24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>2405360 (OP) В общем у Циципаса шансы повышаются шансы в сравнении с тем, если бы он играл против Надаля. С Надалем у него было бы 0,1 процент на победу. С Джоковичем все значительно реальнее, но Циципас все равно будет явным аутсайдером. С таким Джоковичем, как сегодня, ему сложно будет тягаться. Дал бы 10 процентов шанс на победу грека.
Не знаю, о каких 10% идёт речь. Помоему Циципас только что испытал священный ужас, видя как Джокович обыгрывает Надаля на Ролан Гарросе, а тот ничего не может сделать
Стоит добавить, что сегодня Медведев потерял шанс стать первой ракеткой мира, хотя был к этому близок. Возможно такого шанса больше не будет и так никогда и не станет первой ракеткой.
>>2405621 Шансы точно есть. Они всегда есть. Но на Джокера выкатили 1,4 и как-то это многовато. Я бы давал 1,3. Джокович ментально владеет Циципасом. Он выиграл у него последний матч, играя ЗНАЧИТЕЛЬНО хуже. На прошлом РГ не дал камбекнуть, попустив в 5-м сете. А в последний раз грек выигрывал аж в Абу-Даби 19 году. За Циципаса: молодость, лучшая игровая форма в жизни и отличная подача. Ещё - отсутствие давления. Но на Медведеве тоже никакого давления не было. Впрочем, не уверен, что давление будет на Джоковиче. Да, РГ. Но он уже отнял РГ у Рафы. Задача минимум выполнена. Я думаю, что Новак в 4-х.
У Чилича есть прекрасные шансы выйти в финал впервые с 2018-го. Если онТАКИЕ ПОБЕДЫ ЛУЧШЕ СЕКСА И НАВСЕГДА поиграет Родионову, то на хорвате точно можно ставить крест.
После матча Циципас-Зверев, я включил матч великих на третьем и в первом же розыгрыше они выдали больше супер-ударов, чем те ребята выдавали за сет... Это что-то другое, это битва титанов, другая весовая категория.
В честь вчерашнего поражения Надаля советую посмотреть нарезку этого матча по ссылке: https://www.youtube.com/watch?v=aWvnXnkQrbU Один из лучших матчей, которые я смотрел в теннисе
Пацаны. Как перестать смотреть теннис? Сил больше нет. Все проигрывают, за кого я болею. И у меня психика слабая, это всё больно по мне бьёт. Но всё равно через несколько дней тянет снова смотерть. Плюс на учебу из-за тенниса не могу полноценно тратить время.
Крейчикова победит, всё-таки её сетка была много солиднее, и вообще выглядит глыбой какой-то, откуда что берётся хз, ну и история с титульным даблом красивая, должно состоятся.
Хоть и второй шлем подряд с россиянами в финалах одиночек и очередной шанс для россиян взять ТБШ в одиночке впервые с 2014 года, но по факту ожидание и предвкушение этого матча процентов на 30 в сравнении с финалами Медведева. Медведев тогда играл действительно отлично и в финалах мог показать что-то, а Павлюченкова в любом случае будет донным победителем донного ТБШ, возможно худшего в открытой эре. Хотя всё забывается, а результат остается, но тем не менее интерес к этому матчу и близко не стоит к интересу к финалам Медведева.
Лол, россиянка играет в финале ТБШ, а постов тут намного меньше, чем в матчах россиян в мужской сетке в первом круге. Видимо женский теннис действительно дно и тут почти никому не интересен.
>>2405941 Потому что женский теннис - это ебала, в которой можно уйти на годок другой в крикет, а потом вернуться и быть первой ракеткой мира. Думаю, что конкурентный уровень ясен.
>>2405897 >Крейчикова сейчас начнет чокерить. Думаю, что третий сет будет, а вот кто победит в нем непонятно. Пока что всё, как я сказал, а в третьем сете обе будут чокерить, так что победителя предсказать сложно.
Все пишут, в том числе и на теннисфорум, что матч говно и я согласен. Вроде бы и какая-то борьба и 3-й сет, но на деле абсолютно никакого напряжения, играют две скучный теннисистки-середняка, показывая посредственный уровень тенниса, матч по уровню и накалу максимум четвертьфинал WTA 250, не более. Ну и Крейчикова - это самый позорный победитель ТБШ в открытой эре, даже хуже Остапенко. Заурядный середняк, которая в 24 года была во второй сотне и никогда не была в топ-100, меньше чем за год дошла до победы на шлеме, смешно. Булченкова была бы немного менее позорным победителей, все-таки она по крайней мере набила 13 титулов WTA на водокачках, что не так просто сделать.
>>2406038 Ты тот самый чел, который после каждого поражения известного теннисиста пишет «он никогда ничего больше не выиграет», тот анон, который пророчил Гуркачу ТБШ уже в этом году, потому что «Гуркач это не рандом, а надолго» и тот же, что тянет Корду?
>>2406055 Ну на счёт Крейчи трудно прогнозировать, женский же теннис, может и все 10 взять, может ни одного, но сейчас кажется именно так. Хуркач однозначно в топ-5 претендентов на ЮСО. В Корду всё ёще верю, первым он станет в ближайшие лет 5.
>>2406058 На самом деле, Хуркач это Рандом Рандомневский, собравшийся на единственный турнир, которому впредь ничего, кроме 500ков не светит. Крейчикова вряд ли когда-нибудь выйдет в финал ТБШ даже с учётом коллапса. А потолок Корды вторая десятка рейтинга.
>>2406065 При этом Хуркач ведет 2:0 по личкам с Тимом, Нисикори, Рублевым, также он 2 раза выигрывал у Циципаса, по разу у Шварцмана, Раонича, Берреттини, Монфиса. То есть у него куча побед над топ игроками. Только он обычно удивляет, если встречается с топами на старте, но не проходит далеко по сетке. Игрок а-ля Канепи
>>2406065 Чё претендуешь на истину в последней инстанции, ну-ну, видали таких. Я, знаешь ли, тоже слежу за этим дерьмецом, это к слову мой пост >>2397499 → , так что знаешь не очень-то, ага, я в грудь себя не бью говоря что всё так и будет, будет - хорошо, не будет - можешь посмеяться надо мной, мне пох, это никакая не наука, а дурацкий спорт, всё лучше чем тупо глорить за Рафок-Джоков.
>>2406068 А теперь посмотри на те матчи, в которых он обыгрывал топов внимательно. Тима он обыграл на старте Майами после того, как Тим выиграл Индиан Уэллс, то есть Тим тупо затанчил. Матч на АТП кап это такое себе, учитывая что в сборной кроме Тима один Новак, и не тот Новак. Нишикори уже давно списанный-переписанный, кто его только не обыгрывал. Над Рублёвым хорошая победа в Майами, но в Риме в прошлом году, если ты посмотришь расписание, то это рандом, человек только из США вернулся. Над Циципасом обе победы хорошие, но в личке грек громит. Шварцманом даже с отпеть не буду. По факту у поляка три хороших победы над толпами, две из которых приходятся на тот самый Майами.
>>2406087 А я считаю, что над Тимом классные победы. В Маями как раз он должен был продолжать на волне после победы, учитывая выносливость Тима, он вряд ли устал. Нисикори Хуркач выиграл на двух турнирах подряд в 2019-ом, когда Кем был игроком топ10 и у него ещё не было травм. В целом его минус, что после громких побед он затухает и не может без спадов пройти весь турнир (Маями - исключение). Плюс он не универсальный. На грунте вообще хреново играет.
>>2406097 Меня в целом бесит этот шапкозакидательский настрой, что вот, Медведев вылетел в первом круге 250-ка, он больше никогда ничего не выиграет. Что до Павлюченковой, то в финал ТБШ она вряд ли больше выйдет, тем более дальше хард, где конкуренция намного выше, но по карьере она переживает ренессанс, на опыте какой-нибудь 500ник ещё зацепит. Да и в целом я бы не списывал таких умудренный опытом игроков в нынешнем ВТА, там сейчас коллапс, вместо лидера в туре плакса Осака, а не ебущая всех мужемамба Серена, каждый второй ТБШ выигрывает рандомная женщина, поэтому именно такие опытные бой-бабы, как Пава, очень опасны. Тем более по мозгам и технике Пава превосходит процентов 90 тура(остальные 10 это как раз Халеп-Барти-Азаренко и проч мугурусы). Если и есть мужебабы, вроде Соболихи-Саккари, то на ТБШ они сливаются. Гауфф выглядит очень опасно. Там явно не осаковский характер, плюс она умеет играть на грунте. Думаю, через пару лет начнёт ебать весь тур. Швентек тоже большой талант, что она доказал, проведя стабильный год после победы на РГ.
>>2406245 Да ты переоцениваешь Паву, ей реально свезло с Рыбакиной и Зиданом, и вообще она должна проигрывать Соболихе, но там произошло нечто странное, где поймавшая свою игру во втором сете Соболиха выходила добивать Паву, но влетела 6:0, хз, что это было.
>>2406253 Пава ещё и с травмой в том матче играла. Типичная чокерша Соболиха. Не в Павлюченковой дело же. Просто в таком слабом туре у опытных теток вроде неё отличные шансы себя показать. Не зря та же Азаренко сейчас вернулась и имеет неплохие результаты. Кузнецова в 19-м году с ничего взяла и на опыте вышла в финал хардового мастерса.
Не понимаю нытья, которое устроил Циципас. «Я простой парень из маленького городка под Афинами» – ну охуеть не встать, Стефанос. Ты из спортивной династии, твой дед был легендарным футболистом, мать профессиональная теннисистка, отец тренер, тебя с самого начала хайпят едва ли не как нового Федерера, и тобой занимается сам Муртаглу. Ну реально. Человеку на роду написано стать чемпионом. А он разнылся, словно и правда всю молодость провёл в дешёвых отелях, деля один номер с тренером, а родители продали жильё и почки, лишь бы найти тебе того тренера. Лицемерие как оно есть.
До сих пор не могу поверить, что Надаль проиграл. У него был очень хороший шанс закрепить за собой преимущество по шлемам. Теперь вообще не понятно, выиграет ли Надаль хотя бы один шлем, учитывая то, как он неровно третий год подряд проводит грунтовый сезон и теряет былую выносливость.
Хочу поныть. Есть величайшие спортсмены в своём виде спорта: Федерер, Надаль - теннис, Шумахер - гонки, Бьорндален - биатлон, Каспаров - шахматы, О'Салливан - снукер и т. д. Их всех знают, любят, считают их легендами. А есть их преследователи - Джокович (теннис), Х емильтон (гонки), Карлсон(шахматы), Селби (снукер). И вот эти, которых я сейчас перечислил, куда менее популярны и их любят куда в меньшей степени чем более старых легенд. И лично для меня будет личная трагедия, когда величайшим гонщиком будут называть х емильтона, а величайшим теннисистом - Джоковича. Если что, я просто поныл. Понятно, что многие со мной не согласятся. Но таково мое мнение. В общем, одни страдания от спорта.
>>2407341 С Уима надо сниматься совершенно точно, подачи нет и смысла рисковать здоровьем тоже нет. Дальше Олимпиада и ЮСО - вот там шансы есть. Скипать концовку сезона вместе с Итоговым и отдыхать. Ещё один РГ можно цеплять.
>>2407459 Ну ты дурак просто, я тебя поздравляю. >Федерер - теннис. Тогда один Роджер, чего уж там. Он в одиночестве олицетворяет теннис. Надаль по этой логике такой же догоняющий, фанбой ты наш фантазер. Вдаваться в этот идиотский спор после того, как Джокович выдал тот матч, который выдал, не вижу никакого смысла. Это просто некрасиво. Моветон. Франция на государственном уровне признала, что у них творится история, слепошарый фанбойчик. Честно говоря, противно с тобой, нытиком, в одном треде сидеть. Удачи ныть дальше.
>>2407503 Лол. Я тебя даже не обзывал. Просо сказал, что я не хочу, чтобы Джокер догонял Федю и Рафу. Не люблю я серба, ни по красоте игры, ни по человеческим качествам.
>>2407503 Так я не хочу спорить. Просто говорю о своих предпочтениях. Я же не отрицаю величие Джоковича, Х емильтона, Селби. Я просто не люблю их и не хочу, чтобы они продолжали выигрывать.
>>2407530 Не будь Надаля и Джоковича, то Данька Медведев имел бы уже 2 ТБШ. Но ценность у всех этих титулов была бы сомнительная, потому что не было ни Надаля, ни Джоковича.
>>2407543 Ценность была бы нормальная, потому что были Тим, Зверев и Циципас. Равные соперники для Медведева. Если бы и их бы не было в туре, то да, а так нет.
>>2407548 Равные? Медведеву не было соперников в начале года, кроме Джоковича, которому уже он сам не был соперником. Как и сейчас у Циципаса. Циципас сейчас косплеит рывок Медведева 19 года. Тогда если б не Рафа, Медведев не проигрывал бы месяца три кряду.
>>2407547 Сампрас из другой эпохи, в которой побеждал сильнейших. ЮСО 20 показало что будет, если убрать сильнейших сейчас.
>>2407563 Я говорю про то, что Тим, Зверев, Медведев и Циципас примерно равны по уровню и классу между собой. И без Надаля и Джоковича эти молодые боролись бы друг против друга. Без Джокера Медведев взял бы АО, пройдя Ципу, а Ципа взял бы этот РГ, пройдя Медведева и поэтому глупо говорить, что "цена этих шлемов была бы сомнительна". Тот же Тим взял ЮС опен пройдя Зверева и Медведева - двух игроков топ10, равных ему в классе. Так что недооценивать тот титул тоже нельзя.
Учитывая этот РГ, Джокович 100% закончит этот год на первой строчке. Потому что на харде Надаль не так силен, а Медведеву слишком много защищать очков.
Представьте, сколько шлемов выиграли бы разныес0 игроки без большой четверки: у Роддика и Хьюитта было бы по 5 шлемов у каждого. Парочка шлемов у Давыденко, Седерлинга, Гонзалеса. Несколько Шлемов у Феррера, Бердыха, Цонга, Чилича. У Дель потро и Вавринки было бы шлемов по 6-7. У Тима штуки 4. У Медведева и Ципы по 2-3.
Ципа ни очка на приеме взять не может. Точно, как я говорил. Тупо игрок подачи, атаки, форхенда и выходов к сетке. Ни тебе хорошего бэкхенда, ни хорошего приёма, ни хорошей обороны. Игрок а-ля Берреттини и Эдмунд, только более мобильный и у сетки лучше играет.
Видно, что Ципа на максимуме, но по первым двум геймам пока разные планеты. Надежда на два фактора: Молодость и нервы Джоковича. Надо подавать и подавать. Лучше всего экономить силы и не выматываться пока.
Вообще знаете что. Обычно в теннисе появляются молодые звезды, которые выходят минимум на уровень действующих топов, если не лучше. Может Ципа тот самый, который сможет обыграть даже сильного Джоковича, потому что сам выйдет на этот уровень?
У Федерера на Уиме был тоже в третьем сете сетбол, он тогда мог повести 2:1 по сетам. У Рафы в 2018-ом в полуфинале тоже был сетбол в третьем сете и возможность повести 2:1, он тоже упустил.
Да уже, видно, что у Циципаса есть чемпионский характер, хотя сегодня он и сольет все равно скорее всего. А размазня Медведев просто чокерил в финалах и оба начал бездарно с 0:2 по сетам.
Всё таки, если смотреть финалы Биг2 (прости, Федя) против молодых. Надаль:Медведев, Джокович:Медведев, Джокович:Циципас. То могу сказать, что скорее Медведев в финале АО играл плохо, чем Джокович хорошо.
>>2407881 Он проваливаться начал ещё до тайбрейка. Свежести нет в движениях. Скованность, зажатость, нервы. Он в начале сета вообще не ошибался, затем как из рога изобилия полилось. По мне так, всё зависит от Стэфа. Возьмёт ли он то, что ему самому в руки упало. Или чокернет.
Хм, нашёл тут евроспортовую ссылочку в плеер, в ВЛС нормально идёт, вставляю в пот-плеер, там показывает но с задержкой в пару часов, как такое возможно?
>>2407906 Там со Зверевым хуита была. Сперва один подаванил, потом другой. По энергозатратности и близко не рядом весь матч со Зверевым vs третий сет с Надалем. Прямо сейчас я склоняюсь, что Стеф выиграет 70/30 процентов. Новак бледная тень себя. А нервничать Стефу нечего, на нем ноль ответственности, если проиграет. Не вижу, за счёт чего Джокер может прибавить. А Стефанос не вижу за счёт чего сильно сбавить. Только психология.
>>2407920 Да, но не стоит забывать кто такой Джокович, поэтому когда при 0:1 дают 2.3 на него, то всегда есть шанс перевернуть все, хотя букам виднее. Базару зиро)
>>2407917 Вот проблема в том, что Циципас может начать волноваться просто так. Да и не верю, что Джокович Сдался. Но лично мне хотелось бы, чтобы победил грек.
Нолефаны, будьте добры, скажите, когда Джок последний раз отыгрывался на одном шлеме дважды с 0:2 по сетам? И отыгрывался ли он в финалах с такого счета?
Мусетти просто два сета сильнее был. Новаку просто не из чего прибавлять сейчас, чтобы выйти из туалета и задоминировать. Думаю, 0:3. Стеф победу заслужил, потому что объективно топ3 на грунте.
Объективно Джока не наиграл на 2 шлема в этом сезоне, он Карацеву проигрывал, ещё там кому-то, Цыпа же как раз наиграл, разъёбывает грунт, его победа закономернее, чем Джокова.
Если я не ошибаюсь, Джокович ни разу не выигрывал 2 матча, в которых проигрывал 0:2 по сетам, на одном турнире. Будет очень забавно, если он сделает это впервые в 34 года - в предпенсионном возрасте.
Просто напомню 1) Цицпас никогда не проигрывал матч, в котором вел 2:0 по сетам 2) Джокович никогда не выигрывал матч в финале ТБШ, уступая 0:2 3) Джокович никогда не выигрывал два матча, в которых уступал 0:2, на одном турнире. И похоже Джок победит всё-таки
Все равно не верю в Джоковича. Бензобак почти пустой. Даже если два сета возьмёт, в пятом делать нечего. Ну а если Ноле это затащит, то он официально становится первым ГОАТом среди ГОАТОВ.
>>2407998 Рафа провел один из лучших матчей в этом году. "Пассивность" - результат игры Джоковича. То, что у Надаля проблемы с подачей, так это весь грунтовый сезон. Стефанос очень-очень хорошо играет, но любой из двух полуфиналистов верхней сетки убрал бы его в четырех сетах, не будь того самого матча.
Для Джока не ценна сама по себе победа на РГ, он лишь думает о "копилочке", чтоб обойти "заклятых друзей", теннисный бог должен помочь Цыпе, он будет радоваться и бегать с кубком аки со "своей прелестью".
>>2408019 >Стефанос очень-очень хорошо играет, но любой из двух полуфиналистов верхней сетки убрал бы его в четырех сетах В четырех это максимум, конечно. Ну и Надаль бы в трёх закпыл., Учитывая какой напор у него был со старта.
>>2408060 Медведев сейчас был в шаге стать главным чокером, потому что слил оба своих финала. Но Медведе, по крайней мере, почти камбекнул с 0:2 против очень хорошо игравшего Рафы, а Стефчик не может закрыть выжатого как лимон Джокера.
И так. Все чоки Циципаса за последний год (не сезон, а год) Чорич: проиграл, ведя 2:1 по сетам, 2 раза подавал на матч, имел матчболы на собственной подаче Рублев (Гамбург), проиграл, имея подачу на матч Хуракч (маями, этот год), выиграл первый сет 6:2, вел с брейком во втором и ещё имел брейк-поинт Надаль (финал барселоны), вел в первом сете 3:1 и ещё имел брейк-поинт, в итоге проиграл сет 4:6, в третьем сете имел матчбол, потом брейк-поинт при счете 5:5 Зверев (финал Акапулько), вел в пером сете 4:1, проиграл 4:6, во втором сете имел сетбол, то есть должен был забирать оба сета, которые проиграл Джокович (Рим), вел сет и брейк, в итоге второй сет проиграл, в третьем сете вел с брейком и ещё имел брейк поинт, потом подавал на матч, потом при счете 5:5 имел брейк-поинт, в итоге проиграл матч.
Заметьте, в 2019-ом году Ципа 4 раза победил бигов(2 раза Федю, по одному Надаля и Джокера). После 2019-го он всего 1 раз победит представителя БИГ3 -Рафу в этом году на АО. такое ощущение, что регресс у Грека
>>2408083 Не неси хуйни про регресс. Лички это не отражают. Он намного. Намного лучше стал.
Вообще, очень жаль Стефаноса. Это самый талантливый некстжен. Подобное поражение сильно ударит по психологии парня. А Джокович какой-то грёбаный бог тенниса. Невозможно было это выиграть.
Причем заметьте: все 3 слабости Ципы работают ротик него: 1) Психология: после первых двух сетов Ципа стал очень много ошибаться и сам всё отдавать 2) приём: начиная с третьего сета у грека не было ни одного брейк-поинта на приеме. И это при том, что это грунт и подача у Джоковича весьма средняя 3) бэкхенд: Джокович банально своей привычной тактикой давит под одноручный бэкхенд, и Циципас мало того, что не может с него атаковать, так ещё и ошибается.
У Джоковича со шлемам и победнымы везет АО 2008 у Федерера был мононуклеоз ЮС Опен 2011 уступал Федереру 0:2 и отскочил с матчболов АО 2012 Рафа вел в пятом сете 4:2 и на счете 30:15 Рафа допустил грубую ошибку, хотя должен был забивать легкий мяч АО 2013 на тоненького выиграл у Стэна, был близко к поражению УИМ 2015 уступал Андерсону 0:2 по сетам, Кевин немного не дожал Уим 2018 Рафа мог повести 2:1 по сетам и упустил сет с сетболов, в пятом сете Рафа имел скрытые матчболы Уим 2019 отскочил с матчболов АО 2021 Фритц должен был дожать, но он недооценил Джоковича На этом РГ Ципа не должен был отпускать с 2:0
>>2408116 Я не ставлю блять. Я этого серба терпеть не могу. Он для меня как заклятый враг. Тебе не понять. Такой блять шанс был у Цыпленка, но он всё проебыл
Конченый год блять. Канада чм по хоккею выиграла. Селби, этот хуй блять, чм по снукеру. Этот уёбок блять югославский шлемы штампует блять. Пиздец нахуй. Ебаный спорт. Всё против меня блять
>>2408148 РГ 2015 там Стэн после первого Сета сам переиграл. Там победой и не пахло для Джока. С двумя остальными согласен. Плюс ему против Стэна на АО 2014 не повезло.
>>2408172 Одно из его глупейших поражений. В период 2011-2016 единственное, кроме поражения от Куэрри, кроме поражений от Надаля, Федерера, Маррей, Вавринки
>>2408174 обидно было все равно последний пазл ускользнул понятно, Вавринка лучше сыграл, но это не тот соперник, которому расчитываешь проиграть финал Гаросса, убрав по пути Надаля...
>>2408175 с Куэрри не берем там у него спад психологический и физический пошел после выполнения последнего гештальта на отрезке 2011-2016 самое глупое его поражение еще добавил бы ЮСО 2013 и АО 2014 - матчи и турниры, которые он не должен был проигрывать тогда
>>2408177 Но после Куэрри он играл в финале ЮС опен, в финале итогового. В целом он проигрывал очень сильным игрокам после этого: Вавринка, Маррей, Чилич, Дель потро, неудобный агут.
>>2408186 Я в целом про то, что у него отскоков гораздо больше, чем чоков. У Федоса и того и того завались, вообще интересный фрукт с точки зрения психологии. У Надаля чоков больше. Но при этом это уравнивает постоянные травмы. Джок всё-таки самый везучий из них.
>>2408184 Начни смотреть гольф, сейчас по Евроспорту каждую неделю и почти каждый день PGA-тур показывают и смотри вместо тенниса, может там бомбить не будешь
И главное пожаловаться некому блять совсем. Никто меня не понимает. Никто ничего помочь не хочет. Даже сайтов нормальных нет, чтобы пожаловаться на жизнь.
Что думаете, если я сделаю ркн и запишу видео для Джоковича, что это из-за него и попрошу его сразу же, как он это увидит, закончить карьеру, он выполнит это?
>>2408254 Я про то, что у надаля процент грунтовых турниров от общего количества примерно такой же, как у Джоковича на харде. Поэтому называть надаля игроком одной покрытия (грунта), всё равно что Джокера тоже называть игроком одного покрытия(харда) Кстати Джок первый-второй по уровню на траве (даже будучи его хейтеров это признаю)
>>2408256 Но вот до открытой эры были куда более слабые эпохи: Билла Тилдена, Дона Баджа, Панчо Гонзалеса, Роя Эмерсона (пока он штамповал шлемы в любителям, когда Лейвер и Розуолл рубились друг с другом параллельно в проффесионалах)
>>2408256 2005-2007 годы - это эпоха двух. Если есть хоть один игрок, который равен тебе по уровню, то эпоха не слабая. У Феди был Надаль уже тогда, который был опасен не только на грунте, но и на харде и траве.
>>2408256 Вторая половина 70-х: У Конноса молодой Борг и старые Лейвер и Розуолл, у Агасси в конце 90-х, начале нулевых старый Сампрас. Агасси вообще 5 их 8 шлемов выиграл тогда, когда у Сампрас а начались спады. Бро, по твоей логике Лендл более великий, чем Федерер. Так как у Чеха конкуренция была выше. Но это абсурд.
>>2408248 >старого травмированного Рафу Рафа провел один из лучших матчей в сезоне. Циципас – самый сильный молодой игрок на данную минуту. Так что не неси хуйни.
>>2408314 Куча невынужденных у Рафы. И не говори, что это из-за Новака. Невынужденные ошибки - это по собственной Вине. Рафа сам плохо играл и много ошибался. Бекхенд не лезет вообще, много двойных. Надаль провел худший матч на равне с матчем с Рублевым.
Интересно как щас карьера Джока пойдет:? он на ту же развилку вернулся, что и 5 лет назад. тогда его игра и уровень после финала с Марреем здесь казались неуязвимыми, а горизонты непростироаемыми но внезапно секта, локоть, поражение от Кверри и сплин на 2 года. щас что будет? вангую, что календарный можем увидеть. На траве вообще конкурентов нет. Только если подаван матч жизни проведет на первой неделе на ЮСО только внешние обстоятельства или травма ему соперники остальные турниры серьезно не рассматриваем
щас с Надалем они снова делят количество побед на Мастерсах но Новак тупо если хотя бы на парочке турниров до конца года напряжется - снова этот рекорд под себя берёт. Рекорд по шлемам максимум в январе-феврале 2022 будет побит. А еще что остаётся? Из серьезного, а не рекорды уровня 10 побед в Риме и 12 в Монте Карло А, итоговый еще. Но не тот турнир, где Новак рвать жилы будет, хотя с 2015 года не выигрывал! Это очень долго и быстро одновременно
>>2408328 >Рафа проиграл себе не говори что он проиграл Новаку Ок, чел. Чем бы дитё не тешилось. Однако я тоже смотрел матч, но ок, уровень матча с Рублёвым, ога.
>>2408329 А сказать то что хотел? Эта победа не победа? Ну тоже ок. Но выглядишь максимум глупо. А, да, я ещё напомню, что Надаль с Джоковичем ровесники, ну, это к «обыграл пожилого больного манакорца». Вообще, когда Рафа забирает кубок игравшего меньше суток назад Тима или у дебютанта, который ему стилистически суперудобен, Медведева, или у Джоковича, который сам не свой – это Рафа доминировал, чемпион. А когда Рафу по делу переигрывают, то это Рафа не включился. Фанбои такие фанбои.
>>2408339 >Ок, чел. Чем бы дитё не тешилось. Однако я тоже смотрел матч, но ок, уровень матча с Рублёвым, ога. С Рублевым было куча двойных, как и с Джоковичем. Джокович провел матч на уровне 2015-го. Надаль провел матч гораздо хуже, чем скажем, в их прошлогоднем матче. Отрицать это глупо..
>>2408333 Я не думаю, что он заберёт оба шлема. Во-первых, он не доминирует. Во-вторых, возраст. После ТАКОЙ победы на РГ невероятно эмоционально сложно отойти, а тут речь идёт про переход на принципиально иное покрытие. На Уиме Джоковичу нет конкурентов, потому что он гребаное животное в плане реакции, рефлексов и тд, плюс некстжены на траве через пень колоду играют, а Надаль, вероятнее всего, либо снимется, либо рано проиграет. Но хз. На ЮСО просто конкуренция значительно выше, чем где-либо ещё. Точно уверен, что какой-то из этих ТБШ возьмёт не Джокович и не Надаль. Возможно, уже Уим, как бы это смешно ни звучало.
>>2408343 Джокович вообще провалил их прошлогодний матч, однако акцентировали внимание на том, что выиграл всё-таки Надаль. Мне кажется, это необъективно.
Многие критикуют Федерера, что у него конкуренция была низкая. Но сейчас у Джоковича сейчас также. Он доминирует на харде и траве, Рафа только на грунте, как и раньше. Да, Джокович выиграл у Надаля, но тут просто стиль Федерера был удобен Надалю, а здесь нет. Будь у Феди двуручный бэкхенд, он бы в 2005-2007 годах на РГ выигрывал бы у Надаля, пока тот не был на пике.
>>2408349 Ну, в первом и втором сете тогда у Рафы общее количество вынужденных и невынужденных ошибок равнялось количеству виннеров! То есть Надаль очень мало ошибался. У Джоковича ошибок было много и, скажем, в 2012-ом в финале, не только в том году. В общем, в том году Рафа провел один из лучших матчей в карьере, а Джокович посредственный матч уровнем немногим хуже 2012 и 2014 финалов. В этом году Новак провел один из лучших матчей, а Рафа немногим лучше его матча против Джокера 2015 РГ.
>>2408350 Джоковичу 34. Он доминирует последние десять лет, пускай с перерывами, имея конкуренцию в том числе в лице двух других гоатов. Федерер по какой-то случайности перестал доминировать ровно тогда, когда его тело вышло на пик возможностей - 28 лет - с этого момента начался спад. Большинство своих рекордов Джокович поставил после 30 лет. После 30 лет Федерера в каждом втором интервью спрашивали про почетный уход на пенсию.
>>2408355 Хейтеры Феди смешные. Они считают, что федерер не ровня Джоковичу в плане величия, но при этом считают Федю достойным соперником. Вы уж определитесь. Или Федя равен Джоку, или нет смысла его считать достойным соперником(в таком случае достойный только Надаль).
>>2408355 У Лендла на старте карьеры Были Борг, Коннорс и Макинрой. На пике карьеры Макинрой, Виландер, Беккер, Эдберг. На закате карьеры Курье, Сампрас, Агасси. То есть полная жесть. Следует ли из этого, что Лендл более великий, чем Федерер?
>>2408345 Джокович уим должен брать\ он 4 раза из 5 брал трофей там после финала или полуфинала на Гароссе. в 2013 в финал вышел, после эпичного проёба Надалю в полуфинале, после которого другие бы до конца карьеры не отошли. В 2018 только исключение, но он там в Куинс в Лондоне удачно съездил, найдя игру свою там.
>>2408370 Хейтеры Федерера ещё смешнее. Думают, раз человек хейтит, Джока, то он обязательно фанат Федерера) меня это забавляет, так как я фанат Надаля)
Джокович еще в 2008 против самого сильного Надаля в истории вполне годно и доставляюще с ним на грунте бился. Вот 2 матча их из того сезона. на Гароссе он просто супер 3-ый сет выдал и даже сет бол имел, в Гамбурге все 3 часа нереально высокого класса теннис от еще молодых зеленых серба с испанцем
>>2408380 Я не хейтер Федерера и одинаково чту/почитаю/поклоняюсь/верю всю Троицу. А ты хейтер Джоковича, который зачем-то то Федерера в обсуждение воткнет, то ещё кого-то, оспаривая легендарности выступления серба на минувшем Гарросе.
>>2408375 Смешного то, что обычно подразумевается, что Джоковичу не быть ГОАТом, потому что Федерера любят больше. Аргумент уровня Циципас лучше Медведева, потому что у Стэфа больше подписчиков в Инстаграме.
Я Джоковича фанат. Федерера с Надалем одинаково не люблю и не перевариваю. Щас, конечно, уважаю их достижения. Лет 6-9 назад вообще дичь у меня была в этом плане )))))))) и у моих собратьев по лагерю на спортс.ру в то время это все выливалось в доставляющий треш на ветках новостей и турниров
>>2408389 Я, кстати, смотрел оба проигранных Цыпой матча на шлеме: Сегодня против Джоковича он выглядел гораздо сильнее, чем против Медведева в Мельбурне. Видимо, он грунтовик.
>>2408391 Надаль за последние три года проиграл на грунте Тиму, Циципасу, Фоньини, Шварцману, Звереву, Рублеву. Ты хочешь сказать, что они имели бы шансы на грунте против Рафы 2006-2007? ( который за эти 2 года на грунте только Федереру раз проиграл). Нет, конечно, он бы их размазал.
>>2408377 Посмотрим. Объективно он главный фаворит. Сейчас и подача хорошая, и всё. Но есть опасения. Всё же возраст. В остальных БИГов не верю на траве. Надаль сейчас без подачи + ему лучше не рисковать здоровьем. Федерер слишком дед и поверил бы в него только если бы Уимблдон был Мастером на траве, то есть в формате трёх сетов и длился бы неделю. Из топ 10 нравятся шансы Зверева и Берреттини далеко зайти, но один чокер, а другой недостаточно талантлив. Циципас не сможет по траве так двигаться, плюс прием так себе. Медведев вообще человек настроение. Чуйка, что Уим заберёт кто-то совсем внезапный.
>>2408400 Если Джок выиграет, скажем, 25 ТБШ, что реально, то Фед может, разве что, на символического гоата претендовать, "приз зрительских симпатий". А Рафа - грунтовый гоат, этого уже не отнять. Хз, я не верю в такие расклады, но уже в этом сезоне Джокер теоретически может забирать все ТБШ + Олимпиада, и тогда вопрос о гоатстве сразу закрыт.
>>2408403 У меня садится устройство, но у меня есть аргументы, что Рож Лейвер и Кен Розуолл более великие, чем Джокович, Надаль, Федерер. Может потом распишу.
>>2408409 В каком месте они более великие. Отправь Циципасу в ту эпоху и он бы не проиграл ни одного ТБШ просто по той причине, что равных ему атлетов бы не было.
>>2408412 Сейчас не могу писать. Но это мысли ньюфага, который не хочет разбираться в спортивной истории. Спорт это не только настоящее, это целое наследие.
>>2408413 >Ты не правильно судишь о величии. Судить нужно по тому, кого больше любят. Федерера больше любят, поэтому он и гоат. А Джоковича любят меньше Федерера, поэтому не быть ему гоатом, выиграй он хоть 120 тбш!
>>2408416 >Судить нужно по тому, кого больше любят. Шумахера больше любят, поэтому он и гоат. А Х емильтона любят меньше Шумахера, поэтому не быть ему гоатом, выиграй он хоть 120 гонок!
>>2408397 имели бы там веак эра была банально тупо не кому было проиграть, а Джоковича он сразу как ровню себе воспринимал, и во вред себе (Мадрид 2009) даже с ним убивался.
>>2408414 >>2408419 >>2408420 Профессиональный спорт высоких достижений зародился лишь после Второй мировой войны. Этому явлению меньше века. Вы предлагаете сравнивать полулюбителей и профессиональных атлетов. Это всё равно что сравнивать наскальные рисунки и живопись 18 века. "Наследие" это замечательно, прекрасно, но уровень игры и конкуренции сейчас не в пример выше. Как можно говорить о величии тех, кто соревновался с полулюбителями? В чём было то величие? Спорт - это о пределе человеческого тела. В эпоху Лейвера ни о каком пределе в теннисе речи не шло и близко.
>>2408429 Это сейчас вик эра. Без Феди, Маррея, Стена, Феррера, Дель потро. Джокович, Надаль, который теперь опасен лишь на грунте. И слабо характерные молодые. Даже Тима уже нет.
>>2408433 А если бы в то время все выигрывали бы по 20-25 шлемов, а сейчас по 5-7 максимум, вы бы считали игрока с 7 шлемами более великим, чем того, у которого шлемов? Только из-за того, что была другая эпоха?
>>2408433 Это ваше мнение, но оно не единственное. И Лейвер играл уже в послевоенное время 60-70 гг. И соревновался с профессионалами. Так что не надо ля-ля.
>>2408437 В том то и дело, что не выигрывали столько именно потому, что сами были полулюбителями. Тело не справлялось.
>>2408441 >А когда теннис в будущем стенет ещё выше уровнем Это уже почти нереально.
>>2408439 >>2408443 >для вас да это ваше мнение Аргумент уровня >Федерера любят больше Джоковича
>И Лейвер играл уже в послевоенное время 60-70 гг. И соревновался с профессионалами. Так что не надо ля-ля. С профессионалами из 60-х годов. Дело в том, что если футбол в 60-х это уже ого-го, то теннис в 60-х ещё только-только начал набирать обороты в качестве массового спорта высоких достижений. Честно говоря, я не понимаю, в чём спор. Кто-то написал, что Лейвер круче Биг-3 и он типа принесёт аргументы. Аргументов не было. Но я не представляю, в какой вселенной Лейвер круче Биг-3. Круче Биг-3 в современном спорте почти ничего нет.
>>2408447 У Лейвера 200 титулов всего в одиночном разряде. Плюс в парном немало. У меня язык не повернётся назвать Надаля, Федерер или Джокович более великим только из-за этого. Плюс Лейвер выиграл 6 шлемов в любителях, 8 в проффессионалах(когда он был профессионалом, ему нельзя было играть на классических шлемах, у профи были аналоги любительских шлемов), 5 шлемовв открытой эре. Итого 19. То есть столько, сколько у Джокович, всего на 1 меньше, чем у Федерера и Надаля. Но 200 титулов всего суммарно это перекрывают. Плюс все титулы Лейвер добывал в конкуренции с Эмерсоном и Розуоллом.
>>2408447 >Аргумент уровня >Федерера любят больше Джоковича А ведь как я Сказал Шумахера любят больше, чем Х емильтона, поэтому Шумахер ГОАТ для многих, в том числе и для меня.
Это поражение сделает некстженов ещё сильнее и Уимблдон выиграет главный некстжен Убер Хуркач. Олимпиаду заберёт Грешник, а Америку простой русский парень Даунил.
Заебали вы со своими срачами. Вы взгляните на картину глобально. Вы понимаете, что этой троице (видимо, уже двоице) уже по 35 лет, а они до сих пор ебут весь теннис. Когда им было по 18, то они уже начали выигрывать шлемы. Нынешним "некстгенам" уже самим под тридцатник скоро, а они пятисотники только выигрывают. Это люди с другой планеты, вы понимаете? Нам повезло видеть их игру в прямом эфире здесь и сейчас, а вы срётесь, кто тут ГОАТ, а кто нет.
>>2408802 >>2408819 Чё такого то? Дрейпер местный, уже почти месяц не играет, наверняка тренировался на траве всё это время. Синнер неделю назад от РГ освободился. Тут как бэ очевиден был неожиданный исход.
>>2408948 Мучается? В первый раз траву смотришь? Дед в режиме энергосбережения играет, холдит подачу и включается моментами. Он за весь первый сет взял на подаче Ивашки два очка. Это трава, здесь не бегают за каждым мячом, как собаки.
>>2408934 Агут неплохо чувствует себя на траве. На последнем Уимблдоне был в полуфинале и взял там сет у Джоковича. Но сейчас мне не нравится его физическая форма. Корда прекрасно подавал. Учитывая, что от грунта он уже вторую неделю отдыхает, мог приноровиться к траве. Но смущает, что парень на траве никогда не играл, поэтому я бы не закладывался на большие перспективы в ближайшие пару недель для американского чеха. Вот к американской хардовой серии Себастьян может набрать отличную форму. Вообще, в Галле непредсказуемая сетка, все фавориты собраны в верхней половине, тогда как снизу ни одного человека с ярко выраженной мощной первой подачей.
>>2409076 Вообще забавно. Риндеркнез/Ханфманн, Родионов/Кольшрайбер, Симон/Басик, но седьмому номеру рейтинга Рублёву сходу дают двадцать седьмого Хачанова.
Карацев, никогда не игравший на траве, отсасывает грунтовому челленджеристу, никогда не игравшему на траве. Очевидно, что ближайшие пару недель для Аслана будут плохими в плане теннисных перспектив. Хотя стилистически трава ему подходит, но опыт и реакция важнее тупой мощи.
>>2409083 я хз почему, но русские никогда на траве нормально не играли. Ни Кафель ни Сафин, ни новая поросль. Так что ничего неудивительно. Наверное, их просто не готовят в юности на травяных кортах в виду их отсутствия. Джокович тоже в 2008-2009 как корова на Уимблдоне смотрелся
>>2409126 Медведеву трава подходит + он в своё время андердогом апсетил Вавринку на Уиме и вообще имеет неплохие результаты, несколько полуфиналов на травяных турнирах. По мне так, Даниил четвертый фаворит Уима в этом году(Джок, Зверев, Федерер, Медведев - Рафу списываю из-за того, что он ещё не решил, примет ли участие). Рублёв по юниорам, вроде как, что-то показывал на траве.
>>2409473 Это да. Но трава вообще не его, как мне кажется: неумение играть у сетки, слабость к резаным ударам, тягучий стиль игры с отсутствием острых атак.
Почему кавказцы куда брутальнее русских? Вот Хачанов и Карацев выглядят брутально. А Рублев и Медведев - некрасивые дрыщи-омежки (и Кузнецов такой же).
>>2409489 Игру у сетки он подтянул как раз. Ну то есть так казалось на протяжении этого года. С его сильной и плоской подачей на траве он может многого добиться. Не считаю, что первый матч после грунта это показатель.
WTA: https://www.wtatennis.com
Статистика, актуальный рейтинг, календарь: https://www.tennisexplorer.com
Лайв матчи: https://www.tennis24.com
Трансляции: пиарить ничего не будем, все всё знают, всё гуглится.
Предыдущий: