24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Саб политач, в последнее время я все больше понимаю что страна катится в какой-то пиздец, дна которого не видно. И у меня возник вопрос: как защитить себя и сохранить свою жизнь? Если настанет пиздец, то будет необходимо оружие, но его в рашке не достать, кроме ущербных травматов, пневматик и прочего. И вот возникает решение: "А что если сделать его самому?". Например полуавтоматическую винтовку Маузер 1898? Винтовка не сложная, все чертежи можно спокойно достать. И что будет если отдать чертежи в мастерскую с токарным станком на вытачку деталей, не посадят меня за изготовление оружия или экстремизм ведь из таких ДИДОВ УБИВАЛИ? Дискас.
>>8477392 >полуавтоматическую винтовку Маузер 1898 Матчасть не знаешь, а собрался что-то там вытачивать. Ничего не выйдет, потому что слесарь-токарь все равно не сможет соблюдать допуски, которые нужно учитывать при производстве винтовки. К тому же у него нет именно такой стали, которая требуется. Сплавов не одна сотня номенклатуры, школьник, а не просто жилезка, каторую нада абработать, дядинька токорь. В итоге получится хуйня, которую заклинит при попытке перезарядиться.
>>8477430 В 90е был развод от мусорских выродков - давать народу со станками точить затворную раму чего-нибудь такого неочевидного. А потом под белы ручки зону топтать... можем ли мы их осудить за это? Они же посто хотели кушать!
Аноним ID: Евгений Иванович04/04/15 Суб 16:08:48#11№8477456
>>8477454 Чушь какая... любой пруток можно найти и заказать... более того с момента разработки появились стали куда лучше и дешевле. Вот проточить ствол - нужен спец-станок и оснастка. Разово это делать не выгодно, но ничего нереального нет.
>"А что если сделать его самому?". Например полуавтоматическую винтовку Маузер 1898? Винтовка не сложная, все чертежи можно спокойно достать. Оп, да ты дурной какой-то. Маузер 1898 кустарно сделать нереально. Если уж собрался под шконарь оружие пилить - ищи варианты попроще. Впашке где-то был полный комплект чертежей СТЭНа, там реально "одна палка два труба". Естественно, с нарезным стволом соснешь, единственный реальный вариант - подходящая труба.
>>8477497 Что не так со стволом? нужна борштанга специальная или станок. Еще раз - речь не о снайперке, а о том что просто - не клинит. Диды точили! Без твердосплава и электронной измерилки. На худой конец есть метчики-протяжки.
>>8477447 > Наградное оружие - гражданское, боевое короткоствольное ручное стрелковое и холодное оружие, полученное гражданами Российской Федерации в качестве награды на основании... наградных документов глав иностранных государств и глав правительств иностранных государств Эт получается Обама может наградить оружкой местных кряклов и ничего нельзя будет сделать?
>>8477497 А если разбить на мелкие части и дать на выточку в разные конторы? >>8477487 А если я буду хронить оружие в максимально разобранном состоянии в разных местах?
>>8477543 >Обама может наградить оружкой местных кряклов и ничего нельзя будет сделать Это был бы самый ебанутый вариант военторга за всю историю человечества.
>>8477540 В чем проблема рассверлить и нарезать ствол? Кроме отсутсвия самой ствольной трубы? >На худой конец есть метчики-протяжки Это называется "дорн"
>>8477577 Токарь значит как пионер - сядет один - он не крыса ему почки не нужны? Токарь сразу пойдет сдаваться подозревая ментовскую подставу. Верить никому нельзя!
>>8477585 Это называет в зависимости от того как оно устроено. Вообще ебанутые оружейники называют это дорн, а механики в курсе что дорнование это обработка без снятия материала. Но кому из прикладников инетресны теоретики? Так?
>>8477558 Оп, надеюсь ты серьёзный взрослый человек нахуя тебе винтовка. Что ты сней будешь делать. Если тебе дадут по еблу, то побежишь домой жаловаться мамке собирать маузер по частям и идти наказывать обидчиков? Если хочешь мочить быдланов и хачей и не попасться сделай самопал-обрез и всё.
>>8477585 В отсутствии у тебя нормального оружейного сплава. В отсутствии у токаря возможности рассверлить дырку не размером 6 или 8, а 7,92 мм. В отсутствии у токаря возможности сделать внутренний профиль ствола сложнее, чем простую дырку повдоль (патронник - это не бочка, а сужающийся конус, проще говоря). В отсутствии у токаря возможности произвести нарезку ствола.
>>8477414 В охотничьих продаются патроны под винтовку 19 века? Что-то сомневаюсь. Делать самому тоже не выйдет, нужны станок и заготовки. Но винтовка выглядит круто, да.
>>8477392 В США очень много гаражных мастерских, которые вполне легально мастерят М16 и тому подобные бабахалки, чертежи которых не являются частной интеллектуальной собственностью. Эта затея мягко говоря не простая, хоть и осуществимая. Особенно учитывая то что пули и патроны тебе тоже придётся самому мастерить.
>>8477641 Ты правда считаешь что токарь не попадает в сотку? Или что сотка это офигенная точность? Или что конус точить "это магия"?
РЕально сложно - просверлить отверстие чтобы его не увело в стенку. На станке без оснастки - это просто не реально. Но можно попробовать найти трубу, что конечно очень сильно ограничит по мощности патрона.
>>8477392 >Винтовка не сложная Да ты охуел. Это на картинке она несложная, а вот технология её изготовления - целая ёбаная наука. Специальный сплавы, специальные станки, штамповка и фрезеровка специальным образом, чтобы не распидорасило при первом же выстреле, и просто охуительная точность исполнения, какую тебе ни один алкотокарь в жизни не обеспечит. На самоделке у тебя хорошо если затвор до конца передёрнуть получится. Единственное, что можно более-менее сделать в кустарных условиях, это какая-нибудь всратая гладкая двустволка. >необходимо оружие, но его в рашке не достать По дурке косил, или майору с веществами попался?
>В отсутствии у токаря возможности сделать внутренний профиль ствола сложнее, чем простую дырку повдоль (патронник - это не бочка, а сужающийся конус, проще говоря).
Слышал ли малолетний автор что-нибудь про КОНУСНУЮ ЛИНЕЙКУ, например?
>>8477641 Не преувеличивай. Конечно ствол винтовки изготовить труднее, чем водопроводный кран. Но на металлообрабатывающих предприятиях и посложнее детали вытачивают. Оружейная сталь тоже ничем невероятным не является.
С нарезным стволом любой токарь соснет, а потом еще опа сдаст. Но можно же запилить охуенный капсюльный гладкоствол! Диды с такими воевали и говорили малаца, хорошо сделали. Дымный порох можно самому сделать, с пулями тоже не проблема - раскурочил старый аккум и лей сколько хочешь. А можно и дробью шмалять. Капсюли продаются в охотничьем без всяких лицензий.
>>8477737 Вопрос опа не состоит в том, что он попадет на металлобрабатывающее предприятие. Этот вариант сразу зарубается. У него там мастерская с токарным станком. Обычная мастерская, типа УПК-шной.
>>8477737 >отдать чертежи в мастерскую с токарным станком на вытачку деталей >Но на металлообрабатывающих предприятиях и посложнее детали вытачивают >в мастерскую с токарным станком Кузьмичу за бутылку синьки >на металлообрабатывающих предприятиях >Кузьмич со станком >металлообрабатывающие предприятия Чуешь разницу?
>>8477511 Да что такого в нарезных стволах? Всякие там кустари в горах Пакистана делают без проблем реплики тт и калашей. Думаю выточить специальный резец для протяжки ствола так же просто как и другие детали.
>>8477749 >Вот это здравый пост адеквата. Но ведь и Борз точили на оснастке, а не просто в гараже у Васи.
Да, его точили на заводе в гараже. Для опа единственный вариант- обрез ну или хуйня из трубы как в "брате" Вообще проигрываю со школьника, который думает что в случае "пиздеца" он будет стрелять в кого-то с балкона. Пусть свою хуйню сразу без мушки делает, мало ли что
>>8477783 Но из текста статьи никак не следует, что пуштуны сами точат калаши. Зато там говорится про оружейные магазины и мастерские. Не более, чем ремонт/переделка, и то, понятно, не в полевых условиях.
>>8477511 >Естественно, с нарезным стволом соснешь, единственный реальный вариант - подходящая труба. В таком случае лучше травмат. Как минимум надёжнее.
>>8477832 Ну ты ж видишь, посан на фото нарезает ствол, ему 11 лет потому, что у него есть дорн, который достаточно протянуть только один раз, задав движение задней бабки. Это даже Медведев смог в Туле.
>>8477882 спойлер не работает потому, что у него есть дорн, который достаточно протянуть только один раз, задав движение задней бабки. Это даже Медведев смог в Туле.
>>8477841 > тупо срверло калира 7.62 и т.д. Тупо сверлом просверлится тупо хуйня. Если ты хоть раз сверлил митол, ты знаешь. Но ты не знаешь.
Кроме сверла, и не абы какого, а ружейного, удлинненной серии, на 7, нужен но сверло на 7.5 и развертка на 7.62. На самом деле даже я не оче хорошо представляю процесс. Но для нарезки даже этих инструментов и обычного токарного - уже не хавтит. Нужен уже метчик-развертка и соответствующий станок. Ни того ни другого в военторге не купишь. И нигде не купишь. А если попытаешься - жди гостей. Так что в гараже, да и на обычном, не оружейном зогводе - только гладкоствол, только короткоствол, если не хочешь чтобы оно взорвалось у тебя в руках. И да, все лучше делать самому. И только если знаешь как.
>>8478024 Ты еще про сталь забыл. Он ствол из круга марки ст-5 делать будет? Вздует же ствол. А никелировать еще надо чтобы не ржавело. Херня получится.
>>8477392 Тут проблема не в изготовлении, как таковом. Помповое восьмизарядное ружьё, например, сделать проблем не составит даже у полного нуба. Схеме полторы сотни лет, патроны (при понимании их устройства) делаются самостоятельно из доступного в свободной продаже. Были бы мозги и способности к реверс-инженирингу по видяшкам с работой механизма. Сделать винтовку, пистолет-пулемёт и.т.п. тоже легко. Были бы патроны (делаются либо из строительных, либо из гандонострельных, либо из 410 гильз) и ствол, который легко растачивается из пневматостволов, а станок для нарезания нарезов по технологиям конца 19 века собирается за день из говна и досок. Автоматическое оружие ненамного сложнее обычного. Да, допуски будут не заводские, и ресурс ствола меньший. Но ничего страшного в этом нет. Быдло кормят мифом, что оружие делается по тайным технологям, и для изготовления чего-то уровня АК, шоб стреляло, нужно быть академиком с личным заводом. Кстати, на тему термички. Она НЕ НУЖНА: стволы либо закаливают слабо, либо не закаливают вообще. Кучу некритических деталей (напр. магазины, подаватели) можно не делать из металла вообще. Алсо, охотбилет имеет плюсы и минусы. Плюсы: в вашем распоряжении без геморроя всегда есть много нормального пороха, не нужно пилить строительные, бодяжить реактивы и экспериментировать со смесями. Можно просто не ебать мозг, купить сайгу-410 с длинным парадоксом, и будет тебе "ололо почти винтовка". Минусы: существенно более пристальный надзор за вами государством. Когда НАЧНЁТСЯ, к тебе придут в первую очередь.
Собственно, фундаментальных проблем две: 1. СЕБЕСТОИМОСТЬ Токарно-сверлильно-фрезерный станок встанет под 100к, набор фрез и свёрел ещё где-то под 50. Таким образом, один автомат будет стоить слишком уж дохуя, а партия автоматов (ты ведь, надеюсь, не собираешь ими торговать?) тебе нахуй не нужна. Можно, конечно, набрать много досок, представить, что ты у мамки Леонардо да Винчи, и сделать многофункциональный станок из мощной дрели. Умельцы делают. Допуски, конечно, получатся адовые. И потом, это добро охуенно громоздкое. Хранить его в условиях квартиры заёбно, тащить доставкой на пятый этаж - охуенное палево. У кого есть гараж или дача, тем легче. Стоит гараж тысяч под 200. С мастерскими лучше не связывайся, если начальник мастерской не твой близкий друг и половой партнёр.
2. ПАЛЕВО Хранить в квартире пулемёт, даже спрятав его под диван - сомнительная затея, тебе пиздец при первом же обыске. Вообще коммиблоки для хранения оружия и подготовки к выживачу предназначены плохо: хуёвая звукоизоляция, куча глаз вокруг, из твоей клетки выход только один и бежать некуда. Хранить в автомобиле тоже вариант рисковый. Хранить на даче - в случае БП ты до неё не доедешь. По-хорошему, из городов в принципе надо сваливать задолго до того, как НАЧНЁТСЯ. В идеале жить в своём домике в пригороде рядом с крупным мегаполисом. Отдельное палево - испытания. Самопальные патроны надо тестить. Самопальную винтовку надо тестить. Причём много раз, на разных стадиях изготовления. А это шумно и подозрительно. Где это делать в условиях плотного мегаполиса - хз. Даже в условиях посёлка есть много лишних глаз и ушей. Ездить каждый раз за сто километров в далёкие ебеня - долго, муторно, дорого, алсо рискуешь анусом при проезде поста ГИБДД. (Если добираться на автобусе-электричке, то рискуешь анусом в десять раз больше.)
Короче, проблема тут вовсе не в сложности самостоятельного изготовления, а в бабле и абсолютной неприспособленности города для деятельности, связанной с нелегальным оружием.
>>8477987 >Это выходит, что пластик для литься по прочности равен оружейной стали? Там принтер по металлу по технологии SLS. Такие принтеры я ебу сколько стоят, лямов эдак под 30.
>>8477659 Этот патрон вроде до сих пор используется и выпускается, как и для мосинки. Другое дело что такие патроны продадут только по предъявлению разрешения на шершавый ствол
>>8477511 У Стена охуенная эстетика.Чем то даже манящая.Так и хочется повесить его под мышку, надеть длинный плащ и мягкий берет и скользить по темным улицам, выцеплять машины с оккупантами и расстреливать их.
>>8477511 Свободному затвору и пружине, имхо, какие-то запредельные допуска нужны, чтобы он запирал ствол при откате назад, не будучи вообще ничем сцеплён.
И вообще в треде правильно сказали - иди делай гладкое, справку за бабки, в ЛРО всем поебать, будь ты хоть трижды псих и у тебя пена изо рта идет, справка есть - будьте любезны. Изготовить маузер кустарно нереально, нужно проковывать заготовку для ствола, сверлить, разворачивать ,дорнировать, хромировать, ствольная коробка там вообще ебанись сколкьо операций на фрезерном, дерево,куча мелких деталей что на ганзе от штуки начинаются в цене .короче забудь. мимо-владелец-двух-нарезных
>>8480959 Наоборот. Свободный ствол - это достаточно простой расчет по массе-импульсу-коэффициенту упругости. А данные на стандартные патроны в инете есть, это давно не военная тайна.
>>8478077 > оруженое сверло ружейное, дупель > нигде не купишь. Нелзя купить. Не купить! Не продают! это было не про сверло. Ружейное, даже пушечное - найти можно. Только ни пушки ни даже ружья из-под них не выйдет. Шероховатость поверхности - говно. Дуля застрянет. >>8478875 > Вот тебе дидовский дрочильный аппарат, Нет блядь. Не дидовский. Новенький. Да, кинематика может и не сильно изменилась со времен дидов, но в гараже таких станков не сыщешь. И на обычном заводе - тоже. Только на иже или в туле. Так что найти, украсть или заказать в заграницах тот же дорн - будет проще. >>8478444 Да, сталь - это тоже оче важно, но не так важно как термообработка этой стали и мехобработка после неё. Лишь бы сталь была калимая. Другими словами, необходим достаточно опытный термист, чтобы не пережечь и не перекалить зогготовку.
Еще раз для тупых: в гараже - только гладкий которкоствол. И то при наличии хотя бы муфельной печки и нескольких попыток.
Люто проиграл с МОУЗИРА. Прям представил ОПа школьника, который хочет себе ВИНТВОКУ, НО НЕ КАК У ВАТНИКОВ, А КАК У НЕМЦЕВ, ВЕДЬ ОНИ КРУТЫЕ))))))) Псссссс.
>>8477392 >Например полуавтоматическую винтовку Маузер 1898? Насколько я понимаю можно без билета и прочего говна настоящий антикварный образец держать, который с историей и справочками о ней, никаких сейфов не нужно и прочей ебалы. Патроны правда хуй знает где брать будешь, ну и дорого конечно же.
>>8482850 Я себе тоже хочу гладкоствол, но не как у ватников Сайга ебаная, а как у немцев, ведь она крутая))) С маузеровским затвором и спецпатроном 12 калибра.
Аноним ID: Назар Ярошьевич05/04/15 Вск 00:40:05#111№8483025
>>8482850 Заебись же. Ствол нормального качества, а не перекошенное говно, у которого допуски сверяли сантиметром. Прицел не болтается после пары дней стуканья винтовки об жопу на бросках, затвор человеческий, не расхуяривается сам по себе от непонятных причин. Патрон нормальный у вас ФЛАНЕЦ от нашей ЗАКРАИНЫ молодой человек? ОХОХО
>>8482983 НАКУЙ ОНА ТЕБЕ СДАЛАСЬ В НЕМЕЦИИ? кароч ездил на выходных в Маастрихт за гашем , что в Нидерах. И там забрел на блошины рынок поглазеть на всякую поебень с второй мировой - каски, крестики, фляжечки, ножички, бляхи ременные с сфатикой и прочая хуета, но не суть. Так вот у чувака, который продавал была еще фота с винтовочкой немецкой. Я спросил, можно ли купить. Он сказал, что хоть сейчас за 2 косаря, только дома у него она и не совсем пригодна для стрельбы. Сказал, что никаких документов не нужно на такой раритет у них в Голанде. такие дела.
>>8482825 >Нет блядь. Не дидовский. Новенький. Да, кинематика может и не сильно изменилась со времен дидов, но в гараже таких станков не сыщешь. И на обычном заводе - тоже. Только на иже или в туле. Так что найти, украсть или заказать в заграницах тот же дорн - будет проще. Няша, вот именно, что кинематика не изменилась. А это значит, что такой станок делается на коленке из говна и досок. По сути тебе надо один раз связать поступательное и вращательное движение. Для изготовления такого станка достаточно линейники и лобзика, это технологии шестнадцатого, ШЕСТНАДЦАТОГО, БЛЯДЬ, ВЕКА. Ты хочешь сказать, что в домашних условиях невозможно повторить такое?
>Так что найти, украсть или заказать в заграницах тот же дорн - будет проще. И дальше что делать с ним, в жопу себе засовывать? Для дорнирования нужен специальный зажим во-первых, чтобы ствол не повело. А во-вторых, устройство проталкивания с усилием в несколько тонн.
Няши, поясняю раз и навсегда про "сложность кустарной нарезки". Дорнирование, ковка по матрице и прочие хитрожопые фабричные способы используют исключительно потому, что протяжкой резца один ствол надо дрочить полчаса, что совершенно неприемлимо для массового производства. Самопальщикам армию снабжать не нужно, поэтому достаточно сделать на коленке простейший станок.
Тургенев хотел стать храбрым как Лермонтов и пошел покупать саблю. Пушкин проходил мимо магазина и увидел его в окно. Взял и закричал нарочно: "Смотри-ка, Гоголь (а никакого Гоголя с ним не было), смотри, смотри-ка, Тургенев саблю покупает, давай мы с тобой ружье купим". Тургенев испугался и в ту же ночь уехал в Баден-Баден.
Аноним ID: Адам Хуссейнович05/04/15 Вск 02:28:00#118№8483868
Разве не проще всего переделать сигнальное что-либо?
Аноним ID: Адам Хуссейнович05/04/15 Вск 02:28:50#119№8483873
Кроме того, отчего то я уверен, что с домбабвы сейчас польется.
>>8477392 На молоток зайди, там копаных дохуя. Я даже купить как-то хотел, но зассал. Документов-то нету и деактивация хз какая.
А если уж стреляющее пилить, то самостоятельно. В идеале вообще из подручных деталей. Запилил, проверил работоспособность и раскидал по углам. А когда настанет БП, собрал всё в кучу и пошёл воявать.
>>8483811 Опа заберут в рабство, вымажут личико гуталинчиком, оденут арапченком и отправят днем в переходе на гармонике играть, а вечером и ночью на флейте. Преимущественно кожаной.
>>8477392 а нах тебе винтовка? Делай дульнозарядный мушкет - такие делали еще раньше, чем эти ваши маузеры, соответственно и попроще будет, и затворов никаких нема.
А разве у копателей и антикваров нельзя купить ничего? Я помню, пару лет назад ходил за письмами и фотками фронтовыми на барахолку, там у деда под матрасом мосинки лежали. Едва ли в полностью рабочем состоянии, но это не водопроводная труба уже.
>>8477392 Когда замес начнется, оружие будет единственным, с чем не будет проблем, посмотри что в лугандоне сейчас творится. По стволу угорать тупо, лучше наличных долларов под жопу наскладируй, больше пользы будет.
>>8484271 >А разве у копателей и антикваров нельзя купить ничего? Всё можно, главное помнить про последствия. >но это не водопроводная труба уже. Но и не ружие. Может это макет с изувеченной ствольной коробкой.
1) Гуглите Стэн, Борз, ППС, и прочие поделки времен войны в Югославии, всякие Шокацы, Плетеры, Крогары, Заги и прочие Аграмы.
2) Пиздуете в местную пту-шку осваивать сварку и токарное. 3) Смешиваете 1+2, добавляете немного 9х19 мм, а не 7,62, .45 и прочий шмурдяк, и помните про то, что магазины должны быть обязательно фирменные.
4) забыл, не надо пиздеть на сосаче, и вообще в инторнетах о том, что вы скрафтили.
5) спешалли фо товарищ майор, все написанное выше чисто теоертически и взято из открытых источников, всем давно известных.
И вот возникает решение: "А что если сделать его самому?". Например полуавтоматическую винтовку Маузер 1898? Винтовка не сложная, все чертежи можно спокойно достать.
И что будет если отдать чертежи в мастерскую с токарным станком на вытачку деталей, не посадят меня за изготовление оружия или экстремизм ведь из таких ДИДОВ УБИВАЛИ? Дискас.