Обсуждаем плюсы и минусы российского БТР-82А и украинского БТР-4, а так же почему не взлетел БТР-90 и БТР-87.
БТР-82АТ на АРМИЯ-19 и в Сирии.
Дуэль БТР-4Е ВСУ и БТР-82А ВС РФ снятая с беспилотника ВС РФ в Харьковской области - https://vk.com/wall-103374908_17864
https://rusonline.org/ukraine/bespilotnik-pokazal-duel-rossiyskogo-i-ukrainskogo-btrov
https://rusonline.org/ukraine/bespilotnik-pokazal-duel-rossiyskogo-i-ukrainskogo-btrov
Я надеюсь бумеранг пойдет в серию ибо 82 безнадежно устрарел.
> Я надеюсь бумеранг пойдет в серию ибо
Пойдет, но в виде колёсной бмп
> 82 безнадежно устрарел
Для бтр не ставится задача вести бой в одном боевом порядке с танками и для полицейских операций росгвардии ещё долго будет актуален и потом постепенно заменится на мрапы.
>колёсной бмп
И в виде БТР.
>бой в одном боевом порядке с танками
Устав не разделяет БТР и БМП
> Боевой порядок мотострелкового отделения, наступающего в пешем порядке, включает,
как правило, маневренную, огневую группы и боевую машину (рис. 18).
В зависимости от полученной боевой задачи и условий обстановки боевые группы могут
наступать в линию, уступом вправо (влево) с интервалом между военнослужащими в боевых
группах 6-8 м (8-12 шагов). Для удобства ведения огня и лучшего использования местности
военнослужащие в цепи могут выдвигаться несколько вперед или в сторону, не нарушая общего
направления фронта наступления и не мешая действиям соседей. Боевая машина пехоты
(бронетранспортер) обычно действует за боевыми группами, на одном из флангов отделения или
непосредственно в линии боевых групп
>Перемещение боевых групп в ходе наступления проводится одновременно или
последовательно («перекатами») под взаимным огневым прикрытием. Боевая машина пехоты
(бронетранспортер) после спешивания личного состава занимает указанное место за боевым
порядком отделения и, перемещаясь от укрытия к укрытию, выполняет огневые задачи в
интересах боевых групп самостоятельно или по команде командира отделения. Командир
отделения, продвигаясь в боевом порядке, уточняет объект атаки отделения, порядок преодоления
инженерных заграждений и ставит (уточняет) задачи боевым группам
>С началом развертывания взвода в боевой порядок командир мотострелкового отделения выводит
боевую машину пехоты (бронетранспортер) на свое направление, уточняет наводчику-оператору
(пулеметчику бронетранспортера) и механику-водителю (водителю) объект атаки (цели),
направление дальнейшего наступления, место и номер прохода в заграждениях, порядок его
преодоления и управляет огнем отделения.
При атаке на боевой машине пехоты (бронетранспортере) отделение после развертывания взвода в
боевую линию вслед за танком или самостоятельно продолжает выдвижение к переднему краю
обороны противника, уничтожая уцелевшие противотанковые и другие огневые средства огнем из
оружия, установленного на боевой машине, и стрелкового оружия через бойницы.
Зачем разделять машину огневой поддержки и миномёт?
>плюсы
Дешёвый, невысокий, так что удобно сидеть на крыше, внутри много места для багажа.
>минусы
Отсутствуют!
Дешёвый, невысокий, так что удобно сидеть на крыше, внутри много места для багажа.
>минусы
Отсутствуют!
Неприемлемо дорогой, для массового производства, по крайней мере пока и поэтому он больше подойдет только для отдельных элитных частей типа спецназа. А вот доработанный БТР-87, ведь пишут что тема по нему еще не закрыта, смотрелся бы более предпочтительно.
Потому что у них задачи разные? И соответственно вооружение под нее выбирается.
>огневой поддержки
Стрельба прямой наводкой из орудия высокой баллистики. По сути - лёгкий танк.
>миномёт
Стрельба навесом по площадям, с соответствующей точностью и временем реагирования.
"Нона"/"Вена", несмотря на наличие возможности стрельбы прямой наводкой, всё-таки проходит больше по второй категории. Из снарядов для прямой наводки там только один кумулятивный 3БК19. Насколько эффективно стрелять "Веной" по каким-нибудь укреплениям, да хоть тем же многоэтажкам, прямой наводкой, используя обычные мины - бог весть.
Если создавать настоящие колёсные средние бригады на унифицированной платформе, то колёсный танк необходим, причём - в отличие от 120 миномётов, которые должны быть сконцентрированы в минбатарее МС батальона - такие танки нужно, видимо, держать штатно прямо в составе взводов для непосредственной поддержки - три КБМП и один колёсный танк. Бронированные машины противника (прежде всего ОБТ) поражаются издалёка ПТУРами КБМП, а колёсные танки работают по всяческим укреплениям, лёгкой технике, проламывают проходы в стенах для пехоты (как "Абрамсы" в Ираке) и т.д. Штурмовое орудие, в общем.
Концепция БТР-4 и БТР-87 во многом схожая и у обоих, как и у БТР-82А, слабое место это защищенность, хотя с 87-м не все понятно, а на 82-м внутри имеются противоосколочные накладки.
Зачем нужна высокая баллистика против укреплений? Людям недостаточно обсёра амеров и итальянцев чтобы понять что колёса и танковая пушка несовместимы?
И французев. И японцев.
Пока главный обсёр с танковой пушкой на лёгком шасси-это Спрут-СД.
>обсёр с танковой пушкой на лёгком шасси-это Спрут-СД
По каким параметрам?
Какая же охуенно футуристичная и красивая башня у БТР-82А. Будто сняли с космического корабля. Не всегда западная техника красивее российской. В случае с БТР российские инженеры задают тенденции дизайна для остального мира и там ничего подобного еще не сделано.
>БТР-82А
очень хорошая машина,то что надо армии:дешевый,надежный,простой,может поддерживать пехоту.А больше от бтра и не надо
>БТР-4
это уже по сути бмп,для бтров он хорош,но есть ли толк в дорогом говне если оно сдохнет от 1 лома,птура,рпг и т.д.?
А в плане практики, как тебе?
Хотелось бы почитать где нибудь оценки применения этого модуля в боевой обстановке.
Какие меры есть у БТР при встрече с танком? Или это гг?
ЗаПТУРить танк, или пустить дымы и съебать.
Выстрелить из ПТРК, высадить пехоту с гранатамётами и ПТРК, съебать.
>так же почему не взлетел БТР-90 и БТР-87.
Уродливые. + ждут Бумеранг. А пока можно делать БТР-компромиссы: БМП-1АМ и БТР-82А.
>красивее
Самое главное для военной техники.
>В случае с БТР российские инженеры задают тенденции дизайна для остального мира
Последний раз я подобную слюнявую глупость читал у Проханова.
>Какая же охуенно футуристичная и красивая башня у БТР-82А. Будто сняли с космического корабля.
Формфактор - боян раннего колдвара, адаптированный под необитаемые модули. Может и для танковых орудий позже завезут, раз уж армата задаёт моду на необитаемость.
> не взлетел БТР-90
Броня и модуль двойки натянуть на бэтэр со всеми его недостатками
> БТР-87
Очередная инициативная поделка
>это уже по сути бмп
82-й тоже по сути КБМП, только его никто в здравом уме как БМП не применяет, по штату как был БТР, так и остался. Это разделение на классы техники не всегда четкое, тут больше упор на место в боевом порядке, нежели на комплектацию.
>Это разделение на классы техники не всегда четкое
По (почившему) ДОВСЕ всё было чётко.
>бтр - pooshka меньше 20 мм
Ну вот и выходит, что БТР-82А - это бмп.
>обычно обеспечивает десанту возможность вессти огонь из машины
Нет, ну точно БМП, не то, что КБМПБумеранг с Эпохой, там то амбразур не завезли.
Современные БМП от БТР технически отличаются только наличием вооружения и зачастую используют одно шасси. Но прошлый опыт подсказал нацепить на восьмидесятку 30-мм дрын. Превратился ли он от этого БМП? Формально да, но по факту нет. Вот и выходит, что на первый план всё-таки вылезает именно что применение, а не техническое исполнение, хоть второе и следует из первого.
Это как со стрелковым оружием, где за некоторыми классификационными терминами не следует даже конкретная привязка к калибру.
на раннем образце 87-го тоже была такая башня
>Уродливые
ну это видимо из-за отсутствия привычного носового изгиба
Скорее от пропорций. 90-ый внешне вполне себе торт в отличие от 87-го.
Ага. Они перестали походить на довольных жаб.
> БТР-90
> Уродливые
Ты чё ебнулся? По внешке это буквально перекачанный чед с квадратным подбородком мире бтров. Как же он красив, жаль устарел концептуально
Он не устарел, он каргокультичен и ара-тюнингичен. Попытка скосплеить западные колёсные недотанки, используя детали от БМП-2 и БТР-80 с тюнингом морды. И, что хуже всего, без потенциала модернизации. Такую машину могут позволить себе слепить хохлы или армяне или РФ времён смуты и березовского (когда сей концепт и родился). Для нынешнего отечественного ВПК оно как-то несолидно.
Хотя если, не дай б-г, ёбнет тотальная война с миллионными фронтами, то по-быстрому наклепать суррогатных автострадных танков из спичек и желудей по этой схеме вполне сгодится.
> он каргокультичен и ара-тюнингичен. Попытка скосплеить западные колёсные недотанки
Вообще мимо, это классический советский заднемоторный бэтэр на пике своего развития.
> используя детали от БМП-2 и БТР-80 с тюнингом морды.
Там полностью новый корпус, он выше и шире, днище v образное. Бронирование равно двойке БМП, что лучше чем у бтр-82, а противоминка лучше чем у всех вышепомянутых машин. Двигатель оппозит бмп-3 от которого отрезали 4 цилиндра. Короче там нет вообще ничего общего с бтр-80 и бмп-2 (модуль не считаем). С бережком была бы вполне нормальная колесная БМП.
> И, что хуже всего, без потенциала модернизации. Такую машину могут позволить себе слепить хохлы
Но они не смогли даже скопировать пушку 2а42, а их трещина рядом не стояла по защищённости с девяностиком.
>БТТ-топ: Т-90М, БМП-3/БТР-82А,
смешно мусор ещё тот особенно бмп-3.
дико плюсую сегодня видел как эта машина работает просто ахуенно, словно живая машина убийца сеет смерть на поле боя
> Хоть завтра на Ла-Манш!
Главное Харьков на пути не встретить, а то опять будет пук мдямс
>хвиииии
свинья, спок.
Но ведь правда.
>Да ты охуел. Это топ-машины. Хоть завтра на Ла-Манш!
смешно они тупо стоят из недостатков особенно бмп-3 нет брони, живучести, противники, неудобные выходы для экипажа, плахие увн нет кучи оборудовния, соэп, каза, панорамного теплака и так далее.
> в рабском шизомирке МО покупает коалиции и арматы за доллары
Поразительно необучаемая, вечнососущая порода.
Всё это не нужно. А ты - ципсошный хохол.
Анон, а ты случаем не в курсе какое там разрешение матрицы?
И сколько вообще стоят тепловики нынче по госзакупкам. Интересно стало как полистал магазины и увидел что теплак с нормальной матрицей можно за пол лимона всего купить.
и вообще, какого черта в джавелине матрица 64*64, при его стоимости, так ещё и требует ебейшего охлаждения?
> Бюджет РФ формируется исходя из получаемой электроники
> Бюджет РФ формируется из долларов
Медицина тут бессильна, усыпить животное.
Ну разница там есть конечно, БТР-4 из-за необитаемой башни и кормовым расположением десанта всё-таки ближе к 87-му.
>если это идентичные практически машины по концепции?
А смысл сравнивать БТР-82АМ и SdKfz 234, если это идентичные машины по концепции?
У немецкого мардера была похожая башня
>и вообще, какого черта в джавелине матрица 64*64, при его стоимости, так ещё и требует ебейшего охлаждения?
Чувствительность требуется высокая же
И из 82-го, к сожалению, вот таких переможных видосов, имеющих определенный пропагандистский эффект, не снимешь.
>У немецкого мардера была похожая башня
Потому, что тоже лафетная
А не похуй ли мозгам? Сложнее будет на ложную цель увести ракету, ибо она это увидит. Да и охлад активный не потребуется
>Её ни у кого из БМП нет.
если ты непонял нужна против осколочная броня, чтобы арту и бомбы при попадание рядом держало, и 30мм чтобы лоб держало.
пума, линкс, Ахзарит, намер. например.
Бмп-3 держит осколки и 30мм
>Бмп-3 держит осколки и 30мм
лол картинки уничтоженных артой бмп тебе в помошь,
>и 30мм
ага держит особенно ломики и подкалиберные. баком.
> лол картинки уничтоженных артой бмп
Картинки уничтоженных артой танков тебе в помощь
> ага держит особенно ломики и подкалиберные. баком.
Хуяком. Во первых соляра там не воспламеняется, во вторых эти ломики и подкалиберные есть только у тех армий с которыми возможна только ядерная война и там уже поебать будет чем пробивается бмпшка
> Во первых соляра там не воспламеняется,
смешная шутка.
Это не шутка, школие
>во вторых эти ломики и подкалиберные есть только у тех армий с которыми возможна только ядерная война и там уже поебать будет чем пробивается бмпшка
Как же вы заебали, мудаки. Вот такие же (может даже ты) недавно писали, что ангары и даже габионы для авиатехники на аэродромах нинужны, потому что видите ли всякие укры по аэродрому не отработают, а в большой войне похуй на потери (бабы ещё нарожают, заводы ещё наклепают). Воистину, умный учится на чужих ошибках, дурак на своих, а долбоёб не учится даже на своих, раз за разом устраивая забег по граблям, и гордясь своим разбитым лбом.
Тут два стула - либо ты идиот, живущий эмоциями, а не мыслями, и копротивляющийся неудобной правде, уговаривая сам себя, что всё заебись и всех шапками или ядерками закидаем; либо ты подлец, сидящий на зарплате (выделенной на пропаганду вместо тех же современных БМП, например) и оправдывающий генеральские просеры и воровство, наживаясь вместе с ними на крови русских солдат. Лично я во всякую лахту не особо верю - искренних дурачков-то у нас на сто лет вперёд припасено. Но правда даже не знаю, что хуже для страны - подлецы или дебилы.
>БТР-87
От него никто не отказывался. После завершения ОКР начнут производит его и поставлять в войска. Только боевой модуль попроще будет
>Кондиционеры
Они же понимают что им пиздец?
Ну то что лучше быть здоровым и богатым, это понятно, но мы живем не в идеальном мире, где пони кушают радугу и какают бабочками. И здесь встает вопрос, что лучше для армии - один Бумеранг или десять БТР-82А. Или, добавлять ли броневые и решетчатые экраны, что весьма негативно скажется на амфибийных свойствах машины, а при наличии рек и взорванных мостов, как например на Украине, это тоже важно.
Мимо инсайдер по БТР-90 Батя, в прошлом, офицер, был руководителем полного цикла испытаний боевого модуля
Единственная, я повторяю, единственная причина почему БТР-90 прошел испытания (а прошел он их охуенно) но его не выпускали, это цена.
Он стоил дороже БМП-3
В 90-х это был пиздос, поэтому когда его приняли в 2008 году на вооружение, посчитали сколько будет стоить заменить БТР-80 в ВС и охуели. Поэтому по пырому собрали БТР-82 и начали массово клепать.
А параллельно с этим уже начались ОКР по программе Бумеранг.
Единственная, я повторяю, единственная причина почему БТР-90 прошел испытания (а прошел он их охуенно) но его не выпускали, это цена.
Он стоил дороже БМП-3
В 90-х это был пиздос, поэтому когда его приняли в 2008 году на вооружение, посчитали сколько будет стоить заменить БТР-80 в ВС и охуели. Поэтому по пырому собрали БТР-82 и начали массово клепать.
А параллельно с этим уже начались ОКР по программе Бумеранг.
> живущий эмоциями, а не мыслями, и копротивляющийся неудобной правде, уговаривая сам себя, что всё заебись и всех шапками или ядерками закидаем;
Вангую так и есть. Тут большая часть доски такие, особенно на фоне творящегося пиздеца
>как например на Украине
Ну вот, уже полтора месяца идёт война на украине. Было хоть одно свидетельство приминения той самой нужной и важной АМФИБИЙНОСТИ? Нет.
Зато были десятки, сгоревших коробок, из которых условно говоря 30-40% можно было спасти, имея блядские решетки по периметру за 1500р
ну хз, может где-то и переплывали, но я рассуждал с точки зрения стратегии и планирования операции
С точки зрения статегии, тебе нужно форсировать Днепр группировкой уровня 2-ого украинского фронта, чтобы окупить эту амфибийность в ущерб защите. Если операции такого уровня не планируется, то и амфибийность идёт нахуй
И еще читал, что вес в более 20 тонн не понравился, хотя у Бумеранга почти такой же.
>Было хоть одно свидетельство приминения той самой нужной и важной АМФИБИЙНОСТИ?
Двачую.
Сколько лет я читал на военаче про важность плавучести бтров и авиадесантируемости вдвшных люминек, дескать, с бабахами в горах воевать и подрываться на минах в них не очень, но случись большая война, и мы помчимся по европейскому твд, пересекая реки без понтонов и выбрасывая десанты на могучих БМД в тыл врага, и вот тогда-то...
Ну вот, достаточно большая война, наконец, случилась, в противниках крупнейшая европейская страна с крупнейшей в европе армией, равнины, реки, есть, где развернутся, ну и где же форсирующие водные преграды бтры и падающие с неба бмд?
ЕМНП, в свое время СССР тоже то начинал клепать амфибии, потом забивал, и вдруг оказывал что амфибии нужны... .
Короче, мнение такое.
Специальная амфибийная техника нужна, получается она, из техники малого веса, которая нужна для быстрой доставки по воздуху. Т.е. для ВДВ БМД актуальны. Я считаю, таких должно быть 15-20% от парка машин. Кроме того, есть такой специфический транспорт как МТ-ЛБ, он не для первой линии, но высокая проходимость, простота конструкции, и хоть немного броньки - это вин для тыловых частей. Следовательно, нужно иметь:
амфибии колесные и гусеничные - для возможности переправы мелких рек, разведки, та тупо чтобы в болоте местном поплавать, что обязательно переправа. Ну и как бонус авиадесантируемость.
МРАПы (гусеницы/колеса) тыловое обеспечение, полицейские функции
Как подвид, Тяжелые МРАП - в районах с большим количеством мин
Ну и БТР/БМП - с бронированием от большинства типов фугасов, осколочных и основного вооружения
других БТР/БМП
Как подвид, тяжелые БТР/БМП - по сути машина поддержки танков, с танковой броней.
>блядские решетки по периметру за 1500р
Вы заебали с решетками.
Вот у тебя броня, грубо говоря 30 мм
Вот у тебя решетка, в 30 см от брони, пох
Итого 330 мм брони (из воздуха) ок.
Бронепробиваемость РПГ 400 мм, СТАЛИ СУКА, СТАЛИ!!!!!!
ПИЗДЕЦ СУКА!!!! СТАЛИ БЛЯТЬ! Как от него защитит решетка?
Ты что, ебанутый? Думаешь что "струю" воздух рассеит?
Бляяя.
Да на этих решетках главный попил и идет.
Ну здесь еще надо понимать, что дополнительная защита весьма условная и никаких гарантий от разрушений и потерь она не дает, а так то конечно, шансы для выживания экипажа увеличиваются. Вот здесь даже Тигр добронированный кустарным способом.
>нуууууу туууупые
Кстати, нафига ты притащил фото разорванного фугасом бтр? Речь шла о защите от купулятивных гранат рпг
Ну там делается ставка на разрушение самого выстрела, а под решетку еще добавляют броневые экраны.
Пик 1
Нулевая эффективность. Гугли.
Пик 2
Надежда на дефект взрывателя старых РПГ.
И опять. Нулевая эффективность.
Кстати, поэтому они "коробочками" и начали обвешиваться.
>Думаешь что "струю" воздух рассеит?
Эм, вообще-то да. Не рассеит, а изначально ничего в струе - никакое плазменное торсионное кЭфирное поле - в форме струи не удерживает, удерживает непосредственно броня, определённой плотности, в которую струя должна в идеале в точке фокуса перед воронкой войти. Если срабатывание происходит с большей дистанции - струя уже входит в броню более рассеянной самим импульсом кумулятивного заряда и работает хуже. Если по пути последовательно попадаются слои варьирующей плотности - это тоже напрягает струю. На этом построены и противокумулятивные экраны, и комбинированная броня.
Другое дело что на эту хитрую жопу ещё при дидах придумали тандемные боеприпасы. Но если противник бомжахед и срёт главным образом нетандемными морковками - то и экраны тема.
А ты не шаришь от слова нихуя.
Во-первых решётчатый экран в 60 процентах случаев взывает несрабатывание гранаты.
Во-вторых даже если граната сработает, то за броню попадёт именно что струя, а не ударная волна от взрыва гранаты с проломом брони.
Метр воздуха снижает пробиваемость струи примерно на 10процентов.
>И опять. Нулевая эффективность.
НИИСтали другого мнения как бы.
Амфибийность оставить вдвшникам т.к. их техника априори должна быть лёгкой люминькой для переброски ил-76 и всегда будет прошибаемой всем и вся, такова судьба штурмовых войск, хуле. Сюда же морпехи. Только с модулями на лёгкой бронетехнике надо решить вопрос, карусель 100мм фугасов в сгораемых гильзах это очевидное зло.
А вот мотострелкам нужны нормальные БМП с броней и без плавучести и с лафетным модулем. Не нужно супер йоба комбинашки, броня должна быть такой толщины, чтобы дз уровня реликта ее не подрывала при срабатывании. Короче тут гомогенной брони танка т-62 будет за глаза. Собственно можно прямо сейчас получить сотни и тысячи ТБМП по бомжу используя старые танки с хранения.
Имхо, Т-64 будет идеальным вариантом под перепил из-за своей облегченной ходовой с короткими торсионами и общей компоновки с оппозитником. Если вы хотите много и задешево, то не надо лепить франкенштейна уровня хохлоподелок, оставляем заднее мто, вместо харьковского двухтакта ставится двигатель от бмп-3 форсированный до 700лс. Спешивание десанта через перешагивание двигателя и двери бабочки как у бмп-3 (всяко лучше чем у бтр-т и бмо-т). Модуль от от бтр-82ат с корнетами.
>Не нужно супер йоба комбинашки, броня должна быть такой толщины, чтобы дз уровня реликта ее не подрывала при срабатывании.
Тяжёлые БМП не в состоянии заменить классические. БМП на базе танков можно использовать, как спецтехнику второго эшелона, для зачистки городов и прочих нас. пунктов, когда лоистика налажена и нет необходимости наступать в большом темпе. Есть ДЗ для БМП, которая не проламывает броню плюс добавляет плавучести, плюс КАЗ можно добавить, что в совокупности даст хорошую защиту от ракет и гранат. Защиту от автопушек усилить навесной комбинахой из бронестали и керамики.
>взывает несрабатывание гранаты.
У всех моделей, или древней РПГ-7
>Метр воздуха 10%
Ебать, было 400 мм, стало 360 мм, 30 мм броне легче.
>НИИСтали другого мнения как бы.
Когда нужно сделать контракт из говна и палок, нужно сделать контракт из говн и палок. 2-я мировая другого мнения
> Есть ДЗ для БМП, которая не проламывает броню плюс добавляет плавучести, плюс КАЗ можно добавить, что в совокупности даст хорошую защиту от ракет и гранат. Защиту от автопушек усилить навесной комбинахой из бронестали и керамики.
Ты дз в любом случае намазывать будешь на разнесенные стальные экраны как у бредли, потому что если бы все было нормально с дз для люминьки то она давно бы уже красовалась на серийных тройках. В итоге со всеми навесами и дз учитывая габариты и высоту БМП получишь 32+ тонны на те же 700лс, только уже на узкой гусянке вместо танковой и вместо базового корпуса у тебя будет люминька с бронированием +- бмп-3 где борт без навеса пробивается 14.5. А со стальными экранами и всеми навесами она один хуй плавать не будет никогда. Не говоря уже о том, что дз для лёгкой бронетехники это максимум что-то уровня к-1, когда нужны противотандемнве метаемые плиты реликта, и крышу у тебя не получится обмазать в любом случае.
Короче "классические" БМП не нужны, их придумали 60 лет назад, с тех пор многое поменялось в плане насыщения нищеармий ПТРК и РПГ. Это можно было понять ещё по Чечне-1, если не по афгану где бэху обваривали стальными листами в ущерб плавучести
>потому что если бы все было нормально с дз для люминьки то она давно бы уже красовалась на серийных тройках.
Её тупо не закупают, как и КАЗ. Тот же Курганец-25 уже с возможностью установки ДЗ и КАЗ разрабатывался.
>В итоге со всеми навесами и дз учитывая габариты и высоту БМП получишь 32+
БМП-3 с экранами и ДЗ имеет массу меньше 25 т. У Курганца 25 т.
>А со стальными экранами и всеми навесами она один хуй плавать не будет никогда.
Курганец плавает.
>Не говоря уже о том, что дз для лёгкой бронетехники это максимум что-то уровня к-1, когда нужны противотандемнве метаемые плиты реликта
Не факт, ибо ДЗ развивалась для того же Курганца.
>и крышу у тебя не получится обмазать в любом случае.
КАЗ
>Короче "классические" БМП не нужны
То-то кроме евреев, никто в товарных количествах не юзает БМП на базе танков. Как показывает практика, БМП на базе ОБТ, тяжелее самих танков, что значительно снизит стратегическую и тактическую мобильность. На Украине наблюдали бы огромное количество брошенных БМП, которые застревали бы, или оставались без топлива.
>Это можно было понять ещё по Чечне-1, если не по афгану
Мелкие локальнные конфликты, где не требовались ебические темпы наступления с захватом больших территорий.
>которые застревали бы, или оставались без топлива.
Двачую, несмотря на легкую броню, много брошенной именно тяжелой техники.
С другой стороны, любой "навес" это меньшая эффективность и больший габарит машины. Если не упарываться в "амфибийность",
но можно вполне иметь БМП/БТР массой 25/30 тонн, и защитой от осколков 155 мм пушек и комплексом КАЗ.
А как тебе наши клоны МРАП? Машина из ожившего киберпанка ЮАР.
Единственная задача МРАП, вернее задача минимум, спасти экипаж от внезапного обстрела легким стрелковым вооружением. Способность передвигаться со скоростью автобуса. Преодолевать сельские дороги.
Задача максимум, выжить после подрыва на типичном фугасе.
Короче, это бронемаршрутка, от нее много не нужно.
Главное чтобы не ломалась сильно.
Тайфун-ВДВ хорош.
Это ещё силы вторжения были на границе с Украиной и не пришлось всё перебрасывать в кротчайшие сроки.
Блядь, показалось, что вместо дульного устройства электроника для программирования на дистанционный подрыв снарядов.
Тяжелые БТР/БМП хорошо зашли бы для штурма городов, того же Мариуполя. Это должна быть специализированная штурмовая машина, а не основа мотострелковых войск.
Ебать он распух. А где пушечка?
Парадно-ангарный доминатор
>Профицит внешней торговли РФ в 2021 году вырос в 2 раза, до $185,9 млрд с $93,7 млрд за 2020 год.
Чтобы насытить войска нужно десять лет выделять по 5 млрд в год.
Это я считаю по цене в 4 миллиона долларов за единицу, без учёта сокращения себестоимости при массовом производстве и эффекта от оборота денег в экономике (на каждом шаге налоговая доля возвращается в бюджет).
Министерство бухгалтерии постоянно врёт, что в стране нет денег. Их просто не выделяют.
Трещина работает
это что снаряды так экранятся и улетают ? что за технология?
Заваливается вперёд наверно потому что челиков уравновешивающих сзади нет. Десант — 7 чел. (7×80кг=560 кг)
Обычный рикошет, обычные 30 мм из обычной 2А72. Снаряды летят под очень пологим углом к земле, легко словить рикошет от всего твёрже чернозёма.
Колеса от зил-131, ебать кал. А тут что-то внезапно надрачивальщики на трещину появились потому что там якобы теплак стоит (на самом деле додичи не способны отличить чб камеру от тепловизора). Ещё и вооружение полное говно - кривая копия и без того костыльной пушки. Так этот кал ещё и нихуя не импортозамещен - свой собственный 3тдф не осилили, не говоря уже про автомат. Короче уровень бананового ВПК.
Вообще тему классических колёсных БТР советской школы их продолжений и перепилов в эрзац БМП пора закрывать, тут нехуй обсуждать. Бумеранг и курганец будут обязательно сколько бы не визжали про мокеты, я в этом полностью убежден. Но будут в виде колёсной и гусеничной БМП соответственно. Как массовое такси до поле боя гораздо лучше подойдёт что-то колёсное 6х6 на основе КАМАЗа или Урала, возможно даже без стабилизированного вооружения. Времена меняются, хуле
>560 кг
даже больше по факту, ибо там же ещё экипировка
> Бумеранг и курганец будут обязательно сколько бы не визжали про мокеты
там нужно сначала для них двигатель доделать сейчас у курганца сразу две версии с двумя двигателями - один парадный "мокет" и одна опытная, но военщина ждёт третий + не понятно, что с электроникой. Есть подозрения, что там было много "белорусской" электроники родом из франции, сейчас к ней доступа нет.
> там нужно сначала для них двигатель доделать сейчас у курганца сразу две версии с двумя двигателями - один парадный "мокет" и одна опытная, но военщина ждёт третий
Вообще-то 3 и 2 версии это одна и та же машина с одинаковым мто. Да, мо ждёт рядник, но возможно и оппозит будут закупать чтобы телега вышла в серию быстрее
Вилеорелейтед ездит с оппозитом и это уже предсереийная машина, а не парадка
https://youtu.be/3HJh_q3Pw34
> понятно, что с электроникой.
Все понятно, вся оптика и электроника производится серийно включая теплак. Гули модуль бмд-4. Тем более речь больше про телегу, а её можно и в виде брэм в серию пустить
Чисто попил.
А зачем им рядник вместо "субарумотор" (или наоборот?)
Там 2В-06-3В не оппозитный.
Оба двигателя конкурента на картинке.
>это уже предсереийная машина, а не парадка
Эта машина вполне может быть старше парадных
Потому что оппозит напрашивается больше в машину с задним мто, откуда он взят собственно был, с бмд-3 и бтр-90. Переднее же мто позволяет ставить любой двигатель, и рядник в нем гораздо проще обслуживать. Не считая уже того, что он сам по себе конструктивно проще (1 ГБЦ вместо 2, проще ГРМ) и по современным канонам оптимизации шестицилиндровый дизель должен быть рядным. И ещё я так понял на этот рядный ямз-780 очень большие планы в плане того что его будут устанавливать ещё и на грузовики с бронекабинами, мрапы и т.п. Что я считаю очень неплохо в плане унификации, ведь даже ссср не смог в единый двигатель для лёгкой бронетехники и грузовиков (ну не считая мотолыги с ямз-380, правда это тягач)
> (ну не считая мотолыги с ямз-380, правда это тягач)
238*
>его не выпускали, это цена.
Так К-17 такой же супердорогой и сложный. Годится для вооружения маленьких армий типа СВ Франции, но для армий с сотнями тысяч вообще никак.
> Годится для вооружения маленьких армий типа СВ Франции
СВ Франции 114 тыс чел
СВ РФ 280 тыс чел
>
>СВ Франции 114 тыс чел
У Франции непосредственно боевых — 2 дивизии по 20к.
>СВ РФ 280 тыс чел
Кроме СВ есть ещё БВ ВМФ. Всё вместе больше 300к. А ещё есть оброн'ы и одон Росгвардии с аналогичной техникой.
А у Франции ещё национальная жандармерия есть, есть спецназ и морпехи на флоте и так далее.
Устаревшее говно с нулевой живучестью. Нужен тяжелый под 30+ тонн БТР с ДЗ на бортах и КАЗ. Все остальное - пиромангалы для прожарки ребят до хрустящей корочки.
>Нужен тяжелый под 30+ тонн БТР
Нужен комплекс машин,
МРАПы для полицейский операций и движения в предфронтовой зоне
БТРы - тоже, но с тяжелым вооружением и возможностью использования как самоходок
Универсальный гусеничный бронетягач - для движения в говнах и буксировки тяж.орудий. база сау
БМП для ВДВ - возможность массово перебрасывать самолетами, хотя бы из одного конца страны в другой, быстро.
Универсальный БМП (типа Курганец) - для массового бронированного транспорта и обеспечения мощного подавляющего автоматического огня
Ну и тяжелый БМП - для действий в штурме, и совместно с танками - тут я вижу
машину типа Терминатора но с 57 мм пушками, десантом и более тяжелой броней.
Если делать одни тяжелые БМП, даже при условии бесконечных финансов, у тебя маневр армии будет слабый, понадобятся йоба самолеты, йоба корабли, йоба краны и прочее йоба для доставки и ремонта самой массовой бронетехники.
И да, не факт что БМП под, даже 70 + массой, будет держать ПТРК.
Сейчас просто эпоха тотального превосходства снаряда над броней.
>А у Франции ещё национальная жандармерия есть, есть спецназ и морпехи на флоте и так далее.
Они не юзают БМП.
>днище v образное
Где?
Бессимпомная v-образность. Она там внутри. Невозможно определить по фотографии.
А росгвардия БМП юзает? Ну показывай.
Ну и ? У бумеранга тоже так сделано и это и есть v образное днище. https://youtu.be/3andco5THxs
К тому же по бтр-90 каждая новая машина сильно отличалась от предыдущих, на 2 пик вообще не понятно что у тебя, возможно ранняя версия где ещё были встроенные водометы
>на 2 пик вообще не понятно что у тебя, возможно ранняя версия где ещё были встроенные водометы
Это МВСВ-2006, walkaround Пашолока
Вопрос один: Кто насасывает во время конфликта, Трещина или 82?
>Мотострелковый Степан Бандера
Та за що?!!!!!!!
Нету никакого "тотального превосходства" снаряда, есть как раз тотальное превосходство защитных средств, которое побеждается только массовым обстрелом. Просто есть потешный бюджет, которого не хватает ни на что кроме потешных люминек и самоходных пиромнаголов. Борт нормальной толщины, защищенный ДЗ, держит любой гранатометный выстрел, а современный КАЗ - надежно сбивает тихоходные ПТРК, но ведь гораздо дешевле запекать ребят в голых ржавульках с картонными бортами, на которые даже ДЗ не повесить, a деньги спиздить.
> Просто есть потешный бюджет, которого не хватает ни на что кроме потешных люминек и самоходных пиромнаголов.
Очередной парашный хуесос "эксперт" нашелся. Ты вообще знаешь сколько стоит бмд-4, маня? Там гидропневматическая подвеска, панорама и вообще лучшая оптика из всех коробок вс рф. А их куплено уже 350+ штук. Бюджета не хватает на дорогие стальные борта, да?
> Борт нормальной толщины, защищенный ДЗ, держит любой гранатометный выстрел
Борт танка пробивается любым ПТРК или РПГ, дз знаешь ли бывает что не взводится, а птуры бывают ещё и тандемные.
> на которые даже ДЗ не повесить, a деньги спиздить.
Дз навешивается на стальной экран с разнесением на любую лёгкую бронетехнику, маня
>Ты вообще знаешь сколько стоит бмд-4, маня?
Ну то, что распильное ненужное говно стоит миллиарды - тут ничего удивительного нет. Все дачи в эту цену включены.
>Там гидропневматическая подвеска, панорама и вообще лучшая оптика из всех коробок вс рф
Эти бы вещи - да на человеческую платформу, а не на ламаншистскую люминьку.
блять КАК они из 30мм пукалки подожгли танк???!
На видео стреляли под углом в 45гр
толщина борта 80мм, под углом 45гр эквивалентен 113мм
Всякая экзотика типа подкалиберных 30мм снарядов хохлам явно недоступна, так что с вероятностью 99% стреляют старыми снарядами БТ-30 ещё совковых времён. Данных по нему не нашёл.
Но даже более современный и лучший ЗУБР6 на 100м под углом 60 пробивают максимум 40мм брони.
Остаётся вопрос КАК?
нихуя не понятно блеать...
Это всё рендер и фэки.
Хз, Т-55 бы выдержал, борт у более современных танков скорее всего тоньше. Как ни странно, даже говно вроде Т64 до сих пор везде засекречено.
Внешний топливный бак на надгусеничной полке очевидный, танку похуй на такое
А они его и не подожгли, сам танк походу целый, там просто загорелось то что могло загореться, видимо резиновые экраны. А вот здесь обстреляли три, или по крайней мере два, танка уже сзади и тоже из БТР-4.
В боях за Мариуполь 82-й, за счет своей пушки, применялся больше как БМП.
Это и есть БМП. Концепция "БТР", т.е. "бронированного такси" - это атавизм, чья ниша была занята МРАПами. БТР - это БМП со слабым вооружением.
А что, если все БТРы вообще упразднить нахуй, а строить только БМПы. Цена каждой БМП просядет из-за массового производства?
И тот и тот насасывают, ввиду криворукости операторов
> Очередной парашный хуесос "эксперт" нашелся. Ты вообще знаешь сколько стоит бмд-4, маня? Там гидропневматическая подвеска, панорама и вообще лучшая оптика из всех коробок вс рф. А их куплено уже 350+ штук. Бюджета не хватает на дорогие стальные борта, да?
Да и нахуй они нужны
Мог загореится всяческий шмурдяк, навешанный на танк.
Да ты сё
БТР и дешевле в производстве, и во многих моментах выигрышнее БМП
>только массовым обстрелом
Я понял, нечестно воюют.
Все эти "Рогатки" на джипах, 12,7 мм пулеметы, автоматические пушки на БТР и БМП, гранатомет у каждого солдата (весит от 3 кг, может носить любой), все эти подствольные гранатометы -
вся эта плотность огня, создаваемая взводом самых обычных мимокроков, и способная снести любой навесной КАЗ и посбивать ДЗ - это все НИЧЕСТНА.
Так и запишем.
>Борт нормальной толщины, защищенный ДЗ
Переносимый парой мимокроков РПГ, самый простой, жгет 500 мм стали, более продвинутый ПТУР - жгет 1000 мм стали, да еще и тандемный - а против тандемой ДЗ можно сказать не существует.
Т.е. нормальный борт, это 1000 мм стали? Ты ебанутый?
Подберись к танку на 600 метров, что б вся эта йоба, о которой ты говоришь сработала.
Понятно, что в единичных случаях подобраться можно, но в реальной жизни все немного по другому
>Подберись к танку на 600 метров
Минимальная эффективная дальность пуска ПТУРа
1 км, МИНИМАЛЬНАЯ. ближе даже нет смысла его пускать,
система не рассчитана.
Кроме того, есть небезызвестная тактика двоек - ПТУР + Снайпер с винтовкой под Лапуа-Магнум или более мощный патрон.
1-1,5км снайпер сбивает с танка РЛС КАЗа, после чего, сразу, пуск ПТУРа
Либо дроны-камикадзе типа Switchblade - с 1 км высоты, вертикально падают на крышу танка.
Либо классический минометный обстрел, после чего пуск ПТУР
Либо, тупо, выстрелом САУ типа "Краснополь"
Т.е., чтобы совсем было понятно, представь что в ВОВ, у каждого пехотинца есть "тубус" по мощности и могуществу выстрела превосходящий пушку "Ягтигра".
>Минимальная эффективная дальность пуска ПТУРа
>1 км, МИНИМАЛЬНАЯ.
Ты ёбнутый?
Вот Корнет-Э
Дальность стрельбы, м:
днем100-5500
ночью100-4500
http://roe.ru/catalog/sukhoputnye-vosyka/raketnye-kompleksy-rszo-ptrk-i-orudiya-polevoy-artillerii/kornet-e/
Сам приедет, что подтверждается множественными случаями боевого применения.
>Рассказывал про йоба РПГ
>Перевёл стрелки на птрк
Ясно
>Кроме того, есть небезызвестная тактика двоек
Которую ты только что придумал? И кто же ее использует? США? А против кого? У ИГИЛа есть танки с КАЗ? Или может это в ираке снайпер Джуба постреливает с Лапуа по абрамсам с КАЗ?
Или кто там щас с израилем воюет?
Фантазер ебаный.
>видимо резиновые экраны
Про топливные баки на надгусеничных полках, которые чуть толще фольги вот эти видимо не в курсе.
>до сих пор везде засекречено.
Целостность твоего ануса засекречена, маня.
Вертикальные борта корпуса Т-72 имеют толщину 80 мм в районе отделения управления и боевого отделения и 70 мм — в районе моторно-трансмиссионного
>Где?
ты думаешь оно там прям V должно быть, чтоб землю пахать?
Оно там \_/ как раз чтобы танковать взрывы мин под колесом. А у тебя на фотках как раз _ часть крупным планом.
Да, так и есть, по бакам походу и целились.
> особенно бмп-3
Буквально король БМП, а не БТР-переростков. Единственный неисправимый минус - плохой выход пехоты.
100мм пушка-миномёт с фугасом эквивалентным 125мм-му, автомат заряжания с нормой в 5 секунд и нормальная 2А72 - всё что нужно для поддержки пехоты. В армию уже идут комплекты с усиленной защитой, как, например, недавняя партия из 160 машин, что позволяет слать 12.7 в пешие эротическое в боковой проекции.
Осталось добавить панораму, интегрировать сетецентричность как на Бахче и начать закупать комплекты ДЗ.
За долгие годы сидения в Рунете я выявил закономерность - если у человека кот или младенец на аватарке, то он придурок с 90% вероятностью. Это правило меня ещё никогда не подводило.
Классический пациент - это толстый бородатый технарь, "уважающий пыво и сисьге гыгыгы)))".
Ты чего порвался на ровном месте?
>За долгие годы сидения в Рунете я выявил закономерность - если у человека кот или младенец на аватарке, то он придурок с 90% вероятностью. Это правило меня ещё никогда не подводило.
Да, тоже замечаю. Часто посты с котами пропускаю, не читая.
Чувствую боль от порвавшихся любителей БТР-переростков.
Кстати, а где все Арматы Курганы-Бумеранги?
Почему их не видно в бою?
Неужели настолько неуязвимая техника?
Почему их не видно в бою?
Неужели настолько неуязвимая техника?
> 100мм пушка-миномёт с фугасом эквивалентным 125мм-му, автомат заряжания с нормой в 5 секунд и нормальная 2А72 - всё что нужно для поддержки пехоты.
Пиздишь, баллистика у фугаса ни разу не 125мм и сам фугас слабее, птур уже не соответствует современным требованиям, 30мм косая и кривая по сравнению с 2а42, экипаж сидит опять в ебаной карусели с картонными гильзами.
К параду девятого мая готовятся. Их для этого восемь лет назад закупили.
>неисправимый минус - плохой выход пехоты
А что если убрать двери и створки, поставить люк в ДО как на БМД, а сзади примостырить аппарель или пандус который будет выезжать из прохода.
Пусть он будет не до земли, пусть у него снизу какая-нибудь ступенька будет, все равно легче. В конце концов боевая машина это не беговой тренажер, а солдат должен стойко переносить тяготы и лечения.
Такой же фокус можно с БМО-Т провернуть.
У БТР-87 надо угол боковых стенок увеличить и морду сделать как у ВАБ Мк3.
>и морду сделать как у ВАБ Мк3
и будет выглядеть примерно так
Всё же угол не увеличен.
>а так же почему не взлетел БТР-90 и БТР-87.
Много строить => мало попилить
туда же Армата, Бумеранг и Курганец
Я понимаю что чат не для политики, но сэд бат тру же
-Видос.
Сук толстенная балка посреди аппарели - это ж надо блядь такими идиотами быть
Так ведь аппарели нет. Есть две дверки. ДЁШЕВО И СЕРДИТО™
Бтр-87 не нужен, тем более не нужны твои потешные окошки.
А что нужно?
Для экспорта нужен. Или БТР-82А перебьются?
А зачем увеличивать, чтобы облегчить пробиваемость?
Какого экспорта, маня? Он никому нахуй не не нужен у кого бабки есть.
Чтоб КРАСИВО.
ну буцефалы же продавали
анoны, пoжалyйcта, пoмoгитe
я видeл, чтo тyт oдин yжe пoпpoшайничал, так чтo пoймy, ecли наxyй пoшлётe..
y мeня мoй кoтoфeй забoлeл. зoвyт Гoша - cаpкoма жeлyдка, тpи нeдeли назад oбнаpyжили..
cам cтyдeнт, eщё нe pабoтаю, пoчти ниxyя нe имeю, а тo, чтo имeл, yжe пpoдал - cмаpтфoн, нeкoтopyю oдeждy, кoмплeктyющиe oт пк, кoтopыe xoть чeгo-тo cтoили. так жe влeз в дoлги. пыталcя в микpoзаймы или кpeдиты - ниxpeна нe дают из-за oтcyтcтвия pабoты. poдитeлeй нeт, тoлькo бабyшка, кoтopая пoчти вcю пeнcию на ceбя тpатит - лeкаpcтва, eда, кoммyналка. в oбщeм, нe пoмoщница..
так наcкpёб 16 тыcяч. на oпepацию нyжнo 18, eщё cpаныx 2-x кocаpeй нe xватаeт. а oпepация на ceгoдня (на 11 дня) назначeна бляять...
yмoляю, анoны, xoтя бы pyблём пoмoгитe пoжалyйcта.
5521.4003.7923.2235
я дoгадываюcь, чтo нeкoтopыe пpeдлoжат забить на кoтoфeя - нe ваpиант. Гoша co мнoй yжe пoлжизни, этo cамoe дopoгoe cyщecтвo для мeня. и ceйчаc, cмoтpя, как oн мyчаeтcя, xoчeтcя наxyй вcкpытьcя...
мeня cкopee вceгo ceйчаc забанят к xepам, пoэтoмy извинитe, ecли oтвeтить нe cмoгy..
я видeл, чтo тyт oдин yжe пoпpoшайничал, так чтo пoймy, ecли наxyй пoшлётe..
y мeня мoй кoтoфeй забoлeл. зoвyт Гoша - cаpкoма жeлyдка, тpи нeдeли назад oбнаpyжили..
cам cтyдeнт, eщё нe pабoтаю, пoчти ниxyя нe имeю, а тo, чтo имeл, yжe пpoдал - cмаpтфoн, нeкoтopyю oдeждy, кoмплeктyющиe oт пк, кoтopыe xoть чeгo-тo cтoили. так жe влeз в дoлги. пыталcя в микpoзаймы или кpeдиты - ниxpeна нe дают из-за oтcyтcтвия pабoты. poдитeлeй нeт, тoлькo бабyшка, кoтopая пoчти вcю пeнcию на ceбя тpатит - лeкаpcтва, eда, кoммyналка. в oбщeм, нe пoмoщница..
так наcкpёб 16 тыcяч. на oпepацию нyжнo 18, eщё cpаныx 2-x кocаpeй нe xватаeт. а oпepация на ceгoдня (на 11 дня) назначeна бляять...
yмoляю, анoны, xoтя бы pyблём пoмoгитe пoжалyйcта.
5521.4003.7923.2235
я дoгадываюcь, чтo нeкoтopыe пpeдлoжат забить на кoтoфeя - нe ваpиант. Гoша co мнoй yжe пoлжизни, этo cамoe дopoгoe cyщecтвo для мeня. и ceйчаc, cмoтpя, как oн мyчаeтcя, xoчeтcя наxyй вcкpытьcя...
мeня cкopee вceгo ceйчаc забанят к xepам, пoэтoмy извинитe, ecли oтвeтить нe cмoгy..
Треба помощь разъяснительной бригады. Что-за ебанина в руках этого освободителя ?
рация. ты шо ебанутый?
бля. бтр всегда будешь слабее защищен, чем танк или бпха. Ты кучу брони не навесишь на колеса.
>Обсуждаем плюсы и минусы российского БТР-82А и украинского БТР-4
Ну очевидный плюс в виде колес вместо гусениц. Централизованная подкачка позволяет стравиться на снегу до 0,5, и чувствовать себя намного увереннее большинства гусениц, при этом ресурс колеса по километражу выше ресурса гусеницы. Соответственно второй плюс колеса в данном случае уже приходится на трансмиссию, поскольку многопоточные трансмиссии на гусеничной технике кроме АТ-С(?) я не припомню, поворотное колесо оказывает меньшую нагрузку на трансмиссионную группу, соответственно позволяет экономить массо-габариты.
Относительно грузовика очевидный плюс в способности плавать и быть герметичным от воздействия извне как для газов, так и для пыли.
Дальше плюсы кончаются.
То есть ты либо миришься с тем, что это исключительно средство перевозки пехоты из точки А в точку Б без излишеств, либо переходишь на тяжелые танкообразные средства переброски.
Тезисов про низкий уровень защиты для БТР не понимаю, считаю, что увеличение брони просто приведет к переходу с условного ДШК на КПВ, дальше на Пушки 23мм и так до тяжелой арты, что будет путем в никуда.
>почему не взлетел БТР-90 и БТР-87
Попил откатыч Сirдюкова. Тигренок же "функциональнее", а плавать вообще не надо.
прикрывает кулемёт
про полезность противокумулятивных решёток
Есть кто служил на БТР-80/82А? Как ощущается спешивание с машины? Это терпимо или прямо вообще неудобно?
Хз, никогда внутрь не залезал, всегда грел жопу на мто и прыгал с нее же.
Нормально, там не высоко прыгать.
Нормально,даже приполной экипе апарели открываются относительно легко даже если ты дрыщ
а так на 60-м
Со стороны как-то тесновато смотрится. Если бэтр подобьют или поставят под обстрел, вылезание наверно будет затруднено.
На 60ке вообще через крышу вылазить правильно
а что насчет 70ки, там же вообщи мини-лючок в борту
Не совсем понимаю нахера тут в треде сравнивают БТР-82А и БТР-4, которые концептуально и конструктивно ну несколько разные. Когда у хохлов есть тащем-то прямой аналог в виде БТР-3
Потому что
1. Не знают про БТР-3.
2. Путают БТР-4 и БТР-3.
Чего ты хотел, тут даже самолёты различают чисто по цветам. Этот бирюзовенький, это серенький.
Тут большинство ничего не знает кроме мемчиков и картинок. Я как-то спросил про Ураган-1М в ликбезе, так оказалось про него никто ничего не слыхал.
Просто БТР-3 слишком уж уёбищно выглядит, в сравнении с 82-м, поэтому даже сравнивать с ним неохота.
Но был еще вот такой проект БТР-3Е, вот этот уже интереснее.
И еще был проект вот такого БТР-4МВ1, но это уже ближе к Бумерангу.
И вот такой прототип, попроще, почти БТР-87.
А есть видео с российских прицельных комплексов? Видел много видео с БТР-4, там по ходу теплаки неплохие даже установлены, а с наших - ничего.
Там надо смотреть в дырку, нету видосов конечно.
Такого нет, на 82-м вот такой, как на фотоснимке.
Но в проекте было.
Понял, интересно, какое решение лучше.
А у них нет регистраторов, которые записывают видео которое транслируется на прицельные приспособления? Ну типа как в вертолётах/самолётах.
>там по ходу теплаки неплохие даже установлены
Там не теплак, а просто ч\б камера.
Там же сверху еще должны быть. У меня на срочке в рвсн нижние люки были то-ли заварены, то-ли ими строжайше было запрещено пользоваться, после того как где-то кого-то когда-то раздавило при десантировании, соответственно отрабатывали и десантировались все сверху, что было о-о-очень удобно с озк и сибз.
aнoны, ёбана
Я нe думал, чтo дo такого дoйдет, нo блять...
Модeр, смилуйся, дaй чyтoк времени, вдрyг какой-нибyдь дoбрый aнoн поможет.
В oбщeм, aнoны, ЗП бyдeт 30-гo, a послeдниe дeньги в cчет крeдитa cпиcaлиcь. Дoлжнo былo ocтaтьcя, нo из-зa ебучайше взлeтeвших цeн в кaрмaнaх ocтaлocь 15 рyблeй.
Нa ceбя-тo мнe пoeбaть, я грeчки пожру, нo кoтaнa жaлкo, eмy пoжрaть ничeгo нe останется зaвтрa или ближe к вeчeрy yжe...
Кoрoчe, мoжeт ктo-нибудь задонатить cкoлькo cмoжeт? Вaщe пoхyй, 20, 10, 5 или 1 рyбль, бyдy благодарен зa любyю cyммy.
Карта 22007302ᅠ44266322
Пocылы нaхyй тaк жe принимаются.
И дa, я видeл, кaк кaкoe-тo хуепутало тyт yжe клянчило нa лeчeниe кoтy, тaк чтo дoгaдывaюcь, o чем вы пoдyмaeтe. Мoжeтe прочекать пo нoмeрy кaрты - нигдe нe побирался , ни y кoгo нe прocил (oднoгo рaзa, кoгдa aнoн в трeдe раздавал дeнeжкy)
Зa качество coрe, фoткaл нa тaпoк.
Я нe думал, чтo дo такого дoйдет, нo блять...
Модeр, смилуйся, дaй чyтoк времени, вдрyг какой-нибyдь дoбрый aнoн поможет.
В oбщeм, aнoны, ЗП бyдeт 30-гo, a послeдниe дeньги в cчет крeдитa cпиcaлиcь. Дoлжнo былo ocтaтьcя, нo из-зa ебучайше взлeтeвших цeн в кaрмaнaх ocтaлocь 15 рyблeй.
Нa ceбя-тo мнe пoeбaть, я грeчки пожру, нo кoтaнa жaлкo, eмy пoжрaть ничeгo нe останется зaвтрa или ближe к вeчeрy yжe...
Кoрoчe, мoжeт ктo-нибудь задонатить cкoлькo cмoжeт? Вaщe пoхyй, 20, 10, 5 или 1 рyбль, бyдy благодарен зa любyю cyммy.
Карта 22007302ᅠ44266322
Пocылы нaхyй тaк жe принимаются.
И дa, я видeл, кaк кaкoe-тo хуепутало тyт yжe клянчило нa лeчeниe кoтy, тaк чтo дoгaдывaюcь, o чем вы пoдyмaeтe. Мoжeтe прочекать пo нoмeрy кaрты - нигдe нe побирался , ни y кoгo нe прocил (oднoгo рaзa, кoгдa aнoн в трeдe раздавал дeнeжкy)
Зa качество coрe, фoткaл нa тaпoк.
А ведь ананасы на дваче говорили, что этот хлам для бхвт делается, а тут на тебе. Позорище, блять.
Судя по фоткам с Oryx все советские и российские бронемашины говно.
Никто не будет тратить десятки миллионов рублей для БХВТ.
>Судя по фоткам с Oryx все советские и российские бронемашины говно.
Леопард у турков когда столкнулся с сопоставимым по имеющемуся вооружению противником,
лихо откидывал башню.
Абрамсы по факту не воюют сейчас вообще.
Леклерки - походу никогда и не воевали, разве что с хуситами-огнепоклонниками
К2, походу вообще в боевых действиях не участвовали.
Меркава - даже и не пускают ее на голожопых палистинцев. А когда пускали, голожопые палистинцы их жгли старыми ПТРК
Т.е., Т-шки, мало того что воюют с самими собой, так и противостоят самому последнему противотанковому вооружению европы и сша.
> но это уже ближе к Бумерангу
Насколько годна противоминная защита и доп. броня БМП-2М и где они, блядь?
Но это же пиздец, воевать на такой хуйне при наличии БМП-2.
ну да, до бумеранга там далеко конечно
Вот из-за того что их и не было, появилось оно
>не было
У нас их 3к в войсках, если по милитари балансу судить.
Знать бы еще сколько из них в исправном состоянии, а родина всегда должна была быть готова ко всему. 3к это цифра размытая, а если бы было и так, то на вооружении восточного военного округа не было БМП-1
Ну да. У многих БМП-2 на хранении убитыый ресурс. Их же не с завода туда ставили. Надо менять всё, включая стволы орудий.
Так вы заебали.
Для БМП есть варианты модернизации с ПРОТИВОМИННЫМИ ПОДДОНАМИ и НАВЕСНОЙ БРОНЕЙ ЧТОБЫ ДЕРЖАЛО 12.7 и желательно 14.5
Давайте обсудим, насколько они годны и нужны.
Для БМП есть варианты модернизации с ПРОТИВОМИННЫМИ ПОДДОНАМИ и НАВЕСНОЙ БРОНЕЙ ЧТОБЫ ДЕРЖАЛО 12.7 и желательно 14.5
Давайте обсудим, насколько они годны и нужны.
Мои соображения на основе конфликта на Украине:
я примерно почувствовал, что
- потерь бмп от мин мало
- потери бмп в основном от артиллерии, РПГ и ПТРК
В этой связи потребность в БМП держащей 12.7 в борт и мины под DNIWE не так очевидна, если мы говорим о конфликте типа украинского.
На параде. Я не шучу, они там будут 9 мая.
>Я не шучу
А никому уже и не смешно.
>пикрил
А как в этой йобе вертикальая наводка обеспеивается? Такое ощущение что она только прямо стреляет
Лучшую пушечку в тред.
https://youtu.be/7sfxm0-tI4E?t=73
https://youtu.be/jmhtzlhW97k?t=44
https://www.youtube.com/watch?v=7e1zoUiG2yg 0:24 1:01 1:09 1:30 1:54 2:10
https://youtu.be/7sfxm0-tI4E?t=73
https://youtu.be/jmhtzlhW97k?t=44
https://www.youtube.com/watch?v=7e1zoUiG2yg 0:24 1:01 1:09 1:30 1:54 2:10
Судя по тому сколько на него железа нахуярили пушку уже колёса не выдержат
а у какой бмп есть живучесть?
пик 1, сетки против зажигательных бутылок, бутылка не разбивалась об корпус и скатывалась по сетке под танк. Привет новому поколению.
У КНР есть Тип-97 - аналог БМП-3 с аппарелью.
У нее двигатель перенесен, а я писал про то что выход можно исправить на оригинальной БМП.
Первый бумер был идеален. Зачем это железо стали вешать допом…
У нас тоже есть аналог, БМП "Драгун"
Этих БТР-3 не осталось то уже совсем. Да и не было много их особо.
>там по ходу теплаки
10 лет необучаемости.
На нем хотя бы теплак есть, лол.
под возросшую массу придётся всю ходовую и мотор с коробкой передач менять. да и корпус прочнее делать.
На БТР-82А ставили ТКН-4ГА-01 без теплака. Вроде как есть ТКН-4ГА-03, который даже куда-то поставлялся, но куда точно - неизвестно.
https://roe.ru/catalog/sukhoputnye-vosyka/boevye-bronirovannye-mashiny-/btr-82a/
> пик 1, сетки против зажигательных бутылок, бутылка не разбивалась об корпус и скатывалась по сетке под танк. Привет новому поколению.
Какие же пержиксы дегенераты, пиздец просто
Причём тут 82А, если мы говорим про БМП-1АМ?
На нем отчётливо видна ТКН 03. Да и у 82А нужно у конкретной машины смотреть, они сильно от серии к серии отличаются.
А может просто у какого-то журналиста прочитал.
Китайцы заботятся о своих солдатах, об их защите и удобстве.
Тип 97 - производится с 1997-го года, в войсках КНР 2400 штук.
"Драгун" - показан на выставке в 2015-м, в войсках РФ Храм, ЮнАрмия и Парк Патриот.
Действительно, зачем защита БМП? Броня не нужна - то ли дело плавучесть и низкий силуэт.
Глубокий перепил по-украински
>Действительно, зачем защита БМП? Броня не нужна - то ли дело плавучесть и низкий силуэт.
Прототипа бумера достаточно защиты.
Насколько удалось разобраться в хохлотреде, нынешние бмп-2м "бережок" не имеют ни доп. брони, ни противоминных поддонов. Они вроде как были в том проекте бмп-2м, который в "большую серию" не пошел. Поправьте если неправ.
Почему высокая баллистика это обязательно танковая пушка? 2а42 это тоже высокая баллистика
Я думал это базовые вещи которые все в военача знают. Ты сам никогда не думал, почему решетка это решетка а не более простой экран из жести или резиноткани?
>У всех моделей, или древней РПГ-7
У некоторых.
>Ебать, было 400 мм, стало 360 мм, 30 мм броне легче.
Молодец, умеешь считать!
>2-я мировая другого мнения
Вторая мировая это противотанковые ружья, еблан.
По тем, что заказано 36 машин и больше не нужно. Попильное говно, оказавшееся неюзабельной хуитой.
>военач
>знают
>думал
У современного военачера думалки нет. Вместо неё примитивный алгоритмик - "не можем? нинужна!" Никто не вернётся в 2013-й.
Этот пик. Когда вармашина могла в иронию и что важнее в самоиронию.
>
> По тем, что заказано 36 машин и больше не нужно.
Шизло, тот спрут сделан на шасси бмд-3, которая закончилась вместе с волгоградским заводом. Спрут сдм от курганмаша с унификацией с бмд-4 и бмп-3 проходит испытания в данный момент. Как пройдёт - будут закупки ибо морпехи и вдв о таком аппарате мечтают уже очень давно
ВДВ не нужны. БМД-3 не нужны. БМД-4 не нужны.
>проходит испытания
> Как пройдёт - будут закупки
Хуле ты раскукарекалась, афца тупая "проходит испытания" и "будут закупки" и "твёрдый контракт на 132 танка к 2021-му году" это всё, блядь, потешные вскукареки парашных пиздунов, которые уже ничего, кроме омерзения, не вызывают. Будут серийные машины-будет разговор.
Люто плюсую. Линейка БМД это вообще максимально всратая бесполезная хуета. Хер знает почему у нас продолжают клепать это оверпрайсное говно, если десантных операций как-то не предвидится. Уж лучше бы нормальных БМП и танков дали
А как же тотальный наламанш ?
тотальный наламанш с высадками ДВД с самолетов был актуален до того, как создали массовые ЗРК и ПЗРК. Тоесть до начала 60х годов. Почему у нас до сих пор тратят миллиарды на хуйню для выброса с самолетов - загадка
>Хер знает почему у нас продолжают клепать это оверпрайсное говно, если десантных операций как-то не предвидится.
>Почему у нас до сих пор тратят миллиарды на хуйню для выброса с самолетов - загадка
Для народа. Нет, серьёзно, Путин и ко очень стараются в картинку для глубинного народа - все эти парады, храмы, "можем повторить", депутат Милонов, Жириновский и т.п. ВДВ, тельняшки, пьяные заплывы в фонтанах - это всё часть сформированного медийного массива "патриотического" направления. Реальная эффективность не так важна, как то, что "десант лучший!!!" прописано в мозгу у народа. Если, скажем, в результате какой-то реформы сказать - "у нас теперь не будет ВДВ как отдельного рода войск, будут ДШВ в составе СВ на вертолётах" - пердаки поджарятся. Бывшие десантники начнут устраивать целые процессии "не дадим убить голубые береты!", народ будет бухтеть. У ВДВ велик политический вес, а не боевой - поэтому их не трогали даже при Сердюкове. Королевство в королевстве, армейская чечня.
>В когнитивной науке искажение в восприятии сделанного выбора — тенденция задним числом приписывать положительные качества предмету или действию, которые человек выбрал. Это когнитивное искажение. Что запоминается о решении, может быть столь же важным, как и сами решения, особенно в определении того, сколько сожаления или удовлетворения испытывает человек от принятого решения. Исследования показывают, что процесс создания и вспоминания выбора дает воспоминания, которые, как правило, искажаются предсказуемым образом. Таким образом, воспоминания о возможности выбора искажены тем, что положительные аспекты, как правило, приписываются выбранному варианту, если изначально они не были частью его, и отрицательные аспекты, как правило, причисляются отвергнутым вариантам[1]. После того, как действие было совершено, мы можем быть предвзятыми в способах, которыми мы оцениваем эффективность наших решений[2]. Считается, это может повлиять на наше будущее принятие решений. Эти ошибки могут быть сохранены в виде воспоминаний, которые сохраняются в нашем сознательном опыте, основанном на субъективных качествах, наших предварительных знаниях и убеждениях, наших мотивах и целях и социальном контексте.
Ну, что ты как маленький. "DVD не нужны" один из классических тредов wm. И всегда находились защитники гребешков, кукарекавших про десантирование себя покажет. Это сейчас когда наши на украине подобосрались и все увидели, что будет с десантом, они ебальца свои подзаткнули.
>Почему у нас до сих пор тратят миллиарды на хуйню для выброса с самолетов - загадка
потому, что тут ВПК и генералы от ВДВ сливаются в экстазе.
> Ну, что ты как маленький. "DVD не нужны" один из классических тредов wm.
И в этих тредах вам тупым залетным мразям по 10 раз объяснили почему нужны ВДВ.
Потому что 1) нужная лёгкая высокомобильная пехота для переброски ИЛами, т.к. мотострелков возможно перебросить только туда, где есть железка и это долго.
2) этой лёгкой пехоте нужна нормальная техника, а не 4х4 со скворечниками 12.7 без стабилизаторов, не МРАПы т.к. мрап это техника полицейских сил и с защитой у вышеперечисленного все гораздо хуже если сравнивать с БМД. Опытным путем было доказано, что лучше БМД сделать ничего нельзя. Вот просто НИЧЕГО, кто бы не пытался у всех получалось хуже.
3) десантироваться не обязательно прямо в бой как диды в 40х. Десантирование поможет там, где ИЛ не способен сесть по ограничениям полосы например. В идеале конечно посадочный способ как самый безопасный.
Вртолетный десант и перепил вдв на манер пиндосни это вообще отдельная сомнительная тема со своими недостатками, там тоже есть куча своих проблем. Вряд-ли нужно больше 1 дивизии таких войск.
Вопросы вызывает лишь маняилитный сатаус ВДВ, их количество (их гораздо больше чем нужно) и чрезмерное финансирование по сравнению с мсв на бомжетехнике, которых на те же потраченные бабки можно было гораздо сильнее прокачать, что в целом лучше бы сказалось на эффективности вс
> Это сейчас когда наши на украине подобосрались и все увидели, что будет с десантом, они ебальца свои подзаткнули.
В чем обосрамс, манюня? Аэродром взяли? Взяли. Аэродром держали до момента приказа на отступления? Держали. Или че, обосрамс ДЕСАНТУРЫ в том, что МОТОСТРЕЛКИ НЕ ДОЕХАЛИ НА ПОЕЗДЕ? Ебать ты дегрод. Хрюкни короче
Один был Офицер в России.
>БМД-4 — это версия БМП-3, никакой защиты, опять всё наверху, а стоит она дороже танка. Мы на эту машину как не смотрели, так и не смотрим
И ещё:
>Возьмите боевые действия в Афганистане. Там никогда не применялись полк или дивизия. Только батальон, усиленный артиллерией, зенитными средствами, разведывательными, техническими, тыловыми подразделениями. В результате батальон штатной численностью 450-500 человек увеличивался вдвое. Он был "обвешан" средствами усиления и в таком виде выполнял задачи. Но воевать комбату все равно было сложно, потому что приходилось командовать "не своей" структурой, организовать взаимодействие между приданными подразделениями, согласовать их действия, знать их возможности и способы применения.
>В Чечне - то же самое. Из полка формировали только один боеготовый батальон, из дивизии - один полк. Тогда мы задались вопросом: почему это сразу не сделать? Почему заранее не ввести в штатный состав батальонов все необходимое - артиллерию, танки, ПВО, разведку? С тем чтобы комбат еще в мирное время досконально знал их возможности и мог грамотно их применять. Чтобы в бою ему не пришлось организовывать управление и взаимодействие с приданными и подчиненными подразделениями, поскольку оно уже заложено в саму структуру нового формирования.
>Раньше мы воевали многомиллионными группировками войск, основу которых составляли фронты. Опыт военных конфликтов последнего десятилетия показал, что такая война возможна, но маловероятна. В перспективе войска перейдут к активным маневренным действиям. На смену фронтальным сражениям придут действия межвидовых группировок на всю глубину построения противника. Стороны будут стремиться к поражению критически важных объектов, а также к ведению бесконтактных боевых действий.
>Если обратиться к истории, то Гражданская и Первая мировая войны происходили в век появления автоматического оружия. Конница тогда выполняла основную роль. Вторая мировая война - уже война моторов. Немцы броневыми клиньями рассекали оборону, и роль танков была очевидна. Если идти дальше по этой аналогии, то можно сказать, что в следующих войнах и даже тех, что происходят сейчас, роль танков, при всей их важности, отходит на второй план.
>А что приходит на смену?
>Информационная составляющая и искусственный интеллект, который внедрен в технику. Основную роль играют высокоточное оружие и другие средства, используемые в рамках единого информационного пространства. Их боевой потенциал максимально реализуется, когда каждая единица вооружений все "видит", все "знает", и задачу на уничтожение группировки войск или какого-то объекта ей ставят в автоматизированном режиме.
> как только началась борьба с терроризмом, мы были вынуждены наспех создавать органы управления и войсковые структуры - как правило, неслаженные. Это напоминало начало Великой Отечественной, тогда войска быстро отступили до Москвы, в том числе из-за того, что штатная структура Красной армии была выстроена в основном под наступательные действия. Ее меняли уже в ходе войны, и далось это большой кровью.
>Что касается бригад, в том числе на территории Сибири и Дальнего Востока, то их модульный характер позволяет вести боевые действия как в крупномасштабной войне, так и изолированно.
>С технической точки зрения России в общем-то есть что противопоставить тем же американцам. Но как быть с людьми. Обученные воевать по старинке, они быстро не перестроятся.
>Это самый сложный вопрос, который мы сейчас решаем. Последние двадцать лет в Российской армии не было интенсивной боевой подготовки, выпускники училищ и академий не подкрепляли свои теоретические знания практическими действиями. А это как иностранный язык - если нет практики, через 2-3 года он забывается. В то же время офицеры без такой практики росли в должностях и званиях, некоторые даже до командующих армией дослужились.
>Перед нами стоит две задачи. Прежде всего изменить менталитет командиров и их взгляд на войну. Она ведь будет не такой, как учили раньше. Действия войск, способы и формы их применения стали абсолютно иными. Это надо понимать и соответственно организовывать и строить боевую подготовку.
>Сетецентрический метод позволяет собрать в единое информационно-коммуникационное пространство все космические, авиационные, сухопутные и иные средства, средства разведки и поражения. Видеть в реальном масштабе времени всю страну, а в перспективе весь мир. И соответственно обстановке применять необходимые в данный момент силы.
>Современное программное обеспечение позволит определять наиболее целесообразные варианты решения боевых задач, выбирать оружие и оценивать вероятные последствия ударов. Однако последнее слово все равно остается за командиром. Именно он принимает окончательное решение на применение войск.
>Есть еще одно преимущество сетецентрического метода. Постоянный и скрытый контроль над противником позволит наносить внезапные удары, без прямого контакта с противоборствующей стороной. Это сеет панику и хаос, ломает волю и в конечном счете оборачивается ее поражением.
>В подтверждение сошлюсь на вторую войну в Ираке. По нашим прежним канонам, чтобы сломить противника, нужно было иметь превосходство в силах и средствах в 2-3 раза. Чтобы его гарантированно победить, - в 5-6 раз. Так вот, иракцы превосходили американцев в 5-6 раз, но за три недели были разгромлены.
>На самом деле, мне кажется, что в прежние годы были допущены некоторые просчеты при переходе Вооруженных сил на контракт.
>Как этот переход осуществлялся? Солдат 6 месяцев служил, и его буквально заставляли переходить в профессионалы, поскольку существовало жесткое требование Генштаба: в каждой части постоянной готовности иметь не менее 95 процентов контрактников. Но практически мы имели не профессионала, а высокооплачиваемого рядового-срочника, который в два года завершал службу и убегал из армии. Понятно, что контракт начал разваливаться, превратился в фикцию.
>БМД-4 — это версия БМП-3, никакой защиты, опять всё наверху, а стоит она дороже танка. Мы на эту машину как не смотрели, так и не смотрим
И ещё:
>Возьмите боевые действия в Афганистане. Там никогда не применялись полк или дивизия. Только батальон, усиленный артиллерией, зенитными средствами, разведывательными, техническими, тыловыми подразделениями. В результате батальон штатной численностью 450-500 человек увеличивался вдвое. Он был "обвешан" средствами усиления и в таком виде выполнял задачи. Но воевать комбату все равно было сложно, потому что приходилось командовать "не своей" структурой, организовать взаимодействие между приданными подразделениями, согласовать их действия, знать их возможности и способы применения.
>В Чечне - то же самое. Из полка формировали только один боеготовый батальон, из дивизии - один полк. Тогда мы задались вопросом: почему это сразу не сделать? Почему заранее не ввести в штатный состав батальонов все необходимое - артиллерию, танки, ПВО, разведку? С тем чтобы комбат еще в мирное время досконально знал их возможности и мог грамотно их применять. Чтобы в бою ему не пришлось организовывать управление и взаимодействие с приданными и подчиненными подразделениями, поскольку оно уже заложено в саму структуру нового формирования.
>Раньше мы воевали многомиллионными группировками войск, основу которых составляли фронты. Опыт военных конфликтов последнего десятилетия показал, что такая война возможна, но маловероятна. В перспективе войска перейдут к активным маневренным действиям. На смену фронтальным сражениям придут действия межвидовых группировок на всю глубину построения противника. Стороны будут стремиться к поражению критически важных объектов, а также к ведению бесконтактных боевых действий.
>Если обратиться к истории, то Гражданская и Первая мировая войны происходили в век появления автоматического оружия. Конница тогда выполняла основную роль. Вторая мировая война - уже война моторов. Немцы броневыми клиньями рассекали оборону, и роль танков была очевидна. Если идти дальше по этой аналогии, то можно сказать, что в следующих войнах и даже тех, что происходят сейчас, роль танков, при всей их важности, отходит на второй план.
>А что приходит на смену?
>Информационная составляющая и искусственный интеллект, который внедрен в технику. Основную роль играют высокоточное оружие и другие средства, используемые в рамках единого информационного пространства. Их боевой потенциал максимально реализуется, когда каждая единица вооружений все "видит", все "знает", и задачу на уничтожение группировки войск или какого-то объекта ей ставят в автоматизированном режиме.
> как только началась борьба с терроризмом, мы были вынуждены наспех создавать органы управления и войсковые структуры - как правило, неслаженные. Это напоминало начало Великой Отечественной, тогда войска быстро отступили до Москвы, в том числе из-за того, что штатная структура Красной армии была выстроена в основном под наступательные действия. Ее меняли уже в ходе войны, и далось это большой кровью.
>Что касается бригад, в том числе на территории Сибири и Дальнего Востока, то их модульный характер позволяет вести боевые действия как в крупномасштабной войне, так и изолированно.
>С технической точки зрения России в общем-то есть что противопоставить тем же американцам. Но как быть с людьми. Обученные воевать по старинке, они быстро не перестроятся.
>Это самый сложный вопрос, который мы сейчас решаем. Последние двадцать лет в Российской армии не было интенсивной боевой подготовки, выпускники училищ и академий не подкрепляли свои теоретические знания практическими действиями. А это как иностранный язык - если нет практики, через 2-3 года он забывается. В то же время офицеры без такой практики росли в должностях и званиях, некоторые даже до командующих армией дослужились.
>Перед нами стоит две задачи. Прежде всего изменить менталитет командиров и их взгляд на войну. Она ведь будет не такой, как учили раньше. Действия войск, способы и формы их применения стали абсолютно иными. Это надо понимать и соответственно организовывать и строить боевую подготовку.
>Сетецентрический метод позволяет собрать в единое информационно-коммуникационное пространство все космические, авиационные, сухопутные и иные средства, средства разведки и поражения. Видеть в реальном масштабе времени всю страну, а в перспективе весь мир. И соответственно обстановке применять необходимые в данный момент силы.
>Современное программное обеспечение позволит определять наиболее целесообразные варианты решения боевых задач, выбирать оружие и оценивать вероятные последствия ударов. Однако последнее слово все равно остается за командиром. Именно он принимает окончательное решение на применение войск.
>Есть еще одно преимущество сетецентрического метода. Постоянный и скрытый контроль над противником позволит наносить внезапные удары, без прямого контакта с противоборствующей стороной. Это сеет панику и хаос, ломает волю и в конечном счете оборачивается ее поражением.
>В подтверждение сошлюсь на вторую войну в Ираке. По нашим прежним канонам, чтобы сломить противника, нужно было иметь превосходство в силах и средствах в 2-3 раза. Чтобы его гарантированно победить, - в 5-6 раз. Так вот, иракцы превосходили американцев в 5-6 раз, но за три недели были разгромлены.
>На самом деле, мне кажется, что в прежние годы были допущены некоторые просчеты при переходе Вооруженных сил на контракт.
>Как этот переход осуществлялся? Солдат 6 месяцев служил, и его буквально заставляли переходить в профессионалы, поскольку существовало жесткое требование Генштаба: в каждой части постоянной готовности иметь не менее 95 процентов контрактников. Но практически мы имели не профессионала, а высокооплачиваемого рядового-срочника, который в два года завершал службу и убегал из армии. Понятно, что контракт начал разваливаться, превратился в фикцию.
> в этих тредах вам тупым залетным мразям по 10 раз объяснили почему нужны ВДВ.
Ага, 5 раз. Всё, что могут кукарекать двд петушки это как ахуенно выбросить ребят на убой в тылу врага. После чего они должны превозмогать полноценные сиды противника с тяжелым вооружением.
1) Мотострелков можно также перебрасывать самолётами.
2) Этой "пехоте" нужны аналогвнеты, которые пробиваются кулаком, не унифицированы с остальной техникой РФ и стоят при этом как истребитель. Даже 76 поднимает ОБТ, не говоря уж про 124.
3) Гребешки нужны только для выброски. И то, получаешь кучу бомжей, бегающих по округе в поисках оружия, средств усиления и боеприпасов. Для всех остальных способов подойдут мотострелки.
>В чем обосрамс, манюня? Аэродром взяли?
Маня, как брали аэродром?
> Даже 76 поднимает ОБТ
Поднимает, но танк по ширине едва–едва входит в грузовой отсек, что заезжать нужно крайне аккуратно.
> Гребешки нужны только для выброски. И то, получаешь кучу бомжей, бегающих по округе в поисках оружия, средств усиления и боеприпасов. Для всех остальных способов подойдут мотострелки.
ВДВ в современной войне — это войска, которые можно быстро перевозить и, в случае отсутствия поблизости аэродрома, — выкинуть с парашютом (чего мотострелки уже не умеют).
Проблема только в том, что у ВДВ нет собственной авиации (с другой стороны, это даже хорошо — см. авиацию Японской империи), что накладывает ограничения, а на учениях у них вообще зафрахтованные гражданские самолёты иногда бывают.
> а на учениях у них вообще зафрахтованные гражданские самолёты иногда бывают
Во всяком случае, бортовой номер, начинающийся с RA, а не с RF, говорит именно о гражданском борте.
>
>Проблема только в том, что у ВДВ нет собственной авиации (с другой стороны, это даже хорошо — см. авиацию Японской империи)
Можно их включить в состав ВКС. У флота же есть своя пехота, вот будет и у ВКС.
> Можно их включить в состав ВКС.
Изначально они и относились к ВВС РККА, но потом их почему–то сделали отдельным родом войск.
>этой лёгкой пехоте нужна нормальная техника
Да, нужна. И нормальная техника это явно не БМД
>Опытным путем было доказано, что лучше БМД сделать ничего нельзя
БМД - ухудшенная версия БМП.
>Десантирование поможет там, где ИЛ не способен сесть по ограничениям полосы например
случаи то реальные есть? Что-то совок и раха сколько воюют десантов ни разу не делали
>В чем обосрамс, манюня? Аэродром взяли? Взяли. Аэродром держали до момента приказа на отступления? Держали. Или че, обосрамс ДЕСАНТУРЫ в том, что МОТОСТРЕЛКИ НЕ ДОЕХАЛИ НА ПОЕЗДЕ? Ебать ты дегрод. Хрюкни короче
ага, их в Гостомель вместе с камазами на вертолетах всех десантировали. Камаз же отлично залазит в вертолет и летит в нем, а не едет своим ходом туда. Вот камаз доехал, а мотострелки не смогли. Да, у них же нет элитных летающих камазов
Это точно украинская бмп на видосах? Надписи на экране по русски и говорят на русском.
да, это экран наводчика БТР-4. На втором видосе в конце еще и явно хохол говорит
Даже 30 мм пушки второй мировой могли пробивать до 95 мм брони.
Неужели у современных автопушек нет ничего получше?
анoнчики, пoмoгите пoжалуйста!
я видел, чтo тут oдин yже пoпрoшайничал, так чтo пoйму, если нахуй пoшлете..
забoлел мoй кoтик Гoша.. oбнаружили саркoму желудка, три недели назад oбнаружили..
сам студент, еще не рабoтаю, пoчти нихуя не имею , а тo, чтo имел, уже прoдал - смартфoн, некoтoрую oдежду, кoмплектующие oт пк, кoтoрые хoть чегo-тo стoили. так же влез в дoлги. пытaлся в микрoзаймы или кредиты - нихрена не дают из-за oтсутствия рабoты. рoдителей нет, тoлькo бабушка, кoтoрая пoчти всю пенсию на себя тратит - лекарства, еда, кoммуналка. в oбщем, не пoмoщница..
так наскрёб 16 тысяч. на oперацию нужнo 18, еще сраных 2-х кoсарей не хватает. а oперация на сегoдня, на 15 часoв назначенa блеать...
умoляю, анoны, хoтя бы рублём пoмoгите пoжалуйста.
Карта: 55214 ᅠ003 79232 235 (сoри, чтo именнo ТАК нoмер написал, бoюсь бан выхвaтить)
я дoгадываюсь , чтo некoтoрые предлoжат забить на кoтана - не вариант. Гoша сo мнoй уже пoлжизни, этo самoе дoрoгoе существo для меня. и сейчас, смoтря, как oн мучается, хoчется нахуй вскрыться...
меня скoрее всегo сейчас забанят к херам, пoэтoму извинитe, если oтветить не смoгу
я видел, чтo тут oдин yже пoпрoшайничал, так чтo пoйму, если нахуй пoшлете..
забoлел мoй кoтик Гoша.. oбнаружили саркoму желудка, три недели назад oбнаружили..
сам студент, еще не рабoтаю, пoчти нихуя не имею , а тo, чтo имел, уже прoдал - смартфoн, некoтoрую oдежду, кoмплектующие oт пк, кoтoрые хoть чегo-тo стoили. так же влез в дoлги. пытaлся в микрoзаймы или кредиты - нихрена не дают из-за oтсутствия рабoты. рoдителей нет, тoлькo бабушка, кoтoрая пoчти всю пенсию на себя тратит - лекарства, еда, кoммуналка. в oбщем, не пoмoщница..
так наскрёб 16 тысяч. на oперацию нужнo 18, еще сраных 2-х кoсарей не хватает. а oперация на сегoдня, на 15 часoв назначенa блеать...
умoляю, анoны, хoтя бы рублём пoмoгите пoжалуйста.
Карта: 55214 ᅠ003 79232 235 (сoри, чтo именнo ТАК нoмер написал, бoюсь бан выхвaтить)
я дoгадываюсь , чтo некoтoрые предлoжат забить на кoтана - не вариант. Гoша сo мнoй уже пoлжизни, этo самoе дoрoгoе существo для меня. и сейчас, смoтря, как oн мучается, хoчется нахуй вскрыться...
меня скoрее всегo сейчас забанят к херам, пoэтoму извинитe, если oтветить не смoгу
в общем-то в данном случае 30-мм ничего не решили - в начале видео в танк оба ПТУРа запустили
>Даже 30 мм пушки второй мировой могли пробивать до 95 мм брони.
Это какие?
Так на сайте ХКБМ всё было в первую очередб на русском, потом на английском и только потом на украинском. До недавнего времени, лол.
К сожалению да, они уже этими переможными видосами весь рунет заполонили, я видел три таких сюжета, вот здесь третий.
И писали что первые два были сняты, предположительно, вот с этого, брошенного без топлива в Мариуполе.
А чем бмд не нормальная?
Горит так же как бмп от птуров и рпг
> которая закончилась вместе с волгоградским заводом
>разожратый БТР-80
Огромная потеря для армии и народа. (Нет.)
Вот такие малышки
Аналог ВБСИ для бедных.
Там стоит 2а42, что уже говорит о более жёстком и тослтом корпусе, потому что много раз заявлялось о невозможности установки 2а42 на бтр-80 из-за ее отдачи. И бронирование лобовое тут равно бмп-2, противоминка и двигатель 600лс от бмд-3 vs двигатель от КАМАЗа у бтр-80 позволяет навешивать модульную броню. Потеря, да. Хоть на чуточку, но он лучше бтр-82 и мог бы быть в серии еще лет 15 назад если бы не ебланили
>А как в этой йобе вертикальая наводка обеспеивается?
А почему, по-твоему, там забашенная ниша так высоко поднята и что это за ось там сбоку башни? Вот так и наводят. В плане способности держать отдачу скорее фейл, чем вин. В плане удобства доступа для экипажа тоже скорее фейл, чем вин. В плане защищённости наверно скорее фейл, чем вин, хотя возможно и не такой большой. В плане повышения надёжности автомата заряжания скорее вин, чем фейл, хотя и не сильно раскрывшийся исторически. В плане упрощения производства наверно тоже скорее вин, чем фейл. Если устанавливать таким макаром гаубицу, толку от результата будет не то чтобы очень много. А вот здоровенную тяжеленную автопушку аж под 57 мм в принципе уже ничего, но такие пушки используют в качестве зениток, а зениткам нужен большой угол возвышения, что при такой конструкции обеспечить сложно. Наверно один из самых примечательных представителей семейства - немецкий Kugelblitz, но там в некоторых других моментах удачность компоновки не суперская вышла, причём в том числе из-за такой башни.
>БТР-4
Он нихуевый такой, почитал, внутри компьютеризировано все судя по видео, в отличии от бтр-82а где уровень 80-х тупо. Еще возможность установки птуров с управлением из корпуса и 30 мм пушка по-крайней мере всю технику советского производства кроме танков решетит(ну там в лоб с бмп-3 вплотную). В целом внешне похож на французcкий vab
>Неужели у современных автопушек нет ничего получше?
Вплане? Бушмастер(пума, дардо) пробивает бопсами больше, даже пушка бредли 25 мм пробивает бопсами больше.
У советской 30 мм бопсов нету. Максимум бпс.
бпс для 30 мм экзотика? забавно.
>В плане способности держать отдачу скорее фейл, чем вин. В плане удобства доступа для экипажа тоже скорее фейл, чем вин.
Тыскозал?
Главный минус качающейся башни- необходимость стабилизировать всю башню, а не только пушку.
толсто, попробуйте потоньше
Попробую тоньше: БТР-4 это то, что пытались скопировать в РФ после захвата образца в 2014-м и обосрались.
Пиздец какие тупорылые парашники повылезали. Нахуй ты живешь?
Ну здесь смотря с чем сравнивать, VBCI - это уже БМП, а вот если сравнивать, например, с LAV-25 то вполне нормально.
>внутри компьютеризировано все судя по видео, в отличии от бтр-82а где уровень 80-х тупо.
У БТР-82 боевое отделение точно также управляется с компьютера, а не аналоговым способом. Где вау прорыв - непонятно
>Еще возможность установки птуров с управлением из корпуса
Тут да, у БТР-82 отставание. Установка ПТУРов дальше выставок не уехала
>30 мм пушка по-крайней мере всю технику советского производства кроме танков решетит(ну там в лоб с бмп-3 вплотную)
Спойлер - на БТР-4 стоит хохлятская копия 2А72, как на БТР-82
Хохлы вот тоже пытались сделать что-то в стиле VAB и других более-менее современных БТР, но получилось так себе. Натянуть на ходовую БТР-80 (которую толком то и не меняли) с колесами от ЗиЛ-131 в полтора раза больше металла оказалось хуевой идеей - в суровой реальности проходимость у них оказалась почти нулевая - дофига и более уже натрофеили этих консерв потому что они на грунте застревают.
>в полтора раза больше металла оказалось хуевой идеей - в суровой реальности проходимость у них оказалась почти нулевая
Там более-менее.
Колёса у БТР-80/БТР-4 больше, чем у Стрюкера. А так и Т-72 застревал.
>Спойлер - на БТР-4 стоит хохлятская копия 2А72, как на БТР-82
Но в ферме!
>больше, чем у Стрюкера
Стрюкер и весит меньше, что характерно. И резина у него не от ЗиЛ-131. Да и как он по грунтам мягким ездит вопрос открытый. БТР-4 ездит хреново.
>Но в ферме
Ферма да, дает плюсик. Но все равно пушку при стрельбе трясет как проститутку на ветру. На 58 секунде видео видно
https://youtu.be/voV-Jru66GA
>с колесами от ЗиЛ-131
>Колёса у БТР-80/БТР-4 больше, чем у Стрюкера.
>И резина у него не от ЗиЛ-131.
Кстати вот интересно, а были ли попытки перенети большую часть начинки в ступицы? Сделать колесо под два метра в диаметре, тонсим слоем по ободу намазать бесщёточный электродвижок - и организовать эдакую бронекапсулу, а дальше собирать машину сцеплением нескольких таких: то есть грубо два рядом дают "мост", а дальше из таких собирать "автопоезд", навешивая необитаемые боевые модули на "мосты" или между ними. Большая часть массы в результате будет сосредоточена в самих же колёсах, то есть на "подвеску" давить будут только висящие снаружи модули. Дизель-генератор с баком можно в отдельную "капсулу-ступицу" упаковать. В "пустой" в принципе пара человек разместится. Мехводу можно под сиденье какой-нибудь гроб с электронными мозгами положить. А можно и податчик труб в стиле "Хризантемы" в отдельную "капсулу-ступицу" поставить. Покрышки можно разные ставить: можно многослойку-композитку ради защиты, а можно побольше и помягче ради плавучести - вообще уровня детского конструктора модульность. И единого общего объёма, где всё от одного куммуля выгорит, можно не организовывать (но можно и огранизовать через "лазы" внутри соединяющих конструкций). И проходимость с таким-то диаметром колёс и крутящим моментом от электромотора будет на уровне. Поисковик, как всегда, никаких внятных ОКР на эту тему не нашёл.
>Сделать колесо под два метра в диаметре
Длину представил? А уязвимость? А то, куда надо поднять кабину чтоб был обзор (крылья нужны, иначе всё будет в говне)?
>Большая часть массы в результате будет сосредоточена в самих же колёсах, то есть
огромная неподрессоренная масса не позволит быстро двигаться по ухабистым покрытиям.
>Дизель-генератор с баком можно в отдельную "капсулу-ступицу" упаковать.
В самую вибронагруженную область машины.
Нет, анон, это работать не будет. Даже чисто с автомобильной точки зрения. Есть бесподвесочные вездеходы Шерп, там в колёсах баки, но при этом скорость максимальная 40км/ч.
Да, вот хотел шерп как раз упомянуть как читал. Ездить быстро это не сможет, в итоге будет царь-танк на новый манер. Медленный, уязвимый и огромных размеров. Плюсом еще и надежность в такую схему завезти нереально. Задумка уровня американских распилов на программах "оружия будущего" - звучит то эпично, денег можно срубить нехило, но работать вообще не будет даже в теории
>VBCI Годы производства с 2006
>Впервые БТР-90 был представлен в 1994 году
>Аналог ВБСИ для бедных.
Запредельная безмозглость на фоне рабского менталитета. Усыпить.
>Длину представил?
Пять метров в двухмостовом исполнении - немного короче БРДМа. Восемь метров в трёхмостовом варианте - немного длиннее БТРа.
>А уязвимость?
Каждая ступица - бронекапсула, а между ними "бронехребет".
>надо поднять кабину
Не надо поднимать кабину - надо выпускать вбок и заворачивать вверх широкоугольный перископ.
>огромная неподрессоренная масса
И ещё более огромный крутящий момент, который можно динамически раскидывать на каждое колесо индивидуально - электротрансмиссия же.
>В самую вибронагруженную область машины.
Я не предлагал отказываться от виброизоляции. Наоборот электротрансмиссия куда больше располагает к отдельному подвешивания элементов на отдельных опорах.
>бесподвесочные вездеходы Шерп
Там управляемое давление в шинах вместо подвески.
>Да, вот хотел шерп как раз упомянуть как читал.
В Шерпе механическая передача, цепная - при большом диаметре шкива можно получить неплохой крутящий момент, но это всё равно механическая трансмиссия с её ограниченными передаточными отношениями и требованиям к оптимальным оборотам ДВС, а электромотор выдаёт максимальный крутящий момент при неподвижном роторе, то есть со старта.
>уровня американских распилов
Эталонный пример американского распила - B-1 Lancer. Но при попытке его передрать и сделать "версию для бедных" получился Ту-160 с весьма недурственными ТТХ.
>B-1 Lancer. Но при попытке его передрать и сделать "версию для бедных" получился Ту-160
Как ты живешь вообще? По клаве попадаешь? Тяжело, наверное, с такой болезнью...
>VBCI - это уже БМП
БТР-90 тоже БМП.
Ок. ВБСИ — аналог БТР-90 для богатых. Ток не плачь.
>В Шерпе механическая передача
Шерп больше в контексте ебанины на огромных колесах (Тут кстати забавно - шерпы и трэколы светились не то у оркестра, не то у местных вояк в ЦАР)
В целом у описанной конструкции сомнительное будущее в военной отрасли. Конструкция откровенно ебанутая, оверпрайснутая и преимущества над традиционными вот реально неочевидны. Небезызвестный профессор Порше в свое время пробовал строить ебанутые вундервафли и пилить на этом военный бюджет Гитлара, но по усам ему то и дело давали за шизоидные танки и генералы в обморок падали видя сколько будут стоить его поделки и каких ресурсов на производство требуют
>Конструкция откровенно ебанутая, оверпрайснутая и преимущества над традиционными вот реально неочевидны.
Почему неочевидны? Движущихся частей меньше, причём радикально меньше. Защита дна и крыши сразу же автоматически, потому что она же защита лба - бронебочка (бронедвери по вкусу - можно и увесистые). Плюс диаметр колёс, позволяющий лазать в такие ебеня, что ебануться можно. Плюс крутящий момент любому трактору на зависть. Плюс центр масс ниже оси, то есть проблем с опрокидыванием, как у MRAP-ов не будет, при том что дно тоже защищено - да и вообще опрокинуть такое будет задачкой не для слабых духом.
Так, я возможно не совсем прозрачно описал. Речь грубо говоря о больших бесщёточных электромоторах. Ротор снаружи. Статор внутри. Ротор монтируется на поверхности "бронебочки", на которую через подшипник опирается рама статора.
Ладно, давайте с другого бока. На картинке примердовольно неуспешного транспортного средства Dynasphere. Для хорошей управляемости такому нужен силовой гироскоп, контролирующий его положение и противодействующий в том числе раскачиванию "салона" относительно оси колеса. А всё потому, что там условно одна точка опоры.
Если такие соединить попарно бок-о-бок неподвижными частями, а потом из таких пар соброать цепочку, как это делается в сочленённых вездеходах, проблема реактивного момента испарится сама собой, потому что будет четыре и более точек опоры. Плюс появится возможность использовать сильные стороны сочленёнки - просто достаточно прочная соединяющая рама нужна, но она места займёт ерунду. Плюс система мотор-колесо серьёзно упростит (то есть автоматически удешевит) конструкцию (потому что меньше деталей, которым нужна высокоточная обработка), а большая часть "начинки" будет располагаться внутри полого статора. Внешнюю сторону выполнить не "решёткой", как на оригинальных Dynasphere, а закрытой (и бронированной) - а для обзора банальный зеркальный "перископ" вбок и вверх (например чтобы над серединой "моста" торчал). Плюс у сочленёнки "мосты" относительно друг-друга качаются, то есть за рельефом оно будет следовать.
>преимущества над традиционными вот реально неочевидны
уровня детского конструктора модульность
Просто на всякий случай, если вдруг кому-то это внезапно не очевидно. По железной дороге их можно возить в разобранном виде, как карьерные самосвали и другую подобную технику возят, потому ограничение широиной грузовой платформы тут совершенно не мешает. Более того можно сделать отдельные широкие мосты-перемычки, чтобы ту же или другую грузовую платформу или какой другой вагон козловым краном снять с железнодорожных тележек и переставить на эти - а дальше везти ими по дороге (или по говнам).
>Пять метров в двухмостовом исполнении
Оё-оё, начерти.
>Каждая ступица - бронекапсула, а между ними "бронехребет".
А сверху-бронеящик! Объёма нет, площадь большая при этом.
>И ещё более огромный крутящий момент, который можно динамически раскидывать на каждое колесо индивидуально - электротрансмиссия же.
Как это создаст амортизацию?
>Я не предлагал отказываться от виброизоляции.
Именно что предлагал. Подвески-то нет.
>Там управляемое давление в шинах вместо подвески.
Потому что эта конструкция весит меньше тонны при огромных колёсах и потому что её скорость 40км/ч максимум.
>а электромотор выдаёт максимальный крутящий момент при неподвижном роторе, то есть со старта.
Пруфы-то будут?
>Эталонный пример американского распила - B-1 Lancer. Но при попытке его передрать и сделать "версию для бедных" получился Ту-160 с весьма недурственными ТТХ.
Пиздец сколько хуйня в двух предложениях.
>неудобные выходы для экипажа
пиндосы на своих M1117 тоже подобные выходы запилили и им нормально
Как бы там ни было, БТР-4 является желанным трофеем начиная с 14-го года.
БТР-4, это пожалуй, одно из немногих, если не единственное, более-менее приличное и более-менее массовое из того что создано Украиной для ВСУ с нуля из бронетехники, остальное только унылая модернизация советской техники, ну и бронеавтомобили там еще были.
бронеавтомобили им сделали либо Канадцы либо кто-то еще. Из своего только позор-Б который в серию поставить так и не осилили (чсх поляки смогли у себя), да простой как 2 копейки "Казак". Даже та же "Варта" - поделие явно не хохлятское. У армии сосада есть абсолютно такие же MRAPы, отличающиеся мелочами. Но модель явно одна. Найдите 10 отличий, как говорится
> M1117
Что-то типа БРДМ, это не БТР.
> БТР-4, это пожалуй, одно из немногих, если не единственное, более-менее приличное и более-менее массовое из того что создано Украиной для ВСУ с нуля из бронетехники
Что они там создали с нуля, корпус? Он собран полностью на узлах бтр-70/80 + западное барахло. Шины, ступицы, редуктора, ходовая. Все короче.
>минусы БТР-4
Качество изготовления и, вроде как, невысокий клиренс. А так вроде неплохая штука, особенно стёкла збс. Если есть аппарель то вообще жалко, что её так хуёво клепали.
>БТР-82А
слабоватая броня (ну это ж де факто 80-ка но башня новая) и нет аппарели.
>почему БТР-90 и БТР-87 не взлетел
денег не было
>невысокий клиренс
у него проблема не в клиренсе, а в том что он перегружен для ходовой на которой сделан (старая совковая, как на БТР-80) и колеса в реальности ставят хуевые, в отличии от заявлений завода изготовителя. Задумка то хорошая, реализация не очень
>денег не было
деньги вполне были, но Сердюков похоронил его как и многое что дотянуло до его эпохи "правления"
То что он ближе к БРДМ, согласен, но там речь не об этом, а о том что конструируя выход там явно вдохновились бэтээром 80.
>Что они там создали с нуля, корпус?
Имеется в виду модель в целом, ведь там помимо узлов от бтр-70/80 немало новшеств, да еще и смогли запустить в массовое, относительно конечно, производство. Ведь не зря украинские патриоты так им гордятся, а больше там в общем-то по большому и гордиться нечем.
>Шины, ступицы, редуктора, ходовая.
>Все короче.
Ну так и Т-90АМ это полностью Т-72. Ленты, катки, гитара, торсионы. Два полностью одинаковых танка. Никаких новшеств.
>Что они там создали с нуля, корпус? Он собран полностью на узлах бтр-70/80 + западное барахло. Шины, ступицы, редуктора, ходовая. Все короче.
добро пожаловать в мир советского и постсоветского конструирования военной техники, где новые модели появляются почти всегда путем эволюционного развития старых. "Революции" в советской школе случаются редко. Да, в БТР-4 есть элементы от предыдущих поколений бронетранспортеров и хохлы не изобрели новый двигатель. Т-90 который "неимеетаналогов" суть прокачанный Т-72, а движки у них вообще по сути выращены путем модернизации танкового движка из 30х годов. Внезапно при разработке новых моделей и движок там может старый оказаться и ступица и даже болты новые никто не изобретает
>Внезапно при разработке новых моделей и движок там может старый оказаться и ступица и даже болты новые никто не изобретает
Семейство Т-72/90 просто исключение.
В 2014 укропы наделали кучу мрапов, словно ожидали, что там будет партизанская война как в Ираке. А там бтр нужны были, по пересечёнке ездить. Ну или пикапы на крайняк.
Модуль с БТР-87 поставить и будет годная тачка.
ага и противоосколочный подбой как на БТР-82, возможно в будущем в Харькове такие и будут выпускать, но уже для Российской армии
За щеку там будут российской армии запускать. Сейчас и всегда.
Ты только не обижайся так, но скорее всего так и будет, ведь Харьков тоже придется брать, как и Мариуполь.
Не будут. Зоопарк техники не нужен. НМ ЛДНР тоже исчезнут и вольются в состав ВС РФ. И так уже куча БМП: БМП-1АМ, БМП-2, БМП-3, Б-19, БТР-82А.
были еще вот такие варианты
Никто и не писал что т-90 это сделанный с нуля танк
> возможно в будущем в Харькове такие и будут выпускать, но уже для Российской армии
Может хватит уже фанатов по этой хохляцкой хуите? Если наши захотят бтр подешевле бумера и посовременнее бтр-82 они купят бтр-87. Или на крайняк белорусский волат мзкт
это называется аналогия
это когда МЗКТ начал бронетранспортеры делать?
Тоже интересный вариант
особенно вот с такой башней, но опять же цена наверное будет заоблачная
а, этот. Он дальше пары выставок хоть где-то светился? А то даже на сайте МЗКТ среди военной продукции его нет
Кек, на параде опять прокатились кентавры-курганцы с двигателями вместо мехвода, даже близко похоже к серии похоже не находится. Бумеранг вообще не показали, там полный абзац похоже
Придётся обходиться Б-19, БМП-2М и БТР-82А.
Смеялись всем ЮАР.
У ЮАР нет в войсках колёсных танков.
Потому что все задачи по их созданию были решены десятки лет назад, когда они и воевали. От ройката до бисмарка включительно.
И кукарекать нивазмозна в 2022-м году - ну такое себе.
Да всё там показали и Бумеранг и рабочую лошадку СВО БТР-82А.
а, я как ярсы пошли выключил. Не думал что после них что-то еще пройдет.
То что БТР-82А прошел, ну прошел и прошел. Странно если б их не было
> У советской 30 мм бопсов нету. Максимум бпс.
Есть ЗУБР-11.
БТР-82 с модулем "Спица"
Никрасива.
красива
Модуль Пицца. Птуров не хватает, чтобы в окна закидывать фугасный Корнет, но может их заменит АГС.
Тут не будет птуров потому что это простой ду модуль для бронеавтомобилей для 1 человека.
>пик 1
А чому они не от компании Адидас или Стоун_Айленд?
Эти двери))))
на версии этого модуля для тайфуна ВДВ и АГС-а нет. Только в версиях для БТР-82 и Выстрела
На ''Армия-2020'' был представлен вот такой вариант БТР-82АТ, но к сожалению в серию не пошел.
Скорее потому что КБП свои ПТУР не отдаст. Вставить атаку видимо не хотят.
Весь этот обвесза день городских боев погнется и пообрывается, и будет только мешать. Лучше дополнительные бронеплиты поставить. А еще лучше новый, более защищенный бтр.
>Лучше дополнительные бронеплиты поставить.
дык они там и есть
Говно.
На броне не покататься, при этом уровень защищённости почти не вырос.
Вот БТР-87 это да, топчик.
Хз что вы тут обсуждаете, вряд ли на постсовке что-то есть лучше сейчас кроме БТР-4.
Запомните, если у БТРа нет теплака и десантного отделения сзади, то значит что БТР - говно
Совок лет 40 мучал створчатые люки по бортам начиная с БТР-60, еще и обучал солдат по методичке запрыгивать на ходу на эти люки, чтобы каждый мог оступиться и свалиться по колеса едущего бтра. А уровень противопульной и противоминной защищенности еще и вынуждал сверху ездить на этой говнине, воистину похуизм на людей.
Запомните, если у БТРа нет теплака и десантного отделения сзади, то значит что БТР - говно
Совок лет 40 мучал створчатые люки по бортам начиная с БТР-60, еще и обучал солдат по методичке запрыгивать на ходу на эти люки, чтобы каждый мог оступиться и свалиться по колеса едущего бтра. А уровень противопульной и противоминной защищенности еще и вынуждал сверху ездить на этой говнине, воистину похуизм на людей.
Хрюкни
А хорошо бы, был бы полный фарш, необитаемый Бережок. Хотя внизу у модуля торчит какое-то ведро.
Так у БТР-4 нет теплака.
Я просто сказал что пока 4ка лучшее из того что есть, что пошло в серию и принято на вооружение
> необитаемый Бережок
Это уже эпоха с 30мм получается. Не путай модуль от БМП с более простыми модулями для бронеавтомобилей и БТР управляемыми одним челом
Бтр-4 это говнина с хуевой развесовкой застревающая в любых говнах и с хуевый качеством исполнения. Хотя сам концепт конечно более правильный и современный
Это ты с Т-72 перепутал.
>при этом уровень защищённости почти не вырос.
Защита от ККП и ПГ это "почти не вырос", ну нихуясе.
>Защита от ККП
С некоторых направлений и всё.
>ПГ
Если повезёт.
При этом эти решётки и навесная херь пиздец как мешают при дверях сбоку.
Ты даун, знаешь об этом?
У БТР-4 защита не лучше.
Почему укропитеки не срезали болгаркой все эти жуткие выступающие монтировочные проушины на потолке?
Ну хз, эти проушины видимо для того чтобы перевешивать сиденья в другую сторону, лицом к бойницам.
Ты даун ебаный.
В поле говнотрактор-72 становится какахой.
Чисто по дорогам гонять танчик.
Потому что это крепления для сидений.
>С некоторых направлений
Чего бля? Дополнительная броня там установлена по кругу.
>Если повезёт.
Скажи это пресловутым Страйкерам со 115 попаданиям ПГ без единого пробития.
>пиздец как мешают при дверях сбоку.
Вы сначала определитесь, чему они мешают - "на броне покататься" или выходу через боковые люки. (а они там мешают не больше чем каким либо БТР или БМП-2 с решетками поверх люков).
>Чего бля? Дополнительная броня там установлена по кругу.
Кончай в глаза ебаться, пиздунья.
>Вы сначала определитесь, чему они мешают - "на броне покататься" или выходу через боковые люки.
И тому и тому.
Это ты сперму со своих пиздоглазонек ототри и посмотри видос прикрепленный к этому посту
и скажи с какой стороны БТР не прикрыт дополнительной броней, т.е. покажи мне боковую или заднюю проекцию где не было бы дополнительных броневых экранов. (кстати БТР-82А по дефолту в лоб 12.7мм держал) А ослабленные зоны даже во лбу танка есть.
>И тому и тому.
Но пруфов нет.
Оно на 7 секунде ХРЮКАЕТ
> покажи мне боковую или заднюю проекцию где не было бы дополнительных броневых экранов.
Я тебе все маняэкраны обвёл уже тут.
>Я тебе все
Пиздаболка, даже на этом фото ты умудрилась пропустить экраны между колесных ниш. Втыкай видео
пока сперму с пиздоглазонек не сотрешь.
Даун, в такой распутице застрянет любая бронетехника, особенно тяжёлая. Теперь напомни мне, хуесос, причем тут т-72, когда речь шла про говноотсосный застреваюший в любых говнах бтр-4?
>Даун, в такой распутице застрянет любая бронетехника, особенно тяжёлая.
Но застрял почему-то говнотрактор-72.
Тебя обоссанным ебалом ткнуть в неусиленные области?
Ты так пидоглазоньки от спермы не оттёрла, раз не видишь что "неусиленные области" это скулы лобовой брони которые по дефолту 12.7мм держат? https://2016.f.a0z.ru/01/29-4089817-btr80a1.jpg
1. Пруфов нет.
2. ККП есть не только 12.7 обр 30-х годов.
3. В зоне колёсных арок никакого усиления нет.
4. Бортовой экран закрывает только верхнюю часть борта.
Короче ты тупостью траллишь, дебилёнок. Я уже насмотрелся на этих говноедиков со криками "на крейсерах пво", "РЭБ убъёт все беспилотники", "С-400 байраткар собъёт на раз" и прочий кваснопатриотический бред. Нахуй иди, даун, я заебался тебя говном кормить, пиздаглазая мразь. Чтоб ты сгорел в этой коробочке, еблан.
>Пруфов нет.
Но и у тебя нет пруфов пробития БТР-82А из 12.7мм в лоб.
>3. В зоне колёсных арок никакого усиления нет.
>4. Бортовой экран закрывает только верхнюю часть борта.
Т.е. всё твое копротивление свелось к вероятности (весьма малой) попадания пуль в щель между колесами и экранами колесных ниш, хотя начинала с отрицания прикрытия экранами целых проекций?
http://bastion-karpenko.ru/VVT/BTR-82AT_ARMIA-2019_05.jpg
>хрююююю....
Очередная свинья сгорела, найс.
>Но и у тебя нет пруфов пробития БТР-82А из 12.7мм в лоб.
Ну у тебя нет пруфов защиты от 14.5 со лба.
>Т.е. всё твое копротивление свелось к вероятности (весьма малой) попадания пуль в щель между колесами и экранами колесных ниш
Всё твоё копротивление свелось к тому, что колёса не пробиваются пулей, а вероятность попадания мимо экрана мала.
>Очередная свинья сгорела, найс.
Сочуствую.
>Ну у тебя нет пруфов защиты от 14.5 со лба.
Пиздаболка, где это я писал? Не проецируй, свинявая.
>колёса не пробиваются пулей
А без троллинга тупостью, ты отрицаешь пулестойкость (и весьма большую прочность) шин КИ-80 для БТР, и то что оные пулестойкие колеса и свободно пространство колесной арки послужит своеобразной разнесенной защитой?
>а вероятность попадания мимо экрана мала
Конечно, ведь основная проекция прикрыта, а уязвимые зоны даже в лобовой проекции танков есть.
>Пиздаболка, где это я писал? Не проецируй, свинявая.
Не писал, а писала, обоссанная мразь. Тут.
>Защита от ККП
И то, что ты залезла под сажу-от мочи тебя не отстирает. ККП, блядь, есть и с другими пулями и 14.5 тоже есть.
>ты отрицаешь пулестойкость (и весьма большую прочность) шин КИ-80
Пруфай.
>Конечно, ведь основная проекция прикрыта
Ты необучаемый еблан.
>амфибийность идёт нахуй
А вот и недавние примеры для тех кто считает что амфибийность не нужна, так как есть понтонные переправы. Но как оказалось, понтонные переправы являются отличной целью для артиллерии, в том числе реактивной, и ракет. Надо просто дождаться скопления там бронетехники, беспилотники и спутники в помощь, и можно устраивать там ''огневой мешок''. И что интересно, как видно на фотоснимках, большая часть подбитой у переправы бронетехники как раз таки плавающая, которая, по идеи, могла бы и сама преодолеть водную преграду и уйти из под обстрела. И судя по всему, началась настоящая охота на понтонные переправы.
Ну вот у РФ полно амфибий и чего все на переправах скопились? И как ты будешь снабжать войска без понтонов?
Дык ведь и я о том же, то что переправы для танков и грузовиков необходимы это понятно, но зачем там было скапливать столько амфибийной техники, да и вообще там к руководителям этой операции по переправе через Северский Донец много вопросов.
Вопросы есть к даунам которые форсят кейс уже неделю. Там больше половины коробок это хохляцкие бмп-1 17 бригады
>А вот и недавние примеры для тех кто считает что амфибийность не нужна
Ну там половина коробочек были как раз плавающими, только нихуя не вышло у них. Оказывается амфибийность не помогает выбираться на крутой берег при наличии течения и плюхатся в воду с обрыва в лесу тоже не позволяет.
Пруфы будут или это твой личный вскукарек?
Переплывать, судя по всему, они и не планировали, а ждали в очереди на переправу, те кто еще не успел переехать на другой берег. А переплыть реку для БТР и БМП не проблема, если это конечно не горная река с бешеным течением.
>А переплыть реку для БТР и БМП не проблема, если это конечно не горная река с бешеным течением.
Берег реки, очень часто, -вертикальная земляная стенка высотой в метр, на которой растут деревья, либо заросшее 4-х метровым камышом болото. Плавать техника может, а вот береговую линию преодолевать-не очень.
лол, это всё что ты можешь возразить на аргумент по существу?
https://greatwarchannel.medium.com/%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B0-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B0-922630a9ab71
Про 17 бригаду однозначных пруфов нет, но по ней был хрюк что оно доблесно захищает Белогоровку, а потом она куда-то пропала из дальнейших сводок. Что не удивительно при таком количестве проебанной техники, кстати.
Спасибо, очень интересно.
Никто не говорил что на переправе нет нашей техники.
Да, но знаки союзных сил видны всего на нескольких коробочках, а украинская пропаганда приписала всю технику ВС РФ, большая часть подбитых это БМП-1, которых в ВС РФ вообще нет (есть только БМП-1АМ «Басурманин» и БРМ-1К), но есть у Украины и у ЛНР и ДНР, все как обычно, но ихним вбросам поверили даже Стрелков и Подоляка.
> даже Стрелков
Схватится за любой кейс чтобы двигать свою повестку.
>Подоляка
Хуесос со вторичным контентом. Спиздил у обоссаного Котёнка этот нахрюк. Сам по себе котёнок в когорте недовольных состоянием армии и СВО.
Ну и вообще выглядит эта переправа как-то не очень для нас в любом случае. Время покажет.
было уже выше, уноси
дурачок, он по делу сказал, а вот ты тупо выглядишь своими кривляниями.
По делу он там нихуя не сказал, а нес какой-то бред про метровые стены, как будто понтонные переправы ставят в таких местах, естественно выбирается место где можно выбраться на берег, там и переплывают. Просто в детстве как-то мы купались на речке с неслабым таким течением и обрывистыми берегами, местами более двух метров, а рядом находилась база ДОСААФ из которой пацаны на двух бэтээрах приехали на них поплавать, выбрав места где спускаться и где вылазить, а такие можно было найти там, они весьма бодро плавали с водометными движителями туда и обратно, а мы сидели на берегу и охуевали, наблюдая это. И вот после этого читать здесь такую хуйню, что переплыть речку для БТР проблема, ну это пиздец конечно. И на фотоснимках и видео той злополучной переправы под Белогоровкой видно что никаких метровых стен там нет.
> а нес какой-то бред про метровые стены, как будто понтонные переправы ставят в таких местах, естественно выбирается место где можно выбраться на берег, там и переплывают.
А если нигде нельзя-то не переплывают. То наводят понтоны. Вот это новость и полёт мысли, ну просто охуеть!
> база ДОСААФ из которой пацаны на двух бэтээрах
>ДОСААФ
>бэтээрах
>двух
ВЕРИМ
>И на фотоснимках и видео той злополучной переправы под Белогоровкой видно что никаких метровых стен там нет.
Но переплыть почему-то не получилось, хуй его знает, удивительно. Наверно тех пацанов с ДОСААФ не было.
Про бэтээры из ДОСААФ сущая правда, там непосредстенно возле реки полигон ДОСААФ был, он и сейчас там есть и кроме бэтээров там на грузовом автотранспорте обучались, а на твоем фотоснимке и понтонную переправу соорудить проблематично.
Вот, не поленился найти: 1 - бывший полигон ДОСААФ; 2 - здесь тогда протекала река, но это русло зачем-то засыпали (рядом находится крупный завод); 3 - здесь мы купались, но сейчас эта береговая зона почему-то огорожена и там видны какие-то постройки; 4 - место где решили поплавать, а заодно видимо и помыть БТРы ДОСААФовцы, и берега там тоже изменились.
То есть это не река, а затон/лужа у реки.
Таким образом БТР збс плавает не там, где переправа, а там, где удобно плавать. О чём я и говорю, собственно.
За счет того что там наклон, входить в принципе нормально.
Ну, кстати, что-то в этом есть.
двери от БТР-70, надо полагать? Как и на БРДМ-2А
Нет, у всех свои, только форма схожая, на БТР-70 самая маленькая, а на «Выстреле» самая большая из них.
Все-таки надо было автозаками. Ну или скотовозками.
А вот так он ехал, судя по всему, на БТР-80, а вот в БТР-60 было повыше и попросторнее, но это был его единственный плюс.
Пиздец конечно через такую дупу пролазить нормально можно только в гимнастерке и с автоматом с парой магазинов. Чтобы в современной снаряге, со всеми разгрузками, броником, а если разведосы какие нибудь то вообще и с рюкзаком, практически невозможно. Ну точнее возможно надрочиться на полигоне запрыгивать туда сюда, но для боевых условий, где может быть что угода обстрел, пожар, стресс, ранение и т.д. такие жопы 50*40см просто неприемлимо.
Неудивительно, что на всей серии БТР катаются верхом.
Мне нра. Крутой.
Трофейный БТР-4Е, захваченный военнослужащими ВС РФ в Харьковской области.
Сплошные переделки с брежневской эпохи. Пока не доведут до ума Бумеранг с нормальным бронированием и аппарелью, тут не о чем говорить.
Бумеранг конечно хорош, но для массового производства, в данный момент, непомерно дорогой, вот БТР-87 бы выпустили пробную серию и испытали в СВО, вот это бы было хорошее дело.
А я угорел по концепции передней башни. Чтобы можно было высунуть из-за стены только башню и немного борта и работать.
Имхо у 87 нет задач по сравнению с 90
>у 87 нет задач по сравнению с 90
???
> Чтобы можно было высунуть из-за стены только башню и немного борта и работать.
Так это можно и с задней башней сделать. Даже лучше: экипаж за укрытием. Простреливается только башня и пустой ДО под ней.
Реверс медленый, бронезащита сзади плохая, не катит. Хотя без ребят может и можно попробовать, но эт изврат.
Я говорю, бтр-90 > бтр-87
>Реверс медленый, бронезащита сзади плохая
Ой бляяяя, ты в танки не играл чтоле?
Вот по правому, по зелёному высовываешься. Подставляешь только борт, вперёд передним ходом. Всё збс.
>по левому
фикс
Но на бтр-90 удобнее передом так делать.
Мне всё ещё не объяснили чем бтр-87 лучше бтр-90.
inb4 "кокок аппарель" - каргокульт, нет задач.
Комфортнее.
>Мне всё ещё не объяснили чем бтр-87 лучше бтр-90.
выходы с зади бк отделено от экипажа.
Аппарели-то нет! Такая себе дешманская альтернатива с дверками. Хотя дизайн гамно, лучше бы стенки с большим углом сделали и под ВАБ Мк3 закосили.
Ето штатная клумба?
> бк отделено от экипажа.
А в БТР-90 не отделено? Мне кажется, даже если нет, то это не так уж критично, там же не АЗ т72
> А в БТР-90 не отделено? Мне кажется, даже если нет, то это не так уж критично, там же не АЗ т72
Можно спокойно отделить новым БМ.
https://www.youtube.com/watch?v=AfZL4bvYrCE&ab_channel=%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B4%D0%B0%D0%96%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8
- БМП-2 отлично выступила в Афгане.
- Вояки захотели БТР с башней от БМП-2
- Брежнев сказал "Экономика должна быть экономной" и вояки пососали хуй
- Вояки продолжали давить и в 90-х чет слабали с башней от БМП-2
- Но всё равно все пососали живительных 90-х
- БТР-90 судя по измерениям по фотографиям мог держать КПВТ в лоб
- Пушка 2А42 не опрокидывала БТР-90 как могла бы БТР-82А из-за внушительной массы 20т
- Могли бы сделать БТР-90 с двигателем впереди и спешиванием десанта сзади но Сердюков и пидорасы началась разработка Бумеранга, который до сих пор сосает парадно ритуальные задачи
- Алсо была хтонь с башней от БМП-3
- БМП-2 отлично выступила в Афгане.
- Вояки захотели БТР с башней от БМП-2
- Брежнев сказал "Экономика должна быть экономной" и вояки пососали хуй
- Вояки продолжали давить и в 90-х чет слабали с башней от БМП-2
- Но всё равно все пососали живительных 90-х
- БТР-90 судя по измерениям по фотографиям мог держать КПВТ в лоб
- Пушка 2А42 не опрокидывала БТР-90 как могла бы БТР-82А из-за внушительной массы 20т
- Могли бы сделать БТР-90 с двигателем впереди и спешиванием десанта сзади но Сердюков и пидорасы началась разработка Бумеранга, который до сих пор сосает парадно ритуальные задачи
- Алсо была хтонь с башней от БМП-3
2а42 таки всрали на бтр-82
У 2А42 автоматика построена на использовании отведения пороховых газов. Поэтому отдача происходит мгновенно и с максимальной силой. Легкий БТР-80 и его модификации она опрокидывает. Я Хуй знает как инженеры добились устойчивости. Полагаю не добились и это маняизделие.
А вот 2А82 имеет автоматику, использующую длинный ход ствола, который, пока "идёт" назад производит три воздействия на опору, вызывая три реакции сопротивления и таким образом последовательно гася отдачу. Таким образом её можно ставить даже на всякие двухосные тигры-волки-тайфуны, без опасения отрыва крыши.
> Полагаю не добились и это маняизделие.
А есть видео где Спица на "выстреле" струляет7
> У 2А42 автоматика построена на использовании отведения пороховых газов. Поэтому отдача происходит мгновенно и с максимальной силой.
Спасибо кэп, ведь на вээм никто не знает как работает 2а42
> Легкий БТР-80 и его модификации она опрокидывает.
Хуидывает. Бэху почему-то не опрокидывает с этой пцшкой +- той же массой. Нону свк не опрокидывает, так что не неси хуйни.
Вопрос был в толщине брони крыши и в большой массе и размерах самого обитаемого модуля от бмп-2 . Сейчас выкатили необитаемый модуль. Крышу можно усилить, можно скорострельный режим с пушки убрать.
> Полагаю не добились и это маняизделие.
А я полагаю что ты хуй простой
Как можно о чем-то говорить пока нет видео работы Спицы ни на выстреле ни на бтре?
>Бэху почему-то не опрокидывает с этой пцшкой +- той же массой.
У бэхи геометрия гусеничной базы позволяет держать отдачу и не качаться до вредной амплитуды.
>Нону свк не опрокидывает
Опрокидывает. Маняизделие.
>можно скорострельный режим с пушки убрать.
От тут уже не неси хуйни.
>Бэху почему-то не опрокидывает с этой пцшкой +- той же массой
Может потому, что зависит не только от массы и отдачи, а ещё от высоты линии огня и колеи? Да не, бред какой. Так и физику придётся учитывать, а это нельзя.
Вот вы можете представить себе больное воображение человека который эту ебалу создал?
Маниакальная страсть к амфибийности, которую никто никогда не использует.
>пока "идёт"
Она идёт доли секунды, как и затвор в 2А42.
Ну ты хоть видео какое посмотри какой путь она проходит.
Причем тут воображение? Сначала делали лёгкий плавающий танк, а потом его завернули. Сказали что надо БМП новую по итогу Афганистана, да подешевле, на существующей платформе. Выбрали эту потому что мобильность и бронирование с ходовой частью тут было лучшим из всего что было. Сделали пикрил сначала. В то же самое время перспективную БРМ завернули, а от нее остался готовый к серийному выпуску боевой модуль с каруселькой и 100мм. Появление бмп-3 в ее нынешнем виде это чистая случайность, не иначе. Да, машинка далеко не идеал и на вооружение принимлась в такое время когда можно было что угодно пропихать. Но теперь имеем что имеем, она существует и выпускается серийно и надо дальше работать с этой платформой и делать пик 2
Это Драгун с башней от Кургиняна?
Ахуенная БМП. Буквально на голову выше всех каргокультов на БМП-2 в планец концепции.
Ебанутые, скажите, нахуя вы отказываетесь от ультимейт модуля для поддержки пехоты у Машины Поддержки Пехоты?
Это хуйня существует только для того чтобы ебашить своими 38-ю фугасами по всему что шевелится, а то что не шевелится - шевелить и ебать.
У неё в первую очередь нужно фиксить проблемы с десантным отсеком - сделать хотя бы как у БМД-4/БТР-МД +-, и вешать доп. бронирование по бортам - что уже сделано в новых партиях, которые идут в войска.
Оставьте уже концепцию "Автопушка" + "Выносные ПТУРы" для новых БТРов.
Это не совсем так, отдача у 2а72 - 7 тонн, у 2а42 - 9 тонн.
Никаких опрокидований. На БТР 80а и 82а поставили модуль с 2а72 тупо из-за экономии. Это единственная причина. КБПшный модуль с 2а42 не поставили потому что он был зело дорогой. Ну и кбп не любят после бтр90, потому что там пиздец цена была этой хуйни, дороже бмп3 почти в два раза (в основном за счёт базы)
А ничего что это пиромангал, что для транспорта с функцией перевозки десанта абсолютно неприемлемо?
А хули тут так дорого? База так стоила изза того что ещё не пошло в серию толком?
> Ебанутые, скажите, нахуя вы отказываетесь от ультимейт модуля
Потому что она подрывается, ебанутый блядь. Стреляя в бмп-3 куда ни попади попадешь в БК. Сгораемые гильзы 100мм фугасов из пироксилина воспламеняются от горячих осколков в случае пробития брони и от кумулятивных струй. Этому м И 100мм птуры запускаемые из пушки сколько бы их там не пытались модернизировать - больше 700мм пробития эквивалента гомогенки получить не удалось, это мало для поражения современных ОБТ. Модуль имба, НО ему нужна танковая броня. Хотя бы т-62/55 и выносной ПТРК в нормально калибре (пикрил)
> У неё в первую очередь нужно фиксить проблемы с десантным отсеком - сделать хотя бы как у БМД-4/БТР-МД
Десантный отсёк у них и так одинаковый и неудобный, десант и там и там сидит по ходу движения на откидных сидушках. Разве что у бмп-3 есть приемущество в створках - можно ехать на броне сидя на двигателе прикрывась створками и прыгнуть внутрь быстро в случае необходимости, можно под створками хранить барахло (там как раз есть штатные места для пкм, РПГ и ПЗРК). У бмд-4 на этом месте распологается парашютная система
Вечер, Министерство Обороны на Фрунзенской набережной на рубеже нулевых и десятых годов. Новый молодой министр обороны засиделся допоздна с гражданкой Васильевой. Они обсуждают вариант сокращения закупок и конкретные типы военной техники которые надо перестать закупать.
Они заинтересовались БМП-3, дело которого лежало в отдельной папке с фотографиями, эскизами, отчетами…
- Я не понимаю…
- Что?
- Что это? (указывает на фото БМП-3)
- Это БМП-3.
- Если это БМП-3, тогда что это на эскизе. (показывает старый эскиз легкого танка)
- Какая-то странная дата.
- 1973 год. Вопрос – как им удалось создать это (фото БМП-3) из этого (эскиз легкого танка).
1973 год. Совещание в Министерстве Оборонной Промышленности.
- Товарищи. Наша задача состоит в том, чтобы спроектировать новый легкий танк, который станет достойной заменой плавающему танку ПТ-76. Именно эту цель мы и поставили перед собой. Легкий танк опытно конструкторской работы «Судья» поддержит пехоту мощной пушкой, преодолев водные преграды и защитив экипаж надежной броней. Машина будет создана на основе существующей БМП-2, что сулит низкую цену, и оснащена 100мм пушкой.
Наши дни.
- Иными словами они проектировали простой легкий танк, телегу с пушкой…
- Но как же танк на основе старой БМП вдруг стал совершенно новой конструкцией…
Середина 70х, совещание в МОП:
- Все конечно замечательно, но конструкция старой БМП не хватит для новых требований. Нужно усилить броню. И мы подумали – а не придумать ли новую конструкцию корпуса, с классической компоновкой, двигателем сзади и усиленной броней.
- Но это сильно увеличит затраты.
- Зато центровка будет лучше.
- Но габариты машины сильно увеличатся…
Позже, совещание в КБ:
- Новая классическая компоновка? Это же годы работы и расходов. Понадобятся совершенно новые агрегаты…
- Придумайте что-нибудь.
1979 год в МОП:
- А как насчет новой БМП? Можно ли унифицировать легкий танк и БМП?
- Но разместить пехоту в легком танке невозможно, все забито вооружением и боеприпасами к танковой пушке.
- Может быть, выбросить часть боекомплекта и разместить пехоту вокруг боевого отделения? Потеснятся.
- Но как же пехота будет высаживаться – компоновка то классическая, двигатель сзади. Вы сами сказали делать легкий танк с классической компоновкой, а не на основе старой БМП-2 .
- Ну и что? Пускай из люков наверху вылезают. Или придумайте что либо новое. Ах да, обязательно нужны курсовые пулеметы.
Чуть позже совещание в КБ
- Им нужна боевая машина пехоты из легкого танка? Солдат хотят набить как сельди в бочке вокруг пушки? И как же они будут вылезать оттуда – ужом вытекать из разных лючков?
- Так у вас же есть новые разработки двигателей. Сделайте плоский двигатель, пехота будет высаживаться поверх него.
- Ага, и нагородить ещё кучу люков чтобы не потерять водоизмещение, и все это надо будет десанту открывать чтобы в итоге прыгать с большой высоте. "Очень удобно".
- Не вы покупаете новую БМП в личное пользование, а МОП. Чертите.
Чуть позже, там же:
- Возникла проблема.
- Какая?
- Если на поле боя появится новая БМП с такой большой пушкой, как противник разрядит в тебя все что у него есть. Для простоты можно мишень нарисовать на броне.
- Но ведь это теперь БМП, уже не легкий танк.
- Написать на нем на 50 языках «пожалуйста не стреляйте в меня, я БМП, а не танк»…
- Хорошо, подготовьте предложения по другим типам вооружения, не так агрессивно выглядящим, какую либо автоматическую пушку поменьше, чтобы как у старых БМП….
Начало 80х, совещание в МОП:
- Машина похожа на танк, она будет вызывать весь огонь врага. Нужно новое вооружение.
- Мы уже подготовили несколько предложений. Есть вариант с вынесенной 30мм пушкой и ПТУР, новая 45мм ковровская пушка, новая 45мм тульская пушка с реактивным патроном…
- Я слышал товарищи Грязев и Шипунов предлагают новый комплекс – короткоствольную 100мм пушку совмещенную с 30мм автоматической пушкой и пулеметом. А вдруг удастся все же совместить, таким образом, легкий танк и БМП….
…что это, курсовые пулеметы? Мы что делаем машину для десантуры (смеются). Скажите – а вы можете сделать БМП десантируемой с парашютом?
Наше время:
- БМП-3 должна была десантироваться с воздуха?
- По крайней мере, теоретически.
- Легкий танк "черточка" БМП "черточка" БМД - ещё пара месяцев и они захотели бы, чтобы эта машина полетела.
Совещание в МОП:
- Мы делаем машину из стальной брони, так цена будет ниже …
- Нет, делайте её из алюминиевого сплава. Десантируемые БМД алюминиевые – пускай будет и алюминиевая БМП – легче, быстрее. А то что дорогая – ничего.
Наше время:
- В итоге был создан….
….легкий танк со слабой пушкой, и одновременно транспортер пехоты, который с трудом перевозит солдат и одновременно неудавшаяся воздушно-десантная машина, с огромными размерами и тонкой алюминиевой броней, при этом очень дорогая и с кучей опасных боеприпасов вокруг экипажа и десанта…
МОП СССР, 1987 год:
…фантастика! Одобряем! Пускаем в производство!
> Оставьте уже концепцию "Автопушка" + "Выносные ПТУРы" для новых БТРов.
Оставьте концепцию максимальной выживаемости экипажа машинам специализированно предназначенным для перевозки экипажа.
БМП в первую очередь должна иметь хорошую огневую мощь и приемлемое бронирование - Машина Поддержки Пехоты, а не хуйня на 4 выстрела из ПТУРа и автопушка. Я, честно говоря, вообще хуею от этих идей в 21 веке оставить из тяжёлого вооружения только 4 внешних ПТУРа, максимум половина из которых противопехотная-термобарическая-фугасная, и столько же в багажнике.
Спасибо что хоть на новых модулях перспективных БМ есть мини-ракеты в количестве 8 штук, хоть что-то.
> Потому что она подрывается, ебанутый блядь. Стреляя в бмп-3 куда ни попади попадешь в БК.
Это повод ставить ДЗ или изъёбывться с КАЗом, а не уменьшать огневую мощь буквально на порядки.
> Этому м И 100мм птуры запускаемые из пушки сколько бы их там не пытались модернизировать - больше 700мм пробития эквивалента гомогенки получить не удалось, это мало для поражения современных ОБТ.
750мм тандема всё ещё хватает чтобы поражать всё кроме самых защищённых мест у ОБТ - щёк башни. Ну, с последними Абрамсами с их стальными накладками будут проблемы и с Леопардом если к нему прилепить накладки композитные.
Хотя, будем честны, броня ОБТ - та ещё спекулятивная хуйня.
Алсо, посмотрим на практику, часто ли заПТУР происходить в переднюю полусферы? Не очень. А в будущем можно будем просто сделать ракету управляемой, с возможностью наносить удары в верхнюю полусферу.
> Десантный отсёк у них и так одинаковый и неудобный, десант и там и там сидит по ходу движения на откидных сидушках. Разве что у бмп-3 есть приемущество в створках - можно ехать на броне сидя на двигателе прикрывась створками и прыгнуть внутрь быстро в случае необходимости, можно под створками хранить барахло (там как раз есть штатные места для пкм, РПГ и ПЗРК). У бмд-4 на этом месте распологается парашютная система
Ну, имхо, один широкий выход будет поудобнее чем две маленьких створки створки. Можно также приделать откидной трап для удобства, как дешёвый аналог аппарели.
> а не уменьшать огневую мощь буквально на порядки.
По-моему автопушка 57мм помощнее 100 будет.
>А в БТР-90 не отделено?
там по сути модуль от бмп-2. и это критично.
> легкий танк со слабой пушкой
100мм 3ОФ70 - 3.5кг тротилового эквивалента, 125мм 3ОФ26 - 5.24кг тротилового эквивалента.
Ну, т.е. 2/3 от танкового фугаса. Неплохо-неплохо, в классик БМП-3 22 снаряда в АЗ - очень, кстати, низко и неплохо горизонтально спрятаны - , в Бахчу-У 38 штук, но там они расположены по уебански вертикально.
Ну, 30мм 2А72 это классика.
Что там может сравниться по огневой моще из существующих и потенциальных БМП?
> который с трудом перевозит солдат
Да, с удобством размещения десанта и его спешивания проблемы есть, увы. Их надо фиксить.
> с огромными размерами и тонкой алюминиевой броней
43мм АБТ-102 в бортах - это "тонкая"? Да, она несколько устарела в нынешний момент, но это фиксят либо экранами, либо заводскими наварками.
При этом масса всё ещё 20 тонн, а подвижность - моё почтение.
Лобовая броня, конечно, сейчас тоже несколько устарела и держит только советские БПСы, но не БОПСы, но это фиксится дополнительными внутренними перегородками для разнесения и проектирующим баком.
> БМП-3 22 снаряда в АЗ
Есть ещё укладка второй очереди, но мне кажется на практике её тупо не используют и возять только в АЗ снаряды.
>100мм 3ОФ70 - 3.5кг тротилового эквивалента, 125мм 3ОФ26 - 5.24кг тротилового эквивалента.
Сейчас бы поражающую способность снаряда (даже не бомбы, снаряда, который прямой наводкой стреляет) в ТНТ эквиваленте измерять.
>43мм АБТ-102 в бортах - это "тонкая"?
это как у М113 из 50-х, разве что люминь современная. Впрочем, сомнительно чтоб у М113 современного выпуска люминь оставалась без изменений.
Вообще сам текс-переделка из "Войн пентагона" про Бредли. ИМХО лучше оригинала вышло.
З.Ы. БМП-говно как концепция. При попытке сделать что-то нормальное получается К21 или strf 90, хотя может я про них мало знаю.
>М113 современного выпуска
Их сделали столько, что выпускать смысла нет.
Не нужна такая мощь БМП в ущерб уязвимости, просто возьми Спрут, если так зудит и хочется легкий танк.
>Стреляя в бмп-3 куда ни попади попадешь в БК. Сгораемые гильзы 100мм фугасов из пироксилина воспламеняются от горячих осколков в случае пробития брони и от кумулятивных струй
Поэтому его хотят заменить на Эпоху. Хотя Бережок тоже норм.
>На БТР 80а и 82а поставили модуль с 2а72 тупо из-за экономии. Это единственная причина. КБПшный модуль с 2а42 не поставили потому что он был зело дорогой.
Почему на БТР-82АТ поставили 2А42?
Бережок обитаемый.
Ну да. Зато не превращает БМП в спичку.
Даже модельку сделали.
Превращает, там же бк внутри.
Он не такой взрывоопасный. А в Бахче стрелок в ведре с ОФС. Додумались же до такого набора ошибочных решений.
Всю БМП надо переделывать и оставлять только ходовую и двигатель
>Он не такой взрывоопасный
Меньше, чем 100мм понятное дело, но все равно ребятам пиздарики. Это компоновка середины прошлого века, ее давно пора забыть.
>Всю БМП надо переделывать и оставлять только ходовую и двигатель
Курганец.
>Курганец.
Курганец совсем другой. Он вообще не готов и двигателя даже нет.
Да потому что плевать на ребят было. Гипотетическая потеря ребят при потере например 2к коробок вместе с экипажами это 6к человек.
Естественно другой, потому что прошло 30 лет.
2А42 может стрелять 540 выстрелов в минуту, но раскачивала БТР-82
2А72 всего 330 выстрелов в минуту и БТР не расскачивала
Вот это основная причина. Вынужденная мера.
30мм взрывается только если уебать по капсюлю. Даже при пожаре они не взрываются. Есть много истрий в интернете от служивых из Чечни и друкгих конфликтов. Бэхи двойки обычно просто горят
>Сгораемые гильзы 100мм фугасов из пироксилина
Это когда они стали сгораемыми?
>Это повод ставить ДЗ или изъёбывться с КАЗом
В первую очередь нужно изъёбываться с малочувствительными ВВ и порохами.
>Почему на БТР-82АТ поставили 2А42?
На нем обычный модуль от 82А
>Естественно другой, потому что прошло 30 лет.
Потому что его нет.
>На нем обычный модуль от 82А
Щас нет.
>На нем обычный модуль от 82А
Что там в цехах буревестника, покажет время. А сейчас в войсках вот, причем светились и подбитая АТха. И та и эта без решеток.
Стали бы гонять по парадам целых 7 лет то, чего нет?
Бронекорпус есть. Подвеска есть. Башня есть - это как минимум.
>Стали бы гонять по парадам целых 7 лет то, чего нет?
14, 15, 16, 17,
18, 19, 20, 21,
22
9 лет. Я вижу у заарматчиков-курганистов даже с арифметикой не оче. Куда им танки-броники делать.
> это как у М113 из 50-х, разве что люминь современная. Впрочем, сомнительно чтоб у М113 современного выпуска люминь оставалась без изменений.
Не совсем представляю как это может быть меньше М113, если это больше чем у первых Бредли без стальных экранов в полтора раза.
> Додумались же до такого набора ошибочных решений.
Это называется "Автомат заряжания"...
Я понимаю, что для каргокультистов концепции 60-х годов это что-то немыслимое, но всё же.
Эти модули только на БМД-4М стоят, у БМ БМП-3 низкопрофильная горизонтальная укладка.
А, лол, действительно.
Получается хелфаер обоссан с дрочевом на бмд4м
Я тут за тирекс и бтр-90 топлю вообще-то.
Ну, у БМД-4М есть панорама.
Давно пора её и на классик БМП-3 ставить, а не только ТПВ наводчика.
>База так стоила изза того что ещё не пошло в серию толком?
Ну там очень крутая база. Противоминка, новый движок. Аппарель правда забыли (но на самом деле её не хотели в МО).
Совершенно новая. Денег не хватило.
Потому что 2А72 создавался под спарку с 2А70, и нахуй не нужен в отдельном исполнении.
2а42 и 2а72 различаются в том числе тем, что из 2а72 выпилен большой темп стрельбы (550 в/мин), а в 2а42 есть возможность селективно выбирать темп, либо большой (550 в/мин) либо малый (до 300 в/мин)
Причина почему поставили 2а72 - муромтепловозовский модуль БППУ с 2а72.
Это в общем то единственная причина. Про опрокидывание и прочее, это байки.
И вот недавнее, БТР-80 продемонстрировал удивительную живучесть после нескольких попаданий, понятно что повезло просто.
У Муромтепловоза как раз модуль с 2А42.
Да, ты прав, проебался.
Как ни странно, везде встречается что БППУ-1 тоже производства Муромтепловоза (МБ02 с заменой 2а42 на 2а72), хотя вроде Арзамасский Машиностроительный их производит.
>Еще на этапе проработки технического задания было определено, что кучность и точность стрельбы из автоматической пушки БТР-82А с места и с ходу не должны быть ниже, чем эти показатели у БМП-2. Это была сложная техническая задача. В силу особенностей конструкции автоматики пушек 2А42 (на БМП-2) и 2А72 (на БТР-82А) показатели их точности и кучности стрельбы сильно разнятся, причем не в пользу 2А72. Кроме того, гусеничное шасси обеспечивает лучшую устойчивость при стрельбе, чем колесное. Но конструкторы бронетранспортера, проработав множество различных вариантов, решили сложную техническую задачу и обеспечили показатели эффективности стрельбы из БТР-82А на уровне БМП-2. Невероятно, но факт!
https://tvzvezda.ru/news/201805041101-6ayh.htm
Добились кучности самим фактом установки 2А72, которая из-за особенности автоматики и низкой скорострельности стала обеспечивать требуемую кучность стрельбы. Да ещё и в миниатюрный боевой модуль влезла, не снося его с погона.
>врети голограмма
Ок.
Двигатель так и не сделали?
Испытания в этом году планировали с ним проходить - https://www.youtube.com/watch?v=9sm8jRgU2fs
Всё ещё считаю, что был проебан потенциал по ярославскому мотору для КамАЗ мастер. У него уже был моноблок 10 лет назад (по крайней мере в версии для танка с поперечным расположением с французской трансмиссией), были разные степени форсировки и объема. Версию 700лс можно было бы поставить на курганец и бумеранг. Понятно конечно, что для арматы он слабоват, но версия 1200лс вполне бы пошла на т-90м. V-8 примерно такого же объема стоит на леклерке, а там 56т против 51 у т-90м. Мотор проверен дакаром и побеждает там с 00х годов.
В итоге отказались от него чтобы что? Создавать реношный рядный мотор с нуля с +- такими же хар-ками и продолжать ставить семейство в-2 в танки в 2022 году?
>семейство в-2
А чем тебе в2 не устраивает. Это один из самых удачных двигателей.
Чем он лучше ЯМЗ-780 для Бумеранга?
Тем, что его производство было налажено давно, а хар-ки +- у них одинаковые. Зачем понадобилось изобретать велосипед?
Моноблока нет, ресурс в версии в-92с2ф 1000 моточасов - это уровень хрюкодвухтакта 6тд. У ярославского мотора в версии 1200 лс заявлен ресурс 4000, что в принципе похоже на правду потому что мотор делали для дакара, а там пробеги за сезон ещё больше, правда на лёгком шасси
>Зачем понадобилось изобретать велосипед?
Размерам не подходит. Нужен рядный дизель.
> Размерам не подходит.
Абаснуй.
>Нужен рядный дизель.
Почему?
Все там подходит, не неси хуйни. Камазы ездят и с рядниками и с в8 на одном шасси без переделок потому что эти моторы по габаритам примерно одинаковые. А бумеранг и курганец это вообще модульные платформы и в них изначально заложена идея что туда можно что угодно всрать. Парадки вон вообще ездят с утд-32
Оккупанты везут украинский детей как пушечное мясо дл минных полей.
У парадок корпус переделан под утд-32.
>правда на лёгком шасси
Ну вот и усё.
>заявлен ресурс 4000
4000ч при средней скорости 40км/ч это 160 тыщ км. С трудом верится.
Но всё равно это лучше, чем В-2.
???
То есть для парадок переделать корпус под утд-32 не проблема
Но чутка переделать корпус и поставить тмз-866 нельзя, потому что что?
?
Что все? На дакаре двигло работет в тяжелейших условиях
У гусеничной техники ресурс трансмиссии редко превышает 10000 км, так что нет смысла что-то мерить. Смотреть надо только моточасы
Я о том, что ресурс в 4000ч для перефорсированного двигателя кажется подозрительно большим.
С чего ты взял что он перефорсирован? Это гоночный двигатель, который создавался под большой наддув, это его нормальная форсировка
>С чего ты взял что он перефорсирован? Это гоночный двигатель
Ну ты понял.
И все таки один погиб - https://2ch.hk/news/res/12461688.html#12461692
Как видно, пушку и колёса заменили.
С завода нужна торчащая в салоне, в неожиданном месте, арматурина(ржавая). Хотя и так хтонический пиздец а не салон.
Модуль с 82А сильно дешевле "Спицы"?
С точки зрения эстетики бтр-70 топ
Нет. Топ это 82А. И баланс цена/эффективность идеален.
Да, с балансом/эффективностью всё отлично, дешёвый кусок говна.
миллион баксов это не дёшево.
После запятой - это уже про тебя.
Прототип БТР-4МВ1 замечен в украинских войсках.
уверен, что не доедет своим ходом до фронта.
его бросят. а потом как новенький "оплIт", вс рф увезет его на траке в кубинку в кунсткамеру детям показывать
Оплот не увозили, увозили т-72амт
не велика разница, если честно
Годный тред.
видел в бтр-4 стоит хороший теплак с большим экраном. почему мо рф может позволить себе такие с бтр-82? а так бтр-82 охуенно зашел в нынешнем конфликте, мариуполь на таких машинах очень быстро взяли. 2а72 лучшее орудие для легкой техники, ноу дискасс.
Нет в бтр4 теплака, вы блять заебали, это 10 раз за тред написали с марта. Теплак видит через дым блять, а это чб китайская камера. Поры бы научиться различать
Велика разница. Хотя бы потому что оплот это развитие т-80уд и там реально применены некоторые аналоговнетные решения в плане пакетов бронирования и дз, хоть и весьма спорные. Т-72амт это просто модернизация ржавульки
>Велика разница.
я в том смысле, что тех 3,5 ржавульки наклепали, что тех.
>применены некоторые аналоговнетные решения
форсировали и так предельный движок, из за чего получили больше отказов и чутка л.с. прилепили вместо контакта нож, всунули баринскую рацию и теплак(как сами утверждают).
он ценен только как экспонат в кунсткамеру.
у америкос есть, а унас нет. не порядок.
Оплот единственный постсоветский танк где применено модульное бронирование влд. Там весь пакет влд полностью съёмный и корпус изначально варится со специальной выемкой под наполнитель, а в качестве наполнителя используется не просто комбинашка, тот же нож в два слоя т.е. грубо говоря пассивное стальное бронирование танка хуже, но объем взрывчатки напиханный в его наполнитель просто нереальный. Опять же харьковское дз работает совершенно иначе если сравнивать с нашей дз от НИИ стали. Это самые радикальные отличия оплота от советской школы. Если бы их было больше и они сейчас участвовали в боевых действия можно было оценить эффективность, а так...
>со специальной выемкой под наполнитель
вот этого не знал, спасибо.
но чет не верится, что такое должно работать. старое правило "чем больше стали, тем лучше" сложно отменить. не зря абрамсы такие жирные.
>Если бы их было больше и они сейчас участвовали в боевых действия можно было оценить эффективность, а так...
ну на нож уже посмотрели. булатам , она не помогла. во всяком случае не видел фоток, спасшей танку жизнь, защиты. а вот реликт свою эффективность показал.
Это не "модульное бронирование", а иначе шахид-дз в габарит не влезала.
Решили что в бой это говнище всё равно не пойдёт, поэтому порежем броню до уровня т-44, типичный хохлизм.
При этом шахид-дз была забракована ещё при советской власти как неэффективный сон разума, у неё меньше 50% проекции даже теоретически может сработать как надо, не говоря уже о том что испытания показали полную неэффективность, а хахлы на испытания просто забили.
>вот этого не знал, спасибо.
Ведьмак как раз недавно запостил
http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=2513#p1495924
>ну на нож уже посмотрели. булатам , она не помогла.
Ни одного пруфа на поражение Булата через Нож за все 8 лет.
Хм, а это не тот танк, которому Стугной на марше попали, но он продолжил ехать?
там видос с оплотом кинули. у меня одного не грузится?
нет видео выживших булатов и амтшек после прилета снаряда = нож хуже даже контакта
хз
таких фоток было больше с разными танками, но я не сохранил. из рем бата журналюги много наснимали
Что-то уже совсем на танки перешли, а это не танкотред.
так танкотред утоп, теперь по всему разделу скитаемся))
Это его ролик?
Сиди в бамплимите.
Придумай что-нибудь пооригинальнее любитель 40-летних тракторов.
ебаные казахи, как вы заебали. Чего в бтр'е интересного, что можно о нем говорить? Говно на колесах с броней, чтобы таскать в них ребят с сухпайками и патроны. Иногда попукать из пушки. Че тут можно высерать на 700 постов?
> ебаные казахи, как вы заебали. Чего в бтр'е интересного, что можно о нем говорить?
Чел, они в омск едут покупать 20 летние помойки с 10 хозяевами и 3 дубликатом птс. Конечно обсуждать 40 летний бтр для казахов это ебать тема )
Возможно.
Я не казах, я русский и русских в Казахстане несколько миллионов, это я к тому что казахстанский значок не означает что там обязательно сидит казах.
аноны, пиздeeц
сразy говорю, бyдy попрошайничать. На кота. (Два дня назад yжe писал сюда, один анончик отправил соточкy, и я в бан yлeтeл)
Зовyт Миша. Миxаил Алeксандрович. Молодой eщё, 2 годика.
Корочe, обнарyжили лeйкоз. Как я почитал, мeрзкая xрeнь. В общeм, нyжно пeрeливаниe крови. Донора нашёл, а дeнeг нeмного нe xватило.
1300 осталось найти.
Молю, аноны, помогитe.
55214ᅠ0037923ᅠ2235 (извинитe, что имeнно так написал, боюсь в бан yлeтeть...)
В общeм, eсли комy интeрeсно - в послeдниe дни Миша стал очeнь пассивeн, постоянно лeжал, eдy почти нe eл, только пил. Нy, дyмал я, пройдёт. Забил трeвогy только когда котофeй под сeбя сxодил в тyалeт. Помчался с ним в вeт.клиникy, там осмотрeли, взяли кровь на анализы (пик 1) и чeрeз дeнь обнарyжили лeйкоз. объяснили, что этy xyйню нe вылeчить, но при правильном yxодe котикy можно продлить жизнь. Я готов к этомy и морально, и матeриально, зп y мeня нормальная, но блeать, из-за того, что нe ожидал, что Миша ёбy так даст, дeнeг нeмного нe xватило, а зп только 20-го. а пeрeливаниe нyжно сдeлать как можно быстрee. И по словам доктора, и по видy понятно - постоянно лeжит, сам нe кyшаeт (приxодится со шприца дeтским питаниeм насильно), писяeт под сeбя. Нy и поxyдeл сильно на фонe этой xрeни...
И да, я понимаю, что сeйчас бан выxвачy (и скорee всeго, навсeгда), так что болee вас нe потрeвожy. yмоляю, аноны, xоть копeйкой помогитe пожалyйста.
сразy говорю, бyдy попрошайничать. На кота. (Два дня назад yжe писал сюда, один анончик отправил соточкy, и я в бан yлeтeл)
Зовyт Миша. Миxаил Алeксандрович. Молодой eщё, 2 годика.
Корочe, обнарyжили лeйкоз. Как я почитал, мeрзкая xрeнь. В общeм, нyжно пeрeливаниe крови. Донора нашёл, а дeнeг нeмного нe xватило.
1300 осталось найти.
Молю, аноны, помогитe.
55214ᅠ0037923ᅠ2235 (извинитe, что имeнно так написал, боюсь в бан yлeтeть...)
В общeм, eсли комy интeрeсно - в послeдниe дни Миша стал очeнь пассивeн, постоянно лeжал, eдy почти нe eл, только пил. Нy, дyмал я, пройдёт. Забил трeвогy только когда котофeй под сeбя сxодил в тyалeт. Помчался с ним в вeт.клиникy, там осмотрeли, взяли кровь на анализы (пик 1) и чeрeз дeнь обнарyжили лeйкоз. объяснили, что этy xyйню нe вылeчить, но при правильном yxодe котикy можно продлить жизнь. Я готов к этомy и морально, и матeриально, зп y мeня нормальная, но блeать, из-за того, что нe ожидал, что Миша ёбy так даст, дeнeг нeмного нe xватило, а зп только 20-го. а пeрeливаниe нyжно сдeлать как можно быстрee. И по словам доктора, и по видy понятно - постоянно лeжит, сам нe кyшаeт (приxодится со шприца дeтским питаниeм насильно), писяeт под сeбя. Нy и поxyдeл сильно на фонe этой xрeни...
И да, я понимаю, что сeйчас бан выxвачy (и скорee всeго, навсeгда), так что болee вас нe потрeвожy. yмоляю, аноны, xоть копeйкой помогитe пожалyйста.
анoны, пиздеец
извините за вайп
cразy гoвoрю, бyдy пoпрoшайничать. На кoта. (Два дня назад yже пиcал cюда, oдин анoнчик oтправил coтoчкy, и я в бан yлетел)
Зoвyт Миша. Миxаил Алекcандрoвич. Мoлoдoй ещё, 2 гoдика.
Кoрoче, oбнарyжили лейкoз. Как я пoчитал, мерзкая xрень. В oбщем, нyжнo переливание крoви. Дoнoра нашёл, а денег немнoгo не xватилo.
1300 ocталocь найти.
Мoлю, анoны, пoмoгите.
552ᅠ14003ᅠ75803ᅠ054 (извините, чтo именнo так напиcал, бoюcь в бан yлететь...)
В oбщем, еcли кoмy интереcнo - в пocледние дни Миша cтал oчень паccивен, пocтoяннo лежал, едy пoчти не ел, тoлькo пил. Нy, дyмал я, прoйдёт. Забил тревoгy тoлькo кoгда кoтoфей пoд cебя cxoдил в тyалет. Пoмчалcя c ним в вет.клиникy, там ocмoтрели, взяли крoвь на анализы (пик 1) и через день oбнарyжили лейкoз. oбъяcнили, чтo этy xyйню не вылечить, нo при правильнoм yxoде кoтикy мoжнo прoдлить жизнь. Я гoтoв к этoмy и мoральнo, и материальнo, зп y меня нoрмальная, нo блеать, из-за тoгo, чтo не oжидал, чтo Миша ёбy так даcт, денег немнoгo не xватилo, а зп тoлькo 20-гo. а переливание нyжнo cделать как мoжнo быcтрее. И пo cлoвам дoктoра, и пo видy пoнятнo - пocтoяннo лежит, cам не кyшает (приxoдитcя co шприца детcким питанием наcильнo), пиcяет пoд cебя. Нy и пoxyдел cильнo на фoне этoй xрени...
И да, я пoнимаю, чтo cейчаc бан выxвачy (и cкoрее вcегo, навcегда), так чтo бoлее ваc не пoтревoжy. yмoляю, анoны, xoть кoпейкoй пoмoгите пoжалyйcта.
извините за вайп
cразy гoвoрю, бyдy пoпрoшайничать. На кoта. (Два дня назад yже пиcал cюда, oдин анoнчик oтправил coтoчкy, и я в бан yлетел)
Зoвyт Миша. Миxаил Алекcандрoвич. Мoлoдoй ещё, 2 гoдика.
Кoрoче, oбнарyжили лейкoз. Как я пoчитал, мерзкая xрень. В oбщем, нyжнo переливание крoви. Дoнoра нашёл, а денег немнoгo не xватилo.
1300 ocталocь найти.
Мoлю, анoны, пoмoгите.
552ᅠ14003ᅠ75803ᅠ054 (извините, чтo именнo так напиcал, бoюcь в бан yлететь...)
В oбщем, еcли кoмy интереcнo - в пocледние дни Миша cтал oчень паccивен, пocтoяннo лежал, едy пoчти не ел, тoлькo пил. Нy, дyмал я, прoйдёт. Забил тревoгy тoлькo кoгда кoтoфей пoд cебя cxoдил в тyалет. Пoмчалcя c ним в вет.клиникy, там ocмoтрели, взяли крoвь на анализы (пик 1) и через день oбнарyжили лейкoз. oбъяcнили, чтo этy xyйню не вылечить, нo при правильнoм yxoде кoтикy мoжнo прoдлить жизнь. Я гoтoв к этoмy и мoральнo, и материальнo, зп y меня нoрмальная, нo блеать, из-за тoгo, чтo не oжидал, чтo Миша ёбy так даcт, денег немнoгo не xватилo, а зп тoлькo 20-гo. а переливание нyжнo cделать как мoжнo быcтрее. И пo cлoвам дoктoра, и пo видy пoнятнo - пocтoяннo лежит, cам не кyшает (приxoдитcя co шприца детcким питанием наcильнo), пиcяет пoд cебя. Нy и пoxyдел cильнo на фoне этoй xрени...
И да, я пoнимаю, чтo cейчаc бан выxвачy (и cкoрее вcегo, навcегда), так чтo бoлее ваc не пoтревoжy. yмoляю, анoны, xoть кoпейкoй пoмoгите пoжалyйcта.
Без пехоты как танковые колонны? Горят горят задорно! Хороший бмп и насыщенность его в войсках залог оперативной мобильности ударных частей. Это еще чапай знал.
А раз броня уже не решает - то решает скорость и защита от осколков.
Баурым койшай. Этот шови хоть ты белокурой бестией будешь уже тебя в чурки записал.
Эти броне трактора имеют хоть какое-то будущее.
>Чел, они в омск едут покупать 20 летние помойки с 10 хозяевами и 3 дубликатом птс. Конечно обсуждать 40 летний бтр для казахов это ебать тема )
А еще покупать лицензию на производство распил мобилей от бабахов в юар.
Ну если вы так характеризуете свою технику то мы запросим скидку по больше...
>Казахстан Парамаунт инжиниринг
Вот вот по этому бтр остатестя только закупать.
И что самое смешное это сколько эта махина весит. Морей может и мало но разбивать дороги в хлам жалко.
Но все эти недостатки легко компенсируются кондиционером.
анoнчики, пoмorите пoжалyйcта!
я видел, чтo тyт oдин yже пoпрoшайничал, так чтo пoймy, еcли наxyй пoшлете..
забoлел мoй кoтик Гoша.. oбнарyжили cаркoмy желyдка, три недели назад oбнарyжили..
cам cтyдент, еще не рабoтаю, пoчти ниxyя не имею , а тo, чтo имел, yже прoдал - cмартфoн, некoтoрyю oдеждy, кoмплектyющие oт пк, кoтoрые xoть чеro-тo cтoили. так же влез в дoлrи. пыталcя в микрoзаймы или кредиты - ниxрена не дают из-за oтcyтcтвия рабoты. рoдителей нет, тoлькo бабyшка, кoтoрая пoчти вcю пенcию на cебя тратит - лекарcтва, еда, кoммyналка. в oбщем, не пoмoщница..
так наcкрёб 16 тыcяч. на oперацию нyжнo 18, еще cраныx 2-x кocарей не xватает. а oперация на cеroдня, на 15 чаcoв назначена блеать...
yмoляю, анoны, xoтя бы рyблём пoмorите пoжалyйcта.
Карта: 552ᅠ1400ᅠ379232ᅠ235 (coри, чтo именнo ТаК нoмер напиcал, бoюcь бан выxватить)
я дorадываюcь , чтo некoтoрые предлoжат забить на кoтана - не вариант. roша co мнoй yже пoлжизни, этo cамoе дoрoroе cyщеcтвo для меня. и cейчаc, cмoтря, как oн мyчаетcя, xoчетcя наxyй вcкрытьcя...
меня cкoрее вcеro cейчаc забанят к xерам, пoэтoмy извините, еcли oтветить не cмory
я видел, чтo тyт oдин yже пoпрoшайничал, так чтo пoймy, еcли наxyй пoшлете..
забoлел мoй кoтик Гoша.. oбнарyжили cаркoмy желyдка, три недели назад oбнарyжили..
cам cтyдент, еще не рабoтаю, пoчти ниxyя не имею , а тo, чтo имел, yже прoдал - cмартфoн, некoтoрyю oдеждy, кoмплектyющие oт пк, кoтoрые xoть чеro-тo cтoили. так же влез в дoлrи. пыталcя в микрoзаймы или кредиты - ниxрена не дают из-за oтcyтcтвия рабoты. рoдителей нет, тoлькo бабyшка, кoтoрая пoчти вcю пенcию на cебя тратит - лекарcтва, еда, кoммyналка. в oбщем, не пoмoщница..
так наcкрёб 16 тыcяч. на oперацию нyжнo 18, еще cраныx 2-x кocарей не xватает. а oперация на cеroдня, на 15 чаcoв назначена блеать...
yмoляю, анoны, xoтя бы рyблём пoмorите пoжалyйcта.
Карта: 552ᅠ1400ᅠ379232ᅠ235 (coри, чтo именнo ТаК нoмер напиcал, бoюcь бан выxватить)
я дorадываюcь , чтo некoтoрые предлoжат забить на кoтана - не вариант. roша co мнoй yже пoлжизни, этo cамoе дoрoroе cyщеcтвo для меня. и cейчаc, cмoтря, как oн мyчаетcя, xoчетcя наxyй вcкрытьcя...
меня cкoрее вcеro cейчаc забанят к xерам, пoэтoмy извините, еcли oтветить не cмory
Если их клепают много штук, это не повод эту консервную банку именовать топовой техникой, прости Господи.
А Бумеранг будет в серии, правда, рожать будут наверное как первые надводные корабли в постсоветский период.
> Если их клепают много штук, это не повод эту консервную банку именовать топовой техникой
Это делает технику как минимум неплохой, когда в спокойное время модернизировали и строили новых машин по несколько сотен штук в год.
Всё-таки нужно помнить, что именно массовое производство с балансом качество/количество выигрывает войны.
Что хорошего имеет БТР-82? Мобильность, вооружение, пресловутую простоту и массовость.
Что плохого?.. Ну, тут много претензий, да... но из основного бы я выделил бы плохое противопульное бронирование и устаревшие системы наблюдения.
Можно ли это дело относительно дёшево исправить чтобы массовый выпуск не пострадал? Да, 82АТ называется - тоже полумера, но уже решает основные проблемы. Печально что так поздно поняли это.
Есть ли БТР лучше и стоит ли постепенно заменять БТР-82 на качественно лучший аналог? Да, безусловно.
Но БТР-82 неплохой вариант для быстрого массового перевооружения армии на что-то лучшее чем БТР-80, пусть и не сильно.
Здpaвствyйтe, aнoны
Срaзу прoщу прoщeния зa вaйп
Нe дyмaл, чтo пpидётся вoт тaк oбpaщaться зa пoмoщью к нeзнaкoмым людям, нo я ужe нe знaю, чтo дeлaть блин
У мoeгo кoтикa oбнapyжили лeйкoз.
Зoвyт Mишa. Михaил Алeксaндpoвич. Мoлoдoй eщё, 2 гoдикa
Кaк я пpoчитaл, этo oчeнь мepзкaя бoлeзнь, из-зa кoтopoй пpи oтсyтствии лeчeния Мишa мoжeт yмepeть. В oбщeм, нyжнo пepeливaниe кpoви...
Дoнopa я нaшёш, a дeнeг нeмнoгo нe хвaтилo.
1300 oстaлoсь нaйти
Умoляю, aнoны, пoмoгитe!!
5521400ᅠ375803ᅠ054 (извинитe, чтo имeннo тaк нoмeр кaрты нaписaл - бoюсь бaн выхвaтить)
Всё нaчaлoсь с тoгo, чтo в пoслeдниe дни Мишa стaл oчeнь пaссивeн, пoстoяннo лeжaл, eдy пoчти нe eл, тoлькo пил. Я дyмaл, этo пpoйдёт... Зaбил тpeвoгy тoлькo кoгдa Мишa пoд сeбя схoдил в тyaлeт. Пoмчaлся с ним в вeт.клиникy, тaм oсмoтpeли, взяли кpoвь нa aнaлизы и чepeз дeнь oбнapyжили лeйкoз. Объяснили, чтo этo нe вылeчить, нo пpи пpaвильнoм yхoдe кoтикy мoжнo пpoдлить жизнь. Я гoтoв к этoмy и мopaльнo, и мaтepиaльнo, я пoлyчaю стипeндию, рaбoтaю, нo из-зa тoгo, чтo нe oжидaл, чтo Мишa тaк зaбoлeeт, дeнeг нa oбслeдoвaния/пpoцeдypы и сaмo пepeливaниe нe хвaтaeт, a стипeндия и зaрплaтa тoлькo 25-гo. Я зaнялa, скoлькo смoглa, нo всё paвнo 1300 нe хвaтaeт.
А дoктoр скaзaл, чтo пepeливaниe нyжнo сдeлaть кaк мoжнo быстpee...
Он пoстoяннo лeжит, сaм нe кyшaeт (пpихoдится сo шпpицa дeтским питaниeм нaсильнo), писяeт пoд сeбя. Нy и пoхyдeл сильнo нa фoнe этoй этoгo всeгo...
Умoляю, aнoны, пoмoгитe пoжaлyйстa, любoй суммoй, хoть кoпeйкoй блин...
Ты рассуждаешь про тотальный конфликт крупных держав доядерной эпохи, к реальности это никакого отношения не имеет.
Подобных масштабов война это втруху в 99% случаев, так что никакой тебе плюшечки в виде плюса возможности массового производства, не говоря о том, что тут и без втрухи под вопросом возможность массового производства при закрытом доступе к западной экономике. И не надо слово <<качество>> употреблять в одном предложении с БТР-82, это диаметрально далёкие друг от друга вещи, посредственная мобильность, посредственная огневая мощь, никакой защиты, никакая оптика, а то такой логикой можно и производство оригинальных БТР-80 с КПВТ оправдать под предлогом того, что выход на 5-10% подрастёт в случае песца.
Так что тактика заваливания коробочками с низкой живучестью и без какого-то ни было качественного превосходства даже в конфликте с 404 это абсолютно тупиковая ситуация и говорит о том, что эта машина никаким современным требованиям не отвечает, СУО отсутствует как явление, автомата нет, так что экипажи тоже долго учить, а чтобы они какой-то результат показывали им ещё и квалификация нужна потому что ТТХ техники даже частично её недостаток не способны нивелировать, так что дешевизна в реальности боком выходит.
Не говоря о том, что например те же Боксеры клепают сотнями и не надламываются, и сделали новых чуть ли не больше, так что это от промышленности больше зависит, кто-то сотнями современную технику производит, а кто-то мамонта из 70-ых воскрешает приговаривая: зато вон сколько много. Но вот от количества произведённых мамонтов каждый из них лучше не становится.
БТР-82 это просто тотальный беспросветный ужас, в голове не укладывается, что русские солдаты в 21 веке на подобной рухляди что-то штурмуют, нет вообще качественного преимущества перед дедовской 80-кой, в него бы посадить жулика ностальгирующего по ретромобилям который его пропихнул в войска и хотя бы 122-мм снаряд в 10 м взорвать.
БТР-82АТ туда же, такая же 80-ка тепловизором, древним ПТРК и решётками обмазанная, с той же минной стойкостью, +- той же защитой, какая вообще к чёрту может быть противопульная защита у коробки которая на переднем крае разъезжает, так ещё и откровенно превратившаяся, не только по штату, а уже физически в БМП на колёсах, а не БТР.
В мирное время в серию пускают какие-то эрзац-решения для производства в блокадном Ленинграде, в самом деле. Пусть современной техникой сперва войска оснастят, а потом хоть до смерти тужатся решая как её ТТХ урезать, чтобы в военный период приличное количество клепать было возможным.
Они хорошо танкуют нлавы и жабелины.
>в голове не укладывается
В головке шплинтодебила?
> не говоря о том, что тут и без втрухи под вопросом возможность массового производства при закрытом доступе к западной экономике.
Что, уже и БТР-82 у нас из Германии собирают, да?
> что например те же Боксеры клепают сотнями и не надламываются
Лол, сделали в пару раз меньше чем БТР-82.
> посредственная огневая мощь
30мм - это уже мало?
Сколько там, кстати, Боксеров с 30мм - хотя бы штук 200 наберётся?
Лучше бы Страйкером выебнулся, блядь.
Здpaвcтвуйтe, aноны
Срaзу прощу прощeния зa вaйп
Нe думaл, что пpидётcя вот тaк обpaщaтьcя зa помощью к нeзнaкомым людям, но я ужe нe знaю, что дeлaть блин
У моeго котикa обнapужили лeйкоз.
Зовут Mишa. Михaил Алeкcaндpович. Молодой eщё, 2 годикa
Кaк я пpочитaл, это очeнь мepзкaя болeзнь, из-зa котоpой пpи отcутcтвии лeчeния Мишa можeт умepeть. В общeм, нужно пepeливaниe кpови...
Доноpa я нaшёш, a дeнeг нeмного нe хвaтило.
1300 оcтaлоcь нaйти
Умоляю, aноны, помогитe!!
552ᅠ1400375ᅠ803054 (извинитe, что имeнно тaк номeр кaрты нaпиcaл - боюcь бaн выхвaтить)
Вcё нaчaлоcь c того, что в поcлeдниe дни Мишa cтaл очeнь пaccивeн, поcтоянно лeжaл, eду почти нe eл, только пил. Я думaл, это пpойдёт... Зaбил тpeвогу только когдa Мишa под ceбя cходил в туaлeт. Помчaлcя c ним в вeт.клинику, тaм оcмотpeли, взяли кpовь нa aнaлизы и чepeз дeнь обнapужили лeйкоз. Объяcнили, что это нe вылeчить, но пpи пpaвильном уходe котику можно пpодлить жизнь. Я готов к этому и моpaльно, и мaтepиaльно, я получaю cтипeндию, рaботaю, но из-зa того, что нe ожидaл, что Мишa тaк зaболeeт, дeнeг нa обcлeдовaния/пpоцeдуpы и caмо пepeливaниe нe хвaтaeт, a cтипeндия и зaрплaтa только 25-го. Я зaнял, cколько cмог, но вcё paвно 1300 нe хвaтaeт.
А доктор cкaзaл, что пepeливaниe нужно cдeлaть кaк можно быcтpee...
Он поcтоянно лeжит, caм нe кушaeт (пpиходитcя cо шпpицa дeтcким питaниeм нacильно), пиcяeт под ceбя. Ну и похудeл cильно нa фонe этой этого вceго...
Умоляю, aноны, помогитe пожaлуйcтa, любой cуммой, хоть копeйкой блин...
Срaзу прощу прощeния зa вaйп
Нe думaл, что пpидётcя вот тaк обpaщaтьcя зa помощью к нeзнaкомым людям, но я ужe нe знaю, что дeлaть блин
У моeго котикa обнapужили лeйкоз.
Зовут Mишa. Михaил Алeкcaндpович. Молодой eщё, 2 годикa
Кaк я пpочитaл, это очeнь мepзкaя болeзнь, из-зa котоpой пpи отcутcтвии лeчeния Мишa можeт умepeть. В общeм, нужно пepeливaниe кpови...
Доноpa я нaшёш, a дeнeг нeмного нe хвaтило.
1300 оcтaлоcь нaйти
Умоляю, aноны, помогитe!!
552ᅠ1400375ᅠ803054 (извинитe, что имeнно тaк номeр кaрты нaпиcaл - боюcь бaн выхвaтить)
Вcё нaчaлоcь c того, что в поcлeдниe дни Мишa cтaл очeнь пaccивeн, поcтоянно лeжaл, eду почти нe eл, только пил. Я думaл, это пpойдёт... Зaбил тpeвогу только когдa Мишa под ceбя cходил в туaлeт. Помчaлcя c ним в вeт.клинику, тaм оcмотpeли, взяли кpовь нa aнaлизы и чepeз дeнь обнapужили лeйкоз. Объяcнили, что это нe вылeчить, но пpи пpaвильном уходe котику можно пpодлить жизнь. Я готов к этому и моpaльно, и мaтepиaльно, я получaю cтипeндию, рaботaю, но из-зa того, что нe ожидaл, что Мишa тaк зaболeeт, дeнeг нa обcлeдовaния/пpоцeдуpы и caмо пepeливaниe нe хвaтaeт, a cтипeндия и зaрплaтa только 25-го. Я зaнял, cколько cмог, но вcё paвно 1300 нe хвaтaeт.
А доктор cкaзaл, что пepeливaниe нужно cдeлaть кaк можно быcтpee...
Он поcтоянно лeжит, caм нe кушaeт (пpиходитcя cо шпpицa дeтcким питaниeм нacильно), пиcяeт под ceбя. Ну и похудeл cильно нa фонe этой этого вceго...
Умоляю, aноны, помогитe пожaлуйcтa, любой cуммой, хоть копeйкой блин...
Во-первых бушмастер на порядок лучше советской 30 мм, во-вторых причем тут кол-во.
> бушмастер на порядок лучше
В чем?
1 Толстый ствол. Подвержен меньшим колебаниям.
2 Электропривод. Тяжелые подвижные части 2а42 не горя уже о длинном ходе тоненькой 2а72 ещё более ухудшают точность.
3 Снаряды. ОБПСы, снаряды с воздушным подрывом в войсках. Сильно подозреваю что навески пороха и масса самих снарядов у них меньше гуляет, что благоприятно сказывается на точности.
На боксере не буш, а маузер газоотводный.
Потому что он спизданул что их "Клепают сотнями", хотя за +- одинаковое время с БТР-82 их произвели в парочку так раз меньше.
> ОБПСы
ЗУБР-11.
> снаряды с воздушным подрывом в войсках
ТКН-4ГА-02, ТКН-4ГА-03. Работает на том же стандартном 3УОФ8.
Так уж получилось, что 02 версию никуда так толком и не поставили, но 03 ставят на новые версии БТР-82АТ возможно в каком-то небольшом количестве есть и на обычный А/М последних партий, но это догадки и БМП-1АМ лол.
>ЗУБР-11
Поэтому я и написал что в войсках. Пока запруфан был только Кернер и то один раз и в ЕМНИП Кантемировке
>стандартном 3УОФ8.
Нет уж извольте, как же он будет работать если ему нужен донный взрыватель с приемником лазерного излучения?
Нужны специальные снаряды.
> Нет уж извольте, как же он будет работать если ему нужен донный взрыватель с приемником лазерного излучения?
>Прицел ТКН-4ГА-02 с системой КДУ ВПС обеспечивает возможность ведения стрельбы специализированными 30-мм осколочно-фугасными снарядами типа 3УОФ8 и 3УОФ23, применяемыми для осуществления дистанционного подрыва снаряда в воздухе над выбранной целью, без непосредственного контакта с ней.
https://www.romz.ru/ru/catalog/pricel-tkn-4ga-02.htm
> Поэтому я и написал что в войсках. Пока запруфан был только Кернер и то один раз и в ЕМНИП Кантемировке
Если мне память не изменяет, то они на Авито светились, лол.
Всё-таки специализированными .
3УОФ8 на картинке, ему нечем принимать сигнал лазера, соответственно это снаряд нового производства.
> на Авито светились, лол.
Не знаю на счет авито но долго их картинки были с подписью patronen.su (и обпс тоже), а потом Мирошниченко (MARINIR) свои фото на отваге выкладывал. И потом фото с лентой появилось.
>Есть ли БТР лучше и стоит ли постепенно заменять БТР-82 на качественно лучший аналог?
Воть.
Вторая часть - https://vk.com/@logicofwar-nuzhna-li-plavauschaya-tehnika-2
>3УОФ8 на картинке, ему нечем принимать сигнал лазера, соответственно это снаряд нового производства.
А почему вообще идёт речь про лазерный канал? Можно вводить данные цели во взрыватель индукционно через насадку на стволе.
мимо
>А почему вообще идёт речь про лазерный канал
Потому что у нас для 30 мм разработана система КДУ ВПС, она лазерная. И прицелы с программаторами есть в каталогах и вроде как устанавливаются на 82АТ
Чем танкуют? 1 см брони блять?
Пока что они на видеороликах хорошо дыру пол метра в диаметре от Матадора получают, что потом z-телеграмм каналы разносят, преподнося это как невероятную живучесть, наверное, потому что <<ниметнул>> сразу, значит выдержал.
Я на твоём зумерском наречии не понимаю и зачем ты сюда страницу своего бойфренда приплёл?
Да, собирают, дисплеи, системы навигации, прицелы, связь и прочее от Thales привет передают, сильно их импортозаместили? Научились матрицы из заготовок импортных делать, теперь заживём. Или у по-твоему в военное время надо БТР-60 по составу БРЭО и оптических систем изображать, а в Орланы вместо французских матриц Зениты плёночные поставим?
Хорошо что все западные компании продажные и через прокладки так и будут всё поставлять, только втридорога, ну, будем надеяться.
Ну так пидорахи и против БПЛА копротивляются.
Если бы армия сейчас в кирзачах ходила, они бы доказывали, что кирзачи гораздо лучше, чем хорошая обувь.
Покури контракты на модернизацию БТР-80 в БТР-82, «произвели» у него из старых советских корпусов.
Да, на сегодняшний день одна 2А72 это не совсем плохо для БТР, но уж точно это ничего выдающегося в огневой мощи и это точно не отвечает современным условиям БД, нужно больше и лучше, реалии требуют, и что-то могло быть лучше при минимальных усилиях, но ничего результативного сделано не было.
>Ну так пидорахи и против БПЛА копротивляются.
Я думаю большинство "пидорах" копротивляется не против дронов, а против ведения войны где приходится использовать дроны вместо сноса городов вместе со свиньями.
Кирзачи отличная обувь. На февральских кадрах видно множество освободителей в резиновых сапогах. Это потому, что любые ботиночки, даже самые модные хохлятские, не годятся для грязи и снеговна. А кирзачи удобнее резиновых сапог.
Само собой летом в жару в них не очень, как и в берцах в общем то.
плюсы: защищён от стрелкового оружия
минусы: не может пережить javelin
Есть видео с бритопидорами, где он 4 нлава словил.
>минусы: не может пережить javelin
Будто бы должен. Ещё бы грузовику это в минусы записал.
> Да, собирают, дисплеи, системы навигации, прицелы, связь и прочее от Thales привет передают
Какие нахуй дисплеи, прицелы...
Покажи это на БТР-82 хотя бы, долбаёб.
Или у тебя уже ТКН-4ГА недоступные для тупой русни технологии, а?
> сильно их импортозаместили
А нет?
> Покури контракты на модернизацию БТР-80 в БТР-82, «произвели» у него из старых советских корпусов.
Покурил, всё-равно БТР-82А в несколько раз больше чем боксеров.
А что доступные технологии? Или там тепловизоры сплошь отечественный продукт на отечественных станках и комплектующих, что от санкций выпуск не пострадает? Блажен кто верует, что ещё сказать.
То что их в несколько раз больше никто и не спорил, я говорил про производство, а произвели 82-ых не сильно больше.
Нету, на этом видео он один Матадор поймал получив дыру метр шириной и погибшего члена экипажа, это его некоторые телеграмм-помойки разнесли под возгласы: старый добрый БТР-82 выдержал 1488 попаданий противотанковых ракет.
Любые качественные ботинки лучше кирзачей и резиновых сапог, и летом и зимой, и в дождь, и в грязь, и в снег, и в жару, просто если бюджет 1500 рублей, а на улице снегожижа, то выбора кроме резиновых сапог никакого и нет, и это не значит что кирзачи удобная и практичная обувь, резиновые сапоги даже в некоторых ситуациях лучше.
Анон, почему все армии мира дрочат на аппарель и пытаются ее впихнуть в свои бтр? Если, допустим, бтр обстрелян с борта (на марше, например. или на марше в броне ехать моветон и все ездят на броне?) и жеребятам нужно срочно выбежать, то можно выбежать в противоположную от обстрела сторону. а так, они выбегают сзади бтра и попадают под обстрел.
> Да, собирают, дисплеи, системы навигации, прицелы, связь и прочее от Thales привет передают
Ебать дебил
Потому что надо не просто выбежать, а выбежать быстро да еще вытащить всякое говно типа птуров и бк, а потом затащить туда носилки с раненым например.
Мудачелло, ты узнай хотя бы из чего БТР-82А состоит, а потом уже пизди что-то.
>а произвели 82-ых не сильно больше.
Буквально в несколько раз.
Могу только заключить что ты умственно отсталый дебил неспособный два слова вместе связать и что-нибудь внятное ответить на конкретный вопрос.
Подумаешь аж целые Нидерланды, Литва и ФРГ для себя 700 штук наклепали современных машин, великие военные державы современности, когда РФ даже в два раза больше не осилила катафалков из 80-ых, как гуглом научишься пользоваться для поиска информации по контрактам так и узнаешь настоящее соотношение произведённых БТР-82 к модернизированным из машин советской постройки, и перестанешь чушь нести про В РАЗЫ и оправдывать производство устаревшей техники тем, что справляемся с её производством, и ещё умудряться ей это в плюсы записывать, любому в здравом рассудке понятно что этот хлам напрочь устарел и никакой конкуренции не выдержит ни на рынке, ни на поле боя, традиционные покупатели нашего ВПК это гавно не хотят брать, казахи уже своё нех-изделие лепят, алжирцы Боксеры заказали, и это не говоря о том, что Боксеров законтрактовали на сегодняшний день уже даже больше, чем БТР-82, а значит больше и сделают, и довод что надо на старом зато дешёвом хламе кататься, из-за какого-то неведомого КПД, наверное по потере экипажей в реальных БД, внутрь которых даже лезть никто не хочет, на фоне этого ещё более бредовым выглядит.
Червьпидор, ты внятное что-то можешь сформулировать?
>700 штук
Если считать инженерные, медицинские, разведывательные, машины РЭБ, учебные, мобильные КП и машины мномётных расчётов. Почти треть из 700 боксёров тупо не несут вооружения в принципе.
Из оставшихся двух третей меньше сотни машин вооружены 30мм, меньше половины имеют ДУ модуль и меньше 150 несут усиленный комплект бронирования. Остальные машины практически отличаются от БТР-82 (БЕЗ "А") только аппарелью, кондиционером, худшей проходимостью, большим расходом топлива и более аккуратными шовчиками сварки.
И эти боксёры размазаны по десятку стран и физически никогда не смогут применяться как единая сила.
Тут скорее уместен вопрос не про сраную ресурсную педерацию неспособную произвести железяки превосходящие наследие совка, а про буквально суммарную половину промышленности Развитого Мира, у которой почему-то проблемы сделать что-то что тоже значительно превосходило бы совкоподелия в сколько-нибудь товарных количествах, и вместо этого зачем-то высирают пачки недоовооружённых картонок со слабым противопульным бронированием, и те пачки совершенно игрушечные.
Вот буквально - какого хуя? Они там ебанутые или просто куколды?
В парке "Патриот" - https://vk.com/milinfolive?w=wall-123538639_2773880
Всё таки походу он стрелял.
Там было несколько пусков же. И мне казалось что нлава...
БТРы как и любая советская легкая техника убоги из-за концепции плавания, полностью проавалившейся во всех конфликтах, включая текущий. Зато стоила она диких жертв суммарно, ибо защиты нет. Картонные игрушки.
Броню надо было делать не для галочки. А когда мне затирают что дораха, блядь, тогда нахуй вам вообще вооруженные силы? Сплошные убытки.
Как вариант если надо сэкономить вместо толстой стальной брони или металлокерамики нужно ставить на болтах блоки железобетона поверх все тех же не сильно толстых бронелистов. На лоб потолще, на борта поменьше, они кстати и ДЗ сверху выдержат. Железобетон дешевле бронестали, держит осколки снарядов и мелкокалиберные снаряды лучше тонкой брони, ослабляет эффект кумулятивных (в отличие от тонких бортов, которые просто проламываются при взрыве), при попадании кинетики снаружи скалываются - что не дает тем же подкалиберным стабилизироваться и снижает их бронепробиваемость, сколы бетона изнутри будут удерживаться стальной броней снизу, а за ней еще подкладку полиарамидную можно сделать. Блоки железобетона делать унифицированными, съемными и их можно быстро и дешево заменять при повреждениях, а в перспективе менять на более продвинутую комбинированную броню.
Вот плавать не получится, да, так тому кто это сейчас требует надо в ебало бить за необучаемость.
Масса машины без блоков ж/б брони будет около 20 тонн, до 30 тонн с блоками т.к. плотность железобетона ниже плотности стали, так что плита весит меньше аналогичной стальной в три раза. Т.е. достаточно толстая защита не перегружает шасси, а производить бетон мы пока еще можем массово.
Тредик лень листать, потому сразу извиняюсь за возможно популярный, но однозначно тупой вопрос. Стекло на трещинке булетпруф или обычное автомобильное?
>Тредик лень листать, потому сразу извиняюсь за возможно популярный, но однозначно тупой вопрос. Стекло на трещинке булетпруф или обычное автомобильное?
Где ты такое нашел?
Ты просто представь как такая ебошь будет выглядеть, вероятный противник засмеёт же.
Нет, не обычное автомобильное.
Я же сказал по сути современные блоки ж/б должны выглядеть также как блоки комбинированной брони что сейчас ставят на современную технику, грубо говоря такая машина будет похожа на Лео-2 и Меркаву 5. Или даже на модернизированный Леопард 1А7 или тот самый Т-62М с бровями. Если с них снять все блоки навесной брони машины сильно сдуются.
>Леопард 1А7
Лео 1С2
Похожий случай, только с другой стороны.
Тем временем пиндосы косплеят БТР-90 на учениях
Каргокульт as is.
Выучили бы хотя бы мемы штоле. Если уж матчасть не хотите изучать.
допбронирование напомнило
Чёт мне кажется такие дешёвые бэтэры практичней дорогих тяжеловесов типа К-17: легче сделать и больше можно закупить.
они вроде другой модуль брать собирались
Технологичность, защищенность и вооруженность тоже важны, иначе с такой логикой можно обратно в БТР-152 с ДШК деградировать
>Технологичность
Ты неправильно используешь это слово. Погугли.
БТР-82 и есть образец технологичности.
> иначе с такой логикой можно обратно в БТР-152 с ДШК деградировать
1000 БТР-82А лучше 100 К-17.
Учитывая, что Трещин с конца апреля уже не видно, а 82 ездят, и методично устраивают гуру из 30-мм 2А72.
Так что насосала Трещина, чисто по количественному фактору, что как бы и решает в конечном итоге.
>эта намертво приваренная к корпусу башня
>мемчиков и картинок
Бинго! Еще с Донбассов и Сирий только за этим тут и сижу.
> Это сейчас когда наши на украине подобосрались и все увидели, что будет с десантом, они ебальца свои подзаткнули.
На грейзоне вышло интервью с десантником, там они лихо в херсонской области мосты захватывали высаживаясь в тыл с вертушек.
Где обосрались то?
Пора уже таким как ты кувалдой кости ломать, и яйца резать.
>Где обосрались то?
На Украине, читай внимательно.
>На грейзоне вышло интервью с десантником, там они лихо в херсонской области мосты захватывали высаживаясь в тыл с вертушек.
С бмд на парашютах? Сам этот десантник вообще на уазике пиздрячил, а его товарищи на бмд, от Крыма до Николаевской области, ниразу за эту войну да и ни в какую лол не пригодилась их десантируемость парашютным способом, сколько бы бабла могли потратить на более нужные вещи если бы сранные бмд не закупали.
>С бмд на парашютах?
Сказали же тебе, лихо с вертушек. А потом лихо хуярили пешком.
Сомневаюсь что они с собой хоть одну машину захватили.
Нахуя они до этой Спицы то доебались? В том плане, что слишком много новостей о ней последнее время. На ней же даже панорамника нет, а весь прикол только в ДУ АГСе.
А тут даже АГСа нет.
это походу версия модуля для ДВД. У него как раз нет АГСа. Вот только нахуя сербам на такой здоровой бандуре облегченная версия модуля - загадка.
Это модуль для БТР или мрапа для управления одним челом-стрелком,суо там тоже нет скорее всего (теплак/прицел это не суо). Нахуя ему ещё панорама там? Для БМП есть куда более крутая эпоха в версии 30мм и 57мм
>суо там тоже нет скорее всего
Вроде даже на ссаном Арбалете есть простейшее сопровождение и выделение целей по тепловому контрасту.
Но это не точно.
В парке «Патриот».
Тред протёк, форсят БМО-Т и передние аппарели https://2ch.hk/wm/res/4262729.html#5162420
Какой же БТР-82А низенький.
>Это сейчас когда наши на украине подобосрались и все увидели, что будет с десантом, они ебальца свои подзаткнули.
Дискас далеко вне ВМ идёт. Я думаю тут уже не нужны конкретно БМД как супердорогая и при этом неудобная незащищённая машина. Да и отдельный род войск тоже не нужен. США как-то обходятся без этого.
>Сомневаюсь что они с собой хоть одну машину захватили.
Такую могли. Но нужен Ми-26
ну если подойти с этой стороны - то в Ми-8 вполне залазит УАЗик.
Какой он довольный.
В пизде тяночки побывал
А так если вдуматься, современная мотопехота есть только у США (Брэдли и Страйкер), Франции (ВБСИ), частично РФ (БМП-3), Италии (Фреччия и Дардо), Канада, Австралия (LAV III), страны Залива + ряд мелкостран Европы (CV90, Boxer, ASCOD). Остальные же ездят на древнем старье. По Корее и Японии не в курсе как там.
Как ты ловко немецкие Пумы забыл
У Китая, Корей и Японии свои есть БМП и БТР.
>Брэдли
>БМП-3
Поеботина от вредителей, как и вообще БМП.
>Поеботина от вредителей, как и вообще БМП.
Да ну, ты зря. Смотри какая писечка-ласточка. Дом на колёсах.
>США как-то обходятся без этого
И без КМП! Хотя постойте...
КМП чисто американская блажь от избытка ресурсов.
Ну морской десант полезен в отличие от...
>КМП чисто американская блажь ДЛЯ избытка ресурсов.
Пофиксил.
Морской десант может проводить и обычная армия. А морпехи нужны только базы сторожить и явно не в количестве 3 дивизий с собственной ударной авиацией.
Так их переделывают сейчас из второй армии с танками в лёгкие аэромобильные силы с дальнобойными ракетами. Вой в американских интернетах среди бывших стоит, кстати, сравнимый с тем, как если бы у нас ВДВ начали переделывать в что-то нужное и с задачами.
>ВДВ начали переделывать в что-то нужное
лол
>Так их переделывают сейчас из второй армии с танками в лёгкие аэромобильные силы с дальнобойными ракетами.
И авиацию надо у них забрать — пусть их флот поддерживает. И подчиняются флоту тоже.
До чего людей довели. Летом 2022 срачи не про Бумеранг вс Курганец, и даже не про бтр-90 вс. Курганец, а о том, что лучше жрать в ближайшее десятилетие, бмп-1ам или бтр-82а...
И попутно мечтая о бтр-87 и бтр-90 как о несбыточном.
И попутно мечтая о бтр-87 и бтр-90 как о несбыточном.
>срачи не про Бумеранг
Что-то затухла с ним тема. По мне так топовый бэтэр с адекватным бронированием, плюс обвес керамикой.
Сейчас бы загнать пару сотен Вованам и мотострелкам, можно со значительной долей уверенности игнорировать легкие лендлизные ПТРК. Особенно в городах.
А о каких крупных переделках до БТР-82а ради 30 мм автопушки идёт речь, если ещё в 90-х запилили БТР-80а с ней?
Неприемлемо дорого, то есть нецелесообразно, а вот испытать в СВО 87-й с доп. решетками, это более реалистично.
БТР-80А и имеется ввиду (скуфы путают). БТР-82А это уже окончательно доведённая до ума машина с более прочным корпусом и мощным движком.
Уродливый слишком. Надо чтобы красива. Чтоб писечка была.
Нормальный бэтр, в отличии от твоего уродца, если говорить про внешний вид.
>Неприемлемо дорого, то есть нецелесообразно, а вот испытать в СВО 87-й с доп. решетками, это более реалистично.
Предлагаю создать именной "Поиска российского ВПК-тред", ибо это уже что-то уровня хохлов, над впк которых тут потешались последнее десятилетие.
>Неприемлемо дорого, то есть нецелесообразно
Хочешь БТР 21-го века, нужно вкладываться. Хотя бы в электронику, чтобы иметь полноценный коннект со всеми, от армейской авиации, до до артиллерии на батарейном уровне.
В остальном там ничего особо дорогого нет.
Допиливать модули к разным вариациям БТР-80 особого таланта не нужно. Бумер изначально пытаются строить включенным в ЕСУ ТЗ, без костылей в виде адаптаций советской техники.
Но на 87-м с электроникой как раз таки всё более-менее в порядке, единственное, это там не помешала бы коробка автомат и стекло лобовое бронированное, ну и про решётки я уже писал.
Такие дела.
У хохлов кстати оказался довольно годный ВПК.
1. запорожские РЛС https://ru.wikipedia.org/wiki/79%D0%9A6_%C2%AB%D0%9F%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%C2%BB
https://www.kommersant.ru/doc/1076112
2. БТР-55 и БМПВ-64
3. передовые БТР-4, которых даже произвели 126 штук!
4. стугна
5. Тирекс. Хорошо, что хохлы его не осилили. Но проект ебистый. Я бы сказал, лучше Арматы, потому что Армата это мечты, а это могло бы ездить уже сейчас, если бы занялись
https://topwar.ru/96560-proekt-osnovnogo-boevogo-tanka-tireks-ukraina.html
вот запиленными танками укровпк оказался небогат. Если только Т-72АГ вспомнить, который по сути тот же т72б3 или похуже
Жирновато навалил.
Казах, ты заебал тут дрочить на это говно. Давай ещё 10 раз напиши как охуенна очередная переделка бтр-70.
Бумеранг это не просто БТР, а колесная платформа. И не факт что он вообще пойдет в войска в виде БТР, а вот у колесной бмп- к-17 шансы есть. Классические колесные бтры советской школы и попытки лепить из них недо БМП от нищеты это хуйня без задач и годятся они только как временная поддержка штанов. Для транспортировки войск есть смысл использовать мрапы унифицированные с грузовиками, потому что войска один хуй передвигаются только по дорогам.
Нихуя тебя порвало, ты что предлагаешь, тоже пересесть на Бумеранги, которых нет, а возможно и не будет?
Предлагаю перестать дрочить на этот кал
>Бумеранг это не просто БТР, а колесная платформа
БТР-60 это не просто БТР, а колесная платформа
БТР-70 это не просто БТР, а колесная платформа
БТР-80 это не просто БТР, а колесная платформа
...
Рад, что тебе понравилось, и что у тебя 0 возражений по существу.
> что у тебя 0 возражений по существу.
Хотя это скорее грустно. Но против правды не попрешь, щито поделать.
Стугна и частично БТР-4 успешны, остальное хуйня.
Тыскозал?
и бтр-55 и бмпв-64 всяко приличнее бмо-т, например.
>приличнее
На каком основании? И где эти поделия страдающих от безделья кузьмичей?
Полноценный задний выход.
Не было заказов, видимо
>Полноценный задний выход
Скорее макетный, фанера на дверных петлях.
Ну это в первую очередь концепт же. И он охуенен. как и тирекс
>БТР-82А
Мне кажется, ну вот чисто мое мнение, что этой няше не хватает ПТУРов. Чтоб можно было термобар хуйнуть куда-нибудь в окно, или по укрепу отработать, всяко веселее, чем одна только тридцатка.
Концептов миллионы, их можно самому рендерить или рисовать.
>Тирекс. Хорошо, что хохлы его не осилили. Но проект ебистый. Я бы сказал, лучше Арматы
>опять весёлая карусель под башней
Такая же говняха, как и Армата. Совковых конскуфторов ничем не прошибёшь. Более полувека необучаемости.
Я уже говорил тебе, что такое необучаемость? Это когда ты, словно безмозглая мартышка, повторяешь раз за разом свои ошибки, всякий раз одни и те же, но упорно отказываешься учиться на них, и признавать в них свои ошибки. Это когда ты обсираешься, обсираешься раз за разом, снова и снова, но вместо того, чтобы идти под струю и мыться, ты сидишь с пальцем в жопе и выдумываешь оправдания своим обсерам. "Да это не вынули доп. боеукладку перед боем, хотя по уставу... Да это экипаж был необученный... Да это арабы воевать не умеют... Да это так случайно попало... Да это просто противоповстанческая спец. операция, а вот на настоящей войне!.. А вот Абрамс вообще однажды из ДШК подбили!" И т.д. и т.п. Вот что такое необучаемость.
Если башня необитаемая, то там похуй уже.
Нет, далеко не похуй. Если не хочешь, чтобы жеребят из бронекапсулы доставали половником, то у тебя два стула:
1.) либо делать человеческий АЗ в нише (облегчая при этом и перезарядку - можно хоть пакетами; и снимая проблему с длиной БОПСов)
2.) либо делать традиционную карусель - и заднюю стенку бронекапсулы толщиной с ВЛД.
Ну и можно, конечно, сделать и карусель, и нишу, как на Т-90М, элегантно совмещая недостатки обеих схем.
Толщиной с влд не надо, на тех же нишах вообще хлипкая шторка. А необитаемый модуль можно заливать пеной до краев, накрайняк ребята убегут, пока порох горит. Да и рвет обычно всякие стеллажи-баки, а не карусель.
Не неси хуету, пожалуйста.
>колёса
>бмп
>бмп на гуслях
>раз колёса, значит бетер
Товарищ генерал-лейтенант, вы? Я узнал вас по безграмотности и лампасам.
Вот бы БТР-4...
Лично я не понимаю какого хуя нужно городить какие-то каличные и совершенно ущербные для форм-фактора БТР-80 внешние листы бронирования.
Почему просто, сука, не увеличить толщину проката брони? Не 7мм бока, а 12, например. Это же целое нихуя, там никаких проблем с размерами и весом быть не должно - всего хватает, по идеи.
Я понимаю что разнесёнка лучше деформирует пули, но там перекрытие максимально хуёвое, да и слетают подобные штуки как правило при длительных боевых действиях вне пустынь и полей.
В советской традиции коробочкостроения это был канон же, лол. Мне в армии также через этот признак объясняли разницу, помню. В общем-то до сих пор работает, процентов на 80. Если ты не воюешь с французами и всякими южноафриканцами, вот уж кто главные любители тяжести на колёсах.
Вообще, класс БТР значительно потяжелел, особенно в плане вооружения, так что принципиальная разница только в бронировании сохраняется, по сути.
Нет, нихуя не хватает, борт наиболее протяжённая проекция, и масса резко возрастёт.
>
>Почему просто, сука, не увеличить толщину проката брони?
Нужен будет более мощный мотор, другая трансмиссия, другая ходовая.
>и бтр-55 и бмпв-64 всяко приличнее бмо-т, например.
Они и более дорогие из-за трудоёмкости.
Допилинг К-17 и Б-11 это на годы. А машины самые нужные щас.
Все эти канцерные решётки и доп листы весят не сильно меньше.
Масса там явно будет не больше 20 тонн, тот же АТ со всеми навесами 17 с копейками весит.
Думаю в 18 вполне можно ложиться.
>Мне в армии также через этот признак объясняли разницу, помню.
Ну так военная безграмотность и общий низкий культурный и интеллектуальный уровень - родовая травма советско-российской армии.
Пикрелейтед кстати - родоначальник всей этой движухи с амфибийностью и дотационным десантом. "Спрыгивай как хочешь, говно, ломай себе ноги - у советской родины таких как ты ещё много". Говорят, за раз мог двадцать жеребят похоронить перевозить - но это наверное если старшина сапогом затрамбовывал.
все это бтрное говно без проблем заменяется бронемашиной
Советский ВПК вполне себе выдавал гусеничные БТР (бтр-50, бтр-д) и колесные БМП (объект 1200 например). Отличие БМП было в том, что она должна вести бой в одном боевом порядке с танками и уничтожать танки противнка, поэтому туда брони напихали чтуь больше и оружие покруче выдали. Сейчас принципиально ничего не поменялось, БМП от БТР отличает только более продвинутый боевой модуль и иногда ещё комплект навесной брони.
Кстати в ОВД ведь были нормальные машины. Выход сзади, десять человек десанта.
Это фигня на базе грузовика.
добавлю что бтр это бронетранспортёр, который доставляет пехоту куда-либо, а бмп участвует в боевых действиях
Вот это зато не фигня.
БТР-50 древний, людям, которые его застали как более-менее распространённую машину, сейчас за 60.
Объект 1200 знает 3,5 историка ВПК. Я вот гуглил, признаюсь.
БТР-Д есть, да, но это всё же не массовая машина, для ВДВ.
Странно, что МТ-ЛБ не назвал, самый популярный гусеничный эрзац-БТР, даже на вооружении некоторых бригад стоит.
БТР тоже участвует в боевых действиях, теоретически разница в том, что БМП действует в одном боевом порядке с танками, а БТР просто поддерживает огнём пехоту. На деле же как получится. Чаще БМП выполняет те же функции, что и БТР, просто помощнее.
Боевой Устав Сухопутных Войск не различает БТР и БМП по выполняемым задачам
Зато какую плотность огня дает. И пулеметчик стреляет вперед, и десант
А попадают куда-нибудь?
>Зато какую плотность огня дает. И пулеметчик стреляет вперед, и десант с крыши
Пофиксил.
Это поплавки сбоку? Почему не ДЗ?
>Стационарные объекты охраны
Наконец то, башенки-турельки.
Скоро дойдем до БИУС уровня EVA из C&C где лампас будет руководить войсками через спутнег и строить башенки.
Красные все равно всех выебут танк рашем
>мрап это техника полицейских сил и с защитой у вышеперечисленного все гораздо хуже если сравнивать с БМД.
Какая защита верхом на броне? Результат наезда на противотанквую мину БМД и МРАПа? Что мешает вкрячить на МРАП войсковой модуль, сделав его огневую мощь соответствующей? Отдельный разговор про морскую пехоту, где техника должна быть плавающей. ВДВ нинужно, преобразовать в ССО, оставив пару отдельных пдп на всякий случай. К тому же ил-76 хуй да нихуя под такое количество гребешков. Недавно один генерал ВДВ так и сказал: прыгать с парашютом больше не придётся.
ДЗ тяжёлое и дорогое.
Это жестяные коробки, набитые пенопластом.
Они не герметичны, конечно: отверстия видны на твоём фото. Да и через болты/стыки вода легко затечёт.
>Что мешает вкрячить на МРАП войсковой модуль, сделав его огневую мощь соответствующей?
1. Высокий центр масс, он и так переворачивается, а тут совсем пиздец будет.
2. Большой вертикальный габарит. Застрянет под мостом, увидят издалека.
3. Отдачей перевернёт МРАП, если он будет стрелять вбок.
4. Грузоподъёмности МРАПа и так еле хватает что возить самого себя.
5. Для оператора тоже нужно место.
Ну короч можно сделать, только МРАП надо делать на базе карьерного самосвала с ломающейся рамой и модуль ставить на основе танковой пушки сразу.
В мрапе тоже нет никакой защиты кроме как противоминной и защиты от мелкокалиберной стрелковки. 30мм любой мрап покрошит в решето, в то время когда бмд-4 может танкануть 30мм бронейбоный не обпс лбом. Нахуя ты вообще их сравниваешь, БМД это специфическая техника где главными характеристиками при разработке ставятся мобильность и огневая мощь, что логично для любых лёгких штурмовых войск которые по своей природе всегда идут на большой риск. А так да, можно конечно сделать лёгкую пехоту на мрапах и пососать от первых же негров и Ахметов с ЗУшками и КПВТ потому что с трелять с мрапа будет тупо нечем.. В следующий раз перед тем как хуесоссить бмд посмотри лучше как выглядит десантная техника других стран. Чаще всего там вообще дверей нет, не то что брони. БМД-4м не супер машина, но лучше нее сделать пока невозможно для своих задач. Возможно в будущем будет представлена новая БМД на базе курганца переднемоторная с аппарелью или нормальным задним выходом, с противоминными креслами, двойным днищем и все хуйней если смогут уложиться в 20 тонн
Я слышал что осколочных 23-мм в войсках давно нет.
>коробка автомат
Критически важно для военной техники? Как по говнам ездить? Или обязательно надо чтобы как у хохлов?
23 в принципе выводится из номенклатуры вооружения ещё с 80х когда было принято решение о переходе на единый 30мм боеприпас для авиации/зпу/пушек БМП.
>если смогут уложиться в 20 тонн
В 20 тонн и БМП-3 укладывается, а для БСД построже ограничения.
20т это максимальная масса для тягаяемой ИЛом коробки чтобы тащить несколько машин. БМП -3 укладывается, но без платформы не десантируется, нужна гидропневма которая уже есть на курганце. Жесткость корпуса думаю позволит, потому что тоже люминь
Например, раненому легче уйти из под огня, да и вообще комфортней и да, чтобы не хуже чем у хохлов.
>Критически важно для военной техники?
Да.
>Как по говнам ездить?
Вот тебе коробка самосвала, который из говен вообще никогда не должен вылазить.
>Или обязательно надо чтобы как у хохлов?
Конечно, потому что по БТВТ Украина сильно опережает Россию. Автоматическая коробка позволяет сократить расход ресурса и времени на подготовку водителя. Ручная коробка в руках эксперта выдаёт немного лучшие характеристики, но подготовка эксперта дороже настолько, что это себя не оправдывает, а в условиях усталости и стресса тем более простая в управлении машина выигрывает.
>по БТВТ Украина сильно опережает Россию
>гринтекст
>Конечно, потому что по БТВТ Украина сильно опережает Россию.
Если не учитывать танки, БМП, а также что БТР-4 у хохлов осталось ну от силы штук 30-40, то да.
около 80 ти до начало операции.
Я говорю про сейчас.
Что, страшно стало, БТРчики мои?
А ведь вас предупреждали.
это военные были или местные жители ?
где видео со стрельбой по местым жителям ?
Ну что, военачеры? НАСТАЛ ТОТ ДЕНЬ. День когда мне захотелось набросить.
А если серьёзно, то хочу поднять тему неиссякаемых советских запасов©.
Которые, внезапно, конечны.
Ни для кого из здесь присутствующий не секрет, что довольно существенную часть поставок БТР-82А в войска осуществляется по программе модернизации старых БТР-80 - такие машины получали обозначение АМ и составляли в общей сумме от 2/4, до 3/4 годовых поступлений.
Так, из 460 сданных в 2020 году машин, только около 150 были новой постройки. Данные о партии за 2021 год в 300 БТР не разглашаются, но, я предполагаю, что пропорции 2/3 сохранились.
Что из этого следует? А следует то, дорогие друзья, что уже как несколько лет количество 82-к превысило количество 80-к. Я бы даже сказал, что существенно превысило - так, на начало 2022 года 82-х должно было быть без сотни две с половиной тысячи машин. В то время как количество БТР-80 успешно сократилось до +-1100 едениц.
Оглядываясь на производственные возможности Арзамасского, можно предположить, что в режиме экономии советское наследие можно будет модернизировать за пять лет, в противном - хватит и трёх. И это без учёта возможности форсирования производств из-за СВО - Арзамасский завод довольно информационно закрытая структура, так что новостей на эту тему мне найти не удалось, что не отменяет такую возможность.
И сам собой напрашивается вопрос...
А что делать дальше?
Очевидно то, что потери возникшие в рамках Спецоперации придется компенсировать. Очевидно то, что для расширения армии потребуются сотни БТР. Очевидно то, что БТР-82А всегда найдут куда пристроить и где заменить им старую Мотолыгу.
Но нужен ли уже будет БТР-82А?
Давайте посмотрим в прошлое: Этот проект родился от очевиднейшего недостатка финансирования. Он предполагал максимальное дешёвое повышение боевой ценности БТР на поле боя. Максимально быстрое перевооружения, из-за наличия старых советских коробочек которые можно было пустить под нож.
Естественно проект с подобными требованиями не мог соответствовать современным тенденциям.
Однако... нужен лин он будет тогда, когда тот самый модернизационный потенциал в виде БТР-80 иссякнет?
Естественно никто от БТР-82А отказываться не будет. Он имеет какие-никакие, а экспортные продажи. Он массовый, дешёвый и простой.
Как минимум его будут продавать в среднюю азию, возможно Беларусь, и другим традиционным покупателям российского оружия. И до, как минимум, 27 года он будет сотнями в год пополнять парк ВС РФ.
Но... вдруг армия соблазниться и захочет доработанный БТР-87, когда БТР-80 уже кончатся? Стоит ли снова плодить зоопарк или следует уже дождаться К-17, который к тому моменту уже может поступать в армию небольшими партиями? Что же нам делать?
Слушаем ваши предложения, маняфантазии и просто хотелки!
>БТР-87
О боже, не надо, пожалуйста
Ммм, что тебе не нравится, например? ОП этого треда, можно сказать, немножко наяривает на него.
Выглядит, конечно, похуже БТР-4, увы.
>Ммм, что тебе не нравится, например?
>Водятел спереди за стеклом с крышечкой
>Клаустрафобное место водятла и стрелка вплотную к двиглу
>Никакой допброни
>2А42
>Атака 2 шт (зачем?)
>Нет аппарели
>ПЕРЕБОРКА между дверьми (заносить носилки нинужно)
Родина дала БТР здорового человека, зачем форсить ЭТО?
>>Водятел спереди за стеклом с крышечкой
>Клаустрафобное место водятла и стрелка вплотную к двиглу
>Никакой допброни
>2А42
>Атака 2 шт (зачем?)
>Нет аппарели
>ПЕРЕБОРКА между дверьми (заносить носилки нинужно)
Зато дёшево и сердито.
>БТР здорового человека
Дорого-добродушно.
>Родина дала ходовой макет БТР здорового человека
Пофиксил.
>2А42
А чем плоха 2а42, кроме древних снарядов?
Мне кажется ответ очевиден, пикрелейт.
>Зато дёшево и сердито.
Тогда уж лучше просто дальше модернизировать 82А.
Добавить кожух пушке, птуры, навесные экраны и.т.д.
>Дорого-добродушно.
Так тайфуны тоже было дорого, но сделали ведь
>ходовой макет
Так от БТР ничего больше и не нужно, башня то отдельно)
>А чем плоха 2а42, кроме древних снарядов?
Программируемых нету, увы. Короткая 57 мм с эпохи смотрится куда лучше. А уж длинная 57 мм вообще дар свыше.
Бумер же модульный, хочешь так, хочешь другой модуль хоть со 125 мм.
>Так от БТР ничего больше и не нужно, башня то отдельно)
От БТР нужно чтоб он не ломался, чтоб был удобным, чтоб была возможность его производить занидорага в больших объёмах, чтоб его ТХ соответствовали требования, ну или хотя бы заметно превосходили ТХ старого БТР.
>Бумер же модульный, хочешь так, хочешь другой модуль хоть со 125 мм.
Дело не в модульности а в том что вот это пик 1 и вот это пик 2 скорее всего разнятся в цене во много раз. И дело не только в боевом модуле, но и навесной защите, КАЗ и многих других свистоперделках которые заложены в изначальный БМП Бумер который хотели МО.
А вот если поставить старую башню БМП-2, а если броню сделать просто стальной разнесенкой...
Так 82А вполне под это норм)
КАЗ это конечно свистоперделка, но на остальном сэкономить всё равно не получится. Панорама с теплаком нужна обязательно, а керамические пластины вряд ли сильно дорогие. Там из йоб кроме каз ничего особо-то и нет.
>Так 82А вполне под это норм)
Нет, лол.
> а керамические пластины вряд ли сильно дорогие
Не более 5000р/кг, 5млн/т, на машину нужно тонны 2 минимум, то есть около 10млн/машина, при том что обычный БТР-82А стоил в пределах 30 млн.
>Панорама с теплаком
В Бережке емнип теплака в панораме нет, и вообще он очень простой.
>а керамические пластины вряд ли сильно дорогие
Дорогие не сами пластины а та цена которая в них заложена с учетом разработки и особенно - с учетом серийного выпуска. А с этим как я понимаю основная проблема, иначе бы керамику всюду ставили бы. Но нет, до сих пор в подавляющем большинстве ставят именно сталюку навесную/разнесенную.
>Там из йоб кроме каз ничего особо-то и нет.
Там боевой модуль та еще йоба, а если в идеале там должны ставить Эпоху, то йоба из йоб. По сравнению с Бережком вообще вундерваффе. А ведь можно дальше в удешевлении пойти, и поставить просто дефолтную башню БМП-2...
>Дорогие не сами пластины
Дорогие сами пластины, поскольку их сложно производить. Могу пояснить в чём сложность.
Поясняй, интересно.
>Программируемых нету, увы.
ЛПИ-КДУ ВПС? С ним там мутно всё, правда.
Алсо, не понимаю нахуй гнаться на боковой защите от 14.5 - мёртвый калибр, которые в ближайшие пару десятилетий последние пост-ОВДшные бантустаны перестанут использовать.
Времена когда нужно было бронировать от 14.5 прошли. А от 30мм - нового стандарта бронетехники - ты круговую не сделаешь никак.
>Так тайфуны тоже было дорого, но сделали ведь
Они не нужны, это же МРАПы.
Да, круговая защита от 14.5 не нужна.
>не понимаю нахуй гнаться на боковой защите от 14.5
Посмотри видос Крупнокалиберного переполоха про М2 Браунинг - свиноте подогнали SLAP. Т.е. нужна защита даже не от 14.5 Б32 а от 12.7мм БПС.
Пластины делают из керамики. Керамика бывают дорогой и дешёвой. Дорогая это карбид бора, в основном. Слишком дорого и сложно для того, чтоб в РФ делать из него общевойсковые бронежилеты. Хотя сам материал давно известен.
Другой материал-оксид алюминия. Он дешевле. 39 процентов от состава глины. Глину на костре обжигал? Ну вот, пластина это почти то же самое.
То есть если глину не очищать и обжечь получше, чем в костре, то получится кирпич.
Если очистить получше и обжечь получше, то раковика или унитаз.
Если очистить очень хорошо и долго (я не помню, там часы или сутки) выдерживать при температуре 1500+ градусов, то получаются броневые пластины, или элементы для них, я вот тут не могу сказать: целиком пластину делают или из гексов/кубиков собирают, возможно есть обе технологии.
Далее, кроме керамики, в бронике есть ещё СВМПЭ на него цена в последнее время резко упала и кевлар, возможно ещё используют карбон но я не видел такого наверняка.
Для пластин БТР-а не обязателен кевлар и карбон.
Примерно такая технология. То есть цена обусловлена стомостью очистки, прессовки и обжига.
Конечно, процесс можно автоматизировать лучше и в печах Большего размера спекать будет выгоднее, но это нужен устойчивый спрос, строить печь и так далее.
>Времена когда нужно было бронировать от 14.5 прошли.
Да, я очень рад этой тендеции.
я на пикрелейтед
Стандартный 12.7 патрон.
От него нужно бронировать, но зачем от 14.5?
>Стандартный 12.7 патрон.
Да, я обычный стандартный патрон, всё хорошо.
И? Броня от 12.7 должна обеспечиваться при стрельбе в упор.
То что по шизо-рекламка там на 700м такое же бронепробитие - роли играть не будет.
>То что по шизо
Норм нибамбит.
>там на 700м такое же бронепробитие
Там на 700м пробитие такое, от которого предлагают делать броню.
А на 699м пробитие уже больше.
Оксид аллюминия, полиэтилен высокой плотности и высокий расход энергии на выпекание. Хм... Вероятно, построить завод в стране с избытком углеводородов, прямо, скажем, перед выходом в трубу, поставки по которой ЕС отказывается принимать - было бы неплохим выходом.
Наверное. Может так показаться.
Ну так и делать алюминиевый прокат высокого качества-отличная идея, но вот какой наблюдаемый эффект: все хорошие алюминиевые трубы они из Китая почему-то. Так-то много идей: развернуть производство автомобильных колёсных дисков, развернуть производство - да дохуя идей, сам понимаешь.
Пиздаболия, у нас страна одна из лидеров по производству высококачественного алюминия. ВСМПО делало диски из кованого алюминия за котороми сейчас даже в штатах гоняются кто ездит в драге на атмосферных хондах, т.к. там каждый кг решает. Это буквально одни из самых лёгких и прочных дисков. Сам хотел на свою повозку покупать ВСМПО Вега на r16, но не нашел под японосверловку 5х114.3. Их ошибка была в том, что диски они делали в основном под тазик и прочие нищеповозки с колесами на 4 гайки под сверловку 4х100 и 4х98, а владельцы таких корыт обычно ездят на штампах или покупают китайское говнолитье и выкладывать 40-50 тысяч за комплект качественной ковки для них что-то из разряда вон. Вот так и получилось что диски ВСМПО делали в убыток и пришлось от их производства отказаться.
>Пиздаболия, у нас страна одна из лидеров по производству высококачественного алюминия.
Необъяснимый советский российский парадокс: план выполняется на 110 процентов, страна-лидер по производству, а в продаже нихуя нет только китайское барахло.
>от их производства отказаться
Ну я и говорю нету нихуя. Вот нужен прокат алюминиевый, с тонкими стенками, анодированный. От 6 до 20мм диаметров. Китайский 7075 есть в охуенно широком ассортименте, а из российского есть только Д-16Т (который не анодированный, а который анодированный-тот не цветной, не красивенький) и то диаметров от 10мм и то в очень ограниченном доступе, нормально только 16мм и больше. При том что Д-16Т изначально хуже, аналог 7075 это В-95.
Ты сам посмотри на свой вскукарек:
>страна одна из лидеров по производству
А из примеров
>ВСМПО делало
Интересно, какие планы в Белоруссии насчет этого?
>Вот так и получилось что диски ВСМПО делали в убыток и пришлось от их производства отказаться.
Не верно, просто оборудование (сверхтяжёлые прессы) вернули делать то, для чего оно предназначено — детали для самолётов, это выгоднее.
Поэтому диски закрыли.
Кондиционер мешает жеребятам сидеть на броне!
Предлагаю их убрать.
Делают ли упругие пластики концепт плавающих БТР/БМП реальнее?
Они же не должны рассыхаться как резина через 5-10 лет.
Дискач
Они же не должны рассыхаться как резина через 5-10 лет.
Дискач
Причём тут резина вообще?
Реквест: скиньте видео стрельбы с 73-мм пушки БМП-1 на СВО с любой стороны конфликта
Помогите распознать возраст боеприпаса по маркировке, 81 год?
Мне кто нибудь может сказать- хоть один Оплот тот который аналогов нет с ведром на башне- сейчас есть собранный в металле и ездящий на Украине
>собранный в металле
Возможно есть.
>ездящий
Точно нет.
Protip: you can't
Бамп.
Не замечен в фото-видеообъектив.
>толщина борта 80мм, под углом 45гр эквивалентен 113мм
Бегом в тундру, как без базы можно быть танковым экспертом!
под юбкой, в самом низу борта ~40 мм
Легко. Никакой танк не держит очередь из автопушки в борта и задницу. По этой причине, например, БМП-2, в отличие от предшественника, имеет именно её, как и большинство других машин этого класса.
>«Они [представители ГРАУ (прим. А.С.)] обратились к главкому Сухопутных войск генералу армии И.Г. Павловскому. Главнокомандующий решил сам посмотреть в действии две машины с различными комплексами вооружения. Было принято решение отстрелять по реальным танкам Т-72, которые поставили лобовой проекцией в сторону стреляющих БМП на дистанции 1200 метров.
После первых же выстрелов стало понятно, что новая 73-мм пушка «Зарница» лобовую броню танка не пробивала, а 30-мм и подавно. Единственное, что она могла сделать, так это тремя очередями поразбивать все прицелы и некоторые приборы наблюдения и освещения. Но это не те цели, которые ставились для комплексов вооружения разрабатываемых БМП.
Тогда представители ГРАУ предложили поставить танки бортом к стреляющим машинам, как будто бы БМП ведут огонь по ним из засады. Танкисты, привели танки в походное положение: залили все баки топливом полностью, уложили в машины весь боекомплект и еще поставили дополнительные бочки с горючим в корме.
БМП должны были расстрелять по боекомплекту: из 30-мм пушки — 500 выстрелов, из них 340 с осколочно-фугасным и осколочно-трассирующим снарядами, а из 73-мм пушки сорок с кумулятивной гранатой. Программой испытаний предусматривалось на три выстрела 73-мм системы три очереди по восемь выстрелов из «тридцатки».
Первой стреляла БМП с 73-мм орудием «Зарница», стрельба которой была на редкость неудачной. Первый выстрел — недолет, попадание в землю перед машиной и рикошет вверх. Второй выстрел снова промах — граната прошла чуть-чуть впереди танка. Третий выстрел — граната попала в нижний край бортового экрана. Кумулятивная струя, пробив его, ушла в землю под днищем танка, не зайдя внутрь боевого отделения. Попадание было, а результата от него никакого. Обрадованные танкисты после команды покинули укрытие, залезли в танк, завели двигатель, и Т-72 умчался на большой скорости, поднимая за собой клубы пыли.
БМП с 30-мм пушкой стреляла по другому танку. Первой же очередью сорвало на землю зенитный пулемет. Вторая очередь угодила в наружный топливный бак, который ярко вспыхнул. Третьей очередью было подожжено топливо дополнительной бочки, которое разлилось по крыше моторно-трансмиссионного отделения танка, и пламя охватило его весь. В результате этого возгорания прогорели резиновые уплотнения вокруг башни, пламя проникло внутрь моторного отделения и охватило двигатель. Танк потушили, но завести его уже не было никакой возможности. Тогда появился танковый тягач, который подцепил и эвакуировал расстрелянный танк в парк.»
Это что т 72 с топовым ДЗ ?
Это Т-80БВМ.
>Легко. Никакой танк не держит очередь из автопушки в борта и задницу
Смотри на бронепробиваемость 2а42/2а72 и на толщину кормовой и бортовой брони Т-72, Т-80, Т-90. Точно не держит?
Точно. Смысл стрельбы из автопушки по танку не в пробитии бронекоробочки. У танка в уязвимых проекциях много мест, куда так и просится снаряд, и скорострельность позволяет теории вероятностей интенсивно работать на попадание в них.
Так что если вы таксист, всегда держите свою машину лобовой проекцией к противнику, не нужно надеются на бортовые мм брони, это наёб для гоев.
>Смысл стрельбы из автопушки по танку не в пробитии бронекоробочки
Нет. Было заявлено пробитие брони бортов и кормы. Его нет. Хули тогда писать о пробитии брони? Заметь, я специально не упомянул западные танки, у которых с этим всё плохо.
Нидерландский YPR. Внутри даже надписи на голландском.
Да это понятно.
Сраный браунинг против 2а72. Очевидная победа.
анончики, пиздец..
меня сейчас наxуй забанят наверное, но, аноны, умоляю, прочитайте
у меня мой котофей заболел. зовут Гоша - саркома желудка, три недели назад обнаружили..
сам студент, ещё не работаю, почти ниxуя не имею, а то, что имел, уже продал - смартфон, некоторую одежды, комплектующие от пк, которые xоть чего-то стоили. так же влез в долги. пытался в микрозаймы или кредиты - ниxрена не дают из-за отсутствия работы. родителей нет, только бабушка, которая почти всю пенсию на себя тратит - лекарства, еда, коммуналка. в общем, не помощница..
так наскрёб 16 тысяч. на операцию нужно 18, ещё сраныx 1900 не xватает. а операция на послезавтра назначена бляять...
умоляю, аноны, xотя бы рублём помогите пожалуйста.
5521.4003.7923.2235
я догадываюсь, что некоторые предложат забить на котофея - не вариант. Гоша со мной уже полжизни, это самое дорогое существо для меня. и сейчас, смотря, как он мучается, xочется наxуй вскрыться...
меня сейчас наxуй забанят наверное, но, аноны, умоляю, прочитайте
у меня мой котофей заболел. зовут Гоша - саркома желудка, три недели назад обнаружили..
сам студент, ещё не работаю, почти ниxуя не имею, а то, что имел, уже продал - смартфон, некоторую одежды, комплектующие от пк, которые xоть чего-то стоили. так же влез в долги. пытался в микрозаймы или кредиты - ниxрена не дают из-за отсутствия работы. родителей нет, только бабушка, которая почти всю пенсию на себя тратит - лекарства, еда, коммуналка. в общем, не помощница..
так наскрёб 16 тысяч. на операцию нужно 18, ещё сраныx 1900 не xватает. а операция на послезавтра назначена бляять...
умоляю, аноны, xотя бы рублём помогите пожалуйста.
5521.4003.7923.2235
я догадываюсь, что некоторые предложат забить на котофея - не вариант. Гоша со мной уже полжизни, это самое дорогое существо для меня. и сейчас, смотря, как он мучается, xочется наxуй вскрыться...
