24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Предлагаю высказать анону свою точку зрения на рациональную комплектацию отечественных индивидуальных военных аптечек для бойцов пехотинцев и медиков в зоне боевых действий.
Интересно собрать аптечку по образцу западной комплектации IFAK только отечественными препаратами,думаю будет интересно,приглашаются медик-куны и им сочувствующие.
P.S.Сразу идут нахуй тролли с предложениями перекиси-водорода,листиком подорожника,ипп-1 и ссохшегося жгута поверх приклада.
С меня как обычно, ТРЭДУ БЫТЬ,C уважением,омномном
Аноним ID: Яким Ариэльевич09/04/15 Чтв 23:43:52#2№1525432
>>1525428 На 1 бой выдавать оранжевых штук 5-6 и синих пару штук. Если угроза ядерной войны, то еще желтых научных аптечек 2 штуки, они радиацию выводят.
>>1525428 Какие у тебя задачи? Знаешь ли ты, что вообще все армейские аптечки представляют набор бинтов, жгутов пары реанимационных препаратов и наркоты? Всё, никаких задач кроме как остановить кровь, и вколоть обезболивающие у этой аптечки нет. Ну ещё пара инструментов, типа фонарика, ножниц и маркера. Ты, наверное думаешь, что вот военная аптечка, вот это о-го-го, на все случаи жизни. На самом деле, там довольно узкие задачи. Если тебе нужна походная аптечка на случай БП, то могу проконсультировать, на скорой как-никак работал, учусь на врача, да и в семье все медики.
Аноним ID: Олег Елистратович10/04/15 Птн 00:02:03#5№1525446
>>1525442 >>1525442 Знаю что аптечка IFAK предназначена для оказания первой необходимой помощи до передачи раненого по схеме медик- госпиталь,то есть для поддержание жизнеспособности до момента квалифицированно оказанной помощи. Меня интересует конкретно комплектация аптечек российскими\украинскими аналогами западных препаратов (Целокс и тд), и комплекация рюкзака военного медика ( чистый интерес)
И мнение медиков по-поводу проф.пригодности данных аптечек. Знаю,что советские "оранжевые","синие" и прочие аптечки устаревшие и в некоторых ситуациях попросту опасные для применения.
Например,у меня друг сейчас в зоне боевых действия. Болит за него душа и хочется собрать ему аптечку,им выдали ебучий ссохшийся жгут и ипп,всё,апзац. Полез в интернет узнавать что к чему - за отечественные варианты много срача и критики,за западные - положительные отзывы ,только невьебенная цена на таковые,поэтому хотелось бы собрать другу вменяемую по цене аптечку из нормальных компонентов. И вообще,если цена позволит ,то скинемся с друзьями и прочими хорошими людьми и поможем его взводу с этим. У них отличные ребята парамедики,но они разрываются на большие участки и не всегда успевают доехать.. Заранее спасибо.
Собственно ничего для товарища посоветовать не могу. Как раз пресловутые бинты (покупай фирмы Хелп они самые плотные и прочные) новый жгут, проверь что бы был эластичен и не рвался. Аминокапроновую кислоту (кровоостанавливающее, при сильных ссаднениях и ранах. Просто залить стерильную салфетку и лить на рану. Кровь быстро свернётся. Стерильные салфетки. Пластыри, перекись в пластиковой баночке. Из препаратов, купи кетанов. Он без рецепта продаётся, но очень хорошо обезболивает. Я себе руку обварил однажды, уколол и через полчаса осталась только лёгкое жжение, хотя охуячил кипятком приличную область. Все реанимационные премудрости он себе оказать не сможет, да и кому-то тоже. Так что смысла не вижу.
>>1525448 >интересует конкретно комплектация аптечек российскими\украинскими аналогами западных препаратов >чистый интерес >мнение медиков по-поводу проф.пригодности данных аптечек >у меня друг >Прошу политически -активных товарищей идти лесом. Бля. Повелся. Не будь ты пиздоболом - твой товарищ сам бы тебе сказал, что ему нужно.
>>1525460 Вот и первый.Интерес к комплектации рюкзаков МЕДИКА ( у них расширенная аптечка с хирургическими приборами и тд) с делениями на отделы по классификации ранений. Товарищ нуб в этих вопросах.Им показали аптечку айфак,сказали как ей пользоваться и уехали нахуй.А аптечки они видели только по ТВ. ,так что не засчитано.
>>1525428 антош, тут верно подсказывают, у армейки и гражданки разные задачи если ты косплеер-лесбинка, и тебе важно как в армии - ну не знаю, выкручивайся. Нормального обезболивающего ты сейчас на гражданке не купишь Если собираешься в отпуска\страйкболы\походы\прочие места без цивилизации - почитай туристические форумы, пообщайся с подобными товарищами. В принципе, даже обычная автомобильная аптечка - уже хлеб ну и опять-таки, под специфику. Можно водонепроницаемый чехол купить, если планируешь экстрим, препараты в герметичных флакончиках, какой-нибудь кейсик противоударный. Или можно тот же подсумок под аптечку сплавовский - уж больно в нем все удобно лежит. в общем, дерзай
>>1526114 >Ты хоть представляешь, что это такое, как, куда и зачем оно вставляется? - мудаков вечно не дозовешься и не дождешься - являетесь ровно через 30 минут, тупо заполняют форму - мудаки листы из истории дерут и переписывают. - начмед заставляет мудака прикрывать, переписывать по три дня дневников до перевода - мудаки ишт нормально делать не умеют. - мудаки после ЭСТа пациентов теряют. - наркоз сочетать с нейролептиками не умеют. - выебываются на анонимных досках.
Я ничего не забыл? :3 Ах да: - пьют на работе и приторговывают бесплатной анестезией.
Сестру оперблока поучи инструмент с салфетками считать. вообще охуеть
Как идёт снабжение полевого госпиталя? Есть ли норматив всех лекарств и средств на койкоместо или рядового? Скапливаются ли какие то не нужные лекарства или все давно подсчитано и дают только необходимое и впритык. Интересует как идеальная, так и реальная ситуация.
>>1526336 >Есть ли норматив Есть. Ненужные лекарства можно списывать понемногу. Сильнодействующие все под надзором. Будешь много пиздить - наебнут. Все врачи знакомы с этой кухней со времен летних практик - сколько угодно можешь папке рассказывать, что это тебя друзья прокурили, он был подростком.
>>1526378 Меня интересует как идет расчет поставки? На койку раз в полгода высылают набор всех возможных лекарств, или есть норма, которую просто дополняют, если она упала ниже необходимого минимума? Подсчет статистический или нет?
>>1526562 Метража бинтов нет - хоть второй карнак захуярь, с сенетом и мумиями. А за спирт сейчас стали сильно ебсти, очень. За всю эту хуйню отвечают старшая(в больничке) и зав аптекой(в палатке). Сестра информирует о том что препараты заканчиваются - заваптекой заполняет какой-то там бланк, может форма №27, не помню уже, не мои проблемы. Получает/покупает препараты, заполняет списки. Пункт эвакуации продолжает работать без перерыва на сон, обед и дрочку. шучу - на передернуть конечно время найдется
Аноним ID: Роман Обамович10/04/15 Птн 19:14:35#33№1526579
>>1525524 Первый пик - опиздохуительная тема. Натырил их в свое время. Оставил пару штук посонам в защо. *шпротный стелс-пихот"
>>1526579 Расскажи вот чо - как на передовой медпомощь оказывалась и как эвакуация производилась? С чем были проблемы, а чего было завались? Война то считай не в составе нормальной армии с медслужбой - хочу узнать каково оно там, в гибридно-партизанско-гражданской войне.
>>1526329 Лол, все претензии жизненные, кроме одной: >- выебываются на анонимных досках.
То что он или это был ты? вносит в список из десяти препаратов не "воздуховод и мешок Амбу", а две эндотрахеальные трубки выдает в нем человека далекого как от оказания доврачебной помощи, так и от интубации. Зачем тогда советовать?
По поводу ОП-поста: загуглить список комлектации СВВ ТУ 9398-002-58379990-2010 и СПП ТУ 9398-002-58379990-2010. Имел общение с ними в армейке, но там уже не все было в комплекте. При поверхностном гуглении списка не нашел.
>>1526591 Какой, нахуй, секрет? Та обе стороны долбоебы. Там нет военной медицины совсем. И если ребелов можно хоть как-то оправдать, то ВСУ, у которых поросенков лечат в районных больницах, отсутствую полевые госпитали и на "лекарства" собираются всем миром оправдания не достойны.
Аноним ID: Роман Обамович10/04/15 Птн 19:42:03#38№1526621
>>1526587 Ну как. Жгут, обезбаливающее, противошоковое. Дальше оттащить назад, погрузить в транспорт, пару км назад где потише, там обычный скоряк забирал. Меня связисты попросили перетряхнуть аптечку, глянуть чо как. Я глянул и заплакал. Кетапрофен вместо нормального обезбаливающего. Из медицины только то, что можно в открытую через границу протащить. Наверняка у полевых медиков было чота припасено, но я ничего кроме кетапрофена не видел. Призрак же типа военторга не получает, только гуманитарку волонтерскую.
>>1526621 >Кетапрофен вместо нормального обезбаливающего. А ты ожидал промедольчика или морфия? У вас в Шпротляндии разве можно в обычных аптеках прикупить нормального обезболивающего?
Аноним ID: Роман Обамович10/04/15 Птн 21:21:52#40№1526789
>>1526762 Ну, при сильной зубной боли можно трамадольчик выклянчить. А потом ябаца по подъездам в жопы.
>>1525524 Пик-1 = да. Пик-2 = да. Пик-3 = нет, хуй ты его где в россии достанешь, кроме как поштучно у перекупщиков. Не надо изобретать велосипед, у нас уже с конца 2013 сертифицировали Селокс и продают повсевместно. Не в курсе ? Тогда гугли "что такое селокс", на первых же строчках подробная информационная статья
>>1526290 Этот анон прав, однако, за последние годы народ очень плотно подсел на закупку околовоенных аптечек. То есть не просто для косплея, а именно на полном серьезе, в духе "нуяж пойду в поход, вдруг там что". И покупают полноценный аналог ифака, с турикетами, декомпрессионными иглами, хирург. набором и прочим. Все от бюджета и дурости зависит. А потом удивляются, чой-то я говна накупил, а пользоваться не умею.
>>1528048 на шею можно, но рекомендуется только в экстренных ситуациях. если есть возможность - лучше заменить любым эластичным бинтом или жгутом резинового типа. если брать по аналогии с САТ - то есть турникет SWAT специально для таких целей.
>>1528193 обычный турникет - это то, что в метро пройти не дает без билета) а САТ - это медицинский турникет, средство для перетягивания конечности. Но это я бухчу, не обращай внимания) Про квиклот уже говорил, Селокс намного лучше\удобнее\доступнее\надежнее\проще в применении. Почему ? См. "что такое селокс"
>>1525448 Если быть точным, то ифаковская комплектация предназначена для удовлетворения наиболее часто встречающихся ранений "военного типа", т.е. напр. огнестрельная рана и кровопотеря. И вся комплектация ифака рассчитана на то, чтобы пострадавший не сдох от такой раны. А что дальше будет - уже как бог на духу положит. Про "оранжевые" аптечки ты зря так. Да, конечно они морально и физически устарели лет на цать, но за неимением лучшего.... Поверь, лучше иметь тухлый слежавшийся жгут, чем вообще ничего. Но таки да, по сравнению с профессиональной современной полевой медициной оно даже рядом не стояло. И, как ты правильно заметил, это напрямую влияет на цену. Если будешь собирать другу аптечку именно для боевых действий - собирай стандартный NAR-овский вариант за исключением тех средств, которыми он не сможет воспользоваться, т.к. попросту не имеет. Примерная комплектация: 1) Перевязочные материалы. Израильские повязки 4" или 6" (fcp-01 или 02) (или как аналог - olaes или H&H бандажи, смотря что сможешь достать) Израильский компрессионный бинт (или Z-Pak Dressing) (только не бери русские аптечные, я тебя умоляю). Если не сможешь найти - бери ППИ АУВ-4, отличная вещь для полевых условий. + Атравматические салфетки или аналог. 2) Средства для остановки кровотечений Турникет (C-A-T, SWAT, MAT, SOFT - что сможешь достать (не китай !!1)) Гемостатик (Селокс, Квиклот, Хемком в ХУДШЕМ случае коллагенновую губку) 3) Противоожоговые Либо русские Аполло, либо американские WaterJel или BurnAid- что сможешь достать И до кучи можешь еще с диоксидином салфеток купить, для внешней перевязки На этом в принципе все. Это самое необходимое для боевых действий. Все остальное зависит чисто от твоего бюджета. Можно докупить складную шину от переломов (напр. sam splint), можно докупить средство от пневмотракса (пластыри-герметики fox seal, hyfin, halo и другие). Ну и назальной трубкой до кучи (назофарингеальный воздуховод). Все остальное требует навыков (те же декомпрессионные иглы или хиругический набор) и я бы не советовал применять, не зная как. Ток навредит. Ну и можно до кучи затариться всяким медицинским клеем и медицинским скотчем, таблетками и прочим - но это уже спокойно покупается в соседней аптеке. Вроде все. >>1529427 - кун. Будут вопросы - пиши на фейкопочту [email protected], т.к. тред могу проебать
Интересно собрать аптечку по образцу западной комплектации IFAK только отечественными препаратами,думаю будет интересно,приглашаются медик-куны и им сочувствующие.
P.S.Сразу идут нахуй тролли с предложениями перекиси-водорода,листиком подорожника,ипп-1 и ссохшегося жгута поверх приклада.
С меня как обычно,
ТРЭДУ БЫТЬ,C уважением,омномном