24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Предыдущий: https://2ch.hk/sp/res/2374202.html Играем тут: https://lichess.org - здесь проходят наши почти еженедельные субботние турниры https://ru.lichess.org/team/2ch-lions - ссылка на команду Двача на личессе. Там же есть ссылка и на нашу шахматную конфу. https://www.chess.com - https://chess24.com Шахматы высоких достижений - соревнования, новости, рейтинги: http://chess-news.ru https://chess24.com/en/read/news/2021-chess-calendar http://www.2700chess.com/ С чего начать? Начни с чтения классиков: "Путешествие в шахматное королевство", "Первая книга шахматиста", "Шахматы" Майзелиса. Сборники задач: Полгар, "5334"; "Тесты на тактику" Конотопа. Задачи можно решать на сайте chesstempo, чесскоме и личессе. Сборники партий: Бронштейн, "Цюрих 1953"; Алехин, "1924-1927"; Фишер, "60 избранных партий". Есть ли итт спортсмены с достижениями? Были несколько КМС, 2600-давайтебезменя-кун и 2500-полубог. Как повысить уровень игры? Играй, изучай теорию, решай задачки, анализируй свои партии. А посмотреть есть чего? Очень много чего, сейчас на ютюбе всплеск видео шахматной тематики. Чесском или личесс? Научись разделять платформы. А вообще играй оффлайн, будь мужиком блеать!
Не разбираюсь в шахматах, но посмотрел этих ваших стримеров и их обучающие видосы на ютубе. Тир лист выглядит так.
год-тир: Дэниел Народицки хай-тир: Хикару (был бы год-тиром, если бы не играл на зумерков и не был мурлом по характеру) норм-тир: Леви Розман из готэмчесс (даже левому человеку видно, насколько он слабее первых двух и как он плавает, хотя разница всего 200 эло, зато объясняет хорошо) щит-тир: две чушки из чессбра, особенно белобрысый (чувырлы, играть не умеют, объяснять не умеют, ведут видеоблог, а не полезный канал про шахматы)
>>2409725 >В 2019 году chess24 объединил усилия с компанией Магнуса Карлсена Play Magnus. После этой сделки бывшие владельцы сайта стали самыми крупными акционерами Play Magnus, а Карлсен с тех пор принимает активное участие в развитии chess24.
>На данный момент chess24 активно сотрудничает со многими известными шахматистами, такими, как Вишванатан Ананд, Алиреза Фируджа, Пётр Свидлер, Рустам Касымджанов, Франсиско Вальехо Понс, Давид Антон Гихарро, Лоуренс Трент и другими. Также сайт является официальной площадкой для трансляции большого количества крупных оффлайн-турниров, таких, как Кубок мира по шахматам, Tata Steel Chess, Дортмунд и т. д.
А че развивают шахматы? Часто слышал что типо в математике лучше будешь соображать, только нихуя не понимаю как передвижение фигурок поможет с матиматикой.
Сам чувствую, что только внимательность и концентрация тренируется ]если ты биомусор с клиповым мышлением
>>2410010 В теории, если относиться к шахматам достаточно серьезно , а не катать по 50 партий в день исключительно пульки или 3+0, должны помочь развивать гибкие навыки. То есть навыки, которые не связаны с конкретной областью: дисциплина, психическая устойчивость, концентрация внимания, адекватная оценка своих возможностей, планирование, предвидение и так далее. Но шахматы - лишь один из бесчисленных способов развивать эти навыки. Всё то же самое можно развивать любым другим хобби, в котором есть соревновательный элемент, или с помощью любой другой интеллектуальной игры (покер, го, сёги, даже шашки).
>>2410522 Та я ващет не фанат чужие игры смотреть, если это не онлайн официальный. Просто концептуально его подход выдержал проверку временем, его и Стейница позиционный стиль, оказались остовом и фундаментом принципов которые открыли позже вычислительные машины.
>>2410641 Сравнивать Стейница, Петросяна и компьютерные программы - это... странно как минимум. Это как сравнивать человека, который изобрёл алфавит и человека, который открыл постиронию в литературе. Стейниц играл в эпоху, когда шахматная теория была в зачаточном состоянии. Принципы он задекларировал (!) самые простые и очевидные в духе "если нападают, надо защищаться": захват центра, быстрое развитие, защита короля и т.п. Тот же Морфи эти принципы демонстрировал намного лучше, а не только пиздел о них. Все шахматисты в целом придерживаются этих принципов. Это не "позиционная игра", это здравый смысл. Позиционная игра - это создание путём усиления позиции небольших нематериальных преимуществ с их дальней конвертизацией в очевидные большие преимущества. Петросян был знаменит своей "надёжной" игрой, он много защищался. Да, редко проигрывал, избегал опасностей, но писал много ничьих и практически не создавал шансов. Это никак не отражается в работе движков. Все компьютерные программы, которые не задействуют механику нейросетей - это тупо комбинационные машины, которые считают варианты. А альфазеро и лила не гнушаются жертвовать материалом ради атаки.
Алсо, как мы можем забыть эти "гениальные" высказывания Стейница про то, как король прекрасно может подключаться к атаке прям в середине игры. Если нравятся позиционные игроки - молись на Карпова, Крамника и Карлсена.
>>2411168 Сейчас все топовые игроки универсальны. Другое дело, что игра сама поменялась. Сейчас очень редко в классическом контроле можно увидеть острую игру в стиле романтизма, потому что все хорошо защищаются. Карлсен особенно хорош (по крайней мере был) в почти равных позициях, где надо выдавить из камня воду, чтобы выиграть. Там, где многие соглашались на ничью, он грайндил. Он маневрирует, почти незаметно усиливается, душит оппонента. Лудший эндшпильный игрок всех времен, не мои слова.
>>2411177 Ещё у него есть таблицы Налимова и компьютерный расчёт, в отличие от игроков прошлого. Если бы что-то такое было у того же Капабланки, он бы Алехину не проиграл, пожалуй
>>2411246 >Ещё у него есть таблицы Налимова и компьютерный расчёт При чём тут это, лол? Он во время партии же не пользуется ими. Магнус хорош именно вне теории, дебют - его слабая сторона. Он хорош там, где надо самому думать. Алсо, если бы Галинабланка серьезно относился к оппонентам, то не проиграл бы. Алёхин изучил его вдоль и поперёк, знал о каждом прыщике на его жопе. А Капабланка просто пришёл и понадеялся на свою гениальность.
>>2411247 >Он во время партии же не пользуется ими Вообще хуй знает, как гроссмейстеры ими пользуются и что это такое. Я к тому, что теория эндшпиля сильно вперёд шагнула, и что-то из этого используется в практической игре. В этом преимущество современных шахматистов перед их предшественниками
>>2411347 Разве тогда не было чего-то вроде турнира претендентов, по результатам которого обязан был быть реванш? Как-то же это регулировалось, наверное
>>2411349 Да, но таблицы Налимова - хитрая штука. Ты можешь знать, что какое-нибудь пятифигурное окончание выиграно, но не сможешь запомнить точные последовательности в десятки ходов. Окончаний к тому же очень много. Факт фактом, Магнуса очень многие называют (возможно) лучшим эндшпильным игроком в истории. Теория шагнула, да. Но если бы знания были у Капабланки, то у Алехина были бы тоже. Алехин был большим задротом.
>На лондонском турнире 1922 года Капабланка представил претендентам на шахматную корону составленный им «Лондонский протокол» (London Rules) >Претендент был обязан обеспечить призовой фонд не менее чем в 10 000 долларов США. 20 % призового фонда получал действующий чемпион, а оставшаяся сумма делилась между победителем и проигравшим в соотношении 60:40. Кроме того, претендент должен был обеспечить покрытие организационных расходов. Новый чемпион мира должен был защищать свой титул на тех же условиях, если претендент обеспечит требуемый призовой фонд и будет принадлежать к числу «признанных в мире мастеров» (recognized international masters).
>Ещё до появления Лондонского протокола, в 1921 году, после выезда из Советской России и блестящих побед в нескольких крупных турнирах Александр Алехин впервые направил Капабланке вызов на матч за звание чемпиона мира, но получил отказ. После подписания протокола в разное время вызов чемпиону бросали Рубинштейн и Нимцович, но они не смогли обеспечить финансовые условия. Алехин сумел договориться с шахматным клубом Буэнос-Айреса, который при поддержке правительства Аргентины предоставил необходимый призовой фонд, и матч был назначен на осень 1927 года.
>Матч-реванш Алехин — Капабланка так и не состоялся. Он был намечен на конец 1930 года, но крах на Нью-Йоркской бирже привел к тому, что США, а затем и весь мир вступил в эпоху экономического кризиса. Деньги для матча кубинцу собрать так и не удалось
Сам протокол предложил - сам слился? >Матч Капабланки с Алехиным стал первым и последним поединком за звание чемпиона мира, который проходил по правилам, установленным Лондонским протоколом. После проигрыша Капабланка предложил внести в Лондонский протокол изменения, ограничив максимальное число партий шестнадцатью (победителем должен был стать тот, кто первым выиграет 6 партий, либо, если никто не достигнет 6 побед, — тот, кто наберёт больше очков). По словам Капабланки, без ограничения числа партий матч «превращается в соревнование на выносливость». Несмотря на то, что это суждение было вполне логичным, для Алехина оно звучало оскорбительно, так как позволяло сделать вывод, что он победил не за счёт шахматного таланта, а благодаря большей выносливости. Алехин заявил, что будет играть матч-реванш с Капабланкой только на тех же условиях, на которых он сам завоевал звание чемпиона. Капабланка прислал Алехину вызов на матч-реванш по Лондонскому протоколу лишь через несколько месяцев после того, как было заключено соглашение о матче Алехин — Боголюбов, и Капабланке было отказано.
1. Какой ход белых правильный и почему? 2. Как я должен блядь понять, что через 5 моих шахов я смогу выиграть обе ладьи? Даже ебучий накамура не считает на десять передвижений фигурок вперёд.
Ебучие шахматы, как же сложно для одноклеточного меня. Как научиться думать дальше, чем какая фигура бьёт какую и перестать проёбывать вилки, открывание пешкой ладьи и прочую долбоёбскую хуйню? Сука.
>>2411720 >>2411724 Помимо этого еще почитать пару книг/посмотреть видосов. Из книг рекомендую Авербаха. Потренируйся запоминать координаты полей, книги и мануалы станет читать заметно проще, на личессе и чесскоме есть тренажеры.
>>2411680 Мне кажется самый грандиозный срач в истории шахмат, который не утихает и по сей день, это прерывание матча Карпов-Каспаров 1984/1985 года. Кому это было выгодно? С одной стороны, Каспаров был на грани поражения в матче, с другой стороны, измождённый Карпов не спал ночами и начал сдавать.
>>2411799 >Очевидная отсылка на «туалетный скандал» имеется в российском телесериале 2010 года «Доктор Тырса». В одной из серий пациентом главного героя становится известный российский шахматист, обвинённый соперником в получении компьютерных подсказок при частых посещениях туалета во время важного матча. Шахматист ложится в больницу на обследование, чтобы подтвердить наличие проблем со здоровьем, вызывающих частые позывы к мочеиспусканию, но в итоге врачи уличают его в мошенничестве. В фильме звучит фраза, которая во время реального скандала приводилась журналистами для демонстрации явной надуманности обвинения: «А что у него в этом туалете? — Каспаров сидит, ходы подсказывает!».
>>2411680 Карпов-Корчной же. Угар начался еще в полуфинале отборочного матча в Ленинграде, и продолжался еще 2 цикла с пиком в "далёком Багио", с йогами, гипнотизёрами, йогуртами, кгбшниками и прочим трешем. Вроде какое то рашкокинцо даже обещали снять не так давно, но скорее всего выйдет отстой.
Да, что почитать/посмотреть о срачиках. Соответствующие тома МВП Гарри Кимыча, воспоминания Авербаха ("О чём молчат фигуры"/"Воспоминания гроссмейстера" или как-то так), Яссер порой на стримах охуительные истории травит (он в те годы как молодой и перспективный работал в команде Виктора Львовича и был очевидцем), Ботвинника ("2 матча Анатолия Карпова").
Сегодня суббота, 19 июня, а значит сегодня турнир двача по шахматам.
Ссылка на турнир: https://lichess.org/tournament/QNIe9OXQ Пароль, как обычно, 2ch Начало в 19:00 по московскому времени. ПРИВЕТСТВУЕМ ВСЕХ ЖЕЛАЮЩИХ ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ УРОВНЯ ИГРЫ
Я дно-любитель (рапид 1900 личесс) - играю е4 и все время получаю херню против пирца, французской. Пытался брать книги по дебютам и учить один вариант но его очень быстро забываешь и все. Вместе с тем вопрос - насколько хуево если я просто буду все эти дебюты сводить к староиндийке? Она мне нравится, играю её за чёрных. Там конечно перевеса не будет но один хрен я учу, забываю и получаю хуже.
>>2411783 >>2411617 >>2411680 >Шахматы - это азартная игра, вроде "подкидного дурака", "сики", "очка", "напёрстков" и тому подобных "забав на деньги". Для игры в шахматы, так же, как, например, для игры в бридж, требуется способность к просчитыванию вариантов, хорошая память, хладнокровие. Но точно так же для шахмат характерна высокая криминализация, мошенничество, блеф и шулерство. >В этом смысле не удивительна история, приключившаяся с молодым Каспаровом. Однажды чемпион решил всерьёз приударить за немецкой фигуристкой Катериной Витт, с честными намерениями представился родителям. Но бедные бюргеры закричали от ужаса, чуть ли не вызвали полицию. И то. Представьте, у вас дочь на выданье, а к вам приходит молодой человек, аттестуется чемпионом мира по преферансу. Колода в левой руке, в правой, в кармане пиджака, в рукаве, снова в руке. Пальцы автоматически перебирают карты, колода растворяется в воздухе, вновь возникает. Молодой человек улыбается: "ну что папаша, сыгранём!" Тут и у бакинского завсклада рука потянется к телефону.
>>2412594 Актёры заучивали партию ход-в-ход. В эпизодах, где Аня блицует - играет с близнецами и зачем-то ставит мат из оперной партии Морфи - в кадре рука профессиональной немецкой шахматистки, фамилию запамятовал. Её собственно подбирали по степени похожести руки на руку актрисы.
>>2411691 Думаю, нужно матовать черного короля - ладьи всё равно не смогут тронуть пешки, пока его защищают.Рано или поздно они попадут под вилку конём. мимо- рейтинг-800-на-чесскоме
Вот кто-то может в шутку, может нет пиздит шо дота шахматы 21 века почему? На мой взгляд это звание могут получить третьи герои. Или старая уфошка, но никак не дота.
>>2412599 >зачем-то ставит мат из оперной партии Морфи Это называется пасхалка. Расстановки из знаменитых партий типа Бессметной или Неувядаемой часто можно увидеть на типа невзначай попавшей в кадр шахматной доске в совершено разных фильмах от детектива до детской сказки.
Шахматы это самая дискриминационная игра. Зашел поиграть, а тебя разнес додик у которого 9000 партий. Ну и как с ним играть? Конечно он будет выигрывать. Или додики которые зубрят теорию. Тут нет речи о равной игре. Не говоря уже про то что белые ходят первые. Поэтому считаю что играть с движком это оправдано и делает шахматы более честной и равной игрой, а не дрочильней для шизов которые за одним делом сидят 100500 часов получая пенсию по шизе. Дискач.
почему в начале всех книжек для детей долго и нудно рассказывают, как надо матовать одинокого короля ферзем, слоном, конем, еще каким-то раком? неужели в реальных играх кто-то кроме совсем конченых ждет, пока не останется с одним королем, да потом еще и проверяет, способен ли соперник его правильно заматовать?
>>2413494 Я уже давно понял, что книг и гайдов по шахматам для ньюфагов не существует. Единственные книги, которые стоит выучить - это дебюты. Всё. В остальных тебе после того как выучил правила предлагают выучить наузусть 30 партий с ошибками)))) Книга в оппосте кстати, пиздец я кринжанул.
>>2413494 Конечно.Убегать одиноким королём от фигур противника - нормальная вещь от онлайнлюбителей до гросов. Ведь у соперника может кончиться время, можно подставиться под пат и сделать ничью и т.д.
>>2413494 Да. Обычно остаётся по королю, паре пешек и одной легкой и тяжелой фигуре. И ты понимаешь что делать на основе опыта с одиноким королем. Основа шахмат это.
>>2415013 >он обычно говорит НУ, ЭТО БЕЗНАДЕЖНО Вот мудила! Нет что бы сказать" этнорма сынок,на ошибках давай ещё раз попробуй и всё получится, ток будь внимательней" выученную беспомощность ставит!
>>2415013 На самом деле такие победы самые кайфовые, когда ты проебал материал, но сражаешься до конца и вытаскиваешь игру. Именно такие игры запоминаются
>>2415234 Если ты просто потерял материал без компенсации, а потом выиграл, то значит что противник допустил грубые ошибки. Это не лучшие партии. То ли дело, когда ты сам жертвуешь материал, чтобы выиграть засчет других факторов. Вот это правда круто, эти партии входят в золотую коллекцию лучших партий всех времен. Например, неувядающая партия, "бессмертная партия жертв" Григория Серпера
>>2415234 Это пот. Самые кайфовые партии, это когда видно, что соперник ниже на пару голов, и ты аки Морфи матуешь молодого всеми фигурами с улыбкой на лице, попивая кофеек. И не пиздите, что не так.
>>2415501 Можно не принимать жертву.После д4 играешь конь с6, если дхе5 бьёшь конём, либо принимаешь первую жертву Либо берёшь первую пешку, а потом играешь д5 либо д6 либо конь с6.Дальше по ситуации.
>>2415531 Если тебе просто нравятся утренние пробежки в парке или участие в соревнованиях по бегу,ты не переживаешь, что автомобиль едет быстрее, чем ты бегаешь.
>>2413494 Ну вот когда я был новичком, ливал с катки сразу после потери материала. Даже когда у меня преимущество было например в 5 пешек, челик забрал фигуру, то психовал и выходил. Когда стал играть каждый раз до конца, то ммр вырос на 150-200 сразу. Многие нубы ставят пат, либо проебывают преимущество по времени/ничьи ибо не знают как ладьей и королем например заматовать
>>2415610 спасибо всем анонам за комменты по этому вопросу. я тащемта не имел в виду сдаваться после первой потери фигуры, я больше имел в виду ситуации типа "у меня две пешки, у него две ладьи и слон, походу капец". но я понял, что тут большую роль играют и так сказать околоигровые моменты (вероятность затупа оппонента, потери времени и пр.) 2413494-анон.
Шахматодибилы что с ебалом? КАК ТАМ В БЛИЦЕ ИГРАЕТСЯ ГДЕ МЕНЬШЕ ЧИТЕРОВ? Создал левый акк чтобы показать как ебало вам обоссываю Смешно смотреть, как челики, которые всю жизнь потели над доской в итоге глубоко отсасывают обычному анону
>>2415501 Я в ответ на северный гамбит играю 1. e4 e5 2. d4 ed 3. c3 Фe7. При этом белые вдруг ощущают, как неудобно у них стоит пешка c3, мешая вывести на это поле коня (нередко она дальше продолжает оставаться там ещё довольно долго). Ход ферзём не так наивен, как кажется (в частности, движок ему даёт очень хорошую оценку), советовал бы обратить внимание.
>>2415762 Cкажи, каково это - быть безмозглым тренинг-ботом для людей, которые наслаждаются своим хобби, безвольной прокладкой между программой и человеком?
>>2415907 Как они наслаждаются? Проебывая в каждом моменте в игре? Тут только я наслаждаюсь разыгрывая дибильный дебют, когда просто двигаю крайние пешки или отдаю ферзя, а потом челик с таким преимуществом проебывает у него горит пердак и он хочет отыграться. Это я еще тут аккаунт не активировал, а так с чатиком вообще весело смотреть на потуги шахматодаунов против БОГА хахахах
>>2415930 >разыгрывая дибильный дебют Но ведь ты ничего не разыгрываешь, ты просто бездумно повторяешь ходы за программой, а челы по ту сторону экрана получают дополнительную мотивацию совершенствовать свою игру, полагаю, что если живой человек может играть как программа, то и они смогут.В итоге растёт общий уровень шахматного мастерства.
>>2415907 >>2415939 Да не корми ты жирного, у него же цель не выиграть всех в шахматах а повниманиеблядсдвовать в треде, он же как ребёнок который будет делать любую хуйню только чтобы нп него обратили внимание
>>2415939 >Но ведь ты ничего не разыгрываешь, ты просто бездумно повторяешь ходы за программой Ну давай сыграем несколько раз. Я тебя обоссу разными способами, если я тупо повторяю за программой, то это будет 1 наиболее оптимальный способ - вот и посмотрим. Разные дебюты будут или нет >а челы по ту сторону экрана получают дополнительную мотивацию совершенствовать свою игру Нахуй им совершенствовать игру, если я их все равно буду ебать без шансов? Сомневаюсь что они до 3к ммр в блице дойдут, где я уже проебу
>>2416205 >Какой же пиздец этот ваш честемпо, я блдяь вообще в этот говномамотовский интерфейс не могу просто.Как вы вообще там живёте? Зумер, если бы ты увидел в реальности интерфейс доски на которой играют, боюсь представить что с тобой было
Каким, на ваш взгляд, должен быть современный шахматный клуб для любителей? Актуальна ли эта концепция в наши дни? Мне нравится идея кофехаус-клуба для любителей с вечерней шахматной школой для детей при нём: устраивать тематические исторические вечера с лекциями и обсуждениями, пить кофе и играть в шахматы, а так же в варианты шахмат, типа 960. А для детей - познавательные и развлекательные лекции.
>>2416428 По мне так ничего лучшего кафе "Режанс" человечество не придумало. Шахматы, всякого рода настолки, хорошая компания. Может быть даже рисковые шпилеры, играющие на ставку. >>2416503 Как вариант, но там не всегда есть шахматы.
>>2417137 >Какой результат? Защищался как мразь в староиндийке, хотел ничью. Был раздавлен ходов за сорок, ничего не зевнул, но с каждым ходом позиция была все хуже. >Были ли не проигравшие сеансёру доски? Один старикан-КМС вкатал ничейку. Там была итальянка, ЕМНИП, но могу и напиздеть. >>2417137 >Сохранилась ли запись твоей партии? Неа, почти 15 лет прошло. Я вообще тетрадь с записями турнирок проебал, о чем очень жалею.
>>2417397 Не помнишь случайно, какую расстановку Саша против тебя играла: Земеш, Kc3, Се2, фианкетто и.т.п? Нечасто всё-таки против гроссмейстера вживую поиграть приходиться. И какой разряд у тебя тогда был?
Алёхин единственный Русский шахматист которым можно гордиться. Алехин — единственный шахматист, который умер, являясь действующим чемпионом мира. К тому же, он именно Русский, голубоглазый блондин.
Покажите мне Русского Гроссмейстера пускай даже темно-русого и кареглазого, но со славянской внешностью, а не этих жидов, армян и прочих бусурменов.
>>2417414 Неа. Обидно было, что я обычно играю всякое атакующее дерьмо, а тут зассал титула гросса и начал играть в терпильные шахматы, чтобы кому-то что-то доказать. Если бы мне дали шанс переиграть, сыграл бы треш вроде голландки, например.
>>2417419 >Не помнишь случайно, какую расстановку Саша против тебя играла Вариант четырех пешек, лол. >И какой разряд у тебя тогда был? Первый с двумя баллами, сеанс был сразу после проебаной квалификации на кандидата. >Нечасто всё-таки против гроссмейстера вживую поиграть приходиться. Ну, дохера мелкоты из моей секции, которых я разъебывал в блиц и темпо, сейчас мастера и международные мастера. Ване Букавшину надирал жопу еще на турнире перворазрядников. Такой прикольный был мелкий пиздюк, было жаль, когда узнал, что он умер. :/ В темпо у Кряквина выигрывал фигуру, когда он еще мастером был. Правда, испугался и не смог дожать до конца.
>>2417398 Немного, человек 20. Это перед крупным мемориалом было, так что мероприятие было "для своих". Галкин еще, кажется, давал сеанс тогда, но я не успел вписаться.
>>2417844 Этот кстати да.Потому каспароиды его так и ненавидят вопя, что он "продался кровавому рыжиму".Ну собсна как и с Карякиным. >>2417790 >у тебя поди и дубов славянин. Дубов - либерадель и навальнист.
Сегодня суббота, 26 июня, а значит сегодня турнир двача по шахматам.
Ссылка на турнир: https://lichess.org/tournament/mzs5TYKX Пароль, как обычно, 2ch Начало в 19:00 по московскому времени. ПРИВЕТСТВУЕМ ВСЕХ ЖЕЛАЮЩИХ ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ УРОВНЯ ИГРЫ
Нахуя вообще нужны какие-то рандомные паззлы, которые собирает личесс, если достаточно пройти тщательно отобранные 5334 полгара, чтобы понять как вся эта залупа работает?
Обновился pyshess, появилась новая забавная игрушка - шахматы vs усиленные по материалу сёги на шахматной доске, с той калибровкой правил, что сбитые фигуры снимаются с доски и в руку не идут, и количество сбросов у клана ограничено. https://www.pychess.org/variant/shinobi Ну и как и в добуцу-сёги, кроме постановки мата каждая из сторон может победить пробегом своего короля на последнюю линию.
Пиздец, я 10 минут пыхтел над этой задачей, >>2423131 , думал что ты написал только неправильно условие, а потом увидел что здесь >>2423143 ладья на другой горизонтали.
Какого хуя у меня в блице рейтинг на 500 ниже? Сегодня дрочил и параллельно играл в рапид, точнее просто дрочил, слышал как ходил соперник, отвечал ему на отъебись и дальше ложился дрочить. А в блице вообще хуета какая-то сука.
>>2426786 Глубокий и многогранный вопрос. На таких сайтах как личесс, чесском и честемпо тысячи задачек-паззлов в духе "найди верный ход". Это комбинации реально сыгранных кем-то когда-то или смоделированных партий, под определение шахматной композиции(разновидностями которой являются шахматная задача и шахматный этюд) они не походят.
В целом задача шахматного композитора состоит в создании ограниченной по количеству участвующих фигур позиции, относительно которой решающий должен найти последовательность ходов, гарантированно приводящих к заданному результату.
К позициям, создаваемым в шахматной композиции, предъявляется набор общих технических и художественных требований. К техническим требованиям относятся:
-легальность начальной позиции, то есть возможность получения её из начальной позиции шахматной партии последовательностью ходов, не противоречащих правилам; -решаемость во всех вариантах, то есть отсутствие у гипотетического противника возможности избежать достижения цели, поставленной перед решающим; -единственность решения — позиция допускает лишь один, задуманный автором, путь достижения требуемого результата, который и требуется найти решающему. К художественным требованиям относятся экономичность формы и содержания, выразительность замысла, красота решения. Два последних требования сложно определить кратко, первое же заключается в том, чтобы в решении задачи были использованы, тем или иным образом, все имеющиеся на доске фигуры (не должно быть лишних, неработающих, фигур или пешек, решение должно достигаться за минимальное число ходов).
Взятие на проходе вступительным ходом решения считается возможным тогда и только тогда, когда с помощью ретроанализа можно совершенно точно установить, что именно на предыдущем ходу ходила на два поля именно та пешка, которую предполагается взять на проходе. При этом не должно быть ни одной доказательной партии, которая бы заканчивалась другим ходом. Рокировка по ходу решения по умолчанию всегда считается возможной, если только нельзя совершенно точно установить с помощью ретроанализа, что король или ладья уже ходили.
Итак, не должно быть лишних, неработающих, фигур или пешек, а в этих паззлах обычно миттельшпиль и на доске набросан почти весь набор фигур, а в предлагаемом решении принимает участие максимум четыре-пять фигур. Плюс, в композициях решение обычно неочевидное и труднонаходимое, а в паззлах наоборот - лежит на поверхности т.к. целью паззлов является тренировка практических навыков увидеть сильных ход,поставить вилку, мат,избавиться от связки и т.п. Композиция же раскрывает красоту шахматных комбинаций, постоянно развивающуюся и привлекающую всё новых любителей.
Композицию образно называют поэзией шахмат, поскольку она отражает практику шахматной игры так, как искусство — реальную жизнь. Шахматный композитор заставляет фигуры делать максимум возможного на шахматной доске, выявлять ещё не раскрытую их силу, всесторонне используя правила шахматной игры.
Это к слову о >чтобы понять как вся эта залупа работает Так раз этому помогут паззлы, композиции развивают общее чувство доски и силы фигур плюс приносят чисто эстетическое наслаждение "Нихуя как можно !Это ж надо было такое составить!" Взгляни на задачи >>2423143 и >>2415984 Помимо красоты изящности решения они могут показаться внешне красивыми даже человеку незнакомому с правилами хода фигур просто в силу своей геометрической гармонии.
Это не значит, что что-то из этих двух лучше, это просто два разных жанра, пусть и близких, каждый со своими законами,как, скажем, опера и бродвейский мюзикл.
Ну и разумеется и то и другое люди решают не только в целях тренировки для навыков игры "что бы понять как работает", но ради удовольствия от самого процесса решения как иные обмазываются кроссвордами и судоку.
Плюс к этому существуют ещё примеры острых позиций на доске и партий а-ля Смыслов-Ботвинник или Ананд-Карлсен, где предлагается продолжить партию за одну из сторон. Это не композиции т.к. эти позиции появились на доске в результате конкретной партии, а не были составлены специально,но это и не рендомные паззлы т.к. их можно доиграть до победы одной из сторон, а не просто найти верный ход-два в заданной позиции. Лучше когда подобные позиции приведены с развёрнутыми комментариями, желательно, участников партии, а не только аннотация+диаграмка как в великом, без сарказма, сборнике Полгара.
И первый, и второй, и третий вид имеют право на существование и каждый по-своему цены и интересны.
Поэтому пусть будут и секундные паззлы на сайтиках, и изысканные этюды, и задачники "на разряд" типа Конотопа, и сборники типа Полгара ,и книги с комменатариями "Столько-то партий гроссмейстернейма". Каждый выберет, что ему по душе.
К тому же, количество легальных шахматных комбинаций на доске выше числа атомов во вселенной (Число Шеннона), а значит не один сборник и ни одна датабаза не будет полным и завершенным.С момента составления всё того же 5334 шахматными композиторами составлено множество гениальных задач, а гроссами сыграно множество гениальных партий. Всё это в очередной раз демонстрирует величие и неисчерпаемость Шахмат.
Не могу в ваши шахматы ебучие играть Горит пердак когда делаю ошибку и сразу ливаю Даже если преимущество в 5 пешек, зевнул фигуру, ЖОПУ РВЕТ НАХУЙ И СДАЮСЬ Понимаю, что можно над собой работать и тд. Но нахуй мне надо преодолевать чтобы в игру играть, если я хочу просто удовольствие получать?
>>2427160 Noo okhuet teper. Не, ну играй в песочницы, в опен ворлд, в симуляторы. Игры попроще, типа шашки, нарды, карточные. Зачем играть в суперсложную СОРЕВНОВАТЕЛЬНУЮ игру, если не получаешь удовольствия от СОРЕВНОВАНИЯ? Естественно, что человек, работающий над собой, будет иметь преимущество перед неработающим.
>>2427191 Такой же винтажный белый янтарь как на фото дома по развалам валяется практически в нулевом состоянии, с заводским чёрным коромыслом-стопером на кнопках, который как правило проёбывается первым. Батя где-то когда-то спиздил из шахматной секции. Только кнопки туговатые, смазать бы их надо и можно убивать время, блицуя с дедами на лавках.
>>2427787 Он "шахматный старичок" уже, не суди строго. Сейчас другое время, за молодыми не угнаться: требования к физической форме, к памяти, очень высокая конкуренция. Компьютерная подготовка многим помогла, но и обязательств прибавила игрокам. В топе играть сейчас очень сложно. Время Крамника прошло. Нужно проще к этому относиться и вспоминать его достижения в первую очередь. Есть контрпримеры-исключения типа Ананда, но он тоже далеко не топ и потихоньку сдувается.
>>2428071 Меня всегда умиляет, когда оппонент в дебюте думает по 10-15 секунд над каждым ходом, даже над такими как 2.Кс3, разыгрывает дебют по учебнику, а как только выскочим из базы сразу начинает лепить хуйню и зевать фигуры со скоростью 2-3 секунды за ход. Самого периодически в эту категорию затягивает.И это просто дебютная датабаза, о движках мы уже молчим.Вот так вот остановлен век, люди ленятся и деградируют из-за развития науки.
>>2428360 Если нравится играть - есть. Рейтинг - не самоцель, это просто способ подбирать тебе более или менее равных соперников, что бы не было скучно от того, что постоянно сосешь у более сильных или выносишь с закрытыми глазами более слабых. 3 месяца -слишком маленький срок, ты только в начале пути, люди годами растут в шахматах.
>>2427160 Когда ты всрал все, что можно, нужно переключаться в режим "оказать максимальное сопротивление", а потом "найти ничью". Так-то это тоже искусство.
>>2428328 >Вот так вот остановлен век, люди ленятся и деградируют из-за развития науки. Вопрос неоднозначный. Деградация - это индивидуальный выбор. В данном случае сознательное использование движка и баз дебютов - бессмысленное с точки зрения шахмат действие, а не проявление лени всвязи с появлением новых возможностей. Суть шахмат, как и любого спорта - получение удовольствия от состязания с другим человеком. Соперник, использующий движок, не имеет отношения к "своей" победе. То есть, не состязался.
>>2428360 Есть, конечно. Бывает так, что в человеке талант зачастую спит и просыпается не сразу. Эталонный пример - Хабу ещё дошкольником родители привели в клуб сёги, он там прозанимался с год, получил какой-то мусорный кю, и сенсей сказал родителям, мол забирайте своего, у нас тут серьезное дело, а не камера хранения на пару часов в день для мелких никаковских; мы молодое поколение любителей растим, лучшие из лучших которые смогут претендовать на экзамены в Сёрикай. Ну просто объективно ничем он себя не проявил, и было полным-полно мальчишек и девчонок его возраста, игравших ярче и результативнее. Представляю как он потом кусал локти, самолично выкинув величайшего игрока в сёги всех времён, чьи достижения ещё очень не скоро кто-то сможет превзойти, если превзойдёт вообще. А вот другой пример, чисто шахматный - Михаил Таль лет так до 10-12 играл на 4-5 доске, раздавал материал направо и налево и и порой 4/9 было неплохим результатом на всяких школьных турнирах.
>>2428618 Самый простой это 1350 эло, кек. Приходит такой нуб (я) выучивший правила, стартует первую игру, ему дают в противники 1500 паренька с несколькими тысячами игр, котлрые ебет нуба (меня) во все дыры. Нуб с разорваной сракой бежит играть против самого простого бота и бот его тоже ебет в жопу, пока нуб не дропнет этот обосраный личесс. Я все сказал.
>>2428638 Вообще для начинающих и\или слабеньких игроков должна быть предусмотрена возможность материального гандикапа. Любой нормальный тренер вам скажет "Если ребёнку(и не только) стало не интересно играть, потому что вы его обыграли в первых пробных партиях - не надо поддаваться ему в игре, делая идиотские ходы, так он не учится научится играть, - лучше уберитес доски несколько своих фигур, а оставшимися играйте в полную силу, по мере роста скиллов нуба увеличивайте свой комплект.К примеру . сначала играете без ферзя и ладей, потом без ферзя и коней, потом просто без ферзя и т.д." Хотя не знаю, может на чесскоме и личессе и предусмотрена где-то такая возможность для игры с ботом - я просто в настройках на эту тему сильно не копался т.к. данная проблема меня не коснулась.
>>2428862 Сейчас поиграл с первым стокфишем, там 800 эло написано. Может и похоже на правду, от дурацкого мата защитился в начале ведь. Или мы про разных ботов говорим, там целый раздел отдельный с ними на личесс.
Недавно 88-летний шахматист из Венесуэлы неожиданно для себя стал мастером ФИДЕ. Международная федерация шахмат присвоила ему это звание за успехи в турнирах, сыгранных в 1960-х годах.
Получить международное звание ФИДЕ в 88 лет - такой рекорд нелегко превзойти. Это случилось с троекратным чемпионом Венесуэлы, Сальвадором Диасом Кариасом, уроженцем Каракаса, сейчас живущим в Сан-Кристобале. Он стал мастером ФИДЕ незадолго до того, как в прошлую среду ему исполнилось 88 лет. https://www.chess.com/ru/news/view/shakhmatist-iz-venesuely-stal-masterom-fide-v-88-let
>>2429108 Партии были внесены по ошибке. Чемпиона мира Михаила Ботвинника перепутали с израильским международным мастером (тоже Михаил Ботвинник). Все соперники из партий, которые ты выделил на своем скриншоте - израильские шахматисты.
>>2429787 >Российский шахматист дал комментарий для Chess.com "Я философски отношусь к этой новости, потому что поставил рекорд почти 20 лет назад. Его должен был кто-то побить! Я был уверен, что рано или поздно это произойдет.
Не буду врать: мне немного грустно. Но надеюсь, что Мишра станет одним из лучших в мире! И это достижение только начало его большой карьеры. Желаю всего наилучшего"
>>2429787 Даже жалко этого паренька немного. Всё б хорошо, но есть один паскудный ньюанс. Число спонсоров для шахмат чёт не хочет расти теми же темпами, как появляется всё больше и больше сильных игроков. Вот не хочет и всё тут. Т.е. вот парнишка лишил себя детства, видел только 64 клетки, фигурки и длиннючие ветки вариантов движка, забил на образование, станет играть объективно сильнее того же Фишера, а в шахматной пирамиде скорее всего будет просто ещё одним приличным гроссом, и будет дико радоваться попаданию в призы какого-нить оупена, а на безрыбье попросту залупу конскую сосать работать частным тренером. И это играя точнее Фишера. Ну и как такая перспективка?
>>2429862 >Т.е. вот парнишка лишил себя детства, видел только 64 клетки А сколько парнишек лишили себя детства и не стали гроссами и даже мастерами? Там вообще никаких перспективок нет Этот парень на тренерстве том же сможет зарабатывать в крайнем случае если совсем не аутист
>>2429862 >Даже жалко этого паренька немного. А мне не жалко. Он исключительный спортсмен, который достиг величия и вписал себя в историю. И это уже в начале своей карьеры. >Число спонсоров для шахмат чёт не хочет расти теми же темпами, как появляется всё больше и больше сильных игроков. Вот не хочет и всё тут. Есть какие-то данные или экспертные мнения? Просто слышал что-то подобное, но не помню где. >скорее всего будет просто ещё одним приличным гроссом, и будет дико радоваться попаданию в призы какого-нить оупена, а на безрыбье попросту залупу конскую сосать работать частным тренером. Приличные гроссы, активно участвующие в турнирах, зарабатывают достаточно для комфортной жизни. Вон, Дубов вообще в Баленсиаге ходит. Все как-то забыли, что гросс - это высшее шахматное звание, и их очень мало. Всего 0,5% (~1600 из 360 000 турнирных игроков по данным ФИДЕ). Помимо "частной тренерской деятельности": общая тренерская деятельность (сборные, команды, тренер в команде супергросса) написание книг, продажа курсов, СТРИМЫ и интернет-контент в целом.
>>2428649 >Хотя не знаю, может на чесскоме и личессе и предусмотрена где-то такая возможность для игры с ботом ну да, внатуре же.Учёба-Анализ-Позиция-Очистить Доску, и вытсавляешь нужную тебе комбинацию
>>2415455 >Постоянно аноннимные клованы на личессе играют эту хрень. > >Но я ни разу не видел, чтобы это играли в титулованном вторнике или на блиц-арене. Нормальное явление - пчел подсмотрел в педевикии или обучающих видео новый красивый гамбитик и идёт на игровые платформы его обкатать. Серьёзные игроки его знают и знают как играть против него, потому и не применяют против друг друга - это как с ферзём на h4
>>2430342 Превращал в коня с вилкой в концовке комбинации. Так бы у нас с противником было по ферзю, а так у меня оставалась лишняя лошадь.
Именно чтобы избежать пата - было в блице, пикрелейтед. Противник играет 1. ... Кра6, чтобы наебать, я провожу 2. с8С Кра8. Дальше форсированный мат в четыре — 3. Крс6 Кра7. 4. Крс7 Кра8 5. Сб7 Кра7. 6. Сф2х Но тут Крс6-с8Ф выигрывают на ход быстрее, так что не ебу, считается это или нет.
Завтра суббота, 3 июля, а значит сегодня турнир двача по шахматам.
Ссылка на турнир: https://lichess.org/tournament/LLUDK7FF Пароль, как обычно, 2ch Начало в 19:00 по московскому времени. ПРИВЕТСТВУЕМ ВСЕХ ЖЕЛАЮЩИХ ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ УРОВНЯ ИГРЫ
>>2430342 Доводилось ставить ладью вместо ферзя в живой лёгкой партии, так как соперник играл до конца и ставил последнюю ловуху, залезая в пат. Но так как время ещё на часах было, то удалось её увидеть, после чего он не стал проверять мои умения матования ладьёй и сдался через пару ходов. На флажках скорее всего бы попался.
>>2431152 Сайт с курсами в интерактивном варианте. Тебе все ходы на доске показываются и объясняются, затем тебя просят повторить. На сайте много бесплатных, но хороших курсов. Даже мини-курсы "short & sweet" содержат по ~40 линий.
>>2431144 Я прочитал, повторил на доске, повторил с движком; соперник начинает играть что-то не по моему, после окончания партии я с движком разобрал его вариант, снова свой проиграл, но на завтра не помню варианты. В шахматы играл больше 20 лет назад, получил тогда 3 разряд, на 2 не поехал, так как хуй забил на шахматы.
>>2431179 Не знаю, что тебе в таком случае посоветовать. Я не знаю, как ты разбираешь идеи, стоящие за ходами. В курсах на сайте довольно ясно объясняют, почему тот или иной ход хорош/плох и зачем он вообще сделан. И ты уже когда один ход в начале варианта делаешь, ты уже представляешь остальные 5-7 ходов дальше по линии.
>>2431228 Там есть платные курсы от гроссов (недавно Гири свой курс по Найдорфу форсил), реальный турнирный репертуар топ-левела. Но стоят они по ~$100-200. А так я даже не думал, какие топ, какие не топ. Просто подбирал то, что мне нужно по дебютам: Скандинавка, Славянская, 1.с4. В какой-то момент увлёкся Шотландской, купил курс The Complete Scotch (>250 вариантов, ебать), он стоит $15-20.
Cтолит ли с 1100 рейтинга на чесскоме идти играть в оффлайновый клуб с пенсами и школьниками ли лучше не позориться и ещё полгода-год задрачивать скиллы в интернете?
>>2432532 Сорт оф правда. Начиная с 1600 можно сходить на блиц-турнир или искать местную секцию, посмотреть атмосферу. С другой стороны на этот уровень за три месяца выходишь не особо напрягаясь.
>>2432790 >>2432532 Ай-йа-йай!Нельзя идти в шахматный клуб, пока не набил себе кармчоку на сайтике.Как же люди туда до изобретения тырнета попадали-то, а?
>>2432867 Я лично попал в 7 лет как в школу пошел Ну просто я хз что будет человек с 1100 рейтингом там делать, если клуб деревенский, может и найдутся люди, с кем ему будет играть интересно там
>>2432449 Что именно тут позорного, я не совсем понимую. Быть новичком в каком-либо деле - не позорно, я считаю. Если тебе шахматы нравятся и ты планируешь развиваться в них, то сходи посмотри хотя бы. Пообщайся с людьми, познакомься, советов получишь на худой конец.
>>2432449 Пиздец пориджи ахуели Не успел правила выучить, уже написал в своем профиле в инсте "шахматист" и побежал в клубы фоточки делать, чтобы показать СМАТРИТЕ КАКОЙ Я УМНЫЙ В КЛУБАХ ИГРАЮ
Чмоня с 1100 рейтинга, лучше никогда в реале не играй ни с кем, не позорься
>>2434713 Это случайно не тогда, когда был проведён чемпионат мира среди сильнейших игроков, а корпорация-монополист-коррупционер потом бегала с разорваным анусом и пыталась всем доказать, что чемпионат нелегитимный и она единственная имеет право проводить турниры по шахматам?
>>2411911 Где-то ещё лежит один из первых подаренных дедом комплектов, в точности как у лоли с твоего пика. Там ещё нашлёпка на ферзях немного смещена от геометрического центра верхней части фигурки, и похоже, что это не единичный брак комплекта, а вся серия кривая, на чёрном ферзе это тоже видно.
Не успели мировые информационные агентства сообщить о том, что теперь в шахматах – новый самый юный гроссмейстер, как достижение 12-летнего Абхиманью Мишра, который побил давнишний рекорд Карякина, подверглось жесткой критике со стороны профессионалов. Застрельщиком выступил претендент на титул-2021 Ян Непомнящий. Его очевидная ремарка тут же подняла мощную волну возмущения со стороны индийских товарищей, что вылилось в настоящую войну. Пока – только в Twitter.
Ни для кого не секрет, общая оценка новых коллег Мишра по званию: титул американца – дутый! Об этом говорит и анализ партнеров рекордсмена, и место выполнения, и скорость самого достижения высоты. Лишь только у Абхиманью появился шанс, – он тут же рванул в Будапешт, где за три турнира под присмотром отца и тренера, выполнил три необходимые нормы. Не надо говорить, что этот город всегда был настоящей «кузницей кадров» для шахматистов со всех концов света, – и всякий выполнивший норму в первых и третьих «субботах» нет-нет, да и подвергался неизбежным насмешкам.
Не сдержался и Непомнящий, который в отличие от добряка Карякина не стал поздравлять юного «гения» шахмат с историческим достижением:
– Информация о новом рекорде просто сразила меня, поэтому от себя хотел бы предложить некоторые изменения в порядок присвоения званий. Например: одна из норм обязательно должна быть выполнена в опене. Ну а штамповку званий звездных гроссмейстеров с рейтингом 2400 пора бы ограничить.
Прошло совсем немного времени как «с того конца провода» прилетела ответка. В тот момент было неясно, – писал ли со своего акаунта сам Мишра, обычно достаточно дружелюбный, или ему помогал отец, тренер или кто-то другой:
– Благодарю. Будучи вполне позитивно настроенным, иначе как комплимент не могу воспринять тот факт, что сразил претендента на звание чемпиона мира! А вообще, ваши замечательные предложения было бы разумнее сделать, когда вы сами шли к своему гроссмейстерскому званию.
Чуть погодя аккаунт индийца «развил свою мысль»: – Успейте сделать еще предложения по выполнению супергроссмейстера, хоть официально такого звания и нет. Быть может, вам есть что здесь добавить. Как насчет того, чтобы из-за пандемии вообще остановить все выступления шахматистов больше чем на год, дабы никто не гнался за рекордами?
Нехило так для 12-летнего парня, о котором еще недавно знали только специалисты!
В дискуссию тут же вступили люди из ФИДЕ, причем оба явно держались позиции Непомнящего. Не то чтобы они ставили под сомнение выполнение нормы американцем, но им совсем не нравится тон, который позволял себе в высказываниях американец.
– Полностью согласен с Непомнящим! – написал Международный директор ФИДЕ Мохаммед Аль-Модиахи. – Это стало особенно очевидным после того как я посмотрел данные, приведенные Леннартом Отсом. Средний рейтинг соперников Мишра всего лишь 2390, но трепать языком парень горазд, как минимум, на все 2500!
Что за данные? Официальный фотограф ФИДЕ Отс просто взял и поставил рядом таблицы турниров, в которых гроссмейстерские нормы выполняли Мишра и Непомнящий. Там где у Абхиманью 2390, у Яна – 2600+! Да, россиянин стал гроссмейстером только в 16-летнем возрасте, но он и не гнался, не мог гнаться за рекордом Карякина, ведь они – ровесники.
Реплика гендиректора ФИДЕ Эмиля Сутовского была сплошной эмоцией. Он считал, что подобная отповедь Непомнящему – не то, чем должен заниматься столь юный шахматист, пусть теперь и гроссмейстер:
– Отписываюсь от Мишры! – написал он в Twitter. – Его спортивные результаты и преданность шахматам заслуживают уважения, но тот, кто пишет от его имени, вызывает слишком много негативных эмоций. Это неизбежно влияет на отношение к ребенку, а я этого не хочу.
Непомнящий тоже не сдержался от комментария, но попытался перевести всё в шутку: – Кто бы ни написал это, – моргните дважды, если вам нужна помощь!
И тут же, как в первый раз, получил зубодробительный ответ. Мишра начал с того, что признался: два предыдущих твита написал не он, а его отец, хотя они обсуждали написанное, и он полностью согласен с ним. Хорошо известно, Мишра старший многим пожертвовал ради того, чтобы сын достиг своего нынешнего положения. И, безусловно, готов защищать достижение Абхиманью. Следующий пост написал уже сам шахматист, и судя по написанному: наступление на оппонентов – это их семейная черта!
– Я считаю, это был очень вежливый ответ на вашу высокомерную реплику (может, вам самому нужна помощь?) – уже сам написал он Непомнящему. – К слову, последний турнир, в котором я выполнил норму, не был закрытым круговиком, в котором играли только приглашенные игроки. Впрочем, после того как я сыграл на рейтинг 2739 (вторая норма), мы не обязаны никому ничего доказывать, включая вас!
На этом переписка между Непомнящий и Мишра пока прекратилась – следующие посты Яна посвящены Евро-2020, а не разборкам с юным индийцем, который, к тому же, при каждому удобном случае пытается залезть в бутылку.
А вот публика не упустила возможности оттянуться. Нет сомнений, что в ближайшее время центральные фразы этой жаркой твит-перепалки разберут на мемы. То, что это никак не повлияет ни на авторитет, ни на шахматный вес Непомнящего в мире, сомнений нет. А вот по части его оппонента этого сказать нельзя. Тяга к такого рода «пикировкам» со стороны Абхиманью вряд ли пойдет ему на пользу.
Интересно было бы узнать и официальную позицию ФИДЕ. Нет, не в отношении рекорда – вряд ли Мишра могут лишить его достижения, он не совершил ничего противозаконного, рейтинг и звания добывали и до него. Но вряд ли можно оставить без реакции очевидную тему, которую затронул Непомнящий.
А где гайд для ньюфагов? Ну вот я выучил правила, пошёл отсосал на 800 эло, потому порешал паззлы, потом опять пошёл и выиграл на 590 эло потому что соперник ливнул. Что дальше делать, если я хочу научиться играть эффективнее всего тратя свое время?
>>2434874 Ну в шапке как бы литературы накидано.Не считаю это лист идеальным(например 5334 - это такая Большая Советская Энциклопедия в которую попытались впихнуть вообще всё, а "Королевство" не смотря на всё уважение к человеку-эпохе Авербаху слишком детским языком написана), но можно навернуть. От себя могу добавить "Полный шахматный курс" Губницкого - хороша тем, что там просто дохуища задач и упражнений, прорешав которые ты поставишь себе многие вещи на рефлекс.Информация в первых главах будет тебе уже известна, но упражнения оттуда ты всё равно прорешивай.
Ещё советую "Шахматный учебник в этюдах" Пожарского.
Сборников партий вообще дохуя - как миниум у каждого чемпиона или чёть не ставшего чемпионом "Мои лучшие партии" Ананда, "Мои 300 лучших партий" Карпова", "Сто партий" Кереса, "Моии 55 побед белыми, мои 55 побед чёрными" Корчного и т.д.
>>2434874 Давай начнём с шахматных координат. На том же чесскоме есть упражнение "видение доски" где ты тыкаешь в поля, координаты которых тебе пишут, на личессе схожий тренажер называется "координаты".Дрочи эту хуйню как можно больше. Ещё бери любые диаграммки, например из тех сборников партий, и проговаривай "белые король же-один, ладья эф-один, ладья а-один....пешки.. ф-два,бэ-четыре... чёрные: король е-восемь, слон де-семь.." и т.д. Когда сам играешь (для этого ясень пень нужно ставить партии с большим контролем времени и вообще "заочные" где на каждый ход даётся от 1 до 14 дней) а также решаешь паззл первое время проговаривай каждый свой и соперника ход "пешка с едва на ечетыре". Прямо попроси мамку\жену\соседа по общаге что бы щипали и пиздили тебя когда ты забываешь это делать. Это не хуйня, это нужно поставить себе на рефлекс, что бы потом когда ты видишь диаграммку без подписанных координат, ты не водил пальчиком по ней отсчитывая "а, бэ,цэ,дэ,йе - Е!один,два, три..-три !Уф, теперь ясно - белый конь стоит на е3!" а сразу видел какая фигура на каком поле.Ты над эти не должен задумываться так же, как не задумываешься где право, а где лево. Может сейчас показаться, что я советую какую-то дичь, которая на прямую не повысит игровые скиллы, но я сейчас советую научиться читать не по слогам, а сразу складывать буквы в слова и предложения человеку, который спросил, как ему поступить в университет. Так что задрачивай до рефлекса!
Едем дальше.
Точно так же ты должен надрочиться оценивать положение фигур на доске. Вот ты смотришь на ту же диаграммку Кто там выигрывает?Самое простое - оцени материальное соотношение сторон. Т.е. посчитай у кого больше пешек и фигур.Слон и конь, как ты, возможно, уже знаешь, равняются трём пешкам, ладья -пяти, ферзь -девяти. Сложи все эти циферки для каждой из сторон.Но это в оценке положения на доске -самое простенькое и не далеко не самое важное. Как конкретно расположены фигуры, кто владеет инициативой? Посмотри на каждую из фигур и ответь находится ли она под боем неприятельских и под защитой своих, куда она может пойти -не ограничена ли её свобода манёвра другими фигурами, кого она может атаковать. Сделай это со всеми белыми и чёрными фиуграми, которые видишь на доске в конкретной позиции. Эту хуйню тоже желательно ставить на рефлекс, что бы когда твой взгляд падает на рендомную партию ты сразу видел "ага вон у белых ладья атакована чёрными слоном,у чёрных две пешки никем не защищены". Ну и не забывай особо оценивать положение королей(кто из них защищён своими фигурами, у кого сделана рокировка) и пешечную структуру (сколько "пешечных островков" у каждой из сторон, есть ли сдвоенные, отсталые, проходные, изолированные). Точно так же как с фигурами научись оценивать кем контролируются конкретные поля и линии. Например видишь такой "вот это поле белые могут побить только этой пешкой и конём, а чёрные пешкой, ещё одной пешкой, конём и ферзём" Значит это поле контролируется чёрными.
Это ты научился оценивать позицию в статике, теперь давай в динамике. Когда ты уже оценил соотношение сторон, попытайся ответить на вопрос -каким может быть следующих ход белых и как чёрные могут на него ответить? А если сейчас ход чёрных -как они могут пойти и как белые могут ответить? Что изменится на доске поле этого хода? Большинство "зевков" фигур происходит не потому, что ты поставил фигур прямо под бой фигуры соперника, а потому что фигура, которой ты сходил защищала какую-то другую твою фигуру которая теперь осталась без защиты. Либо потому что соперник предыдущим своим ходом атаковал твою фигуру, а ты этого не увидел. Вот, что я имею ввиду, когда говорю об изменениях на доске после каждого хода.А ещё о том, например, что ты можешь заблокировать или разблокировать ходом своей фигуры другие свои фигуры и фигуры соперника. Поставил, к примеру, неудачно пешку и твой красивый дальнобойный слон на длинной диагонали теперь заперт ею же и не может участвовать в сражении. А ещё есть такая штука как связки. Поэтому обращай на такие моменты внимание каждый раз когда делаешь ход в партии или при решении паззла(не забывай при этом проговаривать координаты пока не выработаешь рефлекс!) Кароче задрачивай все эти моменты. Это ентри-лефел, без которого никуда,а курить преимущества Каро-кана над Французской защитой будешь позже. И ещё при решении паззлов не наёбывай себя методом "дёргать курсором за все фигуры подряд, пока скрипт не разрешить верный ход", а а честно ищи решение. Как-то так.
>>2434915 >>2434874 И ещё не трать своё время на просмотр стримов где гроссы шпилят блиц и видосов с пересказом партий в духе футбольного матча - это подпивасное развлекалово, которое скиллов не прибавит. Максимум - обучающие видео в духе "ставим мат голому королю ладьёй и королём", "проходная пешка","как отвечать на латышский гамбит" и т.д.
>>2434874 На этих даунов >>2434897>>2434915 не обращай внимания. По их абсурдным высерам сразу понятно, что это типичные нулевики-кукаретики с трёхзначным рейтингом. Зубрёжкой и книжкодрочерством занимаются исключительно умственно отсталые говноеды. Максимум чего ты достигнешь таким подходом — это забьёшь себе голову кучей бесполезного дерьма, которое тебе никак не пригодиться в реальных играх. Ну и рейтинг не вырастет, конечно же.
В первую очередь читай легендарные мемуары лучшего игрока этого треда — 2500-полубога.
>>2434864 >Впрочем, после того как я сыграл на рейтинг 2739 (вторая норма), мы не обязаны никому ничего доказывать, включая вас! Как бы справедливо. Нормы выполнены, Ян? Что говоришь, да? Ну во и иди нахуй.
>>2434897 Есть мнение, что советские книги по шахматам пятидесятилетней выдержки - это никому ненужный кал, и пожирали раньше этот кал за неимением альтернатив. Полагаю никто из игроков с самым высоким эло никогда к ним не притрагивался. Книги вроде сборников задач полгар и остальных действительно хороши, но не как книги, а как оцифрованные сборники задач. А значит опять же бесполезны в виде бумажном или пдф.
Поэтому переставай советовать то, что в шапке набросано, я качал и проверял каждую из книг оттуда - шапку надо переписывать, гайда для ньюфагов нет.
>>2434915 Ну неплохая паста, это все очевидно конечно, но не подходит для гайда как учиться играть.
>>2435768 >Есть мнение, что советские книги по шахматам пятидесятилетней выдержки - это никому ненужный кал, и пожирали раньше этот кал за неимением альтернатив Пиздец какой же ты даун. Какие блядь неимения альтернативы, советская шахматная школа была флагманом и законодателем всей теории и практике шахмат всю вторую пловину 20 века, индусы с кетайцами до сих пор думают как бы её получше скопировать. Фишер русский выучил, что бы этот "ненужный кал" читать . Сукаблядь у меня бомбануло от тебя!
>>2435773 Напомнить тебе когда жил фишер, когда писались эти книги и когда была вторая половина двадцатого века? Всё это бесполезный мусор в сказочном шахматном королевстве, если ты не скучающий дед-пердед, готовый наворачивать кривые сканы в формате djvu. Мне самому за тридцать, но жрать кал я не намерен.
>>2435776 Ну читай Аллена Карра с Дйелом Карнеги, ёпта! Ты от всех советов рожу скрючил, ещё и безаплеяционные заявления какие-то делаешь.Ты блядь не можешь составитьникакого своего мнения с таким рейтингом, ты находишься на самой низшей ступени эволюционного развития и твоё дело сейчас - слушать и молчать.
>>2435810 >твоё дело сейчас - слушать А что слушать? Где гайд по изучению шахмат самым эффективнвм по времени способом? Я задал вопрос, прямого ответа не последовало.
>>2435813 Нанимаешь тренера ИМа- ГМа со стажем тренерской работы за сотню нефти в час, занимаешься три раза в неделю и каждый день по часу дрочишь паззлы и типовые эндшпили.
Из бесплатного- тебе все уже написали. Эффективность по времени такая- месяца через три будешь играть на 1000 эло, через полгода- на третий разряд.
>>2435813 Какого к хуям гайда? Что-нибудь вроде брошюрки "Китайский язык за два месяца"? Так все подобные брошюрки - наебалово независимо от сферы и отрасли.Шамхаты - это спорт и наука, где нужно дрочить теорию и практику.Теория дрочится с помощью учебников, практика- упражнений и задач.на русском языке этого просто овердохуя,но тебе не нравится "томущо савецкая занчить гимно".Ласкер и Капабланка, очевидно, не ноподойдут "томущо гимно мамонта".Ну читай Анада с Карлсеном, какого-нибудь Нейджела ебатьбеговжопу Шорта, пазлики на личессе.
>>2435824 Да, но отношение будет другое, чем к советам, которые НУ КА БЫСТРО ВЫКАТИЛИ, ЕПТА, ГАЙД. Не умеет обрабатывать информацию бесплатно- пусть платит.
>>2435768 Кстати, насчет топов, которые никогда не притрагивались. Грищук как-то говорил, что его любимая и первая книга- Путешествие в шахматное королевство Авербаха, любимые на топ-уровне- серия Дворецкого и Мои великие предшественники Каспарова.
>>2435842 Я не пойму, что ты мне хочешь показать этой цитатой, тип то что из россии и союза вышло много хороших шахматистов, или то что книга в оп посте про королевство это не мусор? Если первое, то мне это доказать не нужно, а ко второму цитата не имеет никакого отношения.
Для начинающего же не нужны последние шахматные идеи до какого-то уровня, т.е. как поставить мат ферзём, всякие начальные принципы игры - они всегда будут одинаковы - хоть сейчас хоть 50 лет назад.
Но вопрос, где уже начинается уровень, когда идеи (в учебнике шахмат) устарели?
>>2436421 Ну это, наверно, вроде "вот в таком-то варианте такого-то дебюта на 13-ом ходу долго считалось что вот такой ход делать нельзя, он сразу ведёт к проигрышу. Сам великий Капабланка ловил на этом своих соперников, и после этоговсе боялись так ходитьи писали в учебниках что так ходить нельзя.А потом Каспаров в партии с Карповым так сходил и выиграл и все охуели.А потом ещё компутеры посчитали и сказали, что ситауация там приемлиммая, немедленого проигрыша нет".
>>2436491 >>2436421 Ну ещё какие-то редкие окончания, где раньше считалось, что оно ничейное или преимущество у одной из сторон после комплюктерного анализа могут теперь оцениваться иначе. >где уже начинается уровень, когда идеи (в учебнике шахмат) устарели Всё это актуально для уровня от первого разярда и выше, когда идёт глубокая выдрочка той же дебютной теории.Для уровней от новичка до второго разряда включительно заморачиваться над этим не стоит ибо там выигрывает тот, кто лучше понимает и умеет применять фундаментальные идеи и принципы типа "сдвоенные пешки - это плохо","преимущество двух слонов","король должен быть защищён", которые уже не изменятся в силу своей фундаментальности.
Объясните нубу, как действовать ферзём в миттельшпиле? Он у меня или постоянно заперт и мешает своим же фигурам, либо суётся под атаки и рентгены противника. Вот например поcле Nf6 белые пошли Bg5, Bh4 cвязав моего коня, я после двух нулей ушел ферзём на d6, - в ответ получаю Bg3, если бы ушел на е8 или d7 - получил бы Bа4, которого по д1-а4 прикрывает белый ферзь.И так постоянно. Или вот строю двойное фианкетто, слоны-кони-пешки расставалены симметрично, и встаёт вопрос - куда швырять ферзя. Может есть какие-то спецаиальные книжечки по этому вопросу?
>>2436590 >Объясните нубу, как действовать ферзём в миттельшпиле? Зависит от дебюта и конкретного положения на доске. Чаще всего (не всегда) ферзь в начале выполняет роль суппорта, не подставляясь под атаку, и выходит на поле боя после развития лёгких фигур. Наверное, только ладьи позже ферзя выходят. Но в какой-нибудь Славянской защите ферзь белых может уже в начале угрожать ферзевому флангу чёрных (пешкам b7 и d5). А в Скандинавской (в вариантах с 3.Nf3) наверное половина ходов - это скакчки черного ферзя по доске. >Вот например поcле Nf6 белые пошли Bg5, Bh4 cвязав моего коня, я после двух нулей ушел ферзём на d6, - в ответ получаю Bg3, если бы ушел на е8 или d7 - получил бы Bа4, которого по д1-а4 прикрывает белый ферзь. Обычная типовая связка. Можно разорвать связку слоном; можно защитить коня конём с b8 на d7, потом увести ферзя; можно задать вопрос слону на g5 (...h6). Ничего тут страшного нет. Можно вообще ничего не делать, просто убрать ферзя из-под связки и рокироваться в длинную сторону. Если слон возьмёт коня на f6, то у тебя будет открытая линия g. И это будет проблемой для белых, если они рокируются в короткую сторону. >Или вот строю двойное фианкетто, слоны-кони-пешки расставалены симметрично, и встаёт вопрос - куда швырять ферзя. Может есть какие-то спецаиальные книжечки по этому вопросу? Ну, симметрия - не панацея и даже не всегда что-то хорошее. Не показатель, в общем. Тебе надо бы отбросить представления о какой-то геометрической красоте (дети часто пытаются красиво построить фигуры в дебюте) и сфокусироваться на сугубо практических задачах. Отсюда и вопросы в стиле "куда девать ферзя". Туда, где он полезнее всего, где он эффективнее в данный конкретный момент. Можно просто убрать его с первой/последней горизонтали, чтобы соединить ладьи. Можно подвинуть его ближе к флангу, на котором планируешь атаку. Можно защитить отсталую пешку на втором/седьмом ряду. Да много чего можно. Книжек отдельно по ферзю не встречал, да и вряд ли они есть. Ферзь не действует сам по себе.
Объясните логику, какие следующие ходы будут лучшими и почему именно так? Я могу запустить движок и нажать подсказку, но намного лучше разобраться. Я не вижу хода, который ведёт к хорошему результату.
>>2437422 Конь защищает поле f2, значит сначала нужно его побить. Дальше, если он бьёт ладьей, то мы бьём f2 конём и выигрываем целую ладью (срубит одну из них с шахом и спасется), а если слоном, то так же бьём конём с тем же результатом. Если он решит срубить коня дальней, то мы бьём слоном (выигрыш качества). Если бьёт слона, то с шахом нападаем на его короля и слона. Надеюсь, понятно написал. Тут в целом видно, что его фигуры не лучшим образом друг друга защищают, этим мы и пользуемся
>>2437430 Ну в любом случае неправильно. Я изначально так и пошёл, думал ух щас заберу ладью, но игра мне говорит ХУЙ ТЕБЕ ПИДОРАС. Оказывается они хотели, чтобы ты двигал обе ладьи влево. Я не заскринил. Ну и как я должен был об этом догадаться, если даже анончики итт не догадались? Я ведь ньюфаг.
Листал я тут архив тредов и наткунлся на пикрелейтед. Года три назад постили, полтреда гадали, но не смогли увидеть мат,хотя я справился довольно быстро и без движка. Может в этот раз ИТТ народ догадлевей?
>>2437483 Ну охуеть теперь,ты часом не из тех, кто дорогу до ближайшего супермаркета по навигатору ищет? Там даже простым перебором найти можно - не так много вариантов, даже доску специально обрезали, что бы ты не тратил время на всякие ферзь д6.
>>2435768 >Есть мнение, что советские книги по шахматам пятидесятилетней выдержки - это никому ненужный кал, и пожирали раньше этот кал за неимением альтернатив Это затем Фишер русский учил, чтобы кал поглощать?
Дайте гайды с самыми простыми и эффективными дебютами для новичков. Смотрю сейчас Hanging Pawns, хорошо объясняет, но все его объяснение базируется на том, что у тебя уже и так есть познания о других дебютах и в целом о шахматах. Нахуя мне такие пояснения? Дайте туториалы для ньюфагов, где на пальцах будет поясняться, почему один ход лучше другого.
>>2438064 >>2434915 >Большинство "зевков" фигур происходит не потому, что ты поставил фигур прямо под бой фигуры соперника, а потому что фигура, которой ты сходил защищала какую-то другую твою фигуру которая теперь осталась без защиты. Либо потому что соперник предыдущим своим ходом атаковал твою фигуру, а ты этого не увидел. Вот, что я имею ввиду, когда говорю об изменениях на доске после каждого хода
Т.е. таки тренировка и практика,с помощью которых достигается умение видеть и чувствовать доску и позицию на ней.
Что касается дебютов, то на начальном этапе достаточно будет знания общих принципов. Как-то: 1. В первую очередь старайся захватить центр (основной и расширенный). 2. Выводи пешки и лёгкие фигуры, ферзя пока не трогай. 3. Не ходи в дебюте одной и той же фигурой два раза без острой необходимости. 4.Фигуры должны быть под защитой друг друга. 5. Вовремя рокируйся.
Если ты их знаешь и применяешь,то может сложится так,что ты разыграл правильный дебют, деже не зная о нём.
Приведу пример: Два нуба сели играть партию,знаея только, что первый ход обычно е2-е4, е7-е5. Сходили.Дальше белый думает "нападука я своим конём на пешку соперника", а чёрный "ну раз он напал конём, то я её своим конём и защитю.Потом белый выводи слона или второго коня.Они разыгрывают корректный дебют (итиальянку или испанку или трёх\четырёх коней) ничего о нём не зная, просто базируясь на понимании основных принципов. В той же испанке ход чёрных а6 в ответ на Cb5 -абсолютно инстинктивный, так ходят новички в 99,9% случаев впервые играя испанскую(неновички тоже так часто ходят) .Точно такой же инстинктивный cледующий ход белых Сxc6 -нубу могли не успеть рассказать про сдвоенные пешки, но он понимает что это не очень приятно и портит сопернику пешечную структуру. Разыгран не единственный, но вполне корректный и рабочий вариант испанской партии.
Завтра суббота, 10 июля, а значит завтра турнир двача по шахматам.
Ссылка на турнир: https://lichess.org/tournament/5fO8UqXu Пароль, как обычно, 2ch Начало в 19:00 по московскому времени. ПРИВЕТСТВУЕМ ВСЕХ ЖЕЛАЮЩИХ ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ УРОВНЯ ИГРЫ
Играем тут:
https://lichess.org - здесь проходят наши почти еженедельные субботние турниры
https://ru.lichess.org/team/2ch-lions - ссылка на команду Двача на личессе. Там же есть ссылка и на нашу шахматную конфу.
https://www.chess.com -
https://chess24.com
Шахматы высоких достижений - соревнования, новости, рейтинги:
http://chess-news.ru
https://chess24.com/en/read/news/2021-chess-calendar
http://www.2700chess.com/
С чего начать?
Начни с чтения классиков: "Путешествие в шахматное королевство", "Первая книга шахматиста", "Шахматы" Майзелиса.
Сборники задач: Полгар, "5334"; "Тесты на тактику" Конотопа. Задачи можно решать на сайте chesstempo, чесскоме и личессе.
Сборники партий: Бронштейн, "Цюрих 1953"; Алехин, "1924-1927"; Фишер, "60 избранных партий".
Есть ли итт спортсмены с достижениями?
Были несколько КМС, 2600-давайтебезменя-кун и 2500-полубог.
Как повысить уровень игры?
Играй, изучай теорию, решай задачки, анализируй свои партии.
А посмотреть есть чего?
Очень много чего, сейчас на ютюбе всплеск видео шахматной тематики.
Чесском или личесс?
Научись разделять платформы. А вообще играй оффлайн, будь мужиком блеать!