Сохранен 49
https://2ch.hk/po/res/8655717.html
24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Умберто Эко и опредление фашизма

 Аноним  OP 20/04/15 Пнд 12:03:08 #1 №8655717 
14295205888850.jpg
Итак, полная статься про признаки фашизма, написанная известным итальянским философом, писателем и медиевистом здесь - http://diletant.ru/articles/20964955/.

Приведу более сжатый список признков ур-фашизма (универсального фашизма, без привязки к нации, религии, стране, идеологии и политическому строю) без воды:

1. "Первой характеристикой ур-фашизма является культ традиции"
2. "Традиционализм неизбежно ведёт к неприятию модернизма ... В его <нацизма> идеологии главенствовала теория "Крови и почвы". Отрицание современного мира проводилось под соусом отрицания капиталистической современности"
3. "Думание – немужественное дело. Культура видится с подозрением ... Официальные фашистские мыслители в основном занимались тем, что обвиняли современную им культуру и либеральную интеллигенцию"
4. "В глазах ур-фашизма несогласие есть предательство"
5. "Первейшие лозунги фашистоидного или пре-фашистоидного движения направлены против инородцев"
6. Опора на "фрустрированные средние классы ... Когда прежние «пролетарии» превращаются в мелкую буржуазию, а люмпен из политической жизни самоустраняется, фашизм найдёт в этом новом большинстве превосходную аудиторию"
7. "Социально обездоленным ур-фашизм говорит, что единственным залогом их привилегий является факт рождения в определённой стране. Так выковывается национализм. К тому же единственное, что может сплотить нацию, – это враги. Поэтому в основе ур-фашистской психологии заложена одержимость идеей заговора, по возможности международного".
8. "Враги рисуются в одно и то же время как и чересчур сильные, и чересчур слабые"
9. "Пацифизм предосудителен, поскольку жизнь есть вечная борьба"
10. "Ур-фашизм исповедует популистский элитаризм. Рядовые граждане составляют собой наилучший народ на свете. Партия составляется из наилучших рядовых граждан ... В таких обществах, организованных иерархически, каждый отдельный вождь презирает, с одной стороны, вышестоящих, а с другой – подчинённых"
11. "Всякого и каждого воспитывают, чтобы он стал героем ... Культ героизма непосредственно связан с культом смерти"
12. "Культ мужественности (то есть пренебрежение к женщине и беспощадное преследование любых неконформистских сексуальных привычек: от целомудрия до гомосексуализма)"
13. "В глазах ур-фашизма индивидуум прав личности не имеет, а Народ предстаёт как качество, как монолитное единство, выражающее совокупную волю. Поскольку никакое количество человеческих существ на самом деле не может иметь совокупную волю, Вождь претендует на то, чтобы представительствовать от всех"
14. "Ур-фашизм говорит на Новоязе ... И нацистские, и фашистские учебники отличались бедной лексикой и примитивным синтаксисом, желая максимально ограничить для школьника набор инструментов сложного критического мышления".

Давайте разберемся какие из этих признаков актуальны и уже повявились в нашей стране
Аноним ID: Озбек Асадович 20/04/15 Пнд 12:09:49 #2 №8655772 
>>8655717
>наша страна
это какая ваша?
Аноним  OP 20/04/15 Пнд 12:13:11 #3 №8655807 
В данном случае Россия
Аноним ID: Дионисий Устинович 20/04/15 Пнд 12:38:10 #4 №8656051 
>>8655717
1. Китай и Япония - культ традиции во все поля.
2. Традиционализм не является причиной неприятия модернизма, да и вообще чего-то нового, те же Китай и Япония как пример.
3. Современную им культуру и интеллигенцию многие обвиняли. "О времена, о нравы !" - не зря называется "крылатой фразой".
4. Ну, это тоже не ново и не является прерогативой фашизма. Объявление инакомыслящих врагами было распространено в той же Европе задолго до появления фашизма.
5. Это национализм, в общем-то и базируется на инстинктах. "Бей чужаков" - фраза, которая встречалась в истории неоднократно, так можно заявить, что почти все монархии были фашистскими.
6. Принимается, хотя и с натяжкой, политики ориентируются на массы же.
7. А не факт принадлежности к определенной нации ? В Германии арийцем можно было быть родившись и не в Германии.
8. Пфффф. Смотри штатовские агитки про русских.
9. Сойдет.
10. Это точно про фашизм ?
11. Фашизм адназначна.
12. Мусульмане - фашисты. Поэтому их штаты и бомбили.
13. Почему это записано как фашизм, а не вождизм, авторитаризм или что-то еще ?
14. Выпад в сторону хохлов ? Или это уже отсебятина ?

Неплохая попытка, но все эти признаки присутствуют практически в любой стране мира и не являются строгой принадлежностью фашизма. Впрочем, можно посчитать процент "фашисткости" по этим признакам во всех странах мира. Будет забавно. Вангую Канаду как наименее фашистскую страну.
Аноним ID: Киприан Лаврович 20/04/15 Пнд 13:22:18 #5 №8656401 
>>8656051
>куд-кудах
Вернись на парашу, коммипетух. Твоим мнением никто не интересовался.
Аноним ID: Ефим Авдиевич 20/04/15 Пнд 13:24:17 #6 №8656417 
14295254578330.jpg
Киселев вчера знатно подъебал догадливых пидорашек, озвучивая это дело по ТВ.
Аноним ID: Хашим Хуфранович 20/04/15 Пнд 13:31:19 #7 №8656456 
>>8656051
Тупой коммипетух не в курсе, что важна совокупность признаков.
Аноним ID: Полиевкт Осамович 20/04/15 Пнд 13:32:09 #8 №8656460 
Да это ж Рашка, ебаный нахуй!
Аноним ID: Дионисий Устинович 20/04/15 Пнд 13:43:29 #9 №8656558 
>>8656460
А вот нихуя, выше уже отписались, что важна совокупность признаков. Так что мимо.
Аноним ID: Нариман Ермильевич 20/04/15 Пнд 14:02:08 #10 №8656720 
>>8656558
10/14
Аноним ID: Юлий Джабирович 20/04/15 Пнд 14:14:17 #11 №8656842 
>>8655772
Украина, конечно же. Ты же должен знать, откуда анон вытащил этот список.
Аноним ID: Наиль Зайнабович 20/04/15 Пнд 14:14:26 #12 №8656843 
Заебало подобную хуйню от хохлов выслушивать, потому что в оп посте не только Россия, но и Украина, я больше скажу - не столько Россия, сколько.
Аноним ID: Парфений Аббасович 20/04/15 Пнд 14:14:42 #13 №8656845 
>>8655717
Лол, прям Украину описал.
Аноним ID: Федот Лукьянович 20/04/15 Пнд 14:17:47 #14 №8656885 
У нас особый, многонациональный антифашистский фашизм.
Аноним ID: Юлий Джабирович 20/04/15 Пнд 14:28:39 #15 №8656999 
1. Вышиванки — лишь безобидная вывеска. Куда хуже, что национальные традиции украинские фашисты избирательно ведут от Степана Бандеры. Их суть — насилие, жестокость, физическое уничтожение тех, кого считают врагом.
2. У Киева сегодня это отказ от принятых в цивилизованном мире — будь то на западе от Украины или на востоке — уважения к правам национальных меньшинств и свободы слова. Да и установившаяся система олигархической власти в стране характерна, скорее, для Средневековья. Архаична, несовременна и нерациональна. Впрочем, именно иррациональность Умберто Эко и считал одной из черт фашизма.
3. Иррационализм крепко связан с культом действия ради действия. Действование прекрасно само по себе и поэтому осуществляемо вне и без рефлексии. Думание — немужественное дело. Лучшее этому подтверждение — бессмысленность и провальность карательной операции на востоке Украины. Призыв подумать не в моде. Интеллектуалы, как и вообще критическое мышление, подозрительны. Думающие люди покидают Украину.
4. На Украине формула работает по полной. Вся пресса и все партии обязаны петь в один голос. Несогласных убивают одного за одним и тысячами. Политические партии и неугодные редакции громят.
5. "Инородцы" на Украине — русские. Яценюк их называет "недочеловеками", а украинские воины Facebook любят презрительные "ватники", "колорады", "алени". О русском языке — "москальска мова". "Гарный москаль це мертвый москаль". В ходу — все. А параллельно "Правый сектор" может безнаказанно творить под фашистскими лозунгами и с фашистской символикой любые преступления. Эта "почтенная" организация теперь официально зарегистрирована в Киеве как политическая партия.
6. У фашизма всегда есть опора на фрустрированный средний класс. Когда экономическое положение средних на Украине ухудшилось радикально, то у них стали культивировать страх перед еще худшим в случае слома системы несогласными. Поэтому-то новость о расправе в Одессе 2 мая — тогда десятки людей были сожжены заживо — в киевской телестудии была встречена аплодисментами. Тот же офисный планктон оправдывает карательную операцию на востоке Украины с применением авиации, ракет и тяжелой артиллерии.
7. Украинцев убедили, что война идет именно с вооруженными силами России и Путин во всем виноват. Во всех собственных провалах фашистская власть всегда винит врага — внешнего или внутреннего. С внутренним разбираются жестоко. Внешним пугают, мол, везде "рука Кремля".
8. Враги же рисуются в одно и то же время, как и чересчур сильные, и чересчур слабые. По этой причине, пишет Умберто Эко, "фашизмы обречены всегда проигрывать войны: они не в состоянии объективно оценивать боеспособность противника". Точно про киевских горе-карателей, что ныряют из одного котла в другой. С одной стороны, киевская пропаганда рисует "сепаров" лишь жалкой кучкой террористов, с другой, — свои поражения объясняет мощью России.
9. У фашизма нет борьбы за жизнь, а есть жизнь ради борьбы. Отсюда мир — это плохо и даже вредно. Ведь жестокость государства, пренебрежение людьми, истерика, царящая в обществе, резкий экономический спад теряют жертвенный смысл. Вот в Киеве и готовятся все время к "последнем бою", где "враг должен быть и будет уничтожен". Война таким образом превращается в перманентную.
10. "Вождь, который знает, что получил власть не через делегирование, а захватил силой, понимает также, что сила его основывается на слабости массы, и эта масса слаба настолько, чтобы нуждаться в погонщике и заслуживать его". На Украине же теперь принцип "кто сильнее, тот и прав" используется везде — от мусорной люстрации до драк в Верховной Раде, от расправ с журналистами до запугивания оппонентов вплоть до доведения их до самоубийств. Всегда — безнаказанно.
11. Герои — фашистские коллаборационисты во времена гитлеровской оккупации. Герои — виновные в массовых убийствах инородцев, например, в ходе Волынской резни. Виновные в убийствах тысяч людей на Востоке Украины — тоже герои. Кричалка — универсальна: "Слава Украине! Героям слава!" Культ смерти? Голодомор как исторический канон и чуть ли не гордость. А еще "Небесная сотня", пущенная на розжиг госпереворота — тоже восторг.
12. Игра с пистолетом, как с эрзацем фаллоса. То есть у фашизма своя сексуализация восприятия мира. Фаллические дубины штурмовиков Майдана обернулись снайперскими стволами, а теперь уже тяжелой артиллерией. Культ украинского оружия. Нехватку достоинства подсознательно хочется компенсировать пушками.
13. Качественный (квалитативный) популизм. Это когда решение принимает не количественное большинство народа, как на выборах, а узкая группа граждан от имени всего народа. Например, на площади. Типичный Евромайдан. Народ таким образом превращается, по выражению Умберто Эко, в "феномен исключительно театральный". Ведь толпа же не народ, а лишь его малая часть. Играет роль народа, и вождей это устраивает. Потакая такой толпе и в то же время управляя ею, фашистские лидеры могут говорить, что выражают волю всего народа. Демократический принцип "один человек — один голос" фашистской системе и не нужен.
14. Что касается украинских примеров, то сегодня их сколько угодно — от "злочинной влады" до "титушек", опять же "колорадов" и "провокаторов", "кто не скачет, тот москаль", "москаляку — на гиляку!", "европейский выбор", "Небесная сотня", "революция достоинства" — все это мемы украинского фашизма.
Аноним ID: Дионисий Устинович 20/04/15 Пнд 15:06:06 #16 №8657375 
>>8656999
Трипл не соврет. Кайтесь, хохлы.
Аноним ID: Елистрат Станимирович 20/04/15 Пнд 15:12:03 #17 №8657432 
14295319235420.jpg
>>8655717
>"Думание – немужественное дело. Культура видится с подозрением ... Официальные фашистские мыслители в основном занимались тем, что обвиняли современную им культуру и либеральную интеллигенцию"
У нас либералов вообще убивают на мостах.
>4. "В глазах ур-фашизма несогласие есть предательство"
Не зря у нас вытащили бородатый термин - "нацпредатели" - для всех несогласных.
Аноним  OP 20/04/15 Пнд 15:20:45 #18 №8657508 
>>8656843
Я из России, дружок, и пишу про Россию
Аноним  OP 20/04/15 Пнд 15:23:15 #19 №8657531 
>>8656999
Молодец, единоросс, так точно законспектировал Диму Киселева в вечернем выпуске новостей. Теперь у нас не просто смотрят агитпроп, но и конспектируют?
есть что сказать про Россию?
Аноним ID: Данил Мордэхайьевич 20/04/15 Пнд 15:26:52 #20 №8657576 
>>8655717
Наиболее важным моментом является то, что фашизм проебывает войны.
Аноним  OP 20/04/15 Пнд 15:32:03 #21 №8657628 
>>8657576
Фашизм вообще ущербен, потому что закручивая гайки и применяет насилие, в следствие чего становится нелигитимен и неусточив в долгосрочной перспективе
Аноним ID: Полиевкт Осамович 20/04/15 Пнд 15:52:08 #22 №8657872 
>>8656999
+15
Аноним ID: Ефим Самуилович 20/04/15 Пнд 15:57:36 #23 №8657927 
>>8656999
>мемы украинского фашизма
"украинский фашизм" — это мем.
Аноним ID: Агап Велимудрович 20/04/15 Пнд 16:26:42 #24 №8658288 
Лично я знаю только одно явление, не имеющее конкретного определения и определяемое через признаки. Это понятие жизни.

Поэтому мне непонятно, почему фашизм пытаются определить через ряд признаков не такое уж и сложное и многообразное понятие, как "жизнь", когда есть хорошее классовое определение "болгарского Ленина" Георгия Димитрова:

>«Фашизм — это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала… Фашизм — это не надклассовая власть и не власть мелкой буржуазии или люмпен-пролетариата над финансовым капиталом. Фашизм — это власть самого финансового капитала. Это организация террористической расправы с рабочим классом и революционной частью крестьянства и интеллигенции. Фашизм во внешней политике — это шовинизм в самой грубейшей форме, культивирующий зоологическую ненависть против других народов.»
Аноним ID: Эмилий Иустинович 20/04/15 Пнд 16:32:45 #25 №8658371 
>>8655717
Сравнивать современную политическую систему РФ или Украины с шаблоном придуманным эксцентричным философом как минимум глупо. Современная политология (если конечно это не пропаганда под нее замаскированная) не терпит шаблонов, особенно при рассмотрении вопросов на териитории бссср
Аноним ID: Мирон Никонович 20/04/15 Пнд 16:47:28 #26 №8658550 
14295376486110.jpg
Само понятие - фашизм тупо само по себе.

Суть в том, что люди всегда живут в плену штампов и навязанной повестки дня. Например - кто-то программирует и видит решение задачи только в одном направлении, тупит хуй часами, но стоит отойти от этой задачи, переключится на любую домашнюю хуиту и решение придет в другой плоскости.
Так и здесь люди дерут глотки долбя лбом стенку тупика. Ну в тупик их сознательно заводят хозяева как говорят на Домбасе этого быдла.

Опять же пример: они тупо не видят другой модели общества, кроме социалистическо-коммунистической в совкопонимании, хотя они и при совке сосали хуй, НО думать о том, что западная модель приемлема - это уже хуйня. Недопустимая мысль. Для недалекоглядных вольнодумцев стоит блок - предательство поебды и дидов.

Так вот теперь о фашизме, все элементарно просто.
Есть национализм - иммунитет нации. Он отсутствовал или не был сильно выражен только у империй. А маленьким нациям нужно было выживать. Ну и примеры таких националистов повсюду - евреи, чеченцы, чехи, хорваты, армяне.
Ну а фашизм это когда защищаться не от кого и иммунитет превентивно хочет задавить всех кто не такой национальности. Вот и вся хуйня.
Так что без национализма никак нация не выживет, особенно маленькая, но у каждого плюса есть свои минусы.
Если так рассказать у Киселева то позывы праведного гнева пройдут и быдлу станет скучно, а когда ему скучно, оно начинает копаться в своих проблемах, но решать их неприятно, поэтому лучше обвинить в них кого-то другого.
Аноним ID: Мордэхай Нилович 20/04/15 Пнд 16:47:43 #27 №8658553 
>>8655717
Россия, из очевидного:
1. Чек
2. Чек
3. Чек
4. Чек
8. Чек
9. Чек
12. Чек
13. Чек
Больше половины, печально все это .
Аноним ID: Макарий Ипатович 20/04/15 Пнд 17:03:25 #28 №8658808 
>>8658553
>12.Чек
Ну ка скажи нашим церковникам, что целомудрие ненужно, и монастыри необходимо распустить.
Аноним ID: Устин Велимудрович 20/04/15 Пнд 17:08:18 #29 №8658877 
>>8656051
>Неплохая попытка, но все эти признаки присутствуют практически в любой стране мира и не являются строгой принадлежностью фашизма. Впрочем, можно посчитать процент "фашисткости" по этим признакам во всех странах мира

Атомы углерода, водорода и кислорода присутствуют практически в любом химическом соедининении. Но только собрашись вместе и в определённой пропорции они образуют C2H5OH, розовогубка. Вот паРаша твоя - фашисткое государство, где всё элементы соединились в нужной пропорции.
Аноним ID: Мордэхай Нилович 20/04/15 Пнд 17:15:37 #30 №8658964 
>>8658808
Ключевое словосочетание "неконформистских сексуальных привычек".
Аноним ID: Макарий Ипатович 20/04/15 Пнд 17:19:11 #31 №8659020 
>>8658964
А целомудрие конформизм?
Аноним ID: Мордэхай Нилович 20/04/15 Пнд 17:20:26 #32 №8659035 
>>8659020
В России монастыри часть традиции.
Аноним ID: Макарий Ипатович 20/04/15 Пнд 17:26:14 #33 №8659084 
>>8659035
Как и в любой европейской стране, даже в тех где был фашизм. Нормальный мужчина и нормальная женщина должны ебаться. Целибат ограничивает естество, именно эти примитивные понятия и лежат в основе фашизма. А то как так, истинный ариец и не передаст гены потомкам!?
Аноним ID: Мордэхай Нилович 20/04/15 Пнд 17:34:39 #34 №8659177 
>>8659084
>в любой европейской стране
Да ладно ? А ничего что протестантизм который был в Германии монастыри не одобрял ?
Аноним ID: Хотимир Агапиевич 20/04/15 Пнд 17:43:33 #35 №8659280 
>>8659084
вот интересно, в Рашке с одной стороны говорят, что ебаться - плохо, а с другой стороны говорят, что жениться и рожать - хорошо. Как так?
Аноним ID: Дионисий Устинович 20/04/15 Пнд 17:55:49 #36 №8659426 
>>8658877
Ну раз фашистское - то я требую массовых расстрелов либерах. А то одного Немцова подстрелили и то неясно кто и за что.
Аноним ID: Макарий Ипатович 20/04/15 Пнд 17:58:05 #37 №8659454 
>>8659177
А католицизм который был как в Германии, так и в Италии (там напомню никакого протестантизма вообще не было), тоже так говорил? И напомню что протестанты, не одобряя монастыри, считали целомудрие одной из добродетелей. Фашизм в своей основе опирался не на церковь, а на более ранние языческие архетипы.
>>8659280
Ебаться - плохо. Но лишь для своего удовольствия, и с кем попало. Лучше не ебаться, но если без этого никак, венчайся, и стругай детей. Секс с целью рождения детей церковь допускает как необходимое зло.
Аноним ID: Ерофей Святославович 20/04/15 Пнд 17:59:20 #38 №8659471 
>>8655717
В любом суверенном государстве так. Ну и может быть в несуверенном, но всё таки ещё государстве - на Украине.
Аноним ID: Агап Велимудрович 20/04/15 Пнд 18:00:17 #39 №8659480 
>>8659426
Бро, до коммуняк фашисты доберутся в первую очередь.
Аноним ID: Лаврентий Парфениевич 20/04/15 Пнд 18:05:15 #40 №8659530 
>>8656051
>1. Китай и Япония - культ традиции во все поля.
Хуйня полная. То, что у них сейчас тянки в аниме с мечами по синтоийским храмам бегают - лишь жалкая декоративная пародия на те, хардкорные традиции времён Сэнгоку и Мэйдзи. Та традиция не оставляла выбора, регламентируя все сферы жизни, доводилась до абсурда типа неприятия огнестрельного оружия, заставляла людей пачками жертвовать собой. В Китае хардкор был не меньший.

А сейчас каждый дрочит как хочет, всем похуй. Хочешь ходить в кимоно на чайные церемонии - похуй, хочешь тюнинговать тазы по босодзоку - похуй, хочешь играть на буржуазных инструментах и ебаться в жопу - похуй, хочешь угорать по Ленину - похуй. Такое-то торжество постмодернизма, где традиция занимает роль декоративного домашнего животного - где ей самое и место.
Аноним ID: Данил Адольфович 20/04/15 Пнд 18:06:17 #41 №8659542 
>>8655717
1. Только на словах. ИРЛ же и российская илитка и российское быдло максимально ебут традицию и являются полностью постмодерничным обществом потребления. Смотриться очень смешно, когда жирный чиновник с ойфончиком и семьей в Ницше кудахчет про ТРАДИЦИЮ. Про быдло и речи нет, вся пропаганда идет очень тонко и проходит между извилин быдла.
2. Неактуально, но в целом - см. пункт один
3. +
4. +
5. Минус абсолютный. Россиющка максимально космополитная страна, за исключением бытового шовинизма, которого во всем мире хватает.
6. Опора на чиновников и силовиков. Могут ли они быть "средним классом" - вопрос очень спорный
7. +
8. Это черта любой пропаганды
9. Пустое утверждение, потому минус.
10. +
11. Минус, рашкинское общество максимально антигероично, (см. отношение к армии, отношение к любой инициативе, отношение к любой личной помощи на улице в конце то концов)
12. Только мужского гомосексуализма. Даже к женскому российское общество очень толерантно.
13. +
14. Минус однозначный.

Итого - 5 из четырнадцати полностью, еще около поливины в том или ином виде.
Аноним ID: Мордэхай Нилович 20/04/15 Пнд 18:11:17 #42 №8659590 
>>8659454
И тем не менее, не считая отсутствия пропаганды ненависти по отношению к не придерживающимся целибата видимо ввиду исчезающе малого количества оных все остальное из 12 пункта вполне подходит.
Аноним ID: Рафаил Моисеевич 20/04/15 Пнд 18:13:16 #43 №8659609 
>>8655717
>8. "Враги рисуются в одно и то же время как и чересчур сильные, и чересчур слабые"
Обожа этот пункт. Такая мелочь а так четко отвечает на вопрос - если вы скален и даёте пасасать, то чего же вам так страшен мировой гегемон в лице нутупых неумеющих воевать американцев с плохими танчиками без задач и госдолгом?
Аноним ID: Клавдий Дионисиевич 20/04/15 Пнд 18:18:14 #44 №8659654 
>>8655717
ты же правый, тебе ли не знать признаки фашизма
Аноним ID: Софоний Ерофеевич 20/04/15 Пнд 18:25:22 #45 №8659726 
>>8659542
>1. Только на словах. ИРЛ же и российская илитка и российское быдло максимально ебут традицию и являются полностью постмодерничным обществом потребления. Смотриться очень смешно, когда жирный чиновник с ойфончиком и семьей в Ницше кудахчет про ТРАДИЦИЮ. Про быдло и речи нет, вся пропаганда идет очень тонко и проходит между извилин быдла.

Я просто понять не могу, зачем нам всё это? Ведь кого не спроси, между новым УАЗом Патриотов и поддержанным сотым крузачком, выбор падёт на второй.
Аноним ID: Макарий Ипатович 20/04/15 Пнд 18:41:54 #46 №8659921 
>>8659590
>остальное из 12 пункта вполне подходит
Только ненависть к гомосексуализму, ты хотел сказать? Или набожные бабульки не основной электорат Путина и главная опора традиционализма в России?
Аноним ID: Дионисий Устинович 20/04/15 Пнд 18:57:06 #47 №8660084 
>>8659480
Уж лучше перестрелки с фашистами, чем это либералоговно, которое и тронуть противно.
Аноним ID: Мордэхай Нилович 20/04/15 Пнд 18:58:01 #48 №8660098 
>>8659921
>ненависть к гомосексуализму
Ноуп, это просто самое заметное.
Аноним ID: Макарий Ипатович 20/04/15 Пнд 19:02:18 #49 №8660153 
>>8660098
А что ещё?
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения