЕЛЬНЫЕ ВСЕЛЕННЫЕ, ПРЕДНАЧЕРТАННАЯ СУДЬБА, ОПРЕДЕЛЕННАЯ ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ НАЗАД.
> Потом она хочет уничтожить мир манаюзеров потому, что ее обидели, только и всего.
Хохотнул вслух.
> Анджы же от начала до текущего момента просто пустышка.
Она не пустышка, она просто такая. Она хороший персонаж, пусть и не симпатичный для многих. А мне вот нравится.
>>1015979
А ты читай дальше. Я же сказал - до обеда, - а ты через пару минут уже отписался.
>>1015980
Чего там читать, если отсутствие аргументов и "мне нравится"- единственное, что у тебя вообще есть?
>Хохотнул вслух.
Смех без причины признак сам знаешь чего. Анджы последняя, кто имеет хоть какое-то моральное право судить манаюзеров после всех ее "подвигов", как в лагере манаюзеров, так и в лагере норм. И самое плохое, что Анджы даже не собирается об этом задумываться. Авторам просто плевать на это. Поэтому она персонаж-пустышка без реальной глубины и развития.
> Смех без причины признак сам знаешь чего.
> ее обидели, только и всего.
Я мог бы покрыться холодным потом, если бы это было про настоящего человека, но коль это было о судьбе 2D-персонажа, я просто хохотнул. Да и она действительно заслужила все то, что на нее перепало.
> Авторам просто плевать на это.
Нет, просто это такой персонаж. Почему все должны как по нотам рефлексировать за свои плохие поступки? Кто тебе такое сказал? Шаблон трещит, что ли?
>Да и она действительно заслужила все то, что на нее перепало.
Проблема не в том, заслужила или нет, а в том, что она хочет уничтожить все вокруг из-за того, что с ней, по ее же мнению, обошлись несправедливо. Это не попытка изменить мир к лучшему, не стремление помочь остальным нормам. Просто желание мести, вызванное обидой. Пару постов назад именно об этом и писал.
Это и многое другое доказывает, что она абсолютно не задумывалась и не анализировала все случившееся до этого. Она обвиняет манаюзеров в том, чем сама с удовольствием занималась. Выходит, по ее же "логике", уничтожение "свиней" ей стоило бы начать с себя.
> Почему все должны как по нотам рефлексировать за свои плохие поступки
Не за "плохие", а просто рефлексировать, хоть как-то анализировать и переживать происходящие события. Эта способность определяет глубину персонажа, у Анджы она близка к нулю. Никто не просит ее моментально покаяться и стать пай-девочкой, но о какой динамике можно говорить, при отсутствии каких-либо изменений? Анджы самовлюбленная эгоистка, меняющая лагеря после очередного рояля авторов. Так было в первой серии, так остается и до текущего времени.
Кому-то она она лично нравится? Пожалуйста. Но это не делает ее более глубоким или интересным персонажам. Такой ее могут сделать только авторы, но они, по всей видимости, на это давно положили болт.
> она хочет уничтожить все вокруг из-за того, что с ней, по ее же мнению, обошлись несправедливо.
Еще бы минутку в петле повисела, и у нее бы в принципе никакого мнения не было.
И нет, это не проблема. Не самое мудрое, но вполне объяснимое желание человека, который лишился всего дорогого от слова вообще. Разве что шкура цела. Правда, не факт, что она этого действительно хочет. Может она действительно хочет изменений к лучшему, революции? Может она просто хотела выговориться? Я тоже много чего могу надумать и сказать по сильному эмоциональному переживанию, но это не значит, что я это все сделаю. Будьте вариативнее хоть немного в своих рассуждениях, мыслях, добавьте глубины уже, эмпатию хоть какую-нибудь.
> Эта способность определяет глубину персонажа
Если ты так наяриваешь на эту способность, то так, мимосовет - почитай Muv-Luv Alternative. Тебе понравится, ты просто захлебнешься в глубинах Такеру. Ну, мне тоже понравилось.
>Может она действительно хочет изменений к лучшему
Ты это только что сам придумал, или в сериале где-то такое было? Подозреваю очередное "мы не видели, что этого не было. Нельзя доказать что этого не существует!" На деле мы только видели одержимость местью и нулевую попытку анализа происходящего. Она не может желать изменения мира к лучшему. Для этого надо начинать думать. Анджы такого не умеет. Она даже собственную роль во всех этих событиях не может оценить, хотя была принцессой и должна была стать одним из лидеров нации.
Поэтому я не "наяриваю на эту способность", а лишь замечаю, что Анджы неглубокий персонаж с практическим отсутствием какого-либо развития. Анджы и "динамика персонажа" два понятия, которые не должны стоять рядом. С чего все и началось.
> На деле мы только видели одержимость местью
Ты ее не видел, ты ее слышал. На словах. У нее был потрясающий повод отомстить Хильде, которая ее чуть не убила, и десятки возможностей осуществить месть по возвращению. Отомстила? Убила? Хотя бы пыталась? Nope. Так кто здесь не думает - ты или Энжи?
Господи, Моконы, да тайтл едва начался, можно сказать, пока только базу закладывают. Совсем обезумели на своих двенадцатисерийниках.
>Ньютайпы в кроссэнже раньше, чем в гандаме
Sunrise pls.
>У нее был потрясающий повод отомстить Хильде, которая ее чуть не убила, и десятки возможностей осуществить месть по возвращению. Отомстила? Убила? Хотя бы пыталась? Nope.
Когда Анджы объясняла, почему она не подчиняется приказам и бросает всю команду на произвол судьбы, она как раз упоминала, что постоянно ждет удара в спину от остальных пилотов. Но Анджы ни разу не говорила, что хочет отомстить убийством на попытку убийства.
Здесь же она прямым текстом заявляет, что хочет уничтожить мир манаюзеров. Разумеется, авторы ей этого не дадут сделать, по крайней мере в таком виде. Даже по местным меркам качества написания сюжета это был бы полный провал. Только не дадут ей этого сделать не благодаря внутреннему развитию персонажа, а благодаря очередному роялю, вытащенному из кустов. Сначала Анджы была избранной по факту рождения, принцессой, которая должна была бы играть важную роль в жизни государства, потом стала бесправным отбросом, теперь снова избранная драконорожденная, с помощью драконьих крикпесен призывающая рехаши работ Фукуды. И из всего произошедшего она пока не вынесла ничего, кроме "все мужикманаюзеры сволочи, я на вас обидилась!".
Возможно ли выдумать более плоского, неглубокого персонажа с практически нулевым развитием по ходу сюжета?
Устроили, блядь, цирк. Это же вин уровня нобунагана или хвостиков, только с бюджетом.
Господи, это было 10/10.
Получается, что манаюзеры открывают порталы специально, чтоб заманивать драконов, и потом пускать их на мана-колбасу?
>>1016137
Она говорит про открытие других "порталов", если ты понимаешь о чем я.
>>1016137
Это давно было понятно, сейчас просто подтвердили.
Ох, как этот блядский цирк-то разошелся.
>более плоского, неглубокого персонажа с практически нулевым развитием по ходу сюжета
Пфф. Кьён-кун~денва.
>Дракон-стесняша в следующей серии.
Это Вивиан, походу.
>>1016137
Сброс пассионариев выгоден обоим антинародным правительствам.
>>1016139
Как эту овечку переклинило, стоило появиться врагу. Это зомбификация по-шинсекаевски или просто отключение мозга при виде опасности?
Моё предсказание про электростанцию подтвердилось. Похоже, уничтожен центр, башни скоро отключатся по всей стране, и <s>мова</s>мана-юзеры свалятся от лучевого голодания.
>>1016222
Вот как раз она на удивление собранно себя повела. У них не только мирняк, у них даже личные служанки принцесс в менее экстремальных ситуациях падают в обморок. А ЦеЦе даже в обморочном состоянии не упала, а стрелять из автомата.
>>1016137
Шо, таки агенты П-тина и в СБУ, и в Верховной раде?
>>1016228
Каждую неделю говорят и временами даже удаляют, он необучаемый.
>>1016225
И самолеты в пятой серии тоже не падали, пока друг друга не перестреляли, а ведь то был одна маленькая норма. Стоило этой норме пролететь рядом, как они друг друга перестреляли. ъ
Да и принцесса драконом называет анже - фейк ситизен.
>И из всего произошедшего она пока не вынесла ничего, кроме "все мужикманаюзеры сволочи, я на вас обидилась!".
Возможно ли выдумать более плоского, неглубокого персонажа с практически нулевым развитием по ходу сюжета?
Вообще-то в прошлой серии в камере была сцена, аналогичная мадоковской "watashi honto baka". Анже признала (перед Хильдой) свои ошибки и даже сказала, что хочет себя стукнуть. И, освободившись от груза прошлого, вперёд к новым свершениям. В то время как некоторые, типа синих хвостиков, продолжают до посинения упорствовать.
>>1016224
Скорее там разрушена станция, предотвращающая превращение Вивиан и возможно остальных Норм в дракона
>Да и принцесса драконом называет анже - фейк ситизен.
Неправильно сделали эту сцену, преподобная мать должна была прибыть верхом <s>на песчаном черве</s> на драконе.
>>1016233
И теперь ограниченный контингент тёмной драконьей империи таки действительно начнёт помогать местным нормам устроить маленькую победную революцию против фашисткого мана-правительства?
>>1016236
Откроются сингуляр-поинты, и из них отпускники толпами.
>Ни грамма рефлексии, ни малейшей попытки переоценки ценностей
Ну наконец-то нормальный персонаж, в которого можно поверить! Как же достали однообразные "прозревшие" от пары пинков шаблоны. А тут вменяемая героиня. Ну да, сучка. Ну да, обиженная. Но она ведёт себя НОРМАльно, как и все мы. (с)
>>1016146
Милые девочки делают милые вещи прямо в разгар битвы!
>как и все мы
Простите, не мы, а вы.
>Является принцессой, но не чувствует ни грамма ответственности за судьбу своего народа
>Подвела под гибель нескольких сослуживец, ей все как с гуся вода
>Лицемерно обвиняет манаюзеров, при этом ни сколько не сожалея о собственном прошлом, когда она была в первых рядах нормахейтеров
>наконец-то нормальный персонаж
Нет.
Если бы не рояль с тем, что принцесса оказалась нормой, Анджы все так же продолжала ненавидеть норм. Если бы не рояль с волшебным колечком, Анджы бы давно погибла от лап ДРАКОНов. Если бы Анджы внезапно не оказалась избранной с драконьими песенками, она так бы и оставалась обиженной на весь мир нормой-пилотом.
Можно было бы сказать, что Анджы вся такая из себя лицемерная сволочь, но на деле авторы просто не заморачивались настолько, чтобы прописывать характер героини. Комбикорм и так сожрут, зачем еще какой-то там внутренний мир раскрывать? Не интересно услышать, что думает Анджы, не интересно какую точку зрения примет, не интересно, какой поступок совершит. Интереснее, какое еще поражающее своей тупостью балаганное представление сделают авторы сериала с ее участием. "Гениальные" ходы режиссера намного интереснее самих персонажей.
>Если бы не рояль с волшебным колечком
Весь фильм о том, что, даже лишившись кучи роялей, положенных по праву рождения в королевской семье, настоящая героина поскребёт по кустам и отыщет новые, а если там всё чисто, то голыми руками победит.
>поскребёт
Куда там "поскребёт"? Она в Вилкисе помирать собралась и точно бы погибла, если бы меха "внезапно" не оказалась волшебной, а ее в эту меху специально не посадили, и не убедились, что она при своем волшебном колечке, которое у нее не отобрали даже не смотря на то, что она фактически была лишена всех прав и оказалась в заключении. Была бы Анджы в обычном парамейле, дракон бы сожрал ее в ту же секунду, даже если бы у нее внезапно проснулось желание "скрести".
Дальше, если бы Кира не утащил каким-то образом колечко с места казни, Анджы бы осталась обычным пилотом и Сало её бы по стенке размазала своей песенкой. А тут опять "внезапно" все совпало и Анджы оказывается избранной один на миллион.
Анджы ничего не скребет, все за нее делают авторы. Если авторам нужно, сегодня Анджы будет человеконенавистницей, устраивающей этнические чистки, а завтра превратится в доброго самаритянина, несущего помощь, мир и спасение всем страждущим.
>>1016248 У меня сложилось впечатление, что тебе припекает от того, что Анжи - плохая, несовершенная девочка. За пару серий не осознала свое предназначение и гражданский долг, не переродилась к истине, не повела норм в светлое будущее, не страдала рефлексией, винила в своих бедах других, а не себя и вообще порой бывала той ещё сволочью. Гадкие сценаристы в кои веки дали живого человека, вместо идеальной куклы, ужас какой, комбикорм.
>>1015978
Хотеть новый Великий Рейх Мицуруги с диктатором-Анже.
>припекает от того, что Анжи - плохая, несовершенная девочка
Анджы не "плохая" и не "хорошая", она никакая.
>За пару серий не осознала свое предназначение и гражданский долг
Как насчет 16 лет, которые она готовилась стать одним из лидеров государства?
>Гадкие сценаристы в кои веки дали живого человека
Практически отсутствует реакция на любые события внешнего мира
>живого человека
В том и главная проблема, что Анджы очень далека от "живого человека" плохого или хорошего.
>Анджы не "плохая" и не "хорошая", она никакая.
То есть должен быть либо паладин либо школоивел, без промежуточных вариантов?
>>1016259
Если бы ты дочитал мой пост до конца, то понял бы, что мне нужен "живой человек", а не пустышка, которой Анджы и является. Читай, пожалуйста, до конца в следующий раз.
>>1016258 Ты смотрел слишком много плохого аниме, раз в упор не видишь развитие Анж. Ты привык к осознанию после первого же ПУДИНГА, а так не бывает. Это 16-летняя девчонка, епт, а не киборг и, сюрприз, хорошее образование само по себе не делает человека умнее и ответственнее.
>Ты смотрел слишком много плохого аниме
Если этот так, то это идёт только в плюс в анализе такого ужасного аниме, как кросс энж.
>смотрел слишком много плохого аниме
>Кросс Анджы
>в упор не видишь развитие Анж
"Развитие" Анджы идет от рояля к роялю, контраргументов я так и не увидел. Она будет на столько развита, на сколько авторам захочется ей это приписать.
Дело не в том, распишут ли ее авторы "хорошей", "плохой" или "жизненной". Анджы пустой, неинтересный персонаж. Динамика развития близка к нулю, внутренний мир глубиной с лужу, реакции самые примитивные. Правда и все остальные персонажи тоже не лучше. Авторы просто не озаботились этим.
>>1016262 Олрайт. Уже ясно, что мы останемся при своем мнении, но чисто для углубленного понимания, пожалуйста, приведи пример живого персонажа и я скажу, кто ты. Я вот заявляю, что живей и адекватней Анжи в этом сезоне никого и нет. Есть, конечно, ещё Психо-пасс, но там они все какие-то поехавшие.
>внутренний мир
Какой-такой внутренний мир у экстравертных?
"Внутренний мир Мисаки Микото", ага.
>>1016268
Что там про внутренний мир Мисаки?
>Какой-такой внутренний мир
Самосознание, опыт, переживания, набор принципов и взглядов на разные вещи. Почему Анджы не должна их иметь? Ответ очевиден. Авторы забили болт их придумывать. В результате получилось произведение отменного качества.
>приведи пример живого персонажа и я скажу, кто ты
Я не хочу предметно обсуждать, хочу переходить на личности и спорить а вкусах.
Салия немного более живой персонаж. Хоть обычно и поступает как дура, но по крайней мере нам дают увидеть, чем мотивированно ее поведение. У нее есть хоть какие-то эмоции, переживания, связанные с прошлым.
Хильда тоже чуть-чуть более живой персонаж. У нее была цель, к которой она шла годами, и мы видели, как дорого ей обошлась потеря этой цели.
Анджы же просто кукла в руках авторов. Сегодня "злая", завтра "добрая", как кукловоду захочется. Теряет государства, губит и убивает десятки человек, меняет лагеря как перчатки, все хоть бы хны.
>>1016278 О Салии мы не знаем нихера, кроме того, что на неё свалилась нежданная ответственность в виде капитанства и она честно тянет эту лямку, она любит дамские романы, а ещё ей очень хочется полетать по Вилкисе. Дохера проработанный персонаж.
Хильда - пока вообще мебель со слезливым флешбеком, подогнали Анжи соперницу-подругу, вот и всё.
А теперь смотрим на Анжи
1) Имеется такая принцессочка немного эгоистичненькая, расчетливая, но с твердой верой, что её империя прекрасна, а она сможет сделать её ещё лучше.
2) Прибытие в Арсенал - отрицание себя, как нормы, ведь признать это - значит отбросить всё то, во что она верила всю жизнь.
3) После обрезания волос. Анжи не признала себя нормой, но поняла, если будет размазней - умрет, поэтому собралась и применяет свои спортивные навыки в боевых целях.
4) После острова - принцессочка таки признала себя нормой, после того, как отхватила оргазм от купания в драконьей крови и малость оттаяла от того, что её искали и за неё волновались, те, кого она с говном мешала.
5) Спасла команду в простуженном состоянии - у нашей Анжи имеется чувство вины за отправленных на тот свет товарищей. Она принимает норм, как своих.
6) После повешения. Сестра по отношению к которой Анжи испытывала комплекс вины и весь народ империи её очень разочаровал. Рефлексивность, что она недавно сама была такой она не может в силу возраста и вполне нормальной человеческой психологии. Мир несправедлив к Анжи - мир должен поплатиться.
Пойми, Анжи не добрая и не злая, как любой живой человек. Она всегда остается собой - в целом она эгоистична и порой жестока, такой она остается в любом пункте - ей всё едино, что слить игру родной команды ради поднятия личного рейтинга, что убить всех норм, что бросить Хильду, что взорвать пару охранников, что сжечь империю. Анжи всегда остается собой.
>>1016288 Точно так же Анжи свойственны порой благородные порывы.
Нет <s>никакой ложки</s> никакого рояля.
>>1016288
Тебе не жалко его однополярное мышление и свое время? Хотя, я вчера с ним тоже упражнялся. Есть смысл заниматься таким раз в месяц, пожалуй.
><s></s>
>Заиграл самый пафосный саундтрек, пришло время для меха-экшена!
>20+ секунд рехэша сида, конец.
Сериал, за что ты так со мной?
>О Салии мы не знаем нихера
Так может последний эпизод посмотрим и узнаем, почему она, например, хотела управлять Вилкисом.
>Хильда - пока вообще мебель со слезливым флешбеком, подогнали Анжи соперницу-подругу
Анджы - пока вообще мебель с роялями из кустов, подогнали Хильде соперницу-подружку. Что изменилось? Правильно, ничего. Ее слезливый флешбек не менее содержательный, чем флешбеки Анджы. Можно так же на хоть на 20 пунктов расписать, как жила-была в одной деревне счастливая девочка Хильда со своей мамой, ну а дальше понеслось. Как она попала в Арсенал и пыталась выжить, подыгрывая на страсти Золы. Как выбранная ей маска стала отражаться на ее реальном характере. Как все это время она не сдавалась и искала возможность реализовать свою мечту вновь вернуться домой. Как дорого ей обошелся крах этой мечты. В случае с Хильдой мы действительно видим хоть какие-то внутренние подвижки. Как Хильда после всего случившегося начала оттаивать по отношению к Андже и начала ее принимать. И бла-бла-бла.
Да, все пресонажи в Кросс Андже прописаны крайне слабо, но сама Анджы даже на их фоне один из слабейших.
>Имеется такая принцессочка немного эгоистичненькая, расчетливая, но с твердой верой, что её империя прекрасна, а она сможет сделать её ещё лучше.
>Она всегда остается собой - в целом она эгоистична и порой жестока, такой она остается в любом пункте
Короче, от начала до конца ничего не изменилось, так где развитие персонажа? Где динамика?
>Прибытие в Арсенал - отрицание себя, как нормы, ведь признать это - значит отбросить всё то, во что она верила всю жизнь.
Попутно отправляя на тот свет нескольких пилотов.
>Спасла команду в простуженном состоянии - у нашей Анжи имеется чувство вины за отправленных на тот свет товарищей
А, ну ладно, не зря значит Коко и Золу на тот свет отправила.
>После обрезания волос. Анжи не признала себя нормой, но поняла, если будет размазней - умрет
А могла бы быть драконьей едой, если бы не рояль.
"Развитие" Анджы идет только через рояли.
>малость оттаяла от того, что её искали и за неё волновались, те, кого она с говном мешала.
Сперва к Анджы хорошо относились манаюзеры, она была с манаюзерами. Потом манаюзеры стали к ней относиться плохо, она перешла к нормам. Анджы перешла к тем, кто к ней лучше относится, вот и все развитие.
>весь народ империи её очень разочаровал. Рефлексивность, что она недавно сама была такой она не может
>Пойми, Анжи не добрая и не злая, как любой живой человек
Живой человек убивает десятками даже не на мгновение не проявляя ни малейшего колебания, живой человек меняет лагеря на противоположенные, даже ни на секунду не задумываясь о моральной стороне того, что она делает, возраст видите ли не позволяет. Живого человека бросают в кровавую баню, где этот живой человек подставляет своих подруг по несчастью, ей все как с гуся вода. Или подросток массовый убийца это нормальный живой человек? Ты действительно веришь, что это все это "живой" человек? Если бы перед нами был слайс-оф-лайф про музыкальный клуб, я бы согласился, что не обязательно менять свои взгляды на жизнь после каждого съеденного тортика, но в тех обстоятельствах, в которых оказалась Анджы, не меняться, значит не быть "нормальным живым человеком". И это не черта ее характера, а просто низкокачественная работа авторов.
>Анджы перешла к тем, кто к ней лучше относится, вот и все развитие.
Внезапно, очень человеческая черта. Пристроить свой зад в тепло.
>Или подросток массовый убийца это нормальный живой человек?
А никто особо не заикался о нормальности. Тем более Анже преспокойно могла схлопотать эмоциональное выгорание. Тогда её поведение абсолютно естественно.
>даже ни на секунду не задумываясь о моральной стороне того, что она делает
А манаюзеры вообще знают о слове мораль? Судя по последним сериям, этого в детстве им не рассказывают за ненадобностью.
>>1016361
Мораль - понятие относительное. Для каждого места и времени своя.
>>1016328
Если у тебя пoпоболь от html, почему ты продолжаешь открывать броузер?
>пoпоболь
>этого в детстве им не рассказывают за ненадобностью
Именно так. Рассказывают, что во всех бедах виноваты нормали, "а их-то за шо".
после этого эпизода понял что смотрю AOTY!
>>1016374
Не, он издевается над тобой потому что ты слишком новый здесь. Обычно таким рекомендуют ридонли.
>>1016536
Вы оба издеваетесь над собой. Закройте броузеры и не ходите в интернет, у нас тут сплошной html.
После драматично-боевой серии нас традиционно ждала серия милоты и няшноты. Значит, в следующей серии девочки будут делать милые вещи друг друга и превращаться в драконов? А какую именно милую вещь надо сделать с девочкой, чтобы это произошло?
> А какую именно милую вещь надо сделать с девочкой, чтобы это произошло?
Сказать, что платье/инвалидная коляска/ОБЧР ее полнит.
прислал Евгений
>>1016638
Предложить ей заключить контракт с Объединённым Флотом?
>>1016480
Судя по вялому развитию событий, Санрайзы уже задумали второй сезон?
>>1016867
вялому!? да ты верно шутишь, няша! да это же самый интересный тайтол года!
>>1016867
Это может поразить тебя до глубины души, но тайтлы длиннее 12 серий до сих пор существуют.
>>1016934
Вы все врете. Их всегда дробят на 12серийки с перерывами, я узнавал.
Так и не раскрыли тему, перевели ли служанку после конфискации в общественное пользование, как отчужденное имущество.
>>1016938
Показывали же, что она теперь у начальницы острова стол накрывает.
>>1017001
Всегда в слове Анжи слышалось что-то французское. А в Auchan - наоборот, азиатское.
>>1016938
Она сама кого хочешь переведёт в общественное пользование за одну мысль покуситься на имущество Анжелизы-сама.
Затишье перед бурей.
Предыдущий тред: >>990095