24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
- О чем этот тред? - В нем обсуждаются все виды борьбы, от вольной и греко-римской, до национальных видов (сумо, казакша курес, монгольская поясная борьба)
- Мне 18/20/25/30/65 лет. Ничем не занимался. На какой вид борьбы пойти для себя? - На любой к которому душа лежит. Но лучше начать с бразильского джиу джитсу (БЖЖ, BJJ).
- Почему? - Самый терпимый в плане физухи, обучают великовозрастных долб новичков с нуля. Алсо, гораздо менее травматичный.
- Но я хочу именно на вольную борьбу!!!!!!!1111 - Если тебе 20/30/50 лет, то главная проблема - найти зал. Скорее всего в обычную ДЮСШ и тем более в СДЮШОР тебя не возьмут, потому что тренерам нет времени возиться со взрослым неподготовленным человеком, ему нужно клепать чемпионов. Ищи частные платные залы, возможно такие будут при секциях грепплинга/ММА.
- Я смотрю ММА и у меня есть вопросы насчет борцовской техники. Мне сюда? - Да. Однако если вопрос касается чисто ммашных заморочек (типа граунд-энд-паунда), то лучше спросить непосредственно в ММА-треде, который всегда на нулевой.
- Хочу попробовать борьбу Х. Мне подойдёт? Как мне позвонить тренеру? Как мне придти? Смогу ли я заниматься? Никто не хочет за меня позвонить тренеру и спросить, смогу ли я заниматься? Никто не хочет сводить меня за руку в секцию? - Безвольные унтерки в борьбе не нужны. Можешь попробовать выпилиться.
- Я занимаюсь целый месяц или даже целых три, ничего не получается, меня валяют как чучело все кому не лень((( - До года занятий ты вообще из себя ничего представлять не будешь. Смирись и отрабатывай упражнения, внимательно слушай тренера. А вот если через год-полтора прогресса нет, то стоит задуматься.
- Я хочу заниматься в качалочке, чем мне нужно заниматься в качалочке, чтобы выросла бицуха и я бы всех одной левой на лопатки клал? - Если у тебя хороший тренер, но на начальном этапе нагрузок от борьбы тебе хватит более чем. Бицуха на скилл не влияет, кокочков-ньюфагов роняют также легко как и не кочков.
- Я увидел на фотографии гигантского накачанного борца, как нужно качаться чтобы выглядеть как он? - Во-первых, то что ты видишь - фотографии "на пампе" (сразу после соревновательных или тренировочных схваток), а так же результат многолетней разносторонней подготовки и спортивного отбора (в спорте остаются более сильные и выносливые от природы). Во-вторых, далеко не все борцы выглядят как халки, смотри того же Бувайсара Сайтиева. В-третьих, тренировки с железом у борцов не регламентированы и зависят от того, что даёт конкретный тренер.
- Куда мне пойти чтобы быдло направо и налево раскидывать? Хочу всем пиздюлей раздавать! - Раздача пиздюлей обсуждается в /b/
Немного переделал пасту физподготовка, обновил некоторые книги и устранил некоторые ошибки. Добавил разделы "Гантели дома" (собственно, этими программами я занимался на карантине), "Сэндбег и болгарский мешок" и "Тренировка хвата". ОП, поменяй в шапке к следующему треду, ок?
Борец однажды — борец на всю жизнь! ⠀ Масиев Саид-Mагомед, 1966 года рождения. ⠀ Опытный, «Старый Волк» из Чеченской республики, в прошлом году боролся на #Кадыровский2019 (м) турнире. ⠀ До сих пор держит себя в феноменальной форме
Борьба и геморрой Как совмещать? Геморр первой или второй стадии, занимался 7 лет назад в школе гречкой, сейчас уже стал офисным планктоном и насидел себе шишку в жопе с несильной болью и изредка кровью, физическая подготовка в целом есть, но иногда геморрой обостряется
>>2111671 Могу только для профилактики посоветовать
1) 1-3 минуты в день сидеть в горячей ванне (40-42 град Цельсия) или поливать себе то место из душа. Совет взят из этой книги, страница 47: http://gen.lib.rus.ec/book/index.php?md5=9C681D75235D7AA7098981876AA264A2 2) Делать много мостиков для укрепления диафрагмы таза (минимум - утром во время зарядки) https://www.youtube.com/watch?v=O9j_DU_4KXs https://www.youtube.com/watch?v=0O200AVGGko 3) В йоге есть такая штука "Мула Бандха", проще говоря "напряжение промежности на выдох" во время йоговских упражнений (как я это понимаю; гугл в помощь) - вполне помогает поднять кровообращение в тазе даже когда ты сидишь в офисе на стуле. 4) И просто больше двигаться даже на работе, не пользоваться лифтом, раз в 1-2 часа вставать и делать прогулку и т.д.
Великовозрастная ньюфажина врывается в тред. Пошел на БЖЖ, пункт >- Я занимаюсь целый месяц или даже целых три, ничего не получается, меня валяют как чучело все кому не лень((( из фака я видел, но вопрос в следующем. До этого занимался боксом, там вроде все понятно: стойка, три удара, несколько перемещений, всё, после этого ты в парах можешь отрабатывать любые задания. Дальше нарабатываешь технику, скорость, реакцию, какие-то нюансы. Easy to start, hard to master. На БЖЖ все по-другому, я, честно говоря, просто в ахуе. Каждое задание - это несколько технических действий, тут схватить, ногу сюда, это сюда, таз подвернуть, хуё-моё. Каждое задание получается отрабатываешь раз десять, так как время ограничено, а ты еще и делаешь все медленно, так как соображаешь небыстро после нескольких лет бокса. Вопрос: это я попал в какую-то продвинутую группу/клуб, и надо искать какое-то место, где на тренировке полчаса дрочат базу (хз, что есть база, наверное, приходишь и полчаса отрабатываешь в парах, а полчаса треугольник) или у меня стандартная ситуация и надо отходить год и что-то само собой начнет проясняться?
>>2115903 >это я попал в какую-то продвинутую группу/клуб, и надо искать какое-то место, где на тренировке полчаса дрочат базу (хз, что есть база, наверное, приходишь и полчаса отрабатываешь в парах, а полчаса треугольник) или у меня стандартная ситуация и надо отходить год и что-то само собой начнет проясняться? У тебя стандартная ситуация в коммерческой группе. Не будут же они собирать группу на первое сентября чтобы все начали в одно и то же время.
>>2115903 если баблом заряжен - отходи десяток персоналок с тренером, он тебя немного поднатаскает (ну, даже если нет, будет относиться с большей симпатией, так как ты будешь сочной дойной коровой). >>2115910 >в коммерческой группе как будто есть некоммерческие группы по бжж. лучше всего в секциях при ВУЗах (а туда можно ходить платно, даже если не студент), с началом учебного года приходит толпа неофитов и тренер немного больше времени уделяет базовым техникам.
>>2115943 >ТРЕНЕР РАССКАЖЕТ ВСЕ, ЧТО НАДО Сюрпрайз, но некомпетентные тренера или комбинация "крутой спортсмен, но плохой тренер" тоже встречается. К тому же, даже если ты учишь какую-то там математику в университете у классного лектора, то самостоятельная работа все-равно поощряется. Почему она не должна поощряться в спорте? В ОП-посте есть ссылки на подборку других обучалок по различным видам борьбы.
>>2110446 (OP) Привет всем. Кто знает в Питере годные секции борьбы(желательно вольная или гречка) для любителей? О себе 27 лет, физ форма хорошая, занимался гречкой в ВУЗе даже что то выигрывал на уровне края. Сейчас просто хочу держать себя в форме.
>>2116687 выигрывать что то на уровне края это уже кмс уровень ,корочка есть или нет похуй. Корочка это всего лишь бумага,самое конечно главное как ты справляешься с кмс/мс,вот это показатель реального уровня. А вообще ищи секции при вузах
>>2117405 Наверное, зависит от того, как ты напираешь на физподготовку и что из себя представляешь в антропометрии. Если ты там под 1,90 м и овер 90 кг тренированного мяса, то ты понимаешь, что в драке несколько плюх сможешь вытерпеть, а потом уже перейти в позицию своего преимущества.
>>2117405 >Имеется ввиду по жизни в конфликтах а не в драке В смысле, конфликты опасны дракой, поэтому описанное здесь >>2117429 применимо при психологическом настрое.
>>2117417 Долго боксом занимался ? В соревнованиях участвовал? Меня все отговаривают мол кукуху отобьют а мне бы и поздно вроде на бокс (32) но хочется от неуверенности избавиться
>>2117340 > А вообще ищи секции при вузах Дрочую, там сохранилась СТАРАЯ ШКОЛА %%УЛЬТРАХАРДКОР МЫТИЩИ 357%, но при этом из-за хуевого финансирования они рады брать на платной основе всяких великовозрастных долбоебов со стороны
>>2117405 Мне ничего не помогло, лол, занимался и боксом (выступал), и ММА (не выступал), и раскачался до почти сотки кг, как был ссыклом, так и остался. Ну, точнее, есть кратковременный эффект - при смене обстановки. Когда при занятиях боксом съездил несколько раз подраться в лес - был буст уверенности (а просто занятий боксом стало не хватать, казаться, что я ссыкло, если не повышаю степень риска и не езжу в лес). Потом был перерыв в любых занятиях в год, потом пошел в качалку - опять был буст уверенности сначала, так как поперла масса. Потом опять стал считать себя ссыклом. Потом пошел на ММА в дополнение к залу. Опять был буст уверенности первый месяц, наверное, потом опять стал считать себя ссыклом. Короче, тут надо с психологом работать, но я просто принял для себя, что я биологически обусловленный омеган, не хочешь срать - не мучай жопу, все так же боюсь любых конфликтов и занимаюсь чисто для поддержания физформы.
>>2117526 >Без качалки никак? Не обязательно качалка, гирьки дома можешь таскать. Тут важен общий уровень физ. подготовки: ловкость, максимальная сила, скорость и т.д., чтобы у тебя были варианты, например, если ты видишь, что не справишься, то можно было бы съебать. Я вот 189 см/90 кг, но (как я чувствую) во многом моя уверенность строится на том, что у меня чувствительная и быстрореагирующая нервная система, то есть я практически всегда чувствую, что контролирую ситуацию. А если бы был заторможенным увальнем даже на 5-10 кг больше, скорее всего было бы сложнее. К тому же, мне в свое время помогли банальные медитации, сейчас я на них как-то подзабил, но эффект остался.
>>2117980 Околохоккей, серьезно? Я только узнал, что такое есть. Вообще про такую расшифровку околоспорта написал чтобы поугарать, не ожидал, что существует что-то кроме околофутбола.
>>2118000 ну это прикол. фанаты обычно поддерживают спортивно еобщество, а не какой-то один вид спорта. Спартак, ЦСКА, Локомотив. И вот если фанаты Спартака и Цска подрались "вокруг" хоккейного матча - это околофутбол или что?) А если з атри месяца до этого эти же фанаты подрались на футболе с аналогичной афишей?
>>2118168 Нет конечно. Наоборот труханы поплотнее, неудобно бороться же, когда яйца болтаются. Видел, олдскульные борцухи-ветераны, еще в советское время выступавшие, иногда даже мягкий бандаж надевали типа пикрила. Он без ракушки, просто жесткая материя, но от случайных скользящих попаданий предохраняет.
Ебануться, отходил на грепплинг только несколько тренировок, а уже заболел стрептодермией. Вопрос к борцухам - а у вас были какие-нибудь кожные пиздецомы?
>>2121995 Да не угадаешь как зарандомит. Я грибок стремный поймал когда в больнице после хирургического вмешательства лежал. Казалось бы все стерильно должно быть (хорошая больничка в дс, люди норм лежали, убирают), а вот взялось откуда то бля
>>2110856 Ты ебанулся? Это пол жизни надо чтобы это все пересмотреть-перечитать. Не говоря, что заниматься по этому. Ты решил скопипастить всю выдачу гугла на эту тему? Удаляй нахуй, твой труд напрасен
>>2122922 Сказочный дурачок. Зачем тебе смотреть видео по занятиям со спортивными снарядами, которых у тебя нет? Если ты никогда в жизни не видел и не увидишь гирю, то я разрешаю тебе не качать и не просматривать десятки и сотни часов видео с объяснением гиревой техники и гиревыми воркаутами, ферштест ду? НЕ НА-ДО Э-ТО-ГО ДЕ-ЛА-ТЬ. Более того, тебя вообще никто не заставляет ничего качать, это делалось не для тебя.
Борцач, помоги. Болит спина после поднятия тяжестей на работе, при некоторых бросках где она нужна, не могу никого нормально кинуть этими бросками. Сама по себе не болит, только когда поднимаю кого-то или что-то. Как фиксить? Это называется сорвал спину или что?
>>2132122 Миллион причин может быть. Надежный диагноз тебе тут ряд ли поставят. Мог и просто потянуть, что фиксится обычным отдыхом, а могла и грыжа вылезти.
Самбисты есть? Проясните, отличаются ли самбовки от борцовок на практике? Вообще нафига вам отдельная обувь? Допускают ли на тренировки/соревнования в борцовках, а не самбовках? И почему она так стрёмно выглядит?! На асиксы/найки приятно посмотреть, а самбовки просто рукалицо ...
Борцовки идут с резиновой подошвой как кроссовки, самбовки с мягкой кожаной. Самбовки более скользкие. На тренировки в борцовках тебя, скорее всего, пустят, на соревнования -- нет. Потому что борцовки выпускает найк/асикс, а самбовки -- местные производители.
>>2141570 > Вообще нафига вам отдельная обувь? >>2141593 >Потому что Нет, потому что парню в борцовках с жесткой подошвой сложнее сделать ущемление ахиллового сухожилия, что ставит противников с разной обувью с неравноценную позицию. К тому же, покрытие матов может тоже играть некоторую роль. У меня друг купил борцовски с какой-то пластиковой подошвой (но, по-моему, асиксы), так вообще не мог на носках развернуться на своей оси, чтобы зайти на какой-то там бросок через плечо, коэффициент трения оказался большой. К тому же самбовки охуительно мягенькие и приятные, хотя, действительно самбовки чаще рвутся.
>>2141615 Ну так пусть бы все в борцовках ходили и были на равных! Или как в дзюдо - босиком. Вообще против кого надо самообороняться чтобы он в особых эльфийских тонких ботиночках был? Борцовки как то больше на обычную обувь похожи, вот и реализм для самообороны и все такое
>>2141967 Борцовки похожи на обычную обувь, только вот покрытие другое. Что ковер, что татами, обеспечивают гораздо большее трение, нежели обычная земля/асфальт. Сцепление между обычными кроссами и асфальтом как раз примерно такое же, как у босой ноги или самбовок с ковром. Только вот в самбовках всё более гигиенично + меньше риск переломов и вывихов пальцев ног, меньше ожогов о ковер, лучше фиксация голени и т.д.
>>2141979 >Что ковер, что татами, обеспечивают гораздо большее трение, нежели обычная земля/асфальт. Че? Борцовский ковер как раз наоборот более скользкий, чем земля/асфальт. Если сравнивать ковер и татами, то татами, конечно, не скользит из-за шероховатой поверхности, но у асфальта все равно коэффициент выше, чем у татами. >примерно такое же, как у босой ноги или самбовок с ковром Но у босой ноги трение на ковре гораздо выше, чем у самбеток. Помню, когда мы пробовали бороться по сумо, парню в самбовках пришлось их снять, потому что босиком упор был намного лучше. >в самбовках всё более гигиенично + меньше риск переломов и вывихов пальцев ног, меньше ожогов о ковер, лучше фиксация голени и т.д. Но и в этих аспектах самбовки проигрывают борцовкам.
>>2141593 >>2141615 Я чаще слышал версию, что исторически такая традиция сложилась из соображений, что в борьбе же ты часто упираешься в партнера ногой, подсекаешь и тому подобное, ну и как-то не спортивно по спарринг-партнеру обутой ногой-то. Вот и придумали специальную мягкую обувь без подошвы, которая не совсем обувь и ничего ему не травмирует.
>>2142151 интересная версия. но в вольной ты же тоже ноги используешь и можешь партнеру заехать неудачно, а там подошва жёстче самбовских. я сейчас полазил в интернетиках и обратил внимание на следующее: в СССР борцовки были как нынешние самбовки - тонкие, замша и тп. возможно изначально использовалась одна и таже обувь, но потом по какой-то причине борцовки эволюционировали, а самбовки остались по олдскулу. но опять же я не настолько стар и в жизни не видел/не щупал борцовки из СССР, так что это просто предположение.
>>2144732 Понимаю, удачи тебе с этим, брат. Не жди результатов за два месяца ток, лол. https://www.youtube.com/watch?v=B0waj_s6Eg8 Мне нравится то упражнение, которое когда головой мотаешь, лежа на лавки. Шею хорошо грузит. Делаю его дома, в зале мост.
>>2143308 Просто в самбо сложилась такая традиция, а вольной не сложилась. Как заходить на ковер босиком: в грэпплинге или дзюдо ты босиком борешься, а попробуй на вольной или классике на ковер босым зайти (даже не тренироваться, а просто пойти босым через ковер за вещами в дальней части зала, например), так сразу орать начнут: "Э! Что ты тут грибок разводишь! Ну-ка съебал с ковра!" В самбо, даже кружочки на самбовках не просто так пришиты, а типа дополнительно смягчают область на щечке (так как именно ей ты подсечку бьешь) и на щиколотке, куда неприятно удар получать. А в СССР были и борцовки. Я видел старые борцовки своего тренера, в которых он в 70-е боролся - что-то типа пикрил. С нормальной полиуретановой подошвой. Другое дело, что при тотальной дефиците всего многие боролись в чем уж придется, в том числе и в самбовках.
>>2144683 >>2144732 Борцовские упражнения на мосту - укрепление шеи, нужное непосредственно в борьбе. Укрепление и мышц, и всего связочного аппарата (даже внутренние желтые связки несколько гипертрофируются, что на самом деле имеет минусы), и улучшение межмышечной координации. Утолщение мышц здесь относительно незначительно. Это борцовское СФП. Если тебе нужна именно визуальная толщина, то гораздо эффективнее делать всякую качковскую хуиту, изоляции и т.п., чтобы именно мышечные объемы наращивать. Ну и не за два месяца, конечно.
Нужно ли качать шею влево-вправо? Или достаточно только вперед-назад? Просто вперед-назад -- это вполне естественное движение, которое человек постоянно делает, а вот наклоны вбок даже без нагрузки как-то стремно ощущаются, а уж с большой нагрузкой, мне кажется, вообще велик риск проебать шею. Или я ошибаюсь?
>>2145451 Нужно, если хочешь широкую. К тому же стабилизируется шея в том числе и от того, чтобы её уводило в стороны, так что качай, но лучше не большую нагрузку ебашь, а объемом бери. В мосте её так не качай, это действительно рисково.
Я продолжаю страдать хуйней (но теперь хуйней, одобренной Карелиным на 24:39 здесь https://www.youtube.com/watch?v=gPshXPEZdrQ ) и купил себе эспандеры (пикрилы), поэтому решил сделать окончательный вариант пасты по физподготовке (по крайней мере ревизия минимум через год, так как уже покупать и качать больше нечего). К тому же успел опробовать некоторые новые программы, расширил раздел тренировок с собственным весом. Собственно по программам с эспандерами (TapOut, Bodylastics) можно заниматься и с обычным куском борцовской резины метра на 2-3 и диаметром 6-8 мм для начала, но предупреждаю - лучше использовать обычные хлопчатобумажные перчатки, так как у меня сорвало кожу на пальце за десяток интенсивных тяг. Собственно, паста. ОП, поменяешь именно на \тот вариант в шапке к следующему треду, ок?
Так он вроде не делал удушающий, он сделал захват под руку и шею, что разрешено в борьбе. Видимо захват был слишком сильный и он заснул. Т.е. с одной стороны, синий не нарушил правила, но по очкам явно проигрывал, с другой стороны, красный не может продолжать схватку. Хотя у него, вроде бы, есть две минуты на помощь врача, т.е. он может оклематься и продолжить схватку? Непонятно короч.
>>2147579 >>2147785 Ты лучше не пиши, если не в курсе правил. Разрешенные приемы через придушивание (та же лампочка подвешиванием, как в этом видео) тебя не обездвиживают, а принуждают перевернуться. То есть у тебя всегда есть выход перевернуться, и почти во всех случаях отключки придушенный сам виноват, что выбрал упереться и самозадушиться. Так что раз правила не нарушались, просто дают восстановиться, как при любой другой травме. Если я качу человека, а у него ребра сломались от пережатия, я что ли виноват, что он такой хрупкий? Я-то ведь правил не нарушал, накат - прием разрешенный. https://www.youtube.com/watch?v=MLMB7z1yZHk https://www.youtube.com/watch?v=p21PxT_TZqo (в самом начале) Я бы вообще во всех случаях отключки техническую победу давал. Если нарушений не было, а человек не может продолжать, значит он проебал. Без всяких перерывов на восстановление. Целых 4 минуты дают суммарно за схватку.
>>2147774 Продолжили они бороться и Валиев выиграл. Он и чемпионат выиграл в итоге, это уже за выход в финал была схватка. Он в финале удачный проход Баеву сделал в самом начале и потом всю схватку убегал. Причем к концу уже даже нагло, практически как монгол, которому за это поражение на Олимпиаде в Рио засчитали. В 74 кг Цаболову за гораздо меньшую пассивность дважды дали по штрафному баллу за один только первый период. А этот всю схватку безнаказанно морозился. Вообще он не первый раз уже симулирует удушающий, чтобы переворота избежать. Нехилый срач был, когда его азеро-даг катил на алиевском турнире. Причем азера еще и наказали потом 2 баллами. Типа не за само действие, а за то что не остановился и накатил после свистка. Такое себе объяснение. Потому что его там и в других моментах поджимали судьи, что в конце аж психанул и попытался уже намеренно придушить. https://www.youtube.com/watch?v=aroJ0TRffQc (практически в самом начале эта "лампочка", 30 секунд схватки прошло).
>>2148075 >>2148354 Основная проблема - когда при таком переломе повреждается надмыщелок. Да, место перелома становится немного толще. И вот представь, что у тебя в скользящем соединении на одной из соединяемых поверхностей появился нарост. Это ограничивает подвижность в суставе. А вот насколько - зависит от удачного срастания и реабилитации. У меня среди знакомых с ломаными в локтях руками есть пример и полностью восстановившегося, и "везунчика", у которого локоть разгибается только градусов до 120, не больше.
Почему на Кавказе так много борцов и почему здесь так любят борьбу? ⬇️
Стоит также отметить, что для многих парней из числа мусульманских народов Кавказа заниматься борьбой гораздо предпочтительнее, нежели, например, боксом. Бокс в плане ударов по лицу исламом не одобряется - считается, что лик человеку дает Аллах и не вправе простой смертный его изменять, тем более бить по нему. Не забываем и того, насколько жесткой была жизнь в горах Кавказа, где постоянно надо было защищаться от врагов. А для этого надо было держать себя в форме и владеть навыками не только обращения с оружием, но и спортивного единоборства. Еще одна более прозаичная причина - отсутствие на Кавказе нормальных футбольных стадионов, теннисных кортов, да и в хоккей тут тоже не поиграешь в силу климатических условий. Плюс ментальность - суровые нравы требуют от кавказских парней занятий именно боевыми искусствами, а не шахматами, например. Кстати. Сейчас сказывается уже и определенный стереотип - тренеры по борьбе стараются набирать в сборные именно кавказских юношей, считая их более перспективными в этом виде спорта, нежели их конкуренты из других народов.
>>2157864 > Сейчас сказывается уже и определенный стереотип - тренеры по борьбе стараются набирать в сборные именно кавказских юношей, считая их более перспективными в этом виде спорта, нежели их конкуренты из других народов.
Типичное восточное пиздобольство для гораздо более простого термина "кумовство".
>>2157864 >Кстати. Сейчас сказывается уже и определенный стереотип - тренеры по борьбе стараются набирать в сборные именно кавказских юношей, считая их более перспективными в этом виде спорта, нежели их конкуренты из других народов. В сборную ведь попадают за победы. Не?
Вопрос к борцам, как лучше совмещать тринировку техники и физуху? Занимаюсь дзюдо чуть больше года до этого дзюдо занимался 15 лет назад, 33 года, 80 кг. Тренировки вторник, четверг, суббота на татами. Но не хватает физухи, как мне кажется, особенно очень тяжко вытягивать руками я 10 подтягиваний еле делаю, чтобы вывести человека из равновесия особенно, если человек 90-100 кг кабан, как большинство людей за 30. Что посоветуете делать и насколько часто? Из оборудования дома резина, а во дворе турник.
>>2110446 (OP) >лучше начать с бразильского джиу джитсу (БЖЖ, BJJ). Аноны, что там со стойкой в БЖЖ? Нужно будет дополнительно ходить на другую борьбу, чтобы научиться бороться в стойке или БЖЖ хватит? И в чем отличие БЖЖ от грэпплинга?
>>2148806 У нас чел, который по канату угорает, лазит на одних руках с пятидесяткой (два блиина по 25 кг). Но у нас и канат не самый длинный, метров 5. Ну и сам я, конечно же, так не могу. Я вообще физуху не люблю.
>>2160241 >особенно очень тяжко вытягивать руками >Что посоветуете делать и насколько часто? Очевидно же, резину тягай помимо тренировок. Потому что тянуть нужно приучиться, вкладываясь всем телом, а не только руками. Полчаса резины в день тебе за глаза хватит.
>>2160426 >И в чем отличие БЖЖ от грэпплинга? В разговоре обычно пол старинке предполагается, что бжж больше заточено на куртку, а грэпплинг - на но-ги. Но сейчас уже все настолько смешалось, что разница минимальная и состоит по большей части в регламенте курирующей федерации, а не в технике. >Нужно будет дополнительно ходить на другую борьбу, чтобы научиться бороться в стойке или БЖЖ хватит? Научиться бороться в стойке - слишком объемное понятие. Вольники борются в стойке по-одному, классики - по-другому, а дзюдоки - по-третьему. Поэтому и средства выбираются, исходя из задач: для соревнований бжж тебе хватит стойки бжж, а для соревнований по дзюдо ее, конечно же, не хватит.
>>2160520 >У нас чел, который по канату угорает, лазит на одних руках с пятидесяткой (два блиина по 25 кг) Ебать, а я гордился тем что на двухметровый с пудовой гирей залажу, теперь как-то неловко( Он вообще как, мощный челик, даёт ему преимущество какое-то такая ебическая сила? >у нас и канат не самый длинный, метров 5 Это ж стандарт вроде, во всех сдюшорах такие
>>2160520 >Поэтому и средства выбираются, исходя из задач: для соревнований бжж тебе хватит стойки бжж, а для соревнований по дзюдо ее, конечно же, не хватит. Поскольку я тот самый великовозрастный долбоеб из шапки, то мне интересно что лучше добавить к БЖЖ для самообороны, ну и более многостороннее развитие борцовских навыков, наверное, и в самом БЖЖ не помешает. Соревноваться, я так понимаю, я смогу в будущем только по БЖЖ, но пока я полный нуб в этом деле, планов на соревнования нет.
>бжж больше заточено на куртку, а грэпплинг - на но-ги. Кстати, а что лучше дрочить для самообороны — ги или но-ги?
>>2160897 >>2161803 Ну не тральте плиз) Просто если бы канат с 50 кг давал ебейшие преимущества в борьбе то всех бы детей надрачивали на это, разве нет? Кто из вас скажет что присед 250 кг это дохуя преимущество для борца по сравнению с тем кто приседает весьма незначительные 100 кг?
Просто конкретно для едноборств, время на мате всегда будет полезней времени, проведенном в тренажерном зале. Другой вопрос, есть ли у тебя возможность дополнительно тренировать именно борьбу?
К тому же, после больших нагрузок в тренажерке на следующий день все мышцы забитые и деревянные.
>>2162041 >Просто если бы канат с 50 кг давал ебейшие преимущества в борьбе то всех бы детей надрачивали на это, разве нет? А зачем по-твоему в каждом борцовском зале канаты висят? Канат - это сила твоего захвата.
Канат с 50кг дополнительного веса -- это тот же канат, только с 50кг дополнительного веса. Если полезен просто канат, то канат с 50кг ОЧЕНЬ полезен. Готов спорить, что этого чувака хват как гидравлический пресс.
>>2162124 >время на мате всегда будет полезней времени Нет, не всегда. Модельный пример - за всю тренировку может оказаться, что ситуация, когда тебе критично важна сила хвата (и тебе ее не хватило), возникла 3 раза. И этих трех раз недостаточно, чтобы его натренировать. Но, если бы ты тренировал его отдельно, эти три ситуации обернулись бы в твою пользу.
>>2163802 Ладно, бампану тред. Тогда БЖЖ было в зачаточном состоянии, а Кен Шемрок кэтч-реслер, по сути это то же жополазание. Ну и во-вторых, Грейси в ги, Шемрок нет, преимущество на стороне Шемрока.
>>2164693 >Ну и во-вторых, Грейси в ги, Шемрок нет, преимущество на стороне Шемрока. Так Грейси вроде наоборот это как преимущество использовали и выходили в ги все время, или я ошибаюсь?
Моя небольшая боль на самом деле нет, был готов к такому, но все равно это иногда контринтуитивно: не так давно стал ходить на БЖЖ, занятно, что парни на опыте без особых проблем заставляют меня постучать, будучи значительно меньше и обладая меньшими силовыми. Так что пока занять более выгодную позицию или провести прием удается только с соперниками, которые легче и при этом только-только начали заниматься.
>Проход охраны >Дали денех >Получили финансирование >Настоящий спорт >Официальный спорт >Грепплинг - это спорт высших достижений, БЖЖ - нет >БЖЖ это просто маркетинг >Грепплинг очень конкурентный вид спорта [в отличие от БЖЖ] - Конкурентный имеете в виду по количеству привлечённых спортсменов? - Не по количеству, а по качеству. Чемпионы UWW России это лучшие грепплеры России. >Нам нужна независимость Российского грепплинга, потому что БЖЖ это экономическая матрица
>>2166142 Всё так, ебаные джитсеры весь дом мне обнесли со своими свипами, хуле бжж это борьба для бразильского жулья, бездуховщина а потом меня ещё и боксёр в их банде с двоечки выключил
>>2110446 (OP) Киокушинкай = вольная борьба я тралю конечно
>George St Pierre: That's what I use for my takedown, the shoot, that people see, it's zero wrestling. It has nothing to do with my wrestling. My wrestling is once I get that leg, I'll finish the takedown. But how I get in and out is because of karate. People are like, ‘no way, Karate, no.' And I'm like, 'yes.' Karate allows me to cut the distance and take the people down. I have a very good single, a very good double and very good penetration. It's because of my leg, the way I do it, and the timing is because of my karate. I wrestle, too, but my karate is primary. Before I started wrestling, I was a karate guy pure.
>>2166424 Это как и упоротый винчуновец, который здесь раньше по тредам бегал, тоже много где видел винчун, которого другие просто не замечают из-за своей некомпетентности.
>>2110446 (OP) Кто нибудь применял борьбу для усмирения, если допустим гречневый толкает, провоцирует на драку, готовиться сам ударить, реально ли его взять на болевой или удушающий и заставить извиниться?
>>2173184 Шидловский 100 кг мастер спорта СССР по самбо/дзюдо говорит, что сила захвата у рабочего человека, который всю жизнь занимается физическим трудом в 100 раз сильнее, чем у него.
>>2173484 сомнительно, что сила будет выше чем у проф спортсмена, для которого этот захват профильный и он его ежедневно дрочит. Шидловский при всем уважении думаю фанат СССР, а у таких распространено мнение что в СССР: 1. ПЕНОПЛАСТ ДЕЛАЛИ ИЗ МОЛОЧНОЙ ПЕНЫ. МОЖНО БЫЛО ДЕТЕЙ КОРМИТЬ. 2. СИЛА ГРАВИТАЦИИ БЫЛА СЛАБЕЕ ПРОЦЕНТОВ НА 80. ЛЮДИ НА ДОМ ЗАПРЫГИВАЛИ С РАЗБЕГУ. 3. ЧЕЛОВЕК ЖИЛ В СРЕДНЕМ 150-190 ЛЕТ. БОЛЕЗНЕЙ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО КРОМЕ ТРУДОВЫХ МОЗОЛЕЙ. 4. ЕСЛИ НА УЛИЦЕ СПОТКНЕШЬСЯ И УПАДЕШЬ - ЛЮДИ ПОДБЕГАЛИ, ДЕНЬГИ В КАРМАН ЗАСОВЫВАЛИ, В ГУБЫ ЦЕЛОВАЛИ, ПРЕДЛАГАЛИ ВЫПИТЬ, ПОРОДНИТЬСЯ. 5. ЗАЙЦЫ И КУРОПАТКИ СРАЗУ НА СКОВОРОДУ ЗАЛЕТАЛИ. ХЛЕБ ПОКУПАЕШЬ - ТЕБЕ ЕЩЕ ДОПЛАЧИВАЮТ. К РЕКЕ СТРАШНО ПОДОЙТИ БЫЛО: НАЛИМЫ В КОТЕЛОК ПРЫГАЛИ. 6. ДЕД РАССКАЗЫВАЛ: ЛЮДИ НОЧЬЮ ПРОСЫПАЛИСЬ ОТ СЧАСТЛИВОГО ДОБРОГО СМЕХА. УТРОМ ВСЕ ОБЛИВАЛИСЬ ЛЕДЯНОЙ ВОДОЙ ИЗ ВЕДРА. 7. СРОК БЕРЕМЕННОСТИ СОСТАВЛЯЛ 4.5 МЕСЯЦА. ДЕТИ РОЖДАЛИСЬ ПО 12-15 КИЛОГРАММ С БЕЛОКУРЫМИ ВОЛОСАМИ И ЯСНЫМИ ГОЛУБЫМИ ГЛАЗАМИ И ВОЛЕВЫМИ УМНЫМИ ЛИЦАМИ - СРАЗУ НА ПРОИЗВОДСТВО ПРОСИЛИСЬ. 8. ВОДА В ВОЛГЕ БЫЛА СЛАДКАЯ КАК ПАТОКА. А ЕНИСЕЙ СОСТОЯЛ ИЗ ТЁМНОГО ПИВА. 9. ЗИМОЮ БЫЛО МИНУС ТРИСТА, ВСЕ РУМЯНЫЕ ХОДИЛИ. 10. ЯГОДЫ РОСЛИ НА ОПУШКЕ С КОТА РАЗМЕРОМ. КОТЫ БЫЛИ С СОБАКУ, СОБАКА С КОРОВУ, А КОРОВА КАК ЦЕХ, А В ЦЕХУ МУЖИКИ В ШАХМАТЫ ИГРАЛИ ПО МЕТОДИКЕ БОТВИННИКА - КОНЁМ МАТ СТАВИЛИ С ПЕРВОГО ХОДА!
а так конечно работа руками дает нехилый плюс к силе. дед всю жизнь в деревне жил + грузовик водил - ппц у него лапа железная была.
>>2173484 Диды, даже заслуженные чемпионы, а не просто рядовые мастаки, которых как собак не резанных, любят на старости лет пиздоболить вне всякой меры. Им нравится, с каким вниманием и почетом окружающие внимают, и тогда кулстори становятся одна другой охуительнее.
>>2174096 поддерживаю. это не только в спорте. встречал мастера по сварке, инженера из совка, заслуженный профи. он там чуть ли не газопровод под давлением уони варил.
Бля, я как-то за самбо не сиотрел лет 15 раньше-то, да и сейчас в принципе любой дзюдик в СНГ параллельно самбист А тут увидел международный турнир по ветеранам под Минском. И куда самбо скатилось, ебана в рот? В весе на международном турнире по 2-3 борца. Заглянул по юниорам в таблицу турнира - те же 2-3 инвалида в весе. Что за пиздец? О каком уровне борьбы можно говорить, куда блядь скатили такую годную борьбу?
>>2174529 Стало интересно, решил посмотреть Чемпионат Москвы по БС. В моей весовой 9 человек. По ЕВСК дают КМСа с 7 места, так как мск на 3 месте в командном зачете. На 6 месте стоит чел, не выигравший ни одной схватки, уже КМС. Получается, будь бы он простым разрядником, ему бы дали КМС просто за то, что он прошел? Я когда по пиздюкам выступал, первенства открытыми были. Эта двжиуха тоже открытая или как?
>>2174948 В Минске по ветеранам - да. Но обязательно надо вступить в федерацию, и надо быть в официальном спорткостюме команды страны, и за КОВИД-тест заплати. И если ты соответствуешь этим трем условиям, то милости просим. У нас с дзюдо один чувак вписался. Он МС по дзюдо, сказал хули нет, сейчас себе ЗМС по самбо оформлю, турнир то международный
Великовозрастные БЖЖшники, которые поздно вкатились - расскажите про свои соревнования. Много ли в этой возрастной категории тех, кто начал действительно с нуля в борьбе в зрелом возрасте, а не перекатился в 30 лет после двадцати лет в самбо?
>>2160241 Чувак, ну для кого же это сделано >>2147463 ? Чому вы все такие слепые, что даже в шапку не смотрите?
>Тренировки вторник, четверг, суббота на татами. Занимаешься с собственным весом и резиной в среду и воскресенье (можешь под воскресенье гирю купить на 8...16 кг, в зависимости от того, насколько ты уверен в своих силах). В понедельник и пятницу отдыхаешь (или можешь какую-то ненапряжную суставную гимнастику и растяжку поделать в эти дни).
>>2160241 >>2175342 А, ну и собственно, просто качаешь проги из этого списка >>2147463 и проходишь их, оставляешь на будущее те, которые нравятся, и удаляешь те, которые не нравятся. Из последних мне понравилась прога от AthleanX для занятий дома с собственным весом https://thepiratebay.org/description.php?id=35279010 Но ее надо модифицировать под 2 занятия в неделю. Типа так, как на пикриле, например, 2-недельный сплит.
>>2175397 >Конкретная критика программы (не Джеффа Кавальера, а именно программы) будет? Да. Ни один атлет который хоть чего-то добился не занимался по ней
>>2175397 >не Джеффа Кавальера Ловко ты съехал >Конкретная критика программы Ты предлагаешь какой-то говняный атлетообразный набор упражнений в котором куча упражнений делается to failure анону который и так занимается дзюдо три раза в неделю. Тому анону нужно смотреть в сторону in-season тренировок, это обычно низкообъёмные тренировки не до отказа. Ну ещё отдельная ржака это целый день под упражнения для мышц кора
>>2175423 >Ни один атлет который хоть чего-то добился не занимался по ней И у тебя, конечно же, есть пруфы, так как ты опросил всех добившихся атлетов в мире, да? Но вообще-то это просто дубоватый софизм, который не имеет никакого отношения к желанию и возможностям >>2160241-анона позаниматься дома физухой.
>>2175427 >Ты предлагаешь какой-то говняный атлетообразный набор упражнений в котором куча упражнений делается to failure анону который и так занимается дзюдо три раза в неделю. А ты хоть когда-то занимался дзюдо или просто кукарекаешь в каждом треде с экспертным мнением типа "затычка"? Обычные тренировки по дзюдо ничего особо в плане физухи не дают, можно дрыщебаном годами туда ходить. >Тому анону нужно смотреть в сторону in-season тренировок, это обычно низкообъёмные тренировки не до отказа. Опять это кукареканье, но если бы ты умел читать, то увидел бы, что у анона есть только резина и турник во дворе, поэтому кукареканье про in-season и прочее оставляем в стороне.
>>2175431 >А докажи отсутствие атлетов!! ) >>2175434 >А ты хоть когда-то занимался дзюдо или просто кукарекаешь в каждом треде с экспертным мнением типа "затычка"? А ты хоть что-нибудь накачал своим конвикт кондишионингом или просто кукарекаешь в каждом треде с экспертным мнением типа "затычка"? >увидел бы, что у анона есть только резина и турник во дворе Печально, поэтому пусть делает конвикт кондишионинг от шарлатана
>>2175449 Что и требовалось доказать. Уж ли не Бомпо-шизик с физача к нам пожаловал? Тогда бы все стало на свои места. >А ты хоть что-нибудь накачал Дурачок даже не знает про весовые, все меряет в накачке.
>>2175443 >он тренировал физуху проф. бейсболистам Но если посмотреть на его био, то окажется что он был assistant тренером, а это значит что он никого не тренировал и ни для кого программ не писал, что кстати отлично коррелирует с его охуительными говнопрограммами
>>2175454 >Уж ли не Бомпо-шизик с физача к нам пожаловал? Хз про что ты раз тебе везде враги мерещаться. Поищи под кроватью >Дурачок даже не знает про весовые, все меряет в накачке. Всё ясно, сам ты никто, звать тебя никак, ничего не добился и ничего не умеешь.
>>2175456 >>2175458 Шизик, тебя уже в физаче обоссали, зачем ты приперся в тред о спорте, о котором у тебя нет ни малейшего представления? Да еще без каких-то конкретных советов, а просто для того, чтобы пометать говно в чью-то сторону. Мы же поняли, что говно ты любишь и мнишь себя экспертом мирового уровня, не надо нам это доказывать в каждом треде.
>>2175397 >Конкретная критика программы (не Джеффа Кавальера, а именно программы) будет? Не особо хочу встревать в ваш спор, но мне показалось, что эти проги я даже погуглил после твоей картиночки - экстенсиный путь вместо интенсивного. В основном развитие в спорте заключается в том, что ты постоянно повышаешь сложность. Когда упражнение становится легким - заменяешь его чем-то более высокого уровня. А здесь дроч свосем уж простейших вещей, а наращивать предлагается повторения или подходы. Какой смысл акробату дрочить 500 кувырков, когда пора переходить на сальто? А еще конкретно мой субъективный индикатор - цветистые названия, всякие альпен-клаймберы и спайдермены. Так и веет от всего этого водочкой и шашлычком фитнесом для домохозяек.
>>2177478 >А здесь дроч свосем уж простейших вещей Сколько сделаешь Thumb Up Push Ups? (на видео с 20-ой секунды: основания кулаков на земле, большие пальцы вверх, животом-грудью дотрагиваешься к полу) https://www.youtube.com/watch?v=-uW8NEX3hug Только честно, не надо набрасывать 5-10 повторений сверху, если вдруг твой результат тебя не впечатлит. Сколько простоишь в Cliffhanger Plank? (на видео с 1:22, только без перемещения, просто стоять в такой позиции) https://www.youtube.com/watch?v=-_utRPNLTHc
>В основном развитие в спорте заключается в том, что ты постоянно повышаешь сложность. В каком спорте ты повышаешь сложность? В футболе уже начинаешь бегать не на ногах, а на руках? В борьбе начинаешь бороться стоя спиной к сопернику?
>>2177478 >А еще конкретно мой субъективный индикатор - цветистые названия, всякие альпен-клаймберы и спайдермены. Так и веет от всего этого водочкой и шашлычком фитнесом для домохозяек. Так и есть. TRAIN LIKE AN ATHLETE LMAO XDDD
Сап борьбач, хочу с нового года (пока времени нет) пойти на дзюдо, какие подводные? Я 18лвл 180/75, 1 разряд по боксу, полгода занимался бжж(зал закрылся), в целом физуха неплохая. Какие подводные, стоит ли того если не хочу быть чемпионом бензоколонки, а просто занимаюсь для себя, чё можно самому дома поделать из подводящих?
>>2178515 Сам из подводящих лучше ниче не делай, если броски не умеешь, можешь закрепить неправильную технику. Дрочи хват и подтягивания, чтобы выводить из равновесия, качай шею для выхода с удержания.
>>2177535 Я не хочу в ваш спор втягиваться, просто кинул свое мнение. Ну попробовал такое отжимание, сделал десяточку не особо напряжно. Оно не трудное, а просто непривычное. Если этим заниматься, то быстро станет не сложнее других видов.
>В футболе уже начинаешь бегать не на ногах, а на руках? Вот видишь, ты сразу начинаешь передергивать. Поэтому я и не люблю спорить на двачах. На руках, конечно, в футболе не играют, но сложность финтов однозначно растет с ростом уровня игрока. От просто го "обведи три конуса" до неебически сложного жонглирования.
для физухи , купите колун железный и чурки рубите. через месяц хват будет как у собаки бля. я сам борец классик,но из за пандемии уже 5 месяцев не тренил. Но летом работал на лесопилке,и как то с другом решили потренить побороться ,он сам не слабый человек. так вот он для меня как кукла был, не знаю это из за 3 летнего бэкграунда борьбы,или что работал руками. Наверное и то и то,повторюсь друг намного сильнее многих людей,хоть с виду и не скажешь.
Хотел пойти на бжж, но в моей мухосрани нет клубов по этому смертельному единоборству. Зато есть самбо. Оно нормально в плане практического применения, самообороны? Алсо как там по травмам? Часто самбисты рвутся?
Еще есть клуб мма, но туда без базовых навыков боюсь идти.
>>2185886 >Оно нормально в плане практического применения, самообороны? Точно лучше, чем бжж >Алсо как там по травмам? Хуже, чем в бжж >Еще есть клуб мма, но туда без базовых навыков боюсь идти. А в самбо почему не боишься? Худшее, что есть в мма - это ебучая акробатика на разминке, но она будет и в самбо
>>2185949 >Точно лучше, чем бжж Я Рогана послушал, по его словам бжж это верх самооборонки, поэтому стремился изначально туда. Где то в этом же треде выше писали, что самбо-дзюдо для улицы не особо годятся. >Хуже, чем в бжж Это из-за скруток и бросков? Или почему? В чем там самый риск? >А в самбо почему не боишься? Худшее, что есть в мма - это ебучая акробатика на разминке, но она будет и в самбо В мма бьют по ебальнику, и я как то привык к мысли, что в рукопашку и мма вкатываются те, у кого уже есть боксерская или борцовская база. А самбо я не боюсь, потому что сына-корзина, мальчик-колокольчик.
>>2185886 Интересно каким ты ракома в бжж только им собрался применять жополазанье на улице > Оно нормально в плане практического применения, самообороны? Самбо это и есть прикладная борьба но для улицы лучше всего бокс, нахуй тебе борьба нужна если ты ололо самоболонщик > Алсо как там по травмам? Часто самбисты рвутся? Постоянно, если говорить по своему небольшому опыту и опыту моих знакомых в ТЧ спортиков > Еще есть клуб мма, но туда без базовых навыков боюсь идти. Туда без базовых все и идут, мма коммерческий спорт для подпивасов Если ты конечно не в какой-то там клуб собрался где чемпов тренят, но хуй ты такой найдёшь у себя
>>2185983 Я собрала применять броски или заломы. На бокс не могу по здоровью и отсутствию секций. Травмы в группах для взрослых тоже часты, не знаешь? То есть мма ты оцениваешь низко? В моей мухосрани клуб мма открыли бойцы в складчину. Они же ведут, они же выступают.
>>2186000 > Я собрала применять броски или заломы. Говно без задач точнее с задачами, но не такими и на улице оно нахуй не надо, особенно блять заломы,не смеши Самое рабочее это ВНЕЗАПНО простые подсечки > Травмы в группах для взрослых тоже часты, не знаешь? В любых группах я думаю они часты, вы там акробатику же делать будете, швырять друг друга. Ну у меня постоянно по крайней мере что-то было. Да и физрук в унике рассказывал как у него внук занимался так что у него щас колено вылетает постоянно. Для здоровья куда полезнее обычная физкультура, типо турников или качалки имхо, а для улицы баллончик. > То есть мма ты оцениваешь низко? Ну я ходил, там в основной массе такие же мимокроки-вкатывальщики. Да и опытные навряд ли захотят тебя ломать сильно. Главное не давай на себе постоянно все отрабатывать всем это вообще в первую очередь самбо касается Есть конечно любители выебнуться за счёт менее опытного, но такие уебища везде бывают. Меня такой пытался отпиздить кста после трени. Просто сам должен понимать что такие животные везде есть. > В моей мухосрани клуб мма открыли бойцы в складчину. Они же ведут, они же выступают. Ну так хорошо, значит хотят долларов побольше твоих, а значит и веселить тебя будут как можно дольше Никто не мешает тебе в мма сходить на первую бесплатную тренировку, а потом на сосамбу.
>>2185976 >Я Рогана послушал, по его словам бжж это верх самооборонки Сейчас бы слушать шоумена-пиздобола. Его задача публику развлекать, а не просвещать.
>>2186035 >Для здоровья куда полезнее обычная физкультура, типо турников или качалки имхо, а для улицы баллончик. Физкультурой и так занимаюсь регулярно, как впрочем и держу баллончик в кармане. Я тут просто на днях с алкашней знакомой не разошелся у подъезда и подумал, что гб применять по соседу чревато, а вот прием продемонстрировать - самое то. Да и ГБ много куда с собой не возьмешь. >значит и веселить тебя будут как можно дольш Это значит, будут учить качественнее или что? >Никто не мешает тебе в мма сходить на первую бесплатную тренировку, а потом на сосамбу. Как раз таки мешает. Там надо делать медицинскую справку, анализ крови и страховку. Сириус бизнес.
Алсо ты сам чем занимался/занимаешься? Применял на улице навыки? >>2186087 Справедливо. Но он сам имеет отношение к мма, юфс, регулярно обсуждает БИ, поэтому я его послушал.
>>2186786 > Это значит, будут учить качественнее или что? Типо того, главное чтобы у тебя дизморали не случилось > Как раз таки мешает. Там надо делать медицинскую справку, анализ крови и страховку. Сириус бизнес. > , анализ крови и страховку Чего блять Первый раз слышу чтобы это вообще где-то требовали... > Алсо ты сам чем занимался/занимаешься? Применял на улице навыки? Ничем серьезными. В детстве дзюдо, щас до короны вкатывался в самбо, ну и до этого иногда мма тренировки посещал. На улице я либо сливался, либо просто выбивал из-под алкашни ноги, дальше никто не лез. Ну и с тем уебком с сосамбы я пиздился, дал ему по ебычу,а этот пидор обниматься полез и уронил меня. Ну у него опыта дохуя было, а я тогда только вкатился. Да и не очень то я сопротивлялся, не думал что это пиздец серьезная стычка а она ей и не былая ж ему не то что бы прямо сильно уебал, однако губу нормально разбил, а уж если бы хорошо в удар вложился наверное бороться он не полез бы
>>2187416 >Ну и с тем уебком с сосамбы я пиздился, дал ему по ебычу,а этот пидор обниматься полез и уронил меня. Ну у него опыта дохуя было, а я тогда только вкатился. Да и не очень то я сопротивлялся, не думал что это пиздец серьезная стычка а она ей и не была я ж ему не то что бы прямо сильно уебал, однако губу нормально разбил, а уж если бы хорошо в удар вложился наверное бороться он не полез бы Что было дальше?
>>2174963 >обязательно надо вступить в федерацию, и надо быть в официальном спорткостюме команды страны, и за КОВИД-тест заплати Кстати, сейчас все слишком "забюрократили". Даже у нас в вольной. Как хорошо было всего-лишь лет 15 назад: нужен лишь паспорт да печать врача, что явных противопоказаний нет. Причем практически от любого врача, спортивный диспансер требовался только на заявке на чемпионат Украины или на мастерские турниры. На город можно было сам от себя прийти бороться, не обязательно в какой-то команде состоять. И мы еще тогда хихикали с разных "джиу-джитс" и подобного, когда борцух не допускали. Мол, у нас закрытые соревнования своей федерации.
А теперь даже на пиздюковые соревнования - страховка, УМО в диспансере каждые полгода (с увеличившимся перечнем процедур и анализов, типа обязательного УЗИ сердца), регистрация в регионе не менее полугода, членство в местной федерации, регистрация в общероссийском реестре... Реестр этот - вообще идиотская ебота, и, кстати, туда тоже нужно штуку заплатить за регистрацию. Я-то думал, что для выявления сильнейших нужно как можно больше охват делать, а не искусственно его ограничивать.
>>2180166 Да я всегда был худым длинноруким-длинноногим дрищом, отлынивающим от физухи. И тотемом выбирал скорее оплетающий трос, а не бульдозер, как обычно борцов представляют. Когда меня тренер хотел перевести в полутяжи (до 96 кг) и отправил в качалку, на проходке я тогда максималку сделал с кряхтением-пердением 130, хотя мои спарринг-партнеры по 150 и выше показывали. И конечно же от лифтеров я съебал уже через пару месяцев. Капец, какой скучный спорт. Сейчас, думаю, даже и сотку не пожму. Ну или пожму, но это будет предел.
>>2185976 >Я Рогана послушал, по его словам бжж это верх самооборонки Братан, ты шутишь что ли? Если тебе так необходимо драться на улице, странно выбирать единоборство, заточенное на партер.
>>2187507 >на проходке я тогда максималку сделал с кряхтением-пердением 130 Нифига себе, на одних отжиманиях от пола и канатах до 130 кг жима докачался? Нехило
>>2187526 У тебя в процессе борьбы соперник является лучшим силовым тренажером. Просто его тягать не так скучно, как штангу. А тягать приходится даже при несиловом стиле, просто реже, чем у танчиков-силовиков. И до середнячкового уровня силовые способности, мне кажется, можно и непосредственно борьбой развить. Ты ж еще учитывай весовые: для весовой категории 84 кг максимальный жим 130 - весьма посредственный результат. Из тех, кто любит на силушку поработать, у нас карланы 60 кг себе сотку рабочим весом ставили по 5-7 повторений в подходе. А я как бы средневес. Хотя иногда в 74 кг гонял, а на совсем бомжатских соревах и в 96 кг пробовал.
>>2187489 Да ничего, он меня повалял, потом повыебывался что может мне щас спокойно надавать, поднялись и разошлись. Ну и он там ещё пиздел всякое, но я уже решил ретироваться т.к. понял что не очень уже конфликт способен вывезти. Хотя щас понимаю что зря, мог бы спокойно тупой мясорубкой в стойке его переколотить т.к. по весу я его больше был и дури в руках прилично
>>2187507 А ты огромного роста что-ли, что при таком весе остаёшься худым? Сколько у тебя стаж тренировок и когда начал заниматься? Сколько раз отжимаешься и подтягиваешься ? Можешь подсказать что-то из упражнений на силу если дома заниматься? Хотел гантели купить разборные по 15, но они стоят как чугунный мост, поэтому наверное турник повешу алсо нашел ещё советский эспандер пружинный, который не кистевой, а большой такой, его руками надо растягивать, хз вот есть ли от него толк вообще
>>2187416 Какой лвл то у тебя? Вообще полезными считаешь навыки борьбы? >>>2187507 >Если тебе так необходимо драться на улице, странно выбирать единоборство, заточенное на партер. >самбо - самооборона без оружия Епт, я ж нуб. ВОт и пришел к вам за годным советом.
>>2187852 >по его словам бжж это верх самооборонки >странно [для улицы] выбирать единоборство, заточенное на партер >самбо - самооборона без оружия При чем здесь самбо, если речь о бжж?
>>2186035 >Меня такой пытался отпиздить кста после трени. Вот это просто пушка. Расскажи подробнее, пожалуйста, алсо, зачем он пытался это сделать, если уже тебя отпиздил на тренировке?
>>2187852 > Какой лвл то у тебя? 20 почти 21 > ? Вообще полезными считаешь навыки борьбы? Безусловно. Борьба хорошо развивает офп, если не брать во внимание ебучие травмы, то вцелом от лучшей физухи жить полегче и координацию хорошо развивает, чисто в бытовом плане сильно лучше на ногах стоять будешь А если ты там ля улицы спрашиваешь и все дела, то не знаю что ответить. Конечно польза есть, но если тебе именно для нее надо, то нахуй тебе именно на борьбу идти если бокс больше подходит, чтобы мимокрока посадить на жопу. Ну или мма там.
>>2188086 Ак с чего ты решил что он меня на тренировке отпиздил. Просто этот хуй после трени пристал ко мне мол давай в снегу бороться, а после моего отказа стал мне нехорошие вещи говорить. Ну я и прописал ему успокоительный по лицу, а дальше понеслось
>>2186035 > Главное не давай на себе постоянно все отрабатывать всем Ну тащем то это и есть дзю-до. Только так станешь мягким. Но в самбо конечно это нахуй не нужно. там 90 процентов это колхозный мордобой.
>>2188097 >нахуй тебе именно на борьбу идти если бокс больше подходит, чтобы мимокрока посадить на жопу. Ну или мма там. Ладно, я понял. Попытаюсь что-нибудь найти.
>>2188100 Не знаю, почему-то так решил. >Просто этот хуй после трени пристал ко мне мол давай в снегу бороться, а после моего отказа стал мне нехорошие вещи говорить. Да он же ебанутый. Сколько ему лет было, 14-17?
>>2188361 самый отбитый возраст. Обычно после армии такие дауны приходят, у нас на секции такой чел наезжал вообще на взрослого мужика чуть не замахались в раздевалке
>>2188433 Ну ты-то можешь не выебываться - выбирать просто борьбу. Какая разница, какой конкретно вид, все равно же для "неспециалиста" и то, и другое, и третье - все борьба. Хоть сумо, хоть айкидо.
>>2188948 Джитсер на вид был каким-то ужасно заебавшимся и потным. Тяжелоатлет же его не затейкдаунил нормально ни разу (по UWWшным критериям), и несколько раз на очень близкие к сабмишнам штуки попадался. По очкам он выиграл, конечно, так как забрал маунт и спину, но я бы вообще не сказал, что он его прям как собаку отпиздил.
>>2187719 Роста среднего, чуть ближе к высокому: в молодости 185 было, но сейчас, думаю, сантиметра на полтора-два меньше. Заниматься начал в 20. Сначала надеялся, что буду въебывать и смогу наверстать даже с поздним стартом, но уже через 5 лет поборолся на чемпионате Украины и понял, что в нормальном спорте мне ловить нечего. Стал детей тренировать. Параллельно, конечно, еще боролся на разных турнирах, но то так, для поддержания формы, без каких-то амбиций. Так в дюшке и осел тренером, до сих пор. Уже больше 20 лет, получается. >Сколько раз отжимаешься и подтягиваешься ? Больше 20 никогда не подтягивался, даже в лучшие времена. Это как бы психологическая граница была: 20-ку сможешь подтянуться - молодец, а больше как бы и на хуй не нужно. Отжимания никогда на максимум не делал, не видел смысла. Это как приседать на максимум повторов без веса. Хотя некоторые задрачивают тысячи приседаний. Мне не понять. >Можешь подсказать что-то из упражнений на силу если дома заниматься? Не, по физподготовке - это не ко мне.
>>2188879 >Дебил, я сюда пришел за советом. Ну так и слушай тогда, что тебе сказал человек, который что-то в этом понимает. Или не спрашивай, если не хочешь услышать то, что тебе не нравится. Все правильно сказано, в самбо и в бжж абсолютно разный рисунок борьбы. Яркий пример: в бжж позиция на спине вполне атакующая, а в самбо на спине ты проигрываешь 4 балла удержания. Поэтому бжж-ст плюхается на жопу, а самбист - в "черепашку" (особенно учитывая, что в самбо тебе в этом положении не угрожает удушающий). Или еще в самбо нельзя скрещивать ноги на туловище, т.е. закрывать гард. При том, что это одна из базовых защит в бжж. И море таких различий приводит к тому, что борются совсем по-разному.
>>2189032 >>2189040 Какие-то маняоправдания. Это почти полный ноль против ЧЕРНОГО ПОЯСА. Грош цена такому ЧЕРНОМУ ПОЯСУ, когда чувак с нулевым уровнем тебя выигрывает.
>>2189184 Спортачую. В своем виде ты должен залетного мимокрока из другого вида уничтожать с явным техническим преимуществом. То есть МС по вольной должен в борьбе раскатывать МСа по т/а с разрывом в 10 баллов, а не просто выиграть. Даже если он на весовую выше.
>>2189699 Это Kody Steele? >Kody Steele began his martial arts career in Washington state when he was in 7th grade. He first started wrestling in the folk style (AKA collegiate wrestling) and then when the season came to an end Kody took up freestyle wrestling and Greco Roman style wrestling. He then went on to compete and placed 3rd in the state of Washington for freestyle wrestling.
Хуева туча таких бросков на бжж турниров заканчивается нокаутами. По-сути, у большинства тех, кто занимается бжж нет даже базовах навыков падения и группировки?
Смогу ли добится чего-то в борьбе ? 18 лвл 180/72, есть база борьбы. До 16 нормально занимался боксом и вкатился в рукопашку. Там научили страховаться, немного партера и нескольким броскам. Но борюсь очень хуево , никого не могу забороть в секции. Загорелся просто борьбой, захотел полностью перейти туда
>>2187507 Тоже думал разряд взять по классике, просто на вузовских и местечковых соревках парней кмсов через грудь запускал,короче нормально с опытными ребятами работал. А потом как узнал сколько ебани нужно ради какой-то ссаной корочки
>>2189955 чего добиться? научиться бороться конечно, до 25 лет,спокойно можно на борьбу идти. В сборную не попадешь, а через 3-5 лет с рядовыми кмс/мс будешь рубиться спокойно,короче вафлей не будешь. Но не факт ,что сам получишь корочку мс,ибо на соревах много тонкостей помиомо борьбы:сгонка веса,бюроктаия,всякие мед осмотры,заеб полный. В наше время звание МС это 90% связей и блата
>>2190041 Ппонятно что одно дело иметь корочку, другое уметь. Мне интересно есть ли шансы бороться на уровне мастера спорта. Я конечно знаю что за херня с соревамм, я выступал и по боксу и по рукопашке правда пиздюлей получал как мразь и в взрослых не выступал, только в юниорах И я тебя немного не понял. Ты как то преувеличиваешь что мс только по связям. Я понимаю что засудить могут и ты ничего сделать не сможешь, даже не докажешь это. Но я думаю можно же на области по вольной же взять первое в категории мужчин 18+ беззаговорочной победой, когда максимальный разрыв по балам , чтоб точно не засудили, годиков через 5 занятий?
>>2190057 Не преувеличиваю,я боролся ,проходил сборы со сборной красноярского края по борьбе, меня пригласили ,но я сам пришел меня глянули,мне 22 было,до этого было чуть самбо(в 14 лет до 16) ,потом в 20 лет снова , только борьба,классика. Так вот,там при мне челики договаривались,кто кому проебывать будет на мастерском турнире. Чтоб корочку дали, и да я боролся с мастерами,ну ничего особенного, я даже разочаровался немного ,что все эти корки туфта,когда понял,сколько там условностей и по сути твой уровень борьбы не решает там. Это пиздец,честно что ща творится. А так на уровне мастера конечно сможешь ток за какой срок,тут вопрос к генетике, я уже повторюсь с мастерами рубился по классике жёстко,по вольной ,не занимаясь ей ,тоже норм боролся. Ща пока прекратил занятия, из за пандемии. А так вкатывайся конечно,уметь бороться это пиздато,ебало бить одно,а технично положить это кайф.
>>2189754 Лжитсеры вообще не качают мост многие,не знают,что такое забегания,нет мышечного корсета. Лучше бы грекоримскую с вольной так пиарили как говеное Джиу,спорт для пидаров
>>2190079 Я другой анон, но тоже стремлюсь к корке. Мне кажется, что для спортика-любителя корка это такой типа объективный показатель того, что ты чему-то пиздато научился, доказал всё себе и окружающим, и можешь забить на все открытые ковры, сгонки, календарные планы и заниматься в кайф, а не для результата.
>>2190075 Я так и не понял. Ты смог забороть кмсов и мсов? Про договорняк кстати я такое слышал от тренера. Мол ему когда он мс брал в молодости куча людей предлагали мол серег не пыжься, давай я тебе проебу и будет корка. Такое вроде как везде есть. Но не все же прям договариваются.
>>2190037 Я на мастерских боролся по фану, но проигрывал за бронзу. Мой любимый проеб - видеорил. Вроде и словил на свою длинноногую коронку, а чел все равно на физухе мостом перетянул. Эпично получилось. Но все равно это ничего не решало, МС только за 1 место дают. Но сколько я ездил, в финале всегда уже 2 мастера боролись. То есть по крайней мере при мне и в моей весовой не получалось кому-то из КМСов пробиться в финал и выполнить МС. Но у нас в Украине только 4 мастерских турнира в год проходило для взрослых (и парочка для юниоров). В России их куча, и шанса найти подходящий турнирчик с конкуренцией чуть пониже, чем на остальных, наверное выше.
>>2190057 Он, конечно, преувеличивает. Ну то есть договорняки бывают, но это не массово. Я как-то раз проиграл уже за выход в финал, выигрывая со счетом 9-1. Выигрывал-выигрывал, а потом сделал одну нелепую штуку и на туше прилег. И тогда тоже ко мне арбитр встречи подошел, и я оправдывался, что это не договорняк. Он вроде покивал и все зачитали, но видно было, что не поверил. Но... К 25 годам, когда спортсмен на пике формы, у большинства твоих соперников на нормальных соревнованиях уже по 15 лет занятий и из них 10 лет соревновательного опыта. А пока ты наберешься опыта, уже начнешь проседать по физ.форме из-за возраста. Опять же на видосе, что я кинул, мне было 35 и уже можно наблюдать посос в реакции и скорости. Именно они первыми теряются, а не выносливость, как многие представляют.
>на области по вольной же взять первое Ах да, даже если у тебя и получится, за первое на области МС не дадут. Только за федеральный округ. На СКФО дадут МС всем призерам с 1 по 3 место, где-нибудь в ДВФО - за 1-2, а на пососном, вроде УрФО, только за первое, а второй и третий - КМС.
>>2190094 >Лучше бы грекоримскую с вольной так пиарили В них вкатиться гораздо сложнее. Особенно в физушную гречку. Никакой пиар этого не изменит.
>>2190120 Кмсов прям мог разобрать , и то кмс кмсу рознь. С мастерами было сложно, ,но на 4 бала бросал. Вообщем кмсов я мог разобрать,но мастера за счёт хитрости в конце на 2-3 бала опережали,я считаю это круто за 2,5 года занятий. Но у меня до борьбы сильная спортивная база, 1 разряд по лёгкой атлетике(400м) и 10 лет хоккея. Как бы в плане физики все огонь,мне оставалось только техника. Я просто физически очень мощный, становая к примеру у меня 170, хотя ее никогда не делал,вес 73. Рост 172
>>2190131 Ну что сказать для 35 это огонь,такого бычару чуть не додавил, видно что он мощней намного, возможно на фарме, у нас в Рашке многие и на областных химичат,без шуток, а так да соревновательный опыт это есть опыт,это не драка на улице и не просто борьба,там свои тонкости ,хитрости
>>2190131 >В них вкатиться гораздо сложнее. Особенно в физушную гречку. Никакой пиар этого не изменит.
Согласен, не каждому гречка зайдет, в нее даже сложней будет зайти в чем вольную,ибо в вольной за счёт хитрости можешь ещё выиграть,в гречке нужна специфичная дурь.
>>2190133 Я вообще ММАшник, базовый самбист, и мой максимум, который пока был - выиграть у МСа раунд, лол. Над кандидатами на тренях с переменным успехом верх одерживаю, на соревах нормальных пока не был, только открытые ковры всякие. Я понимаю, что корочка не влияет на твои навыки, но мне хочется иметь объективную их оценку. Если ты получил кандидата, то сам понимаешь, что крепкий середняк такой, есть чем гордиться, в принципе. Поясов же в ММА и боевом самбо нет, а представлять свой уровень объективный хочется.
>>2190143 Ты вообще какой борьбой занимаешься? Смотри сам, в наше время вообще всем похуй какие у тебя разряды,поверь. Раньше в совке это ценилось,в драке помогало,ща же каждый 2 додик с баллоном и ножом ходит. Так что борьбой заниматься надо сейчас исключительно на энтузиазме,в принципе кто не в сборной России так и делают,ибо как такового профита по жизни в целом ща от спорта любого нет. Корочка тебе даст возможность тренировать и все ,открыть секцию и тд.
>>2190147 Я же говорю, я ММАшник, то есть сейчас занимаюсь смешкой, до ММА и в перерывах вообще много чем занимался: вольной, гречкой, грэпплингом, но серьезнее всего - самбо/дзюдо в школе (совмещенная группа была). Мне корочка нужна только чтобы самому понимать уровень своих навыков, имхо без соревнований любые твои оценки своих навыков - залупа.
>>2190148 Бля, так а корочка тебе чего нужна?борьбы?много ммашников не имеют разряда по борьбе,но в ММА одеяла,амосов к примеру, он валяет чемпов Америки. В ммашке проще бороться ,чем по гречке или вольной. В ММА борьба более физушная,примитивная. А по поводу оценки без соревнований, ты должен сам себя анализировать, на соревнованиях повторюсь ,особенно по борьбе, много лишней отвлекающей суеты, и если ты с детства не привык к соревам то ща будет сложно,но это не значит что ты хуевый борец,по ММА ты можешь быть убер одеяло,на борьбе проспать просто потому что там другая обстановка. Это такой глубокий вопрос,если ты ммашник то и получай корочку по ммашке,но кто тебе не даёт подтягивать борьбу я хз,взять того же Петра Яна,он что мс по борьбе?зато гля как борьбу подтянул.
>>2190152 Так я же говорил, что я другой анон. По борьбе корочки не надо, ММА/рукопашка/боевое самбо/панкратион, в меньшей степени - тайский бокс, вот мои друзья. К соревам с детства привык, с 9 лет по всякой ебанине выступал, от плавания и стрельбы до карате, лол, ну и по самбо офк. Я не говорил, что я не хочу борьбой заниматься или хочу корочку именно по борьбе, тут речь о корочке в единоборствах в принципе. Вмешался в дискуссию, так сказать. Амосов ван лав кста.
>>2190154 Тогда я вообще не понимаю нахера ты эти глупые вопросы задаешь. Нужна тебе корочка,даст тебе уверенности она то работай на нее,но она тебя не спасет отпиздюлятора на улице или в том же спарринге с мимокроком. Вот к чему я, если она тебе нужна то работай на корку, но нужны опять связи и деньги. Если это все есть,то дерзай
>>2190163 Чел, я тебе говорю: я другой анон, не тот, который задал вопрос. Просто ты спросил, зачем корка, и я тебе сказал, зачем она может быть нужна спортсмену-любителю, присоединившись к вашему разговору.
>>2189754 Объясните, пожалуйста, что здесь произошло. Это дзюдо или бжж? Почему мужика кинули как мешок с говном, почему он не сгруппировался там или защиту от прогиба не сделал?
>>2190406 >Это дзюдо или бжж? бжж >почему он не сгруппировался там или защиту от прогиба не сделал? Потому что не ожидал того, что у них запрещено правилами. Если в борцовском матче кому-то удар в лицо пропишут, ты же не станешь удивляться, почему борец не сделал уклон?
>>2190309 225 футнов = 102 кг Welterweight = 77 кг (сколько он там гоняет неизвестно). Итого разница 25 кг. Существенная, но не как этот чудак говорит: "Это как я бы вышел против своей 8-летней дочери".
>>2190431 >что у них запрещено правилами. Что было нарушителю? За такое дело можно отправиться на бутылку? >Если в борцовском матче кому-то удар в лицо пропишут, ты же не станешь удивляться, почему борец не сделал уклон? Студент, тебя легко узнать по специфически дебильной манере отвечать. Прапорщиком будешь!
>>2190485 >Что было нарушителю? За такое дело можно отправиться на бутылку? Дисквал и победа нокаутированному оппоненту. Сомневаюсь, никогда о подобном не слышал.
>>2190406 В бжж не запрещены броски, потому логопеды только и занимаются бжж,боятся классики и вольной,где надо пахать,чтоб хотя бы не быть забитым в партере под одеялом ,в отличие от бжж,где друг дружку лапают беспонтово
Анчоусы, чтобы вкатиться в греко римскую борьбу, надо переехать в Грецию или Рим? Как долго получать ПМЖ, советы по сьему квартиры... Кто делал, дайте совет.
>>2190867 че ахуенно,но там надо быть диким физушником,и да после классики можно в любую борьбу перейти спокойно. я не говорю о спорте высших достижений конечно,но он и нах не нужен. А так это самая топ борьба,но недооцененная на мой взгляд + она не пиарится как бжж и ссаные самбы хуямбы
>>2190867 для начала найди секцию хотя бы. даже если ее найдешь то никто тебя учить не будет, будешь бороться с чуваками которые с детства ей надрачиваются . еще ее минус,что очень тяжело вкатиться если у тебя не было до этого какой то спортивной базы,не кокочалочки ,а именно спорта соревновательного. не обязательно единоборства.
>>2190880 Спорт элитарный дохуя. В провинции его нигде не найти. Живу в республике с миллионным населением и у нас ни одной секции классики нет. Зато самбо, дзюдо и вольная в каждом городе, бывает, по нескольку штук.
>>2190882 потому что по дзюдо и сосамбе проще всего тренировать людей,а по классике это пиздец,броски все амплитудные,травмоопасность высокая. меня как то мастак полутяж воткнул как федора рэндлман,это было через год занятий. хуй знает как я остался здоров,сразу подскочил и дальше бороться,но потом через годик я уже сам этого орка ломовым бедром затащил,повторюсь спорт не для всех ,нужно ебать какое здоровье и бычьи легкие. то есть заниматься можно и прям нулевым ребятам , но под присмотром тренера. мне фортануло в том плане что я нашел секцию при вузе где 2 тренера, 1 дед препод там,новичков многих тянет прям ,что некоторые выстреливают даже на области просто для себя. Меня он прям здраво подтянул,но у меня физуха до борьбы была+ 2 года саамбы хуямбы,думаю это что-то дало. И еще этот тренер говорил,что каждый ,абсолютно каждый пацан при желании,может выполнять первый взрослый по борьбе
>>2190902 ну дык найди при универе, другого варианта просто нет. мне довелось тренироваться со сборной области,но там пздц,одно дрочево партера ,в стойке мало работают. ибо в проф борьбе ща решает только партер ,вон власов вообще в стойке бросать не умеет,один задний пояс дрочит. Вообщем иши секцию при вузах,там если повезет с тренером,то обучишься легко если физуха есть,нормальная физуха такая именно борцовская,а не качковская и турникменская)
>>2190867 Вообще мне кажется, что такие вопросы надо задавать, когда есть из чего выбирать, типа в университете у тебя и вольная с гречкой, и самбо с дзюдо, а на районе через дорогу от дома ММА и жополазы. Обычно всё не так, и надо идти на ту барбу, на которую можешь ходить. Я и на самбо ходил, и на дзюдо, и на гречку, и на вольную, и на грепплинг, и на ММА боролся. Борьба есть борьба, везде кайфово. >>2190905 Дядь, ты снова не туда ответил, я анону как раз и говорю, что гречка очень труднодоступна, взрослому только при универах искать.
>>2190894 >потому что по дзюдо и сосамбе проще всего тренировать людей,а по классике это пиздец,броски все амплитудные,травмоопасность высокая Вот и объяснение. Спорт должен быть доступным и безопасным.
>>2190926 ты хотел сказать физкультура,если хочешь реально чему-то научиться придется полетать ну и выскочить на пару-тройку соревнований каких-нибудь. Ну а так анонам совет,хотите научиться бороться реально,научиться бросать,скручивать, а не жополазать и трахать ноги,ищите секции классики с хорошими тренерами. Раньше в совке грекоримская борьба была в каждой деревне,потому конкуренция была,и звание МС было реальным,МС СССР это был спортсмен мирового уровня,нынешние мсы обсираююся обычным студентам иной раз
>>2190927 >ты хотел сказать физкультура Физкультура в том числе, но к спорту это также относиться. >ищите секции классики с хорошими тренерами. Я уже написал выше, что это в нынешних реалиях очень тяжело. >Раньше в совке грекоримская борьба была в каждой деревне Что же поменялось? Куда все пропало?
>>2191021 Как куда, перепиздили все, раньше тренерам зарплату платили, в совке на спорт выделялись большие деньги ,в деревушках была борьба, гос во было в этом заинтересовано. Даже на сельских играх была классическая борьба. Сейчас в городе миллионнике секцию не найти
>>2191021 Зато секции сраного бжж наоборот,во многих музосранях Овер дохуя их ,ибо спорт ниочем ,сиди на жопе,мост там можно и не качать, забегания не делать,кульбиты тоже. Я благодарю судьбу ,что когда учился в универе довелось позаниматься гречкой 3 года почти, доволен как слон. Сейчас пока у себя в деревне,уехал с города из за ковида этого, вот тут друзей летом тренировал по гречке,им тоже вкатило. Причем друзья самбо ,ММА занимались и говорят что небо и земля конечно, мол я от тебя больше научился чем на тренях по ММА)
>>2191045 Как прозанимавшийся три года гречкой подпишусь под сказанным аноном выше. Дикая задрочка физухи, туловище ощущается как натянутая пружина, другие борцухи в стойке плачут и зовут маму. В минусах - меньшая применимость, сложно учиться, травмы, мало пафоса. Там, где самбист или дзюдоист остановит конфликт, сделав простенький болевой, борцухи уже лезут обниматься. Там, где вольник собьет противника с ног и начнет его ломать, гречник все еще продолжит пытаться выходить на бросок. Короч, вроде бы ты и сильнее + техничнее, но ситуаций, где это можно применить на всю катушку исчезающе мало. Тогда как жополазы-житсеры и жидоки могут всего понемногу в любой позиции.
>>2191073 Не знаю, но на улице любая борьба не применима, на улице это нож и баллон, или удар в ебало. А устраивать схватки на улице только еблан будет, если ты не школьник
>>2191081 Практика - критерий истины. Если ты не собираешься применять борьбу, то тогда бжж на две головы впереди - секций дохера, требований к физухе минимум, травм почти не бывает.
>>2191136 Не преувеличиваю к примеру в алтайском крае,Новосибирской области, пермском крае и тд , вообще нет вольной борьбы,только классика. Я знаю о чем говорю, ибо спортивную борьбу в сброд бюрократии и хачей , где сплошь коррупция, подмены возрастов. Вон Садулаев к примеру ,этот вообще 1993 года ,а не 1996 как все думают, надо жить в реальном мире. А вы живёте в манямирке ,где с вами на улице будут бороться,на улице тебя просто толпой с ножами забьют ,ща другое время ,совок ушел
>>2191086 >ибо спортивную борьбу в сброд бюрократии и хачей , где сплошь коррупция, подмены возрастов спортивную борьбу в сброд бюрократии и хачей , где сплошь коррупция, подмены возрастов что? кто?
>>2191180 >Я знаю о чем говорю, ибо спортивную борьбу в сброд бюрократии и хачей , где сплошь коррупция, подмены возрастов. Да похуй на соревнования и медальки. В любом случае стеклянный потолок длясебятора - КМС и призы на чемпионате области.
>А вы живёте в манямирке ,где с вами на улице будут бороться Если с этой стороны смотреть, то лучшее БИ _ айкидо. Толпа с ножами один хуй тебя зарежет, а в айкидо хотя бы приемы красивые, хакамки, поклоны Великому Учителю, вот это все.
Провал гречки в том, что для боя с толпой ножевиков ее недостаточно, а в стычках один на два или групповых драках она тупо неудобна.
>>2191180 >А вы живёте в манямирке ,где с вами на улице будут бороться,на улице тебя просто толпой с ножами забьют Понимаешь, мы тут БИ обсуждаем. И я не пойму, что ты хочешь сказать. Даже самый крутой ниндзя соснет у десятерых нариков с арматурами? В 2020 махать конечностями херня, лучше крылатую ракету запустить? Занимайтесь любовью, а не войной?
Люди занимаются драчками по трем причинам: - практическая, бить ебальники на улице; - саморазвивающая, "алхимия духа"; - социальная, знакомства-соревнования-работа. Ни у кого из них не стоит вопроса бить ебальники толпе с ножами. Ты придумал какую-то суперхуевую ситуацию и такой АГА, ВОТ ТУТ-ТО ВАМ БОРЬБА И НЕ ПОМОЖЕТ! Ясен хуй, не поможет. Что сказать-то хотел?
Вот скажу по этим конкретным трем группам и гречке. Для битья ебальников на улице гречка подходит чуть лучше, чем никак. Там слишком часты ситуации 1 в 2-3, и любые обнимашки, если сразу не вышло бросить - это поражение, просто ногами забьют. Да и красиво втащить с удара одному, чтобы деморализовать остальных, не получится. Второе - во весь рост. Ты становишься заметно сильнее, результат тренировок уже через пару месяцев заметен. Тело - машина для убийства, ловкое, сильное, гибкое. Самый кайф, когда начинаешь душить "старичков" секции или находишь соперника-задрота и оба рвете жилы, чтобы стать еще немного круче. Отношение к жизни меняется, становишься спокойнее, увереннее. Этого не отнимешь. В социалочке провал, на гречновольную борьбу ходит слишком много братушек-кавказцев. Ничего не имею против, но и общаться с ними не особо тянет. Нет прикольной системы поясов, как в дзюдо, абсолютно пидорские соревнования с рывками за очко.
Короч, идти в гречку стоит, если ты хочешь сделать из себя дохуя атлета-сверхчеловека. Практикам больше зайдет кикбоксинг, на котором ты уже через месяц сможешь ебальники бить. Социоблядям - дзюдо или классическойф жиду-жицу. Тем, кто боится ситуации с толпой ножевиков, рекомендую не выходить из дома или идти на секцию легкой атлетики.
>>2191190 >Провал гречки в том, что для боя с толпой ножевиков ее недостаточно, а в стычках один на два или групповых драках она тупо неудобна.
С хуя не удобна?гречка самая применимая борьба если умеешь бросать на улице во кинешь спокойно,если умеешь делать скручивания,переводы. А что ты на улице в ноги проходит. Собрался?долбоеб что-ли?
>>2191190 >Да похуй на соревнования и медальки. В любом случае стеклянный потолок длясебятора - КМС и призы на чемпионате области.
Если есть бабки и связи то ещё и чемпионом России можешь стать,есть пример ,чувак в 20 лет стартанул,он хач, не работал,каждый день тренировки, в итоге через 5 лет Чемпион России
>>2191180 > в алтайском крае,Новосибирской области, пермском крае и тд , вообще нет вольной борьбы,только классика. Я вот тут нагуглил федерации вольной борьбы в каждом указанном регионе.
Ну там просто будет 1-2 секции на милионник, в котором тренируют детей, а тебе до нее нужно будет добираться час, даже если возьмут. Т.е. теоретически секция есть, а практически такое себе.
>>2191266 Ебать,ты что забыл где живёшь?это во всех видах спорта так,многие хачи специально паспорт себе меняют,чтоб возраст занизить и соответственно выступать в более младшей категории . А в подростковом возрасте даже 1-2 года сильно влияют в плане физухи
Не, я давно в курсе, что хачи занижают себе возраст, чтобы бить детей и выбивать себе места в сборной, но я думал это делают какие-то единичные ноунеймы. А если даже садулаев так делал, это значит у них чуть ли не обязательная программа для тех, кто решил пойти в спорт.
>>2191290 Да кстати ,как то смотрел интервью Садулаева,его спросили,что он думает об хассане яздани, он сказал типо,да молодой парнишка талантливый,вот тут он и спалился он как и яздани 96 года на бумаге. Вывод таков раз для него яздани молодой ,то садулаю уже под 30 где то,как бы не больше. Плюс смотрел я регбол,команда ммашников против борцов,за ммашников были забит ,потом махачев и тд ,за борцов Садулаев. И там тоже паливо ,видно было как посыкивают и уступают садулаю махач и прочие,не потому что он больше,а потому что он старше,ибо у хачей возраст это важная роль. И сравни как относятся к Умару Нурмагомедов у,он тоже 96 года ,его махач за пивом гоняет.
>>2191275 >И толку?там занимаются 3 калеки, Опять это кукареку. Ты откуда знаешь? >>2191267 >а тебе до нее нужно будет добираться час, даже если возьмут. Т.е. теоретически секция есть, а практически такое себе. Ебать, по-твоему, на каждый двор должна быть секция борьбы? В моем городе все олимпийские БИ затолкали на край города, до которого тридцать минут на автобусе. И ничего, ездит, кто хочет.
>>2191315 > садулаю уже под 30 где то,как бы не больше
По нему и видно. Иногда смотришь на этих хачей, стоит мужичара там уже видно в возрасте, а потом слылишь, что ему типа 20-22, думаешь нихуя себе конечно, наверное потому что хачи плюс борьба. А разгадка оказывается проще.
Нормально вчера отборолся, 5 схваток по 2 минуты. Хожу на грб 5 год только сейчас начал в схватке делать броски. Прям чтоб за схватку 1 на 4 бала. Но это с типами с моего зала. С другими не боролся, мб и не пройдет.
>>2191429 Братух я пришел в 25 лет в секцию, где у всех уже был КМС. Я говорю про каждую схватку. Любая схватка, и КМС летит либо на 4 бала, либо на туше.
>>2190882 >Спорт элитарный дохуя. В провинции его нигде не найти. Живу в республике с миллионным населением и у нас ни одной секции классики нет. Зато самбо, дзюдо и вольная в каждом городе, бывает, по нескольку штук. Что за республика? Вангую через гугл сразу найдём десятки.
>>2191290 >я думал это делают какие-то единичные ноунеймы Так из этих ноунеймов потом "нэймы" и появляются. Думаешь Садулаев так сделал ради сраных грамот за школопобеды? Нет, это просто способ попасть в сборную, в госпрограмму, чтобы тебя начали катать по соревнованиям и сборам. А потом начинаешь пиздить уже своих одногодок, у которых такой обкатки не было.
>>2191716 Да это наверняка все тот же недотролль, который рассказывал, что он всех мастеров силой тракториста ломает, а кому на вкатываение больше 1-2 лет требуется - это просто немощные доходяги. При этом у сам корочку не получил, потому что ему это просто не нужно, и не хочет бюрократией заниматься, лол.
>>2191716 Есть ,я Чемпион области и вузовских соревнований,но из принципов не стал эти корочки оформлять,ибо моя цель была обоссать весь этот спорт, я показал им,что деревенский парень обоссыт любого городского борца. Единственное, соглашусь,что есть не мало жёстких пацанов,но основная масса кмсов и мсов это полупидора,которые с детства яйца нюхают. Сам я хоккеистом был ,в борьбу в 20 лет чисто случайно попал.
>>2191507 Красава, молодец,уважаю,что в 25 не очканул, многие то в 18 боятся,но это пздц каличи. А кмс звание это говно,просто гавно. Мс ещё так и сяк, смотря какой.
>>2191742 Ты уже показал, что у тебя ничего общего с борьбой нет. Ты галимый лупень, который не знает, что такое спортивное звание и спортивный разряд.
>>2191751 Званий нет у меня, только кмс хоккей, я до хуя чем занимался,но так по фану,1 разряды много где,лёгкая атлетика,гири, мне спорт всегда легко давался. А потом в 20 лет моча в голову ебануда и пошел в борьбу, на первой же трене на туше положил школьника кмс 16 летнего. Ну мне и вкатило,ходил по залам и боролся,а тренеровал меня вскоре старый дедок с одного вуза,многому научил. Со сборниками боролся области,один из них там со сборной России . Мне нах не нужны звания,мне интересно проверять себя.
>>2191766 > Не продолжай Повторюсь ,если ты слабак ,то всех не ровняй, много пацанов обычных ,которые в бараний рог спортсмена крутят,если хочешь проверь это.
>>2191876 Даже не знаю, вообще даёт, но если работать в межсезонье, так конечно для борца лучше всего это канат и резина. А гири это можно для поднятия общего силового тонуса,выносливости.
>>2191878 Становая 190, присед 165. Жим лёжа позорный,75. Ну это данные год назад были,не думаю,что особо что то поменялось. Жим лёжа хуевый из за длинных рук наверное,при росте 169 у меня размах рук 183 .
>>2191734 >из принципов не стал эти корочки оформлять,ибо моя цель была обоссать весь этот спорт, >я показал им,что деревенский парень обоссыт любого городского борца Грамоту за тот чемпионат ты тоже из принципа не стал брать или все-таки пруфанешь свою победу?
Сап, занимаюсь кикбоксингом почти 2 года, через год думаю дропнуть кик и вкатиться в БЖЖ. Не потеряю ли навыки в стойке,а если потеряю,то сколько примерно времени нужно будет,чтоб вернуть форму?
>>2192297 Просто завидуй молча маня, я добился результатов во многих видах спорта,за короткий промежуток времени. И сам себе доказал,что нормальный спортсмен,а не п здолиз и куколд,может переходить из в спорта в другой вид. Как это делал я, чемпионом мира задачи не было стать, а всего лишь научиться,что я сделал вполне успешно. И опять же, не злись ,если ты слаб и глуп, это вообще таким как ты не к лицу.
>>2192299 Вообще не советую бжж, тупо распиаренный вид спорта,тем более в Рашке,если ты молод ,то лучше ищи секции спортивной борьбы, до кика чем-то занимался?
>>2192280 Все что ниже чемпиона России - хуета. Вообще не выебуйтесь своими победами на первенствах водокачки, это так,для себя можно,но кичиться этим,все равно что сосать самому себе. Ибо чтоб стать чемпионом России,надо пройти огромный путь сборов ,через множество испытаний так сказать не зависящих от тебя,чтоб судьи тебя не засудили,вообщем большой спорт это лотерея( где 10%навыки, все остальное как я и писал бабло и связи)
>>2192309 Ну бжж это не борьба, во-первых, во-вторых, я так понимаю ты дохленький. Вообщем тебе бжж рано, тебе 18, самое то время чтоб заняться борьбой, там и физухи наберёшь,что потом в Кикё поможет ,да и в бжж вкатишься,ибо бжж к возрасту не сильно критичен в отличие от борьбы,где даже после 30 с нуля без базы спортивной,не вкатишься,а на бжж много офисных планктоном вполне занимаются с удовольствием.
>>2192317 Я тут выше расписывал, вообще гречкой,но пол года почти не треню уже. А так новичку ,что вольная,что грекоримская пойдет, главное найти нормального тренера.
>>2192310 Вынужден не согласится, с твоим мнением у каждого оно свое, однако. Грубо говоря если ты взял область в своем весе, то ты самый сильный человек в области в этом весе, не по тяге или жиму, а именно как человек. Ну и это сразу отбор на чемпионат России
>>2110446 (OP) Дает ли вообще работа со штангой какие-то преимущества? Я вот шпала 183/80, еле-еле выдавил из себя 1 разряд по пауэрлифтингу. Теперь вот стало интересно попробовать побороться, но нет-нет да проскакивают мысли, мол, потреню еще полгодика, сделаю кмс и тогда уже буду переходить в борьбу, чтоб вкатывание было чуть легче.
>>2192515 >если ты взял область в своем весе >Ну и это сразу отбор на чемпионат России Я считал, что это тред борцов. Но последние посты в треде убеждают меня в обратном. Споотивное звание кмс, боевые колхозники, отбор на чемпионат России - пишите больше.
>то ты самый сильный человек в области в этом весе, не по тяге или жиму, а именно как человек
>>2192553 Пауэрлифтинг как подсобке для борьбы вообще не катит, уж лучше гири. А вообще не ели себе мозг и или сейчас,ладно тяжёлая атлетика,но пл это мертвый спорт. Из тяжёлой атлетики кста норм бойцы получаются, а из лифтинга,такое себе. Вон Шимон колецки, олимпийский чемп по та, забил нахуй олимпийского борца)
>>2192565 Ну дык просвети неучей)какая разница что чутка в терминах запут, имеется в виду,что кмс это шляпа как бы, многие его получают чисто из за тренера,если тренер там крутится в федерациях ,то тебе кмс выпишут,это все корочки,многим пацанам борцам его выписывают, чтоб тем было проще поступить в какой нить вуз,военный или физкультурный. Настоящий уровень это на чемпионате России или мастерских турнирах и то не на всех.
>>2191734 >моя цель была обоссать весь этот спорт, я показал им,что деревенский парень обоссыт любого городского борца Второй подряд читаю это и проигрыавю люто
>>2192651 Так я и не спорю с тобой, сам в чем-то похож, так как до барбы занимался другим, весьма физушным спортом, пришел и стал разъебывать ровесников до поступления в школу в деревне жил, лол. Просто ты это смешно расписал.
>>2192589 >Ну дык просвети неучей)какая разница что чутка в терминах запут, имеется в виду,что кмс это шляпа как бы, многие его получают чисто из за тренера Нет такого спортивного звания кмс. Есть разряд кмс. Сегодня он у тебя есть, завтра - нет.
>У тебя есть спортивное звание? >Есть >Какое? >Я КМС
>>2192587 Мне т.а тоже больше нравится, но я кривоватый и старый для начала тренировок по ней, спина легко может наебнуться. А гирями увлекаюсь, выигрывал даже микросоревы какие-то.
>>2193110 Не переживай, у него шизофазия, а выигрывать можно только по связям. Так он для себя рационализирует, почему везде пробовался, но ни в одном виде ничего толком не добился. Плюс стандартное "не очень-то и хотелось".
>>2193119 Где я сказал что только по связям,еблан , да чтоб ты знал,на любые соревнования ты просто так не заявиться будучи просто для себятором,надо быть знакомым с людьми,которые в этой теме кружатся.
>>2193096 А разве жим лёжа показатель силы?))да уж,видно сразу тру двачера,если бы сила бы в доме лёжа,то кокляев,Сарычев,и прочие не оставляли бы шанса никому. Я боролся с парнями,которые просто сильные ,жмут гораздо больше меня, под 140-150. И ничего особенного,я их спокойно вязал и переводил, их гораздо проще было щабороть чем худых дрищей или мелких мухачей. Становая тяга да-это показатель силы спины,ног,а эти части тела очень важны в борьбе
Это что теперь тред-театр одного Семена? Не заходил давно, смотрю- понаписали постов, думаю почитаю интересное что-то. Оказалось, как обычно- "добро пожаловать снова".
Рассказуйте лучше, кто как болел ковидом и как потом возвращение к тренировкам. Не поверю, что кроме меня тут никто не болел.
>>2195863 неясно, почему борцовские секции не вымирают массово в условиях пандемии там один чих - и пиздец всей группе должен быть почему не так нахуй?
>>2192565 Район, город, область, зона, чем России. Такой принцип, или я не прав? Вон Москву взял, сразу на Россию едешь. Все зависит от твоего мухосранска
>>2195933 Так область - еще не отбор. Разные квоты на федеральные округа, в зависимости от уровня борьбы в них. Ты можешь выиграть Ростовскую область, но стать 3 на ЮФО - и все, на ЧР уже не попадаешь, от ЮФО только первый и второй. А в этом году вроде бы только первый ехал. А с СКФО поедут первые пятеро или шестеро, точно не помню. Плюс еще есть дополнительные крупные турниры, которые сразу лицензию на ЧР дают за победу.
- О чем этот тред?
- В нем обсуждаются все виды борьбы, от вольной и греко-римской, до национальных видов (сумо, казакша курес, монгольская поясная борьба)
- Мне 18/20/25/30/65 лет. Ничем не занимался. На какой вид борьбы пойти для себя?
- На любой к которому душа лежит. Но лучше начать с бразильского джиу джитсу (БЖЖ, BJJ).
- Почему?
- Самый терпимый в плане физухи, обучают великовозрастных долб новичков с нуля. Алсо, гораздо менее травматичный.
- Но я хочу именно на вольную борьбу!!!!!!!1111
- Если тебе 20/30/50 лет, то главная проблема - найти зал. Скорее всего в обычную ДЮСШ и тем более в СДЮШОР тебя не возьмут, потому что тренерам нет времени возиться со взрослым неподготовленным человеком, ему нужно клепать чемпионов. Ищи частные платные залы, возможно такие будут при секциях грепплинга/ММА.
- Я смотрю ММА и у меня есть вопросы насчет борцовской техники. Мне сюда?
- Да. Однако если вопрос касается чисто ммашных заморочек (типа граунд-энд-паунда), то лучше спросить непосредственно в ММА-треде, который всегда на нулевой.
- Хочу попробовать борьбу Х. Мне подойдёт? Как мне позвонить тренеру? Как мне придти? Смогу ли я заниматься? Никто не хочет за меня позвонить тренеру и спросить, смогу ли я заниматься? Никто не хочет сводить меня за руку в секцию?
- Безвольные унтерки в борьбе не нужны. Можешь попробовать выпилиться.
- Я занимаюсь целый месяц или даже целых три, ничего не получается, меня валяют как чучело все кому не лень(((
- До года занятий ты вообще из себя ничего представлять не будешь. Смирись и отрабатывай упражнения, внимательно слушай тренера. А вот если через год-полтора прогресса нет, то стоит задуматься.
- Я хочу заниматься в качалочке, чем мне нужно заниматься в качалочке, чтобы выросла бицуха и я бы всех одной левой на лопатки клал?
- Если у тебя хороший тренер, но на начальном этапе нагрузок от борьбы тебе хватит более чем. Бицуха на скилл не влияет, кокочков-ньюфагов роняют также легко как и не кочков.
- Я увидел на фотографии гигантского накачанного борца, как нужно качаться чтобы выглядеть как он?
- Во-первых, то что ты видишь - фотографии "на пампе" (сразу после соревновательных или тренировочных схваток), а так же результат многолетней разносторонней подготовки и спортивного отбора (в спорте остаются более сильные и выносливые от природы). Во-вторых, далеко не все борцы выглядят как халки, смотри того же Бувайсара Сайтиева. В-третьих, тренировки с железом у борцов не регламентированы и зависят от того, что даёт конкретный тренер.
- Куда мне пойти чтобы быдло направо и налево раскидывать? Хочу всем пиздюлей раздавать!
- Раздача пиздюлей обсуждается в /b/
Ресурсы
Вольная и греко-римская борьба
https://pastebin.com/nq3MiHKH
Дзюдо и спортивное самбо
https://pastebin.com/7jpb9ba1
Бразильское джиу-джитсу и грэпплинг
https://pastebin.com/VL1URAQb
Разное (кэтч-реслинг, минорные стили борьбы, болевые на мелкие суставы)
https://pastebin.com/tPaZbn0T
Физподготовка
https://pastebin.com/TdLFRace
Предыдущий
Архивы:
#2 http://tellmemore.name/arhivach/2ch/sp/176649/bortsy_tred
#3 http://tellmemore.name/arhivach/2ch/sp/189756/borba_thread_3
#4 http://arhivach.org/thread/50799/
#5 http://arhivach.org/thread/65284/
#6 http://arhivach.org/thread/74889/
#7 http://arhivach.org/thread/102736/
#8 http://arhivach.org/thread/129965/
#9 http://arhivach.org/thread/154585/
#10 http://arhivach.org/thread/158127/
#11 http://m2ch.hk/sp/res/846642.html
#12 http://m2ch.hk/sp/res/928441.html
#13 http://m2ch.hk/sp/res/983420.html
#14 http://arhivach.org/thread/192362/
#15 http://arhivach.org/thread/224780/
#16 http://arhivach.org/thread/234441/
#17 http://arhivach.org/thread/224044/
#18 http://arhivach.org/thread/241104/
#19 https://arhivach.org/thread/247591/
#20 http://arhivach.org/thread/266819/
#21 http://arhivach.org/thread/287095/
#22 http://arhivach.org/thread/318559/
#23 https://arhivach.cf/thread/361373/
#24 https://arhivach.cf/thread/389186/
#25 https://arhivach.ng/thread/405701/
#26 https://arhivach.ng/thread/455416/
#27 https://arhivach.ng/thread/470554/
#28 https://arhivach.ng/thread/504200/
#29 https://arhivach.ng/thread/506821/
#30 https://arhivach.ng/thread/538476/
#31 https://arhivach.ng/thread/555439/
#32 https://arhivach.ng/thread/593415/
#33 https://arhivach.ng/thread/555439/