24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Допустим, есть остров на полтора гектара с коммунальными удобствами столичного уровня и и на нём три тысячи сто сорок одна полностью здоровая особь/здоровые особи обоих полов человека современного и сколько угодно всяких ресурсов (от самоката до тренеров спецслужб и реактивных самолётов).
Что и как и когда нужно делать с этими особями, чтобы на выходе через (какое?) количество поколений получить вид, средненькие качества любого представителя которого, оставаясь в рамках человеческих, превышали показатели спортсменов и мастеров, абсолютно любых искусств и дисциплин, в пределах возможного в биологии и прочих дисциплинах?
>>245522 >три тысячи сто сорок одна Неминуемое вырождение и алкоголизм будут процветать в твоей деревне, а не искусства с дисциплинами. Водка - ресурс, исходя из условий, у тебя её сколько угодно, так?
>>245522 Нихуя не делайте. Жрите чипсы, играйте в дотку, ебите друг друга в жопы (второй пол это же трапы, как я понял), иначе непонятно, нахуя вам и готовые удобства и бесконечные ресурсы, когда именно для их обеспечения человечество и развивается. А ты думал чтобы в ксочку всех хэдшотить?
Это же ты собирался коммуну с учоными в урине строить?
>>245542 Э.. нет, не я. Мой первый тред здесь был про способы хранения данных дольше тысячи лет. А что? Я знаю, что? Так как можно направить развитие вида в прогрессивное русло?
>>245544 Прогрессивным это русло кажется исключительно тебе. Так что пили идеологию тоталитарного государства, секту, чтобы вести людей к своим иллюзорным целям, символическому светлому будущему.
>>245544 Нет, это именно ты. >>245537 Ты с вконтактика пришёл? Какой повод, ебанат? Для фантазёров про сферических людей с бесконечным финансированием в вакууме у нас есть отдельный загон.
Сасач давно уже скукожился до пары анонов, так что бан на этой борде - нормальное дело. Что, печёт штоле, чмо? Ща зарепорчу, если будешь срать в мой тред. У кого у нас, ты тут давно?
>>245548 Я узнал в тебе сантехника. Твой агрессивный тон и синдром вахтёра выдают тебя, даже когда ты не кидаешь какашки в сторону философии. Думал, что слово "сантехник" - имя нарицательное, но, похоже, что Сантехник - это уникальное явление. Это ты.
>>245550 >Ща зарепорчу, если будешь срать в мой тред. Я не сру, я указываю тебе на несостоятельность твоих подростковых представлений о психологии тесных и крохотных сообществ. Но ты всё равно смело репорть, поржём вместе.
>>245556 Ладно. Я не так выразился. Вопрос состоит в том, что нужно делать человеку в современном обществе, чтобы продолжать эволюционировать биологически, не материально. Слово биологически не отображает то, что имеется в виду, но оно ближе всего.
>>245565 >что нужно делать человеку в современном обществе, чтобы продолжать эволюционировать биологически Продолжать ебаться и умирать. Пока всё идёт по графику.
>>245580 Сто тысяч лет назад бабы имели первое потомство в 13 лет, а последнее в 30, если повезёт. Сейчас бабы имеют первое потомство в 18, а последнее в 35, если повезёт. Всё по графику.
>>245582 Иметь много детей - это как быть толстым, занимать много места своим биоматериалом. Люди, не сдержанные в еде или деторождении вызывают отвращение, брезгливость.
>>245621 Я всего лишь пояснил причины смещения возраста рожающей человеческой самки, не понял твоих возражений. И текущая численность далеко не девять миллиардов, ещё и восьми нет.
>>245624 >причины смещения возраста рожающей человеческой самки Единственная причина - разросшиеся религиозные течения, связанные с умерщвлением плоти. "Ебаться - стыдно, дети - страшно" и т.д. Все современные чайлдфри, веганы и охотники на педофилов - оттуда же.
>>245630 Перепись проводится не везде, но это не значит, что эти места приставляют нулями. Войны, эболы и нищета всё ещё не позволили перевалить численности за восемь миллиардов даже.
Причины перечислил же: > Выживаемость потомства, культура (трата времени на небиологические задачи).
>>245522 Очевидно надо задать условия отбора. Проще всего контролировать размножение. Идеальный вариант - морозить сперму и яйцеклетки и смотреть, чего добился человек к концу жизни. Размножать исключительно суррогатным материнством. Сколько понадобиться поколений не знаю. Но унтерменшей не будет уже во втором.
>>245633 Культура - это не "здрасте-пожалусто", культура даже у примитивных племён в Африке есть. Обряды, культы, лепка горшков, рисование на стенах. Всё это занимает время.
>>245640 Я не против, если ты имел ввиду именно это. Только вот это не общепринятая терминология, обычно люди различают науку и религию, так что лучше пояснять заранее, что под религией ты подразумеваешь и науку. Чтобы не возникало подобных недоразумений.
>>245637 >даже В контексте данной дискуссии не следует так запросто принижать всякие виды обществ. Они просто другие, не более того. Да и культура у них гарантированно своя, а не занесённая с соседнего континента, непонятно кем. А если и занесённая, то такими же людьми. Нутыпонел.
>>245565 >что нужно делать человеку в современном обществе, чтобы продолжать эволюционировать биологически Смотреть, с кем спариваешься. Не заводить детей от тупых/больных/<недостатокнейм> особей. Сроки - порядка тысяч лет.
>>245666 > Смотреть, с кем спариваешься. Не заводить детей от тупых/больных/<недостатокнейм> особей. Это не так работает, если речь идёт о закреплении новых полезных мутаций. Гугли половой способ размножения и его конкурентные преимущества перед бесполым. Тупые/больные не несут в себе гены тупости и болезней, они несут в себе неудачные комбинации удачных генов. Одно то, что они дожили до сейчас, говорит о том, что гены таки удачные. И не думай, что ты можешь своим умишком определить, какие гены нужно выбирать, какая особь перспективнее - половые предпочтения помимо комбинаторной магии (обеспечения "ликвидности генов" для максимизации очищающего отбора) никакого эволюционного/адаптационного смысла не несут. Ты же не думаешь, что худощавые крашенные блондинки - вершина эволюции? > Сроки - порядка тысяч лет. Для приобретения совершенно новых мутаций - да. Для селекции из имеющихся семи миллиардов - хватит пары поколений.
>>245522 Допустим, забьём на социальное. Тогда я бы разделил на несколько изолированных популяций и скрещивал внутри них лучших, потом бы скрещивал лучших из разных популяций. Лучшие — по совокупности тестов: iq, что-нибудь в младенческом возрасте, небольных. Отслеживал бы генетические заболевания и учитывал их по возможности. А вообще, социальное весьма важно.
>>245666 Полугет. Так себе выглядит в примитивном виде. Мне кажется, генетическая инженерия будет тащить благодаря тому, что позволит слабо менять уклад жизни (культуру межполовых отношений, всё это), сильно изменяя потомство при этом. Как-то сейчас инсайтнуло. Также всякие скрининги-хуининги, ЭКО и прочее. Мне кажется, это будет эффективней и проще социально.
>>245672 > Гугли половой способ размножения Я его преподавал тащемта. Я дал ответ конкретному анону, что ему делать в конкретной задаче. Выебываться и расписывать ему, что нужно секвенировать экзом потенциальных партнеров, строить филогенетические деревья родственников и оценивать различные взаимодействия in silico я не стал. Фактически половой отбор работает именно так, как я описал. > Тупые/больные не несут в себе гены тупости и болезней Воу-воу, полегче. Ясен хуй, что большая часть дефектов полигенная, но всегда можно прочитать геном и дать прогноз для обоих родителей - с какой вероятностью у них родится ущерб.
>>245768 не понял, что ты имел ввиду (возможно, из-за лишнего пробела в одном из твоих слов, но не уверен). Просто кивни, если тема закрыта, не нужно мне отвечать (у тебя не получается). Ок.
Хуйню несёте. >Что там за клован такой? Я заебался с этими вкидиотами тут сношаться, веду себя по хомячьи, и всё равно недавно забанили за какую-то фигню.
Социальное можно заменить тематическими занятиями, да и тритыщи народа в знакомых (можно ввести такую задачу - знать всех по ФИО и ещё чему-нибудь, общаться друг с другом постоянно, в личное время, пару-тройку часов в день). Ведь софиальное важно в силу ряда причин, которые и следует организовать в быту выращиваемых.
Как сделать так, чтобы вариативность комбинаций генов оставалась вплоть до появления полностью новых йобалюдей через десятки тысяч лет, не прибегая к связям половым с особями извне?
На ОП-пике - Messier 104 или "Галактика Самбреро", один из самых больших объектов в кластере Вирго. Снимок 2003 года. На этом пике - ядро Млечного Пути, снятое в 2008. Всё это снято телескопом Хаббл запущенным в 1990 году (24 апреля будет уже 25 лет полёта), снимок ядра получен в паре с телескопом Спитцер, запущенным 25 августа 2003 года.
>>245772 Место "развитых" стран в эволюционной лестнице не определено, нет таких методов, дающих полную картину эволюции. Продолжаем дискуссию, не интересно - можешь больше не постить.
>>245780 Я действительно не понял, каким боком вдруг вылезли развитые страны. Ты о чём вообще? Какая, блять, эволюция?! Ты хоть как-то анонсируй тему своего очередного полёта мысли, я не телепат.
>>245637 - здесь ты противопоставлял культуру примитивных обществ другим, обществам, в которых есть "здрасте-пожалусто".
>>245642 - здесь я сделал тебе замечание, что не стоит так принижать не понятные тебе культуры, не имея чёткой меры развития культуры на руках.
Потом мы начали разбираться, кто и что имел в виду.
"Культура диких племён" и "Культура "здрасте-пожалусто"" - соотносятся в неизвестной, окончательно, пропорции по многим параметрам, что не даёт возможности окончательно расставить их по своим местам в большинстве систем измерения. Остаётся только гордиться технологическими превосходствами, что не для каждого современного члена "развитого" общества актуально, к сожалению.
>>245806 Где ты противопоставление развитых и не развитых увидел, еблан? Там противопоставление этики (бытового понятия "культурный человек") и культуры (антропологического термина).
Допустим, есть остров на полтора гектара с коммунальными удобствами столичного уровня и и на нём три тысячи сто сорок одна полностью здоровая особь/здоровые особи обоих полов человека современного и сколько угодно всяких ресурсов (от самоката до тренеров спецслужб и реактивных самолётов).
Что и как и когда нужно делать с этими особями, чтобы на выходе через (какое?) количество поколений получить вид, средненькие качества любого представителя которого, оставаясь в рамках человеческих, превышали показатели спортсменов и мастеров, абсолютно любых искусств и дисциплин, в пределах возможного в биологии и прочих дисциплинах?