Количество жестких преступлений только увеличится, из-за тысяч тех кому жить надоело, а самоубиться не могут. А тут мало того, что травителей выпилишь, так еще тебя бесплатно и без смс откинут.
Смертная казнь давала преимущество в СССР, где люди жили как люди, а не как сейчас.
>А тут мало того, что травителей выпилишь, так еще тебя бесплатно и без смс откинут.
Чем плохо? Травители это полуживотные, от них тоже нужно избавляться.
>>выбирает воровской путь
>>Смертная казнь
Анон собрался ввести расстрел за воровство?
Вышка была за терроризм и умышленное убийство, как путь вора пересекается с сидящим в горах террористом?
Самый логичный аргумент - право на жизнь. Это естесственное право человека. Оно должно охраняться. Это один из основополагающих демократических принципов. Отступая от него на шаг сегодня, можно отступить на миллион жизней завтра.
>Просто и гуманно, он не нужен
Пенсионеры тоже не нужны. Гитлеру - евреи, Сталину - инакомыслящие.
а как быть с казнью в демократических странах?
впрочем нашел всего две не пидорашкостраны со смертной казнью - США и Япония
>как быть с казнью в демократических странах?
Упрекать их в этом, оказывать моральное давление, чтобы отменили.
Ну так если преступник сознательно нарушает права других людей. Что с ним делать, он не собирается прекращать, а с каждой ходкой только матереет.
>сознательно нарушает права других людей. Что с ним делать
Пожизненное. Он никак не угрожает обществу сидя в изоляции.
Белорашка - позор Европы.
Но почему я должен кормить его из своих налогов?
Никогда не понимал этих тюрем с пожизненно заключенными, ладно если их бы эксплуатировали как рабочую силу, а так они зачастую работают только на хозяйство колонии. Они вредят даже сидя за решеткой. Вот в чем дело.
Вброшу, раз уж такой тред появился:
http://aurum-christi.livejournal.com/46427.html
http://aurum-christi.livejournal.com/46427.html
>Но почему я должен кормить его из своих налогов?
Общество несет ответственность за всех своих членов. Они выросли в нем такими. Не можем перевоспитать, значит будем содержать.
> Однако, если человек выбирает воровской путь, наносит на своё тело наколки, живёт по понятиям и стабильно попадает на зону, то он показывает, что не желает жить в обществе по закону.
А кто законы пишет? Миузлина? За гомосексуализм расстреливать будем? А за спекуляции? Нужно ли расстреливать за троллинг и оскорбления?
> в СССР, где люди жили как люди
Кек.
> а самоубиться не могут
Идиотская у тебя логика. Тот кто хочет всегда найдет способ. Такие случаи будут, но единично.
>Пенсионеры тоже не нужны. Гитлеру - евреи, Сталину - инакомыслящие.
Путину - креаклы.
За легкие и ненасильственные преступления - трудовые лагеря. За насильственные - год дисбата, а потом трудовые лагеря. За рецидив насильственных - на шикотан, нахуй.
> Не можем перевоспитать
Значит просто выпилим и все. Да, несем ответственность, именно поэтому мы не даем этим людям вредить порядочным гражданам. Почему нет?
Думать плохо о власти - это легкое преступление или тяжкое?
Смертная казнь не отпугнеь от тяжких преступлений. А вот всю жизнь просидеть в камере 4 на 4 без права открывать рот - может быть.
Ой, забыл, либерализация всего на свете, естественно, потом уже лагеря.
Не знаю, как у вас, у нас в Одесской трудовой колонии заключенные делают сельхоз технику - плуги, бороны, вот это все.
Начиналось все типичной пидорашкинской риторикой запретить, наказать, непущать - популизм нацеленный на широкие массы и низы. Ну дальше
>будут выноситься "тройками" осужденному за политические преступления (либерализм, антирусский экстремизм,
Так с чего ты, мохнорылый, себя в порядошные граждане записал? Ты думаешь ты такой же гражданин как Лечин или Укунин? Так это преступления, сечь тебя плетьми за оное и сослать на каторгу надобно.
Ну вот врать - это преступление или нет?
Не факт. Особенно если говорить о христанутом населении
> просто выпилим
Экак у тебя все просто.
"Общество" должно быть наказано за воспитание хуевого члена. Наказание в данном случае - бремя содержания преступника.
>Самый логичный аргумент противников смертной казни, это судебная ошибка.
Верно
>Хорошо. Допустим, по умолчанию смертной казни не подлежат те кто имеет первую судимость.
ДВЕ судебные ошибки
Клевета? Ну да - штраф.
>Самый логичный аргумент противников смертной казни, это судебная ошибка
Самый тупой аргумент в мире, если ты не доверяешь суду, на хуй такой суд нужен?
Единственный аргумент, против которого никак не попрешь:
Государство создано для защиты своих граждан и не имеет права просто так или из-за каких-то эмоций типа мести убивать людей. Государство может убить человека, только если тот угрожает жизни или здоровью другого. Пойманный преступник никакой угрозы никому не несет- смертная казнь преступна по своей сути.
Ты же писал трудовые лагеря?
Я считаю, что преступникам нужно выдать свой остров. Всех их туда будут ссылать, а там они либо умрут, либо будут выживать как хотят.
Не клевета, а ложь.
И штрафы. Хорошо, что я этим профессионально не занимаюсь, да?
Таки да, смертная казнь - это месть а не наказание, т.к. наказание подразумевает исправление.
Ну это уже бред какой-то. Какое бы общество ни было, всегда были есть и будут маргиналы, это человеческая природа, за это глупо наказывать. А вот тратить налоги на содержание этих "наказуемых" - глупо.
> нахуй такой суд нужен?
И хули ты ему сделаешь?
А что не так? Содержать пока он не помрет проще?
Только вот в РФ маргиналов и убийц больше чем в Швеции, а наказания в РФ куда более строгие.
>популизм нацеленный на широкие массы и низы
Обратите внимание. Вот поэтому важно отказаться от смертной казни, объявить право на жизнь священным и внедрить эту ценность в их сознание. Потому что иначе они рискуют выбрать вождя, который их же потом и сгноит.
Всех преступников можно разделить на две группы - социопаты, и остальные. С социопатами уже ничего сделать нельзя, они неисправимы. Остальных так или иначе можно вылечить, ибо толкает их на преступление или проблемы с психикой, или социальные проблемы - грубо говоря недостаток денег. Пенитенциарная система, как система наказания не нужна. Нужна система лечения и реабилитации для способных излечиться, и система изоляции для социопатов с приемлемыми условиями жизни. Наказывать за преступления - абсолютно бессмысленно и неэтично. А тем более казнить кого-то.
Считаю нужна, например для тех кто садится в 3 раз, таких уже не исправишь, или для тех кому сидеть больше 5 лет. Т.к. в условиях российских тюрем, психика ломается и перевоспитывать человека уже невозможно. Надо просто уменьшить сроки за часть преступлений, а остальных, кто нагпдил на 5+лет расстреливать, т.к. перевоспитание невозможно.
>Но почему я должен кормить его из своих налогов?
Ты из своих налогов кормишь толпы чиновников, которые зачастую представляют куда большую опасность для населения, чем какой-нибудь рядовой серийный убийца. И не жалуешься, между прочим.
Видимо из-за человеческой природы в наших краях так популярна блатная романтика? Помню, был у меня знакомый паренек с Воронежа, рассказывал, что всю жизнь мечтал отсидеть в тюрьме, угорал по шансону. В итоге этот полудурок таки ограбил ларек, чтобы загреметь в тюрячку. Ах да, добавь к всему этому популярное в народе "Честным путем много не заработаешь".
Так много на что тратить деньги глупо, на сирот, пенсионеров, преступников, бродячих собак, бомжей, инвалидов, неизлечимо больных, всех стрелять будем?
И? Все логично. Как налог, который я плачу на содержание маргинала, поможет обществу переосмыслить что-либо, изменить самосознание?
Нет, класть в канаву, пусть гниют
Предлагаешь расстреливать за грамм спайса при повторном попадании?
Это у вас. А во многих тюрьмах зеки только хуи пинают, да в карты играют.
За наркоту сажать, года на 2-2,5, при рецидиве на 4, потом к стене.
Ну, скажем так, ты слишком просто относишься к лишению чьей-то жизни, это выдает в тебе незрелость. Я сомневаюсь, что дай тебе пистолет, ты смог бы застрелить кого-нибудь из осужденных.
>И? Все логично. Как налог, который я плачу на содержание маргинала, поможет обществу переосмыслить что-либо, изменить самосознание?
Ну как бы это медицинский факт - чем больше в отдельных странах выделяется на содержание маргиналов тем ниже преступность. Не хочешь платить налоги на то чтобы было безопасно на улицах? А посиди-ка ты в тюрьме, ведь из-за тебя могут кого-то подрезать в переходе.
А за гомосексуализм?
Это не преступление.
Да ладно! А вот УК СССР с тобой не согласен.
> чем больше в отдельных странах выделяется на содержание маргиналов тем ниже преступность
Может чем выше уровень жизни? Тогда и выделять будут больше. Конечно, если сравнить Швецию и Россию, в Швеции на одного зека выделяют больше чем у нас, но уровень преступности зависит не от того насколько зеки хорошо живут, а от уровня жизни.
Как это не преступление? Еще недавно преступлением было. Надо тоже вернуть статью, раз за наркоту расстреливать будем, то и пидоров тоже надо покосить. Генофонд будем беречь. Тех кто возражает - тоже кончать надо,я полагаю.
Вот мы и вернулись к вопросу ответственности общества о своих заключенных.
Хочу хуй в жопу
Вы опоздали на 25 лет
Так власть может намеренно понизить уровень жизни, а потом рабство считай ввести. А всех недовольных казнить.
Хочу толстый хуй в жопу
Ты не понял. При желании государства, гомосексуализм вполне себе может стать преступлением и даже более того, тем самым преступлением за которое положен расстрел. Смекаешь?
Проблема не столько в выделении средств, хотя это несомненно важная часть, проблема в предназначении заключения- наказание и исправление, у нас о второй части забыли напрочь.
Почему опоздали? Сейчас истерии нагоним и примем законы. Сначала пидоров к стенке, потом всех кто родственников за границей имеет, потом всех кто хоть раз выезжал, а потом тех кто с прежней властью работал. Это никогда не поздно, вон Иран еще 40 лет назад был светским государством, а сегодня там пидоров казнят.
>Гомосексуализм
>Это не преступление.
Алан Тьюринг смотрит на тебя как на говно. Ученый, внесший вклад в разработку компьютера, был пойман на гомосексуализме, приговорен к химической кастрации. Дальше ему стало хуево и он убил себя.
Просто рецедивистов надо выпиливать, а первохода не нельзя ибо может судебная ошибка или человек все осознал.
Так тебя и повторно определить могут, и никто тебе не поверит что не ты,ибо судимый уже.
>Просто рецедивистов надо выпиливать
Получалось так, что по громким делам, типа там трупы детей в лесу находят, хватали первого попавегося судимого. На него вешали престплуния и под радость народных масс растреливали. Иногда по одному делу расстреливали нескольких подряд, прежде чем находили реального.
За 14 лет убийств Михасевича с подачи правоохранительных органов БССР за его преступления были осуждены 14 невинных человек. Один из них расстрелян, другой в местах лишения свободы ослеп. http://www.gazetaby.com/cont/art.php?sn_nid=32854
> не желает жить в обществе по закону. Следовательно, его надо просто ликвидировать
Пидарахологика. Нет ни одного аргумента за смертную казнь по сравнению с пожизненным заключением. Есть только "ко-ко-ко, ни хотим его кормить". Да у вас на зарплату одному палачу уйдёт больше, чем выйдет разница в содержании пожизненника и смертника до исполнения приговора. Я уж не говорю, что на самом деле введение дополнительного института, смертной казни - это огромные траты на всех этапах.
Любая работающая система построена на недоверии и балансируется сдержками и противовесами.
Пидарахологика. Нет ни одного аргумента за смертную казнь по сравнению с пожизненным заключением. Есть только "ко-ко-ко, ни хотим его кормить". Да у вас на зарплату одному палачу уйдёт больше, чем выйдет разница в содержании пожизненника и смертника до исполнения приговора. Я уж не говорю, что на самом деле введение дополнительного института, смертной казни - это огромные траты на всех этапах.
Любая работающая система построена на недоверии и балансируется сдержками и противовесами.
10к в месяц на преступника, траты окупятся за счет закрытия тюрем.
>19дней до победы
буквально на днях столкнулся с этой формулировкой. складывается впечатление что победы еще не было. она вот-вот произойдет и тогда уж точно заживем. просто она каждый раз откладывается до более значимой даты.
>о уровень преступности зависит не от того насколько зеки хорошо живут, а от уровня жизни.
Пиздежь полный. Украина безопаснее СШАinb4 ко ко правосеки убивают при том что уровень жизни несопоставим, а в США ещё и смертная казнь есть
А судьи кто
Сейчас неугодных по сшитым делам сажают, а будут расстреливать.
\тхред
Сейчас неугодных по сшитым делам сажают, а будут расстреливать.
\тхред
Уже есть несколько лол.
Проблема в двух вещах
1) Всегда есть возможность убить невиновного. И казнь для рецидивистов это только усугубит, вешание собак на ранее судимых вполне распостраненная практика.
2) Пенитенциарный порог. Если за изнасилование положена смертная казнь то насильник убьет жертву. Если человеку уготована смертная казнь он будет отбиваться отчаянно не считаясь уже ни с какими нарушениями закона и жертвами
>Ну как бы это медицинский факт - чем больше в отдельных странах выделяется на содержание маргиналов тем ниже преступность.
То-есть я понимаю так что у нас в Японии и ЮК ад преступности, а вр Франции тишь и благодать?
А может у нас в Техасе опасно ходить по ночам, а в Нью-Йорке безопасно?
Может это у нас в Украине широкая социалка помогла сохранить мир?
> Допустим, по умолчанию смертной казни не подлежат те кто имеет первую судимость.
у нас 70% первоход попадают в тюрьму опять. мусорам проще пришить им дело.
>поговорим конструктивно
чего у тебя конструктивного то?
следующим шагом у тебя будет тупо стрелять всех, у кого был срок, и похуй, что человек может завязал десять лет назад, а может и вообще сел по той же ошибке
а вообще дело не в судебных ошибках, а в том что моральноть делегирования убийства преступника государству откровенно хуево так воняет
приводить приговор в исполнение должна либо жертва преступления, либо по причине ее смерти или какой другой несостоятельности, родственник, друг, ну и т.д. влоть до просто неравнодушного с совершенному преступлению человека, но не абсолютно посторонний гос.служащий
и вот если ты считаешь, что преступник заслужил смерть и готов сам его убить и жить дальше с этим на душе, то значит так тому и быть
>право на жизнь. Это естесственное право человека. Оно должно охраняться
Всегда мечтал увидеть лицо человека который будет это говорить в глаза убийце своих самых близких людей.
Судебная ошибка как важный аргумент где-то на дне.
Два самых логичных аргумента:
1) Защита от дурака\ков у власти. Даже в самом демократическом государстве большая часть населения может привести к власти какое-нибудь хуйло, которое начнет использовать любые возможности в законодательстве для своих целей. Нельзя допустить, чтобы это было просто - право на жизнь есть независимо от согласия с социумом.
2) Загнанный в угол, ожидающий смертной казни преступник гораздо опаснее, чем обычный ведомый жаждой наживы бандит.
Система исполнения наказаний не несет функцию мести. Даже функция "наказания" сомнительна. Изоляция и гарантия проблем - вот что она несет в РФ. Кое-где люди пришли к реабилитации, но это пока обкатывается. Убытки же от содержания пожизненных можно компенсировать в рамках системы.
такс такс такс что тут у нас абстрактные анекдотические ситуации ахах наконецто
Твой гипотетический человек сможет сказать это в глаза убийце - маньяку. Или просто плюнет ему в лицо и порадуется за то, как тот сгниет на нарах.
Если же его самых близких людей прибьет государство, сложится немного неловкая ситуация, не так ли?
Когда дефолтный школодаун-пидоран с IQ чуть ниже собаки высирает своё мнение то это - "логичный аргумент", но если школодауну ответить в его же стиле то это сразу "абстрактная ситуация". В шепотину бля)))))))
> Всегда мечтал увидеть лицо человека который будет это говорить в глаза убийце своих самых близких людей.
В чьи глаза будут смотреть родные и близкие казенного по ошибке человека? Бредом на бред, так сказать.
>апелляция к чувствам на основе анекдота
>логичный аргумент
что так мало смайликов ставишь мил человек, а то ведь кто не сможет в твое непринужденное веселье
Блеадь. 2015 год, тысячи людей стреляют и скидывают бомбы на тысячи других людей,которые им ничего в жизни не сделали, а юстиция спорит, можно ли отправлять на тот свет одного-единственного заключенного, над которым был судебный процесс и адвокатом и присяжными.
Ёбаные лицемеры, как же меня этот двуногий вид бесит.
Ёбаные лицемеры, как же меня этот двуногий вид бесит.
Какова цель наказания? – вопрошает Екатерина в своем Наказе, и отвечает: ни месть, ни устрашение. Цель наказания – не «мучить тварь», но отвратить граждан от проявления злой воли; поэтому, говорит императрица, не должны быть допускаемы наказания, жестокость которых превышала бы меру этой задачи. Наказание не должно казаться насилием над личностью, а для этого оно должно удовлетворять следующим существенным условиям: народности, умеренности, народности, умеренности, необходимости, уравнительности (соответственности преступлению) и должно быть ясно и точно указано в законе. Наказ резко восстаёт против жестоких устрашительных наказаний; такие наказания говорит Екатерина, не достигают цели: исторический опыт показывает нам, что очень нередко особенно сильная преступность уживалась наряду с самыми жестокими наказаниями. Поэтому, заключает императрица, не столько кара совершённых преступлений, сколько предупреждение благоразумными мерами самой возможности совершения преступлений – должно, прежде всего, интересовать мудрое законодательство. Нормальную задачу наказания Екатерина видит в исправлении преступника, и только в крупных преступлениях допускает она личный элемент кары, в смысл насильственного воздействия на самую злую волю преступника.
Екатерина II осталась верна взгляду на смертную казнь, выраженному ею в Большом Наказе. В силу которого этот вид кары может быть применяем лишь в эпохи общественных настроений, в годины анархии, и не должен допускаться при спокойном состоянии государства. В эти именно смысле должны быть понимаемы случаи казней – Мировича, в 1764-мь г., убийц архиепископа Амвросия, во время чумного бунта 1771-го г., и Пугачёва и его сообщников, в начале 1775-го г.; последний в царствование Екатерины II случай смертного приговора по обвинению в политических преступлениях, произнесённых над Радищевым. К исполнению приведён не был, за помилованием осуждённого. От глаз истории не могут быть скрыты многие жестокости, допущенные при усмирении пугачёвщины и явно проникнутые стремлением к удовлетворению чувства мести, жаждою возмездия, - в роде повешения на крюках за рёбра и т. п., - но ответственность за эти неистовства, совершавшиеся в глухой провинции и вряд ли даже известные Екатерине, падает на графа П. И. Панина, ближайшего деятеля этих событий. По крайней мере Сенат, после казни Пугачёва и его сообщников, велел немедленно уничтожить все орудия казни и по отношению к смертным приговорам снова руководствоваться впредь указом от 30 сентября 1554-го года, приостанавливающем, как мы это знаем, действие смертной казни.
1. Смертная казнь. Особо тяжкие преступления (повлекшие смерть) раскрывающие паталогическую суть личности несовместимую с обществом. Например, те кто: маньяки, убивают, чтобы отжать мобилу, жарят бомжей на вечном огне, глумятся и убивают семью с ребёнком и т. д.
2. Пожизненное заключение. Убийства двух и более лиц, без смягчающих обстоятельств, без жестокости.
3. Другое наказание. Всё остальное, в том числе убийства со смягчающими обстоятельствами.
> Однако, если человек выбирает воровской путь, наносит на своё тело наколки, живёт по понятиям и стабильно попадает на зону, то он показывает, что не желает жить в обществе по закону. Следовательно, его надо просто ликвидировать.
1) Сложное дело.
2) Нахуй искать виновного, берем ближайшего судимого и вешаем на него.
3) И расстреливаем
4) Ой, а это оказывается не он был, а какой-то Чикатило.
5) Ну и хуй с ним, бывает, кто не ошибается.
Ничему история не учит, ничему.
Лол, коричневый в Северной Корее мне кажется еще темнее, чем в других странах.
>5) Ну и хуй с ним, бывает, кто не ошибается.
Забыл ещё один пункт
6) Повторить три раза
> Самый логичный аргумент противников смертной казни, это судебная ошибка
Нет.
>Как вам такой подход?
Иди в школу
Тред не читал, но разве смертная казнь это не способ убирания неугодных, как например в Китае? Отписался один чиновник на местном форуме, о каком-то безобразии в государстве. Через 2 месяца у него находят взятку и отправляют на расстрел.
>а как быть с казнью в демократических странах?
Демократия это не соблюдение прав, это власть народа(обычно всеобщим уравнительным голосованием).
Алсо, США почему закрасили целиком? Там-же она от штата зависит
В Китае да, потому-что китай это тот ещё brothel-state и продается там всё или почти всё, сажать там бесполезно так-же как это делать в Украине - всё равно отвертятся потом
>Количество жестких преступлений только увеличится,
Да
>из-за тысяч тех кому жить надоело, а самоубиться не могут
Какие-то маняпроекции. У тебя была депрессия с суицидальными мыслями? Сколько попыток самовыпила?
Когда у человека депрессия и хочется выпилиться - то устроить массакр с целью чтоб приговоили к смерти или пристрелили в ходе задержания - самое последнее что придет в голову.
При депрессии вообще шевелиться не хочется. И самоубиваются просто потому что естественной смерти ждать слишком долго.
Но это я проецирую - может быть у других по своему и они ненавидят весь мир и готовы устроить бойню.
Но против такого предположения выступает статистика - в СССР смертная казнь была за очень большое количество преступлений - в том числе не связанных с причинением вреда(я имею ввиду физического - тяжкие телесные, изнасилования, побои) людям - однако что-то не наблюдалось всплеска. Не было такого что кто-то,уставший от жизни купил фотик и пошел фотать военную часть или вышел на валютного дельца и закупился у него крупную сумму долларов и прочее и прочее.
Всплеск будет потому что:
>. Однако, если человек выбирает воровской путь, наносит на своё тело наколки, живёт по понятиям и стабильно попадает на зону,
То есть выбрал он этот путь, освободился и теперь ему нельзя попадаться в руки полиции - ибо вышка. Значит он любое свое преступление будет стараться обтяпать так чтобы не было свидетелей. То есть если ему захочется ограбить кого-то, то он сначала убьет, а потом полезет в карман за кошельком, например. Убийство раскрыть сложнее - потерпевший мертв.
В Японии и ЮК просто маргиналов меньше, общество более однородное.
>Смертная казнь давала преимущество в СССР, где люди жили как люди, а не как сейчас.
Не дочитал что-то. Ты глупость написал.
И по первому пункту и по второму.
>Сталину - инакомыслящие.
креаклам - ватники, ватникам -креаклы. Кароч война всех против всех.
>Ну так если преступник сознательно нарушает права других людей.
Дальше что?
Что за мода дебильная - оправдывать свои действия/идеи наличием еще худших действий/идей: "да ладна! ну чо уж там - вон Чикатила убил больше 50 человек", "Ой, ладна - вон Мавроди кинул на миллиарды"
>а с каждой ходкой только матереет.
Одну-две ходки позволить - после третей пожизненное.
>Но почему я должен кормить его из своих налогов?
Тому що в том что он стал преступником есть и доля вины общества: например когда он был маленький - его баття жестоко бил, а соседи делали вид что ничего не происходит. Вот и вырос отморозок, например.
Не?
Ну и кроме того - сколько там копеек с твоей зарплаты вычтут чтоб прокормить одного такого?
Смертная казнь? А почему не кровная месть? Может кровную месть легализуем? Просто смертная казнь может быть по поводу криво повешенного на стену портрета очередного вождя или из-за внебрачного поцелуя. Даже за утверждение о том что земля вокруг солнца вращается могут казнить... А вот мстить за это никому и в голову не придет. Если уж так хочется ввести какой-нибудь архаичный порядок, то кровная месть куда лучше чем смертная казнь.
>Одну-две ходки позволить - после третей пожизненное.
Навального пора на пожизненное
>Тому що в том что он стал преступником есть и доля вины общества: например когда он был маленький - его баття жестоко бил, а соседи делали вид что ничего не происходит. Вот и вырос отморозок, например
Этого двачую.
Ну и другие моменты - например, само наличие гетто. Или вот рождаемость: если ты не хочешь преступников, то ты должен был выступать против "материнского капитала". Ты выступал? Нет. Ну вот, а пидорахи нарожали уже нищей гопоты, она подросла и гоп-стопит вовсю.
>Одну-две ходки позволить - после третей пожизненное.
Так ещё вопрос кто может матереть. Какие-нибудь киллеры или воры в законе да, но для этих хватит американской системы со сложением сроков, убил 10 человек один за другим - получишь 10 сроков за заказное сразу.
Какие-нибудь прагматики типа мелкого наркобарыги после первой даже годовой отсидки с конфискацией осознают что законный бизнес безопаснее.
Маньяки ещё, но их-то без лечения в психушке не выпустят, а когда вылечат - незачем будет им матереть.
В общем прогрессивная шкала наказаний, имхо, должна быть только за мелкие плохозаметные проступки типа поссать на стену, исходя из предположения что один раз не подумал, а если четыре раза поймали то это отмороженное быдло.
> За гомосексуализм расстреливать будем?
Это против Божьих заповедей.
А почему я не могу ссать на стены? Туалетов в городе нет
А еще за измену неверных жен и блудниц всяких надо камнями забивать. Тогда и семьи будут прочными
>В общем прогрессивная шкала наказаний, имхо, должна быть только за мелкие плохозаметные проступки типа поссать на стену, исходя из предположения что один раз не подумал, а если четыре раза поймали то это отмороженное быдло.
Ссыкун-рецидивист. Очень опасный для общества тип.
Смертная казнь не нужна, приговорённых к ней без права помилования надо эксплуатировать как дешёвый биоматериал.
Они достаточно навредили обществу, пускай послужат ему и таким способом хоть немного возместят ущерб.
Они достаточно навредили обществу, пускай послужат ему и таким способом хоть немного возместят ущерб.
>А почему я не могу ссать на стены?
Тому що статья. Ты шо - законы не уважаешь?
>А еще за измену неверных жен и блудниц всяких надо камнями забивать. Тогда и семьи будут прочными
Это против заповедей. Ты если чего не знаешь - спроси, не стесняйся.
Комми как всегда.
А еще можно теток-преступниц фапабеьной внешности сдавать в бордель. Выгодно же.
Кстати, за оскорбление чувств верующих расстреливать будем? Ведь преступления против духовности самые тяжкие. Вон Коперника сожгли не напрасно.
>Тому що статья. Ты шо - законы не уважаешь?
Не все законы следует уважать
>Это против заповедей. Ты если чего не знаешь - спроси, не стесняйся.
Казнь тоже против заповедей, война против заповедей, однако это еще никогда не помешало благословлять отправляющихся на войну и отпускать грехи палачам. Согрешил? Покайся и все наладится
Да ну, не. Воров стоит ссылать на каторгу.
Совсем убивать можно только повторных убивцев.
В СССР за воровство более 100000 руб могли дать СК.(смертную казнь)
> Однако, если человек выбирает воровской путь, наносит на > своё тело наколки, живёт по понятиям и стабильно попадает > на зону, то он показывает, что не желает жить в обществепо > закону. Следовательно, его надо просто ликвидировать.
Ээээ нет. Достаточно его временно изолировать за каждый проступок (кражу). ТО какой путь он себе выбирает как одевается какие наколки бьет - не твое собачье дело и уж точно не дело государства
Ээээ нет. Достаточно его временно изолировать за каждый проступок (кражу). ТО какой путь он себе выбирает как одевается какие наколки бьет - не твое собачье дело и уж точно не дело государства
>Кстати, за оскорбление чувств верующих расстреливать будем?
Это против заповедей Божьих.
Язычникам(неевреям) разрешено казнить только по одному случаю - за убийство. Всё.
>Казнь тоже против заповедей
Нет. За убийство Всевышний повелел казнить еще Ною. То есть эта заповедь распространяется на всех людей - все люди потомки Ноя.
>война против заповедей,
И?
>однако это еще никогда не помешало благословлять
Кому? Какие-то левые поцы, объявил себя Божьими наместниками-глашатаями -они никто и звать их никак.
>Достаточно его временно изолировать за каждый проступок (кражу)
Только с поправкой - он должен возместить украденное.
Всем сторонникам смертной казни надо в обязательном порядке отрубать нос. Для остального есть негуманная изоляция.
Само собой.
И своим трудом обеспечить себе проживание в изоляции. А если откажется, то что поделать, в расход его.
>А если откажется, то что поделать, в расход его.
Почему его, а не тебя? Он только украл, а ты готов убивать - он менееопасен, чем ты.
>Самый логичный аргумент противников смертной казни, это судебная ошибка
Не только. Вообще-то убивать людей в любом случае нехорошо.
Только безупречную мужчины должны быть убиту, и в жертву Богу. Женщины даже не делают хорошие всесожжения. 1:3, 10
Когда король грехов только лучшие жертва будет делать, он должен предложить козла к Богу. Но если простолюдин грехи, женщина будет делать. 4:22-28
Женщины грязное и греховное после родов, поэтому Бог предписывает ритуалы для их очистки. Если мальчик родился, мать нечист на 7 дней и должны быть очищены в течение 33 дней, но если девочка родилась, мать нечист на 14 дней и будут очищены за 66 дней. Это потому, что в глазах Бога, девочки вдвое грязные, как и мальчики. 12:1-5
Когда женщина рожает ребенка, она становится нечистой. Родившая девочку примерно в два раза более нечистая, нежели родившая мальчика. Чтобы очиститься, необходимо "в жертву за грех" сжечь ягненка или хотя бы голубя или горлицу. Левит 12:6-8
Бог устанавливает закон о менструации женщины. Такие женщины к Богу, как грязный и грешный, и всем, кто имеет с ними загрязненные ими. 15:19-30, 33
Человек, который занимается сексом с менструацией женщины ", нечист будет семь дней" .15:24
"И ты не приблизиться к женщине, чтоб открыть наготу ее, пока она не за нечистоты ее,-даже не смотреть в период менструации женщина. 18:19
Если мужчина занимается сексом с занятых рабыню, бить женщину, но не наказывать человека. (Даже если он ее изнасиловал?) 19:20-22
Если мужчина ляжет с женой своего отца, необходимо убить обоих. Левит 20:11
Если мужчина ляжет с невесткой, необходимо убить обоих. Левит 20:12
Если мужчина ляжет с женой и тещей одновременно, то всех троих необходимо сжечь на костре. Левит 20:14
Если мужчина имеет секс с менструацией женщины, они оба "истребится из народа своего." 20:18
Священники не могут жениться "шлюхи", "профанов", или разведенных женщин. Почему? Потому что "они святы[господу]Богу своему" , и они бы осквернить его. 21:7
Дочь священника, пойманную в прелюбодеянии, необходимо сжечь. Левит 21:9
Священник может жениться только на девственнице. Ни блудницы, вдовы или разведенные женщины будут делать. (Бог действительно любит девственниц.) 21:13-14
Если дочь священника выйдет замуж за постороннего, то ей запрещено есть святыни. Левит 22:12
Бог оценивает в валюте ценность каждого человека. Женщина, конечно, стоит половину мужчины, но и один, и другая, не стоят много. Левит 27:3-7
Я бы поостерёгся ебать тёлку, хоть и фапабельную, но осужденную на смерть без права помилования.
>Только безупречную мужчины должны быть убиту, и в жертву Богу.
Что за язык такой? Гугл-транслейт?
>Женщины грязное и греховное после родов, поэтому Бог предписывает ритуалы
Мм, какой чудный вывод. Всегда думал, что эти заповеди даны во благо женщине- чтоб она пришла в себя после родов, чтоб муж не прикасался к ней некоторое время пока у нее все не зарастет и не затянется. А оно вон как - оказывается это дискриминирующие заповеди. Буду знать.
Эту пасту я принес не из-за этих цитат и ты это прекрасно понимаешь.
Вся тупость на свете от неосведомлённости и нежелания думать.
Окей, давай посчитаем:
http://amnesty.org.ru/node/2477/
Япония, население примерно равно российскому - 7 казней за 2012 год
Индия, население на порядок больше - 1 казнь за 2012 год
США, население в два-три раза больше - 43 казни за 2012 год
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BB%D0%B8%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
Приговорённых к пожизненному лишению свободы в россии - 64 ч
Ну, давай прикинем, сколько казней будет в Рашке. Ну, пару десятков максимум, точно не сотни. Возьмём 20.
И вот эти двадцать целовек вместо того, чтобы тихонько гнить в своих колониях особого режима, а дохнут они лет за 15 гарантированно. Будут лет 10 ходить по апелляциям и в итоге ты каждого будешь кормить "кормить" лет на пять меньше, по верхней оценке.
20 смертников умножить на пятилетний перод дожития получается, что после введения смертной казни мы получаем по верхним оценкам "экономию" в сто мест.
И ёб твою мать, ты собрался перетрахать всем мозг - законодателям, исполнителям, судьям, адвокатам, прокурорам ради проблемы которая УЖЕ решается одним этажом в УЖЕ имеющейся колонии особого режима?
Окей, давай посчитаем:
http://amnesty.org.ru/node/2477/
Япония, население примерно равно российскому - 7 казней за 2012 год
Индия, население на порядок больше - 1 казнь за 2012 год
США, население в два-три раза больше - 43 казни за 2012 год
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BB%D0%B8%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
Приговорённых к пожизненному лишению свободы в россии - 64 ч
Ну, давай прикинем, сколько казней будет в Рашке. Ну, пару десятков максимум, точно не сотни. Возьмём 20.
И вот эти двадцать целовек вместо того, чтобы тихонько гнить в своих колониях особого режима, а дохнут они лет за 15 гарантированно. Будут лет 10 ходить по апелляциям и в итоге ты каждого будешь кормить "кормить" лет на пять меньше, по верхней оценке.
20 смертников умножить на пятилетний перод дожития получается, что после введения смертной казни мы получаем по верхним оценкам "экономию" в сто мест.
И ёб твою мать, ты собрался перетрахать всем мозг - законодателям, исполнителям, судьям, адвокатам, прокурорам ради проблемы которая УЖЕ решается одним этажом в УЖЕ имеющейся колонии особого режима?
>Ссыкун-рецидивист. Очень опасный для общества тип.
Ну не расстреливать.
Первые три мелких нарушения отделаться страйком, на четвертыйотрезать хуй оштрафовать на месячную зарплату сразу
А почему бы не оштрафовать мэра? Ну если в окрестности сортира нет, напримэр.
не просто ликвидировать, а разобрать на органы, спасти несколько достойных членов общества за счет одного ненужного отморозка.
Я с вас хуею, что, Путина казнить не хотите?
>В СССР за воровство более 100000 руб могли дать СК.(смертную казнь)
И в СССР не было крупных краж, как и секса?
>ты это прекрасно понимаешь.
Мм, ты принял свои проекции за мои мысли? Зря.
Так к чему ты притащил это?
>А почему бы не оштрафовать мэра?
Кстати, да
даешь правило 3 ошибок
>даешь правило 3 ошибок
И что это даст?
>Допустим, по умолчанию смертной казни не подлежат те кто имеет первую судимость. Однако, если человек выбирает воровской путь, наносит на своё тело наколки, живёт по понятиям и стабильно попадает на зону, то он показывает, что не желает жить в обществе по закону.
В большинстве штатов США третья ходка для рецидивистов - автоматом пожизненное.
Это заебись, конечно, но хули ты делать будешь с такой оравой зеков?
это же бесплатная рабочая сила, ГУЛАГ
Нормально чо, украл пару раз по 2500 рублей - после третьей на пожизненное.
А при палочной-то системе и абсолютной безответственности полицейских вообще зашибись получается.
Самый логичный аргумент против смертной казни - не должны ебаные силовики, чинуши и судьи выбирать кому жить, а кому нет.
Если сегодня садят по любому поводу и без, то со смертной казнью могут тебя еще и убить. А если ты кокозиционер или политик какой нибудь, то пиши пропало. Профитов в этом деле нет ни для кого кроме верхушки.
Если мочить всех подряд, по любой судимости, это будет просто пиздец.
Если мочить по особо тяжким, можно легко наубивать горы невиновных, особенно когда висяки ложатся на рандомных бомжей или первого попавшегося, ибо расследование дело затратное и долгое, кому надо?
Если мочить после определенного срока, то все равно надо будет платить за их содержание, то есть налогов меньше не станет.
Если мочить за второй срок, то либо будешь убивать старых дедушек, отсидевших довольно длительное время за серьезное дерьмо, либо опять же дохрена вполне себе безобидных людей поляжет, сходя на второй раз в колонию на годик или два.
Смертная казнь это конечно заебись, но ее поганит один фактор. Человеческий. Если дать кому то власть над жизнью и смертью, они её воспользуются по максимуму. Так что либо ничего этим психопатам не давать, либо наблюдать как любого гражданина могут взять и казнить.
>Так к чему ты притащил это?
К тому что казнить за измену и блуд нормально
>США
>не пидорашкостраны
>>>8650805
>логичный аргумент
>естесственное право
Это право не проходит элементарную проверку логикой потому что у него не существует объективных оснований в природе, оно скорее похоже на религиозное убеждение из чувств. Это аргумент к вере.
>подразумевая что "право на жизнь" не есть ещё большая абстракция
>Язычникам(неевреям) разрешено казнить только по одному случаю - за убийство. Всё.
Кто сказал? На Руси даже после принятия христианства жестоко расправлялись с конокрадами, и я не вижу в этом ничего плохого. Детоубийц (жаль аборты сюда не входят, хотя по сути это то же самое), насильников сюда же. Приятно наверное жить в стране розового язычества с жар-птицами и прыжками вокруг костра, но реальность гораздо суровее.
>Если мочить всех подряд, по любой судимости, это будет просто пиздец.
Согласен.
>Если мочить по особо тяжким, можно легко наубивать горы невиновных, особенно когда висяки ложатся на рандомных бомжей или первого попавшегося, ибо расследование дело затратное и долгое, кому надо?
Горы людей по особо тяжким ? Все настолько плохо или ты в особо тяжкие карманные кражи и т.п. записал. Кстати, фальсификацию материалов дел можно записать в те же особо тяжкие - посмотрим, кому захочется рискнуть головой ради галочки в статистике.
>Если мочить после определенного срока, то все равно надо будет платить за их содержание, то есть налогов меньше не станет.
Согласен. Идея "отсиди 5 лет и получи смертельную иньекцию" - довольно глупая.
>Если мочить за второй срок, то либо будешь убивать старых дедушек, отсидевших довольно длительное время за серьезное дерьмо, либо опять же дохрена вполне себе безобидных людей поляжет, сходя на второй раз в колонию на годик или два.
Зато если мочить после, скажем третьего-четвертого срока, то не будет преступлений за которые полагались бы сроки 5+, да и привлекательность воровской романтики сильно поубавилась бы. Алсо - "ходки" на год-два каждые № лет - не являются нормой.
Хотя вводить смертную казнь сейчас я бы все-таки поостерегся, пока идут гомо- и педо- истерии это скорее принесет больше вреда, чем пользы.
Смертная казнь возможна только при идеально отлаженной судебной системе.
>Это право не проходит элементарную проверку логикой потому что у него не существует объективных оснований в природе
Пиздец. Просто пиздец. Эталонная пидораха.
Хороший ad hominem, но не слишком убедительный.
>Смертная казнь возможна только при идеально отлаженной судебной системе.
Невозможна, т.к. при идеально отлаженной судебной системе мы бы имели идеальное государство и идеальное общество, где преступлений бы попросту не существовало.
Должна ли оставаться в идеальном обществе возможность нарушить этот идеал для того что осознавать насколько идеальным оно сейчас является?
Считаю что надо ликвидировать нормалфагов-коллективистов считающих что кто то ДОЛЖЕН жить по правилам общества пидорашек
> в демократических странах?
Не увидел демократических стран со смертной казню на пикче. ЧЯДНТ?
Идеальное общество подразумевает то что лучше оно уже не станет, т.е. перемены в нем невозможны, т.е. никакого движения там нет, лишь вечный покой, идеальное общество - это общество мертвых в мире от которого даже пыли уже не осталось, лишь вечная пустота кругом, Великое Ничто.
Вот давайте поговорим конструктивно. Отбросим все нравственные моменты и просто прибегнем к логике. Самый логичный аргумент противников смертной казни, это судебная ошибка. Хорошо. Допустим, по умолчанию смертной казни не подлежат те кто имеет первую судимость. Однако, если человек выбирает воровской путь, наносит на своё тело наколки, живёт по понятиям и стабильно попадает на зону, то он показывает, что не желает жить в обществе по закону. Следовательно, его надо просто ликвидировать. Просто и гуманно, он не нужен. Как вам такой подход? Каждый может оступиться, но если человек сознательно, раз за разом идёт на преступление, то тут надо что-то делать.