24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
В чем выгода безналичных платежей для обычного человека ? Ни в чем. Безналичные платежи выгодны только государству
По-моему, ни в чем. Для того, чтобы что-нибудь купить в интернете существуют электронные кошельки и платежные системы, которые существовали еще в 2007 году, причем мобильные приложения для них были даже на кнопочных телефонах того времени (qiwi, webmoney, paypal), когда айфоны и андроиды только появлялись.
Все разговоры про удобство карт это пропаганда со стороны государства, чтобы Пыня и Мишустин с Грефом могли отслеживать все ваши покупки и передавать их в ФСБ, чтобы в случае чего вас можно было бросить за решетку.
Оно же и навязывает мысль о том, что наличные деньги это непременно терроризм, наркотики и коррупция, при том, что большинство коррупционных сделок совершается с использованием банковских переводов через те же оффошрные счета и криптовалюты.
Если я не прав, то переубедите меня в обратном
Кстати, тотальный безнал это чисто левацкая идея, те же банковские карты лишь промежуточный этап в планах мирового коммунистического правительства, чтобы потом заменить их на баллы, которые будут начисляться или сниматься с чипа (в ссср у колхозников были трудодни).
Потому что благодаря ним Пыня может изъять из обращения бумажные купюры или снизить лимит для наличных расчетов до 20 тысяч рублей.
И это в стране, где в любой момент с карты могут списать деньги просто так или заблокировать карту "за подозрительную активность". Да и сам факт того, что Пыня с Грефом могут следить, на что я трачу свои сбережения немного напрягает.
>>38879225 Хожу бабуле заполнять сберкнижку в СБЕРКАССУ
Аноним ID: Игривый Мальчик с пальчик30/07/20 Чтв 20:15:43#7№38879246Двачую 5RRRAGE! 12
>>38879145 > Пыня с Грефом могут следить, на что я трачу свои сбережения Пыня с Грефом узнают, что ты купил майонез Ряба по акции, пельмени НаПятерочку и сиську Арсенального. И что? Хули ты тут из себя шпиона строишь? Что ты преступного можешь безналом оплатить, ебаклак?
>>38879099 (OP) Основная обязанность банка- хранить деньги. А когда банк начинает оценивать кто куда чего переводит, банк берёт на себя функции судьи.
Какое ему дело кого вкладчик финансирует? Это личное дело каждого. Кому-то нравится Пыня, кому Сисян, кому ислам, а кому христианство. А кто-то вообще атеист против всех. И не надо никого оценивать и лишать свободы воли.
Когда у власти будут реальные либералы, а не эти русофобы и фашисты которых называют либералами, банк будет банком, а не судом.
>>38879296 >В чем выгода безналичных платежей для обычного человека? Ни в чем. Это кто тогда писал? Или ты не понимаешь, что такое наличный, а что такое безналичный расчёт?
>>38879246 Бывали случаи, когда с карты списывали те же недавние путинские выплаты за ребенка с карты или пособия по безработице.
Проблема тут больше не в том, что заблокируют, а в надежности.
Страшновато иной раз бывает, когда забыл снять наличные, набрал целую корзину денег и думаешь, вдруг платеж не пройдет, вдруг карта не будет читаться, вдруг деньги на карте кончатся из-за того, что списался очередной ежемесячный платеж.
>>38879328 Электронные кошельки (до недавнего времени, точнее до 2014 года) практически не контроллировались государством и в этом плане они мало отличались от наличных платежей.
>>38879351 Тоже самое относилось и к яндекс деньгам.
Аноним ID: Упрямый Джон Сильвер30/07/20 Чтв 20:27:27#17№38879383Двачую 11RRRAGE! 0
>>38879099 (OP) >существуют электронные кошельки и платежные системы С ебическими комиссиями, иди нахуй. Другой момент, что быдлу НАВЯЗЫВАЮТ выдачу зп на карточку банка, который быдло даже не выбирало. В то время как должны выдавать наличкой или по личному соглашению на указанный счёт. Чтобы каждый человек спокойно сам себе выбирал свой банк, если он ему вообще нужен. Иметь при себе все бабки не в тугом кошельке - удобно. Но есть ньюанс, что деньги в банке - это уже не совсем твои деньги.
>>38879364 Значит я неправильно выразился. Надо было написать карточные платежи. Хотя вообще безналичный расчет изначально это чисто банковские переводы между юридическими лицами, когда нужно указывать БИК, номер счета, корр.счета и т.д.
>>38879395 Ни разу не сталкивался еще. Правда у меня в какой-то степени паранойя - стараюсь не пользоваться купюрами 5000 рублей, слышал, их чаще всего подделывают.
>>38879302 Вот именно банк это охрана и охрану ебать не должно кого она охраняет и чем занимается ее клиент,платит бабки выполняй обязанности, нет? пошел на хуй!
Аноним ID: Смелый Питер Пэн30/07/20 Чтв 20:30:08#24№38879416Двачую 7RRRAGE! 2
>>38879145 > Потому что благодаря ним Пыня может изъять из обращения бумажные купюры или снизить лимит для наличных расчетов до 20 тысяч рублей. Оп-дебил забыл, что уже 18 лет при платежах свыше 15к требуется паспорт (Статья 7. п. 1.4. Федеральный закон от 07.08.2001 N 115-ФЗ (ред. от 20.07.2020) "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма").
Аноним ID: Ласковый Вильгельм Фишер30/07/20 Чтв 20:32:33#28№38879458Двачую 1RRRAGE! 3
>>38879099 (OP) Нал - примерно такой же нёб как и безнал. Эти фантики рано или поздно но обязательно обесценятся. Не важно красные или зелёные. У всех фантиков такая судьба.
Деньги будущего - цифровые. И это реально пиздец насколько удобнее. Но конечно цифра тоже бывает разной. Безналичная цифра - твоё обещание от банка что он тебе отдаст. Обещание на самое надёжное, учитывая что ЕСТЬ у них только 1/10 от того что они нам обещают. Карточкой расплачиваться удобнее чем бумажками, поэтому мои карманные деньги - на карточке. Но я понимаю что они в любой момент могут превратиться в тыкву. Поэтому мои сбережения в цифровой наличности и реально принадлежащих цифровых активах, которые у меня никто не может забрать - в крипте.
>>38879395 Интересно а воров ты не боишься? Украсть электронные деньги безопасно можно с любой точки планеты.
А что бы украсть наличные деньги надо лично придти к жертве и обворовать(незаметно украсть) или ограбить(забрать нужное угрожая оружием) ее,что намного опаснее хакерства.
>>38879488 > из дома выходить без мамы тоже. Мимо.
>>38879488 >и нала боишься, Соблюдать меры разумной осторожности не тоже самое, что бояться нала. По этой логике "пользоваться презервативами" это бояться подхватить вич или сифилис.
>>38879469 Не в ту сторону воюешь, это ОП параноик, мне пох. Помню, читал английского ветеринара, Херриот кажется, так меня поразил тот факт, что ещё в середине прошлого века в глухой деревне в Англии фермеры налом ветврачу не платили. Счёт в конце месяца, фермер пиздует в банк. Так что мировая практика, мы движемся в том же направлении.
>>38879099 (OP) > чтобы в случае чего вас можно было бросить за решетку Ага, за маспо из пятёрочки и дилдаки с алиэкспресса. Или ты собрался картой оплачивать оружие, наркотики и рабов?
>>38879738 >Никто не запрещает тебе все деньги хранить в нале. Пока не запрещает. Ничто не мешает путину принять хоть с 2021 года указ об изъятии из обращения наличных купюр, причем ссылаться он будет на статистику (которую будут рисовать, как всегда), по которой 86% россиян платят исключительно картой.
Аноним ID: Игривый Мальчик с пальчик30/07/20 Чтв 21:04:57#45№38879850Двачую 0RRRAGE! 3
>>38879331 >Бывали случаи >Страшновато иной раз бывает Вот и все аргументы. >>38879395 Я боюсь кошелек проебать. Один раз по молодости чуть не проебал весь свой фонд для съезда от мамки, 60к, в кошельке было. Теперь только карта. >>38879469 Украсть деньни с карты могут только у безграмотного человека вроде ОПа или его бабушки.
Аноним ID: Упрямый Джон Сильвер30/07/20 Чтв 21:11:26#47№38879920Двачую 3RRRAGE! 1
>>38879850 Нахуя весь кэш носить с собой? Регулярно снимаю бабло с карт, т.к. банк в любой момент может нахуй послать. Но не таскаю эти котлеты с собой, а держу по заначкам. Если кто-то взломает мою хату и всю перевернёт, то такой мудила и паяльник мне в анус засунет - пусть лучше кэш возьмёт. Немного оставляю на карте для электронных платежей. Т.е. без фанатизма, каждый подбирает баланс для себя. Единственное, что хранить и копить бабло на картах - для очень рисковых ребят, чья отвага граничит со слабоумием.
>>38879808 >е все деньги хранить в нале. >Пока не запрещает. Ничто не мешает путину принять хоть с 2021 года указ об изъятии из обращения наличных купюр, причем ссылаться он будет на статистику (которую будут рисовать, как всегда), по которой 86% россиян платят исключительно картой. Согласен, да и сами банкноты есть ни что иное как обезличенная БАНКОВСКАЯ ЗАПИСЬ (то есть тоже суть аналоговый безнал), только драгметаллические слитки и прямые ресурсы, только хардкор! сенребряная монета или слиток всегда будут в цене, в отличии от постоянно дешевеющих рублей, долларов и евро. Хотя банкнот только маленький обьём не помешает, остальное в драгметаллы и ценности первого порядка (просто ресурсы). Так надёжнее. В идеале лучше иметь свой бизнес в реальном секторе, чтобы в случае чего не остаться у разбитого корыта и всегда иметь пространство для манёвра.
>>38880022 Ненадёжно, далеко, могут всё забраать. Вспомни как британские УВАЖАЕМЫЕ ЖЖЕНТЕЛЬМЕНЫ легко обкрутили ЛОХОФРАЕРА Венесуэлу на весь их золотой запас (ну не дураки ли хранить свои ресурсы в банке чужой страны!?), классика всё по понятиям. И ты туда-же, но не буду больше об этом, ГРАМОТА ФРАЕРУ ВРЕДНА. Это твои денежки, и ты имеешь право потратить их так как считаешь нужным.
>>38880022 Удаленно, не выходя из дома довольно сложно сделать (если не брать в расчет форумы с левыми картами), а ехать за границу ради 50-100к сомнительное удовольствие.
>>38880055 Тогда не понимаю, что тогда делать предлагаешь? Деньги сами по себе ценны лишь потому что люди так решили, золото туда же. Ты либо играешь по правилам мировой валютной системы с плавающим курсом всего, либо идешь огород выращивать.
>>38879099 (OP) >Все разговоры про удобство карт это пропаганда со стороны государства, чтобы Пыня и Мишустин с Грефом могли отслеживать все ваши покупки и передавать их в ФСБ, чтобы в случае чего вас можно было бросить за решетку. > Не пизди, приложить телефон МНЕ удобнее чем считать сранные копейки.
>>38880077 Как я уже писал, только ресурсы и прочие ценности первого порядка. Золото - что-то вроде договора между людьми, само по себе оно не особо ценное (разве что только компьютеры и прочую электротехнику делать), но и оно гораздо надёжнее любых ассигнаций и обязательств. Это то, что можно непосредственно потреблять: пища, одежда, различное снаряжение… Оружие. И навыки, и здоровье. Умение в сыром лесу костёр развести или полностью залеченные зубы, - это ценность первого рода. Или умение стрелять, и наличие соответствующего девайса. Лекарства, которые нужны постоянно. Умение хорошо водить машину. Плавать. Знать, как обеззараживать воду. И так далее, и тому подобное. Долго перечислять, да и ни к чему; думаю, и так поняли. В первую очередь – то, что потребляется ежедневно, то есть пища, доступ к воде, надёжное жильё, одежда… Закономерность понятна? В идеале необходимо иметь своё предприятие или бизнес, завязанный на производство или продажу этих самых ресурсов или ценностей первого порядка.
>>38879099 (OP) Поехал в КАЛугу, расплатился картой в какой-то палатке, утром пришло сообщение, что все деньги были спизжены — пять переводов по всему миру, включая покупку авиабилетов и закупку в модных магазинах в других странах, общая сумма ок. 70 тыщ. Служба безопасности карту заблокировала, но поздно. Позвонил в банк, те закрыли карту и попросили заявление написать, как все платежи будут проведены (висели как не исполненные) . Где-то через месяц деньги вернули.
А если бы меня по старинке просто гоп-стопнули? Тут уже не вернуть, да еще и голову зачастую пробивают.
>В чем выгода безналичных платежей для обычного человека ? Ни в чем. Безналичные платежи выгодны только государству >Если я не прав, то переубедите меня в обратном зачем ты же идиот который считает что фсб дохуя как нужен скан твоих покупок. могила горбатого исправит.
>>38879099 (OP) Меня ЗАЕБАЛА эта ваша мелочь блядь. Эти бумажки 50-100 рублевые везде. Эту сука сдачу, которюу тебе дают в магазинах .Какие только бомжи не подтирались этими бумажками. Ладно я еще понимаю, когда ты большие суммы держишь в наличке. Но что плохого в том, чтобы расплачиваться в магазине карточкой? Алсо, не нужно ждать пока тебе инвалид-продаец чё-то там отсчитывает назад
>>38879099 (OP) ОП, ты полудурок. Почему полу? Потому что с одной стороны ты прав, переход на безнал даёт над человеком дохуя власти. Но проблема в том, что прогресс неостановим и вместо того, чтобы топить за передачу власти над государством народу, чтобы это государство не жрало людей по своей прихоти, ты предлагаешь остановить прогресс.
Аноним ID: Упрямый Джон Сильвер30/07/20 Чтв 21:39:28#74№38880286Двачую 1RRRAGE! 0
>>38880247 >Но что плохого в том, чтобы расплачиваться в магазине карточкой? Ничего. Но пока ты выигрываешь из-за 2х наносекунд, на которые ты опередил со своей картой отсчёт бабла кассиром, я прохожу по кассе "только наличка" почти без очереди.
>>38880275 >вместо того, чтобы топить за передачу власти над государством народу, чтобы это государство не жрало людей по своей прихоти, ты предлагаешь остановить прогресс.
Есть где-нибудь в мире успешные прецеденты передачи власти этому самому народу ?
Во всех странах государства превращаются в тоталитарные параши, просто в одних случаях это превращение прикрывается лозунгами лгбт и правами негров, в других - прикрывается патриотизмом и духовными скрепами.
Аноним ID: Упрямый Джон Сильвер30/07/20 Чтв 21:41:49#79№38880324Двачую 0RRRAGE! 0
>>38880304 Как интересно получается - в очередях ждут все кроме меня, а дебс я, а не все?
>>38880324 Когда я жду какую-то бабку, которая достает из кармашека своего КОШЕЛЕЧКА свои грошики, мне хочется испепелить эту сука взглядом. Такие твари бесят даже больше сигаретоблядков, чьей пачки ВСЕГДА не оказывается на этой кассе, и ради того чтобы этому пидору помочь с раком легких, кассирша начинает оббегать другие кассы.
>>38880359 > >Когда я жду какую-то бабку, которая достает из кармашека своего КОШЕЛЕЧКА свои грошики, мне хочется испепелить эту сука взглядом. Такие твари бесят даже больше сигаретоблядков, чьей пачки ВСЕГДА не оказывается на этой кассе, и ради того чтобы этому пидору помочь с раком легких, кассирша начинает оббегать другие кассы. Сигары лучше или трубка, сигареты мусор. А очередь свою надо ждать, прояви терпение. А если у тебя неврозы или истерические припадки, возможно тебе стоит сходить к психиатору?
>>38880316 Ну нет, так нет. Разминай анус под сапог корпоративного барина, от безналу никто и никогда не откажется, даже больше того, его будет с каждым годом все больше. Но ты же дебил, у тебя сжв дегенераты оказывается топят за передачу власти народу. Откуда ты это высрал -- хуй его знает.
>>38880359 Алсо многие, при выборе кассы, ориентируются на количество покупателей и количество их продуктов. Это в корне неправильно. Нужно смотреть на количество совкоблядей старых, которые 100% будут находить мелоч по кармашекам своих мошонок.
>>38880493 Созранение путём предпринимательской деятельности и создания личных запасов. Оплата возможна контрактами (бартер) либо банкнотами при желании (с прибыли бизнеса, либо при конвертации металлов, даже учитывая потери от курса хранить в золоте выгоднее чем в валюте).
>>38880286 >прохожу по кассе "только наличка" почти без очереди Найс манямирок налоблядей. ИРЛ все наоборот, касс с только налом не существует, зато есть кассы самообслуживания в которых есть только карты.
>>38879099 (OP) >В чем выгода безналичных платежей для обычного человека У меня вторую неделю пытаются спиздить деньги, но пока только телефон спиздили, и даже с ним не справились, пока, но телефон свежий, поэтому жду пропажи из поисков года через полтора. смски валом идут от банков one time passwordoв и прочего говна, звоню говорю мол давайте ка только такое-то и такое-то устройство, мне говорят ок и больше смс не приходит.
>>38880592 >касс с только налом не существует В 2017 году даже в фикспрайсе несколько раз принимали только наличные. Про более мелкие магазины и ларьки и говорить нечего.
>>38880796 кек, в Германии картой вышло воспользоваться только в ресторане хэндм и аэропорту, остальной месяц пришлось немцев обжирать, еврокард у них везде, а мастер с визой только при покупке от 30 евро. ты нам еще цены на интернет от америкионлайн принеси!
Аноним ID: Упрямый Джон Сильвер30/07/20 Чтв 22:21:00#105№38880924Двачую 3RRRAGE! 0
>>38880409 >когда все перейдут на нал >когда все будут срать в твой унитаз >когда все будут ебать твою тян >ты охуеешь >когда все Никогда.ави
Аноним ID: Упрямый Джон Сильвер30/07/20 Чтв 22:23:44#106№38880974Двачую 0RRRAGE! 0
>>38880653 Сие есть суровый жизнь. Дебилы выше могли бы, кстати, прочесть, что карта с баблом у меня тоже есть, так что я в любом случае не могу проиграть фанатикам-картодебилам.
>>38881072 Мешок с гречей и пачку марарон в магните до тебя тоже сотни человек немытыми руками лапали. Или это другое ?
Аноним ID: Креативная Маркиза де Мертей30/07/20 Чтв 22:34:31#110№38881144Двачую 0RRRAGE! 0
>>38881099 Другое, это упаковка А еще за покупку гречи тебя не обутылит Греф и фсб, я даже не представляю что такого ты должен оплатить с карты чтобы они к тебе приехали
Аноним ID: Шаловливый Доктор Хаус30/07/20 Чтв 22:34:59#111№38881158Двачую 0RRRAGE! 1
>>38879099 (OP) >В чем выгода безналичных платежей для обычного человека В твоем удобстве
>>38881144 >я даже не представляю что такого ты должен оплатить с карты чтобы они к тебе приехали
Я наверное неправильно выразился и надо было написать "переводы с карты". За них и правда можно либо словить блокировку по фз-115 либо присеть на бутылочку.
>>38880998 >В КМВ ну ты бы еще расчеты с кирпичными заводами Дагестана в пример привел. Так то и у меня тут примеры есть, но это дноисключения, для которых черная бухгалтерия и отсутствие абонентской платы решает, они еще и сигами поштучно торгуют и левым бухлом по ночам. >>38880974 >Сие есть суровый жизнь. в где?
>>38881144 >Другое, это упаковка Ты просто не видел буханки хлеба, которые стоят прямо на полке без цилофанового пакета. И ведь даже такие буханки берут, потому что дешево.
>>38879099 (OP) Ща расскажу, буквально сегодня случай, короч долго искал ларек с приличными сигами, нашел, даю 5 косарей за пачку, а сдачи то и нету, ну я за минуту привязал кредитку к говнопею и заплатил с нее, а так бы соснул, сдачи то с Хабаровска нету! вот даже не обратил внимание на этот эпизод своей жизни, но таки вспомнил.
Аноним ID: Упрямый Джон Сильвер30/07/20 Чтв 22:40:37#116№38881258Двачую 0RRRAGE! 0
>>38881189 В приблизительно всюду, тебе выше уже дохуя примеров набросили.
>>38881198 >Ты просто не видел буханки хлеба, которые стоят прямо на полке без цилофанового пакета. Я видел, а еще в 80-х ненене, я стираю штаны каждые полчаса, просто вспомнилось из детства были вилки чтобы ими тыкать в хлеб и брать понравившуюся буханку, так что скорее проблема в отсутствии вилок, нежели в хлебе без пакетов.
>>38881258 >В приблизительно всюду еще раз, в крему у меня не работали говнопеи, но карту принимали даже в скалистом, я хуй знает где уваше это везде находится, по роду работы езжу по всей великой и могучей, нарывался на наличку только при проблемах со связью с банком, даже в ебаной глухой деревне на Чусовой умудрился купить самогона у деда переводом на сбер.
>>38881189 >ну ты бы еще расчеты с кирпичными заводами Дагестана в пример привел Сейчас даже на таких вот кирипичных заводах стали появляться терминалы, в крайнем случае всегда можно перевести деньги через сбербанк онлайн. Проблема не в этом. Наличными в любом случае удобнее расплачиваться.
>>38881389 >Наличными в любом случае удобнее расплачиваться. Вот я там выше написал кулстори как у меня спиздили телефон и пытаются его раскирпичить, такое ты сможешь с наликом сделать, или твой кошель пойдет в ближайшую помойку, а Налик в ближайшую наливайку и хуй концов найдешь? А возьмем Васяна из подворотни с контрольной закупкой... Что лучше, потеря пары рублей на курсе Бетховена, или все руки и ебало в краске, что аж шапка горит? >Сейчас даже на таких вот кирипичных заводах стали появляться терминалы Интересно как они решают проблему налогообложения. Поди Порше кайенами с перебитыми номерами, которые невыездные из республики.
>>38881497 >Интересно как они решают проблему налогообложения. Я имел в виду вообще все магазины в данном регионе (КМВ и еще южнее), не принимающие безнал. Сейчас даже в нищей Абхазии и то стали принимать карты.
>Интересно как они решают проблему налогообложения. Поди Порше кайенами с перебитыми номерами, которые невыездные из республики.
Насколько я слышал, это в основном чиновничий бизнес, наверняка есть крыша в нужных органах. Существуют же годами работающие подпольные казино и "массажные салоны" в том же Питере.
>>38881588 >Существуют же годами работающие подпольные казино и "массажные салоны" в том же Питере. массажные салоны — да и даже в открытую, на московском вокзале раздают флайера, казино — только уж сильно подпольные остались, не из первых рук про казино, но от знакомой крупье помотавшейся по оным много лет после запрета, и в итоге завязавшей с этим сужу, говорит даже жырная клиентура по покерклубам расползлась и только со своей тусовочкой играет на своих хатах, а все что организовывается — уровня игровых автоматов азино и биткоин-клубов трехлетней давности.
>>38879601 >Или ты собрался картой оплачивать оружие, наркотики и рабов? Например, был один вундеркинд, который хотел сделать солнечную батарею, заказал одно вещество из Китая для изготовления, после чего к нему пришел товарищ майор. Или, например, ты Скуфыня, решил купить скрытую камеру, чтобы подглядывать за встречами твоей Юльки с Романом. Заказал на Али, а вместо посылки к тебе придет сотрудник ФСБ, а ты внезапно окажешься иностранным шпионом.
>>38880215 >что фсб дохуя как нужен скан твоих покупок. Если не нужен, то зачем тогда они приняли закон о цифровом профиле и единой базе данных ? Зачем ОФД (операторы фискальных данных), которые сертифицируются и проверяются ФСБ собирают данные о всех платежах по карте и передают их в налоговую ?
Причем даже в тех случаях, когда магазин находится на едином налоговом режиме или на патенте (когда налог фиксированный и не зависит от продаж) ? То есть дело не в собираемости налогов (которой чиновники прикрываются), а в тотальном контроле.
>>38881744 >То есть дело не в собираемости налогов (которой чиновники прикрываются), а в тотальном контроле. Это не проблема нал/безнал, это проблема поправ_очек
Аноним ID: Смелый Питер Пэн30/07/20 Чтв 23:27:15#135№38881853Двачую 0RRRAGE! 0
>>38881675 Если бы он оплатил на али не картой, чтобы изменилось?
Аноним ID: Проницательный Отец Ральф30/07/20 Чтв 23:34:59#136№38881956Двачую 3RRRAGE! 4
>>38882243 Нужна электронная наличка. Т.е. деньги, которыми можно расплатиться в долю секунды. Но при этом они только твои, никак с внешним миром, с посредниками и регуляторами не связаны. Причем международная наличка, обращающаяся во всех странах. Т.е. нужен биткоин. Масадопшен биткоина. Покупайте биткоины.
>>38882243 никому не говорят, но 1% с пластика уходит банку решением пидорахоправительства разницу этой цены нельзя вкладывать в удорожание расплат пластиковорабов, поэтому наличкобояре в итоге платят чуть больше - это заранее закладывают в цену гоям норм
>>38883012 Кстати, очень любопытно, что цифровая валюта тяготеет (и тянет за собой общество) к одному из двух поолюсов - тоталитаризм или анархизм. Либо бетховены с ЦП и наркотой, либо сберпанковский кибергулаг. Видимо, центризму в будущем места нет. Пришло время выбирать. Куда сам сядешь, а куда бабулю посадишь?
Аноним ID: Сексуальный Том Сойер31/07/20 Птн 02:05:54#146№38883251Двачую 2RRRAGE! 0
>>38879099 (OP) Фпизду карты, банки, вебмани, пайпалы и прочую централизованую хуетень в которые государства так и норовят залезть. Только децентрализованная криптовалюта! Никаких нолохов государству! Фпизду фесбучики, ютубики и прочие загоны для скота прогибающиеся под говноцарьков - только анонимные, нецензурируемые децентрализованные сети. Или так или человечеству пиздарики.
Аноним ID: Смелый Питер Пэн31/07/20 Птн 02:06:45#147№38883257Двачую 0RRRAGE! 0
>>38879099 (OP) Обратите внимание на первый ОП-пик. На нем написано мои банковские карты. Это заблуждение. Нинакая банковска карта не является собственностью физического лица, вы просто держатели этих карт, о чем и написано в договоре, который вы не читали.
Оп ебанутый по самую макушечку. Большинство регулярных пользователей карт получают белую зарплату, платят все налоги и не покупают ничего такого, за что можно присесть на батл шампаня. В замен они получают объективные комфорт и безопасность. Комфорт - оплата картой, если считать от момента зачисления денег на счёт до поучения товара в руки, объективно быстрее, чем за нал, тк нал нужно снять с банкомата, до которого нужно дойти. Не нужно мучаться со сдачей. Если у тебя nfc, а это мастхэв в 2020, не нужно даже в кошелёк лезть. Если у тебя зп больше жалких 50к в месяц, а накоплений больше жалких пары лямов, то не нужно оперировать большим числом бумажек, которые ещё и пересчитывать надо: даже жалкие 200к это 40 бумажек по 5к. При оплате современным телефоном не надо вводить коды или пароли. У тебя всегда есть отчёты по твоим тратам и остаткам на счёте. Безопасность - спиздить или проебать деньги с БС объективно сложнее, чем нал из под подушки.
За отказ от безнала топит обычно криминальный или радикальный скам. Но это говно уедет на бутылку что с картой, что без неё. Ну а мне тупо удобнее пользоваться картой Visa спермобанка, привязанной к телефону, чем таскать с собой стопку бумажек и закапывать часть каждой зп в саду. И похуй, что дяди из ФСБ знают, какой сыр я покупаю чаще всего. Вообще похуй.
>>38879383 А чо мешает просто каждый раз снимать все с зарплатной?
Аноним ID: Циничный Король Артур31/07/20 Птн 09:07:11#160№38884891Двачую 0RRRAGE! 0
>>38884850 Школа, спиздить данные карты можно из баз банка самими сотрудниками. Учитывая что все продается и все покупается а также регулярные сливы персональных данных от кого угодно безопасности нет вообще. Это миф. А онлайн мобайл говно сервисы - минус к безопасности и вовсе, где есть сотни способов отъема денег с карты через приложения по которым ты заебешься потом бегать и доказывать что не ты смс подтверждения посылал.
>>38879099 (OP) Просто нахуй иди. Расплачиваться картой или как сейчас стало можно вообще телефоном- охуенно удобно. Свои шизофантазии про Пынь и Мишустиных, желающих забрать у тебя твои обосранные портки, можешь оставить при себе.
Чсх, я знаю ирл одного параноидального борцуна с системами сидящего на траве, но даже он регулярные легальные покупки совершает по банковской карте, да и деньги все хранит на счетах. Зато профиль борцунов с картами, которых я знаю ирл, таков, что это деды под 60, необразованное сельское быдло, криминальный скам, просто тупые люди с детским мышлением.
>>38884894 А потом тебе блокируют счета за любую смешную залупу - не так не то сказал не там, или тебя вообще перепутали. И ты визжишь на весь интернет, а толку ноль. Будто в первый раз такое.
Аноним ID: Циничный Король Артур31/07/20 Птн 09:09:50#164№38884916Двачую 1RRRAGE! 0
К тому же. То что гражданин держит деньги на безнале, а не под матрацем должно компенсироваться банком на уровне депозитарного вклада. Ведь это по сути депозит с возможностью снятия и пополнения. А они с работодателя бабки еще за ОБСЛУЖИВАНИЕ карты берут, вообще охуеть. Но жидобанки на такое не идут, максимум предлагая кешбеки, с которых они вообще ничего не теряют.
Это максимальное охуевание мне никогда не было понятно.
Аноним ID: Циничный Король Артур31/07/20 Птн 09:13:30#165№38884942Двачую 3RRRAGE! 0
>>38884894 Когда ты не видишь на пару ходов вперед и туп как пробка. Ты просто идеальный гражданин для власти.
За это удобство ты расплатишься тем что власть будет знать объемы движения денег, траты и просчитывать сколько в среднем у тебя останется на жизнь с тем чтобы придумать тебе новый налог, ибо дохуя жирно жить стал. Или по малейшему пуку (обоснованному или нет) блокировать твой счет, без которого ты превращаешься в голодного и покорного нищего, тем самым удерживая тебя за яйца максимально крепко.
>>38884914 > А потом тебе блокируют счета > а потом тебе в переулке ебашат арматурой по голове и забирают все деньги > а потом в твою квартиру забирается вор и уносит все деньги
>>38884891 Шизик, ты про архитектуру банковских систем обслуживания пластиковых карт знаешь примерно столько же, сколько я про анус твоей мамки (потому что она только в пизду даёт). Я даже сомневаюсь, что если тебе всю документацию и исходные коды дать, ты сможешь это всё понять, т.к. ты скорее всего чудовищно далёк от компьютерных наук. Все твои выводы основаны на додумках, догадках, предположениях и мнениях таких же долбоебов. Зато пиздануть такую хуйню, как ты сейчас написал, ты всегда готов. И кто теперь из нас школота, м?
>>38884942 > За это удобство ты расплатишься тем что власть будет знать объемы движения денег Да мне похуй на их знания. Если я решу что-то мутить, конечно буду делать это через налик, или через левый счёт. Это не отменяет факта, что карта- гораздо удобнее и практичнее, чем наличман.
Аноним ID: Циничный Король Артур31/07/20 Птн 09:17:12#169№38884984Двачую 0RRRAGE! 0
>>38884964 Школа, все мои измышления основаны на реальных фактах когда утечка данных приводила к потерям держателей карт.
>>38884953 Только вот заблокировать счета по-беспределу тебе с гораздо большей степенью вероятности могут, и это НЕ будет классифицироваться как преступление, ты НИКАК не компенсируешь это, раб.
Аноним ID: Циничный Король Артур31/07/20 Птн 09:19:37#171№38885005Двачую 0RRRAGE! 0
>>38884971 >Если я решу что-то мутить, конечно буду делать это через налик,
Его не будет. Все идет к безналу для контроля, и ты этого в упор не видишь. Тебе никто не даст столько нала.
>или через левый счёт.
Который блокирнут пока тот бомж на которого ты его оформил или студентик не подтвердит откуда бабки.
>выгодны только государству и барыгам - мне сосед барыга рассказывал: обязали его значит установить в магазине аппарат для карт, но тут такое дело это с вас не снимают лишнего при покупке, а до продавца на самом деле часть не доходит - должны же банки как то харчеваться, причем сколько не дойдет зависит от банка - в сбере 3% не дойдет, в альфе 10% и по этому мой сосед, что бы не париться - прикрутил ко всем ценикам сразу 15% на всякий случай, а всем недовольным ростом цен - рассказывает эту душещипательную историю... и когда ндс с 18% до 20% увеличили - он на радостях все ценники в гору аж на 20% переписал и так же недовольных этой херней потчивал - мол цены растут не по его прихоти, а по вине государства которое новые нологи придумывает!
>>38884990 > заблокировать счета по-беспределу тебе с гораздо большей степенью вероятности могут С хуя такой вывод? В моём районе так-то арматурой по голове выхватить гораздо больше шансов, чем на то, что какая-то подпынька вдруг с хуёв каких-то решит мне счёт заблокировать. >>38885005 Пиздец ты Джеймс Бонд. Какой нахуй бомж. Просто открываешь счёт не в российском банке, а в человеческом, если дело дошло до того, что тебе нужен счёт на который должно поступать много денег про которые не должно знать правительство. Вы совсем уже поехали кукухой, дурачки? Про что вы тут вообще лечите? Какие блокировки счетов? Нахуя?
>>38879419 Ты – это почти я. Только у меня привычка брать некруглую сумму осталась с тех пор, когда на банкоматах не было функции "выдать мелкими купюрами".
>>38879099 (OP) >Все разговоры про удобство карт это пропаганда со стороны государства, чтобы Пыня и Мишустин с Грефом могли отслеживать все ваши покупки и передавать их в ФСБ, чтобы в случае чего вас можно было бросить за решетку.
Ни что не мешает создать систему для контроля бумажных денег: На каждой купюре уникальный есть код. Осталось к каждому кассовому аппарату приделать сканер, который распознает этот код и пробивает его по базе и всё. Бонусом - контроль за фальшивками.
>>38879099 (OP) Вот тебе пример из жизни.Я сегодня приехал в Питер, спускаться в метро- там дикие очереди из пидорах в кассы за жетонами.Местного подорожника у меня нет.Знаешл что я сделал? Оплатил пррезд просто приложив телефон к турникету.Давай,обьяняй мне что я только выиграл бы если бы стоял минут двадцать в очереди с пидорахами.
Оп просто дитё и не застал переводов колибри в Сбере, когда тебе чтобы перевести деньги нужно постоять в очереди с бабками, заплатить комиссию, получить код и сказать его получателю чтобы тот постоял в очереди. С моим нынешним объемом ежемесячных переводов я бы весь месяц каждый день в очередях проводил
>>38879099 (OP) Полгода назад у друга спиздили с карты 350к.
Аноним ID: Циничный Король Артур31/07/20 Птн 09:38:12#180№38885148Двачую 0RRRAGE! 0
>>38885040 >Пиздец ты Джеймс Бонд. Какой нахуй бомж. Просто открываешь счёт не в российском банке, а в человеческом, если дело дошло до того, что тебе нужен счёт на который должно поступать много денег про которые не должно знать правительство. Вы совсем уже поехали кукухой, дурачки? Про что вы тут вообще лечите? Какие блокировки счетов? Нахуя?
Ты еще слишком маленький и тупенький и не знаешь как это работает, так?
Чтобы деньги с забугорного банка пришли к тебе сюда, они должны пройти через российский банк.
Ты не напрямую получаешь средства.
Чтобы не попадать под контроль рос. банка надо пользоваться услугами забугорного банка напрямую, а это невозможно на пока ты на территории РФ.
Но даже там все идет к тому что у тебя будут спрашивать: откуда деньги, вася?
>>38883050 >никому не говорят, но 1% с пластика уходит банку Никто не говорит что инкасация тоже стоит денюх, и еще ебут за переполненную кассу. Алсо можешь получить 97% дохода, или получить 0% дохода. Ох уж клоуны, у нас не работает терминал ололол
>>38885190 Ну пидорашка же рассказывает мне что наличка тоже бесплатная. Небось с братками налик как в 90 на джипе приходят забирать или как он представляет. Алсо комиссии у пидорашки 20% за налик, тупо НДС платишь за любой пердеж, рассказывает он мне что всьо бишпладна
>>38884984 Ты сначала вникни, что там написано, а потом кукарекай. Нормальные люди не платят на сомнительных сайтах зарплатной картой, а украденные ПД позволят украсть деньги только у тупых и доверчивых.
Всё, мне пора идти зарабатывать деньги. Досвидания.
Аноним ID: Циничный Дин Винчестер31/07/20 Птн 10:23:51#186№38885587Двачую 0RRRAGE! 0
>>38885005 > Тебе никто не даст столько нала. Напомни, сколько долларов США давали советским гражданам?
>>38879099 (OP) >Если я не прав, то переубедите меня в обратном магазин платит 2.7 процента с карточного перевода сбербанка все это конечно закладывается в цены так что безнал в итоге дороже бумажных денег
Отношения банка и клиента - взаимовыгодные. Банку заебись, что твои деньги лежат у него. Отсюда всякие проценты, кешбеки и т.д. Никто не говорит что это миллионы, но больше 0, который получается при оплате наличными.
Деньги, к тому же, одна из самых грязных вещей в обиходе.
Но пока ты живёшь в РФ, то никакой политической независимости от банка не жди. Все они ходят под Кремлём.
>>38879099 (OP) > трогать руками спидозные деньги > отсчитывать монетки обосанные бомжами Остальные плюсы и минусы не имеют смысла, если тебе приходится руками копейки дрочить.
>>38880361 Бля, у меня на районе стоит такой, с балдежными японскими напитками. И принимает только сотки наликом. Пиздец, кто до такого додумался в 2к20. Походу какие-то списаные автоматы из Японии 80-ых годов.
>>38885174 Однако наличкобоярин заплатит за товар 100р, и карточколох заплатит 100р, но на карточку капнет кэшбек и в итоге за одно и то же карточколох потратит меньше, чем наличкобоярин. Вот и весь сказ
>>38884891 Только по факту подавляющее большинство преступлений связано с кражей и отъемом именно наличных денег, а не со счетов и карт которые тебе ещё и банк вернёт , а вот если наличку спиздят, найти уж вряд ли получится
>>38885682 >2,7% Это конские комиссии, хз кто с такими работает вообще. У ритейла сомневаюсь что комиссия выше 1,2% И ты забываешь что магазин платит за инкассацию, пересчет и зачисление Наличной выручки на расчетный счет
>>38885110 Тебе просто повезло. Был в Москвабаде в 2018 году (как раз когда был чемпионат мира), спустился в метро, купил билет у тетки в кассе меньше, чем за минуту расплачиваясь наличными. Без паспорта, регистрации и смс. Очередей при этом не было.
>>38885622 Я не лахта, чини детектор. Просто делюсь собственными наблюдениями. У меня даже на работе тетки переводят друг другу мелочь вроде 500-1000 рублей через сбербанк онлайн, находясь в одном помещении. Как будто сделать тоже самое наличными религия не позволяет.
>>38879099 (OP) Ну ты прав, что государству такое удобно, уверен общемировой блокчеин ни одно государство прям поддерживать не будет, а только постольку поскольку.
Однако и в zog заигрывать не стоит. Пыня, Мишустин, Греф, ФСБ и прочие банковские карты не придумывали, они попросту слишком тупы для подобных технологий, как и для технологий в общем. Технологии появлялись как раз из-за удобства, и не поверишь, если ты белый человек, то носить несколько лямов у себя в кармане рубашки и не боятся, что тебя могут избить на улице, а потом все деньги отнять -- очень даже удобно свойство карточки. Как на самом деле и автогенерирующаяся статистика для себя, и оплаты в доставке, без необходимости вспоминать пароль на новом устройстве.
Но ты прав анон, что в пидорахии надо заканчивать с электронными деньгами, с такими-то новыми законами https://www.rbc.ru/society/28/07/2020/5f1f5a089a794776de211b01 Банк должен быть банком, а не проходным двором, где: ну мне вот суд постановил, что Семен задолжал 15к по алиментам, потому вот расписка, дайте его деньги.
Меж тем и нал не панацея, если речь о рубле, нахуй фантики, если нужна ликвидность, храни в долларах/евро/распределяй по валюте с отрицательной корреляцией, если ликвидность не особа важна, то пиф, акции, облегации и прочее. А рубль у тебя возьмут и деноминируют, а потом возьмут и ызымут из обращения все 5 тысячные купюры: плавали, знаем
+ не надо таскать с собой портмоне + не трогаю бумажки, которые держали в руках бомжи и омежки с пораши + деньги с карточки невозможно просто так потерять, их не могут вытащить в ОТ + в отличии от кошелька, телефон дома забыть невозможно + экономлю время, которое бы я потратил при оплате налом
Минусы:
+ не ощущаю свою котлету денег в кармане
Аноним ID: Воспитанный Уильям Сейр31/07/20 Птн 18:06:18#226№38892359Двачую 0RRRAGE! 0
>>38886812 Это в глухих сёлах так. Мы когда под Астрахань ездим рыбачить, всегда переписывают и ещё спрашивают паспорт чтобы записать
>>38886204 >Это конские комиссии, хз кто с такими работает вообще. продавщицы мяса на социальном рынке оптовый магазин посуды где я фотограф, но там 2 процента
Аноним ID: Упрямый Джон Сильвер31/07/20 Птн 19:02:10#228№38893137Двачую 0RRRAGE! 0
>>38885698 По нычкам. Ну и сливать вовремя, чтоб не было, как с тем полканом фсб.
>>38879099 (OP) Плюсы карты: - не надо ебаться с кучей мелочи - нет необходимости таскать кошелёк и тупить на кассе отсчитывая хуйню вроде 765р - часик карту не использую, есть только телефон с привязанной картой - можно легко оплатить проезд прямо в автобусе, метро с телефона в другом городе - можно контролировать свои расходы - есть кэшбек 3% со всех покупок
Минусы - если шизофреник, то будешь считать что за тобой следят.
Щас бы думать, что власти будут меньше ебать народ, если все откажутся от безнала. Але, 70 лет назад был самый настоящий ГУЛАГ без всякой цифровизации, и никто ничего с этим не мог поделать.
Аноним ID: Циничный Дин Винчестер31/07/20 Птн 22:02:10#231№38895262Двачую 1RRRAGE! 0
>>38879099 (OP) Что тут? Бюджетник, которому зарплату начисляют на карту, хочет скрыть свои расходы от государства?
>>38879099 (OP) Отпиздить тебя и отобрать наличные деньги как нехуй Отобрать банковскую карту бесполезно. Государству на твои копейки похуй, ты для него расходная статья, если не нефтяник-бурильщик. Алсо, оно отбирает их у тебя регулярно, эмитируя деньги.
>>38897396 Здоровые люди держат деньги ближе к телу. Нолики на телепхоне - это блэкбокс, который может отключить кто угодно - от микропыньки до солнечного шторма.
>>38898352 Я вот смотрю и думаю. То ли ебанутые на дваче, то ли да. Безнал это в первую очередь удобство операций с деньгами, здесь и сейчас. А как ты излишки денег будешь скирдовать - чисто уже твоё дело. Депозиты, нал, валюта, рубли, акции, под матрас, недвига, золото, еще 100500 вариантов. Хотя судя по вашим речам все ваши излишки это 15к рублей отложенных на новую видеокарту.
>>38879099 (OP) Пффф, сейчас расскажу, как лично меня Греф переубедил держать деньги на карте. Пару лет назад на нас протек сосед, мы с ним судились, он суд выиграл (занёс судье), соответственно, на нас должны повесить расходы в 33000р. И в один прекрасный день мне, отцу и матери (мы втроём выступали в суде, как собственники квартиры) приходят смски, что наши карты сбера заблокированы на 33к, хорошего дня. В чем мем - кроме сбера, у меня и у родаков были и карты других банков - с ними ничего не произошло; меня списали деньги со студенческой карты, которая дебетовая, и на ней стало -29000; у родителей с зарплатной и пенсионной соответственно; ну и последнее - списали не 33к с трёх человек, а с каждого. Сбер даже не пытался разобраться, тупо списал в 3 раза больше. Потом месяц пробивались в соответствующие органы, возвращали 66к.
>>38905818 Нихуя. Электронный чек уходит со всем списком товаров. У некоторых банков типа Тинькова можно прямо в приложении список покупок видеть. Если сумму на терминале ввели руками, то тогда, понятное дело, только сумма будет.
Аноним ID: Циничный Дин Винчестер01/08/20 Суб 20:22:55#243№38906373Двачую 0RRRAGE! 0
>>38906071 > Электронный чек уходит со всем списком товаров. Откуда инфа? > У некоторых банков типа Тинькова можно прямо в приложении список покупок видеть Скрин забыл приложить.
>>38906373 чеки уходят со списком товаров но не всегда жратва и одежда точно передается как есть, так как привязаны к складу а вот всякие шарашки - нет
Карта, как и прочее, типа бумажек, бетховенов, слитков, монет.. всего лишь инструмент. Я карту юзаю для коммуналки и пр. мобплатежей. Иногда говнеца с али беру. А так, налом везде. Тройку налом, хавчик по разному. Некоторые услуги и товары онли налом. Вариативность кароч должна быть.
Все разговоры про удобство карт это пропаганда со стороны государства, чтобы Пыня и Мишустин с Грефом могли отслеживать все ваши покупки и передавать их в ФСБ, чтобы в случае чего вас можно было бросить за решетку.
Оно же и навязывает мысль о том, что наличные деньги это непременно терроризм, наркотики и коррупция, при том, что большинство коррупционных сделок совершается с использованием банковских переводов через те же оффошрные счета и криптовалюты.
Если я не прав, то переубедите меня в обратном
Кстати, тотальный безнал это чисто левацкая идея, те же банковские карты лишь промежуточный этап в планах мирового коммунистического правительства, чтобы потом заменить их на баллы, которые будут начисляться или сниматься с чипа (в ссср у колхозников были трудодни).