24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Кризис перепроизводства. Представим упрощенную модель экономики. Сумма всех произведенных товаров будет равна сумме всех денег. Если денег напечатают больше, то получится инфляция, цена на товары вырастет, т.к. ценность денег упала. Если денег будет меньше чем товаров, то будет дефляция, цены на товары упадут. Это база, идем дальше. А теперь представим, что капиталист забрал свою честно заработанную тяжелым трудом долю от общих денег. Количество денег и товаров не меняется, но капиталисту не нужно такое количество товаров, за раз 1000 пончиков не съесть, 1000 литров колы не выпить, жопу подтирать 1000 рулонами не нужно. И вот мы получили кризис перепроизводства, оставшихся товаров больше чем спрос на них. Но нюанс в том, что эти "лишние товары" людям нужны, но у них денег нет. Ощутили все скотство ситуации? Вот оно, противоречие капитализма.
Не нужно считать предпринимателей тупыми, что перепроизводство это следствие бездумного сверх производства. Нет, они все верно посчитали спрос, все эти товары людям реально нужны, просто во время кризиса людям приходится выбирать, либо хлеб либо молоко. Раньше все молоко продавалось, а теперь внезапно нет, кризис перепроизводства блять. А раз молоко не покупают, то куда его девать? Правильно, его выливают. То есть часть людей не доедает, а в этот момент еду выкидывают. Ну как, почувствовали эффективность рыночного распределения?
Эти события подробно описал классик американской литературы Джон Стейнбек в романе Гроздья гнева. Процитирую из него довольно большой отрывок. >«То, над чем трудились корни виноградных лоз и деревьев, надо уничтожать, чтобы цены не падали, – и это грустнее и горше всего. Апельсины целыми вагонами ссыпают на землю. Люди едут за несколько миль, чтобы подобрать выброшенные фрукты, но это совершенно недопустимо! Кто же будет платить за апельсины по двадцать центов дюжина, если можно съездить за город и получить их даром? И апельсинные горы заливают керосином из шланга, а те, кто это делает, ненавидят самих себя за такое преступление, ненавидят людей, которые приезжают подбирать фрукты. Миллионы голодных нуждаются во фруктах, а золотистые горы поливают керосином. И над страной встает запах гниения. Чем не голодомор, вызванный искусственно?
Расстрел голодного марша в Детройте (англ. Ford Hunger March — «голодный марш Форда», англ. Ford Massacre — «резня Форда») произошёл 7 марта 1932 года во время Великой депрессии, когда голодающие сокращённые рабочие завода Ford вышли на улицы с экономическими требованиями. Полиция и вооружённые службы Генри Форда открыли огонь по рабочим, в результате четверо были убиты, более шестидесяти человек ранены (один из них умер от полученных ранений спустя три месяца). Около 25 полицейских получили ранения, вызванные камнями и другими предметами. «New York Times» писала, что «улицы были залиты кровью»[1].
После расстрела демонстрации рабочие были подвергнуты репрессиям, раненые в больницах были арестованы, неугодных увольняли с работы[2].
Чтобы выйти из кризиса, новый президент страны Рузвельт стимулировал фермеров уничтожать продовольствие. Согласно его логике это должно было поднять цены на продукты питания и снова сделать труд рентабельным. Продовольствие уничтожало и само государство, выкупая его у фермеров. Излишки сжигались, перерабатывались в несъедобные отбросы или закапывались в землю, пашни, в том числе с колосящимся урожаем, запахивались. В 1933 году были истреблены 6 млн. поросят. Один миллион няшаоматок должен был быть уничтожен, но сопротивление фермеров сократило это число до 220 тыс. По плану все это мясо должно было быть превращено в удобрение.
>>50873170 Насколько туповатым дебилом нужно быть чтобы топить за кривоватую экономическую модель уничтожающую полезные товары в целях поддержания искусственного неравенства?
>>50873071 (OP) >В 1933 году были истреблены 6 млн. поросят. В Совке как раз в это время люди умирали просто от голода, дошло до каннибализма. Как не стыдно этим капиталистам! Могли бы прислать поросят нам!
>>50873473 >Но предупреждаю, там так же много неудобного для срыней. Ну мне так в общих чертах знакомы две главные методички совков по этому вопросу 1) Николашка сука падла еды не запас на случай коммунизма 2) Колхозники закопали всю еду чтобы поднасрать Партии, а потом забыли где закопали ну и померли Если чего нового высрешь, будем посмотреть конечно.
>>50873473 >Но предупреждаю, там так же много неудобного для срыней А хули не удобного, ключевая проблема что пришли с ружьями отбирать продовольствие оставив с хуем. А остальное вторично, главные виновники это краснодопые швондеры
Аноним ID: Сексуальный Бриан де Баугильбер21/08/22 Вск 22:26:08#13№50875382
>>50875187 и именно по этому коммибляди до сих пор существуют. Ведь только с такой амнезией, упорно игнорируя предыдущий опыт, можно топить за эту хуйню
>>50873071 (OP) >Сумма всех произведенных товаров будет равна сумме всех денег. Ты ебанутый? Просто эталонный контуженый комуняка, я ебу, схуяли ты вообще это высрал? Из чего это следует? Почему? Давно люди объективную стоимость товаров научились вычислять? >Но нюанс в том, что эти "лишние товары" людям нужны, но у них денег нет. Подмена понятий, лишние товары существуют в сша, а денег нет в африке, молоко льют в землю в германии, а те у кого не хватает на молоко живут в бангладеше каком-нибудь бангладеше, хочешь забесплатно доставлять молоко на которое нет спроса из сша в африку - пожалуйста, никто не держит
>>50875245 Да все даже проще, в ужасных капиталистических сша в 30е в великую депрессию померло 400к человек от голода, а в сытом справедливом совке в то же время - 4000к человек
>>50875794 Мань, про "7 миллионов заголодоморенных лично Сталиным" сочинил Яковлев, один из ярых врагов Советского строя и апологетов Перестройки, между прочим. И то он открытым текстом признавался, что цифры подтасованы и прямых доказательств 7 миллионам у них нет. Про отношение плешивого хуйла и его окружения к той стране нам тоже все отлично известно. Так что, тащи менее предубежденную мульку.
>>50875860 >Мань, про "7 миллионов заголодоморенных лично Сталиным" сочинил Яковлев Комиссия, созданная по случаю при Государственной Думе РФ с тобой не согласна, совочек.
>Про отношение плешивого хуйла и его окружения к той стране Про отношение разных стран к Третьему Рейху тоже можно много сказать. Это не повод сомневаться в преступлениях Гитлера.
>Так что, тащи менее предубежденную мульку. Ну то есть ты как ватник будешь требовать сейчас ссылку на RT. Ох и много хуев сегодня насосался, наверное?
> Если денег напечатают больше, то получится инфляция, цена на товары вырастет, т.к. ценность денег упала. > Если денег будет меньше чем товаров, то будет дефляция, цены на товары упадут. Ты забыл ещё про скорость обращения денежной массы. Если деньги лежат мёртвым грузом, то не могут разгонять инфляцию. > романе Гроздья гнева Это, роман, блядь. Как сейчас помню, в начале книги там бедняки уезжают на собственном грузовичке. А в конце какая-то пизда помирает, потому что три дня не покушала. Ну вот тебе просто уровень понимания мира господином Стейнбеком.
Вообще великая депрессия очень интересная тема и уже пару раз переосмысленная. Надо бы как-нибудь почитать получше. Но знай, если тебе кто-то затирает, что кризис случился оттого, что апельсинов много выросло а закончился потому что Рузвельт отправил народ дороги строить, то это пиздёж.
>>50879097 >Прям как Автор пишет про уничтожение фруктов, вот фото уничтожения фруктов. Автор пишет про уничтожение зерна, вот фото уничтожения зерна. Какие проблемы?
>>50875794 >Точные данные о количестве погибших в результате голода неизвестны. Согласно последним оценкам, опубликованным в 2015 году Институтом истории Украины и поддержанным рядом специалистов-историков западных научных центров, демографические потери от голода 1932—1933 годах на территории Украинской ССР составили 3,9 млн человек в результате сверхсмертности (превышения фактического числа смертей по сравнению с расчётным показателем для обычных условий) То есть эти "историки" берут расчет прироста в благоприятный год, и умножают, а потом вычитают реальный прирост, и разницу записывают в жертвы голодомора. Просто охуительные расчеты.
>>50879184 >То есть эти "историки" берут расчет прироста в благоприятный год, и умножают, а потом вычитают реальный прирост, и разницу записывают в жертвы голодомора. Ну да. Так всегда и рассчитывали количество жертв: и в других случаях голода, и в случае войны, и в случае экономического кризиса. МИРОВАЯ ПРАКТИКА МЕТОДИКА Ты только сейчас узнал7
>>50879172 >какой продукт был произведен в избыточном количестве Ты оп-пост читал? Все произведенные блага не были избыточны относительно спроса, но были избыточны относительно платежной способности.
>>50879194 Эта методика не учитывает миграцию. Например полтора миллиона казахов во время голода сьебало в китай, и их "эксперты" записывают в число сдохших. И эти казахи потом вернулись, попав в увеличение населения, а "эксперты" улюлюкают, говоря "смотрите какая смертность голодомора".
>>50879225 >Эта методика не учитывает миграцию. Мань, это тоже урон от события. Если человек из-за голода/войны/кризиса должен съебать со своей родины, то он тоже жертва. Равная убитому.
Так-то я понял твою людоедскую позицию: Стариков и смертельно больных тож нужно выкинуть, чтоб не портить комипидорскую статистику. Дети подыздыхали? Ну может эт мамки перестали следить! Так-то детская смертность это ого-го! Новых детей делать не стали? Ну прост они аниме смотреть стали)))00 Рост преступности во время голода? Так преступник он всегда преступник!!
Ты очень хорош. Ога. Ты уже многих смог переубедить, в том, что комипидоров не нужно гнать в подполье и травить, как крыс. Я вот теперь ну 100% не завидую Польше и Украине, что у них комипидоры в одном ряду с нацистами. Честно-честно.
>>50879240 >Если человек из-за голода/войны/кризиса должен съебать со своей родины, то он тоже жертва. Равная убитому. А трагедию развал СССР так можно посчитать, сколько десятков миллионов жертв выйдет?
>>50879268 >А трагедию развал СССР так можно посчитать, сколько десятков миллионов жертв выйдет? Говорят о 12 млн.
Аноним ID: Двуличный Капитан Блад22/08/22 Пнд 03:54:59#44№50879410
>>50873071 (OP) Если бесплатно раздать, то упадет спрос А деньги как капиталист будет платить рабочим?Молоком?)Где-то так было... Ты хоть цепочки дальше одного шага выстраивай
Аноним ID: Страстный Герцог Бэкингем22/08/22 Пнд 07:43:23#45№50880457
Моё почтение, товарищ. Только не заработайтесь и не перегорите, пожалуйста. Тяжело заниматься на данном этапе истории столь неблагодарным трудом. ОП-посты в последних трёх тредах написаны прекрасно, и я догадываюсь, насколько это трудоёмко. Не забывайте отдыхать и делать перерывы. Да и надо давать время на осмысление обычным людям.
Эффекты определённо есть: при игнорировании попыток смены темы оппонентам в общем-то толком нечего ответить.
Держите коммунистическую тян, мне больше нечем вас отблагодарить :3
>>50879410 >Ты хоть цепочки дальше одного шага выстраивай Не вижу смысла, это очевидные вещи для нормального человека. А те кто привык получать полностью разжёванную информацию, все равно не воспримут, т.к. им уже вложили мысль, кто прав, а кто виноват. Вот например >>50875389 >Ебанутый президент принял ебанутые решение, но виноват рынок Система не виновата, просто кто-то не правильно думал.
>>50873071 (OP) >президент страны Рузвельт стимулировал фермеров уничтожать продовольствие. Согласно его логике это должно было поднять цены на продукты питания и снова сделать труд рентабельным. Продовольствие уничтожало и само государство Если бы не этот государственный петух, то проблемы бы не было.
>>50882324 >Если бы не этот государственный петух Это ошибочное мнение, что те или иные события это продукт только воли конкретных лиц во главе правительства. Базис определяет надстройку. Ну и чисто по фактам, великая депрессия началась в 29ом году, а Рузвельт вступил в должность в 33ем.
>>50880457 >Экономика - сверхсложная вещь, не допускающая упрощений. >Умные дяди знают, что делают, не раскачивайте лодку А чего ты не продолжил мысль буржуазных финансистов? Раз экономика сверхсложная вещь, то и сами финансисты невдупляют, почему капиталистический мир циклично трясет от кризисов, вроде каждый кризис разобран, но каждый следующий наступает внезапно, как зима наступает внезапно каждый год. А значит это все "невидимая рука рынка", в нее как и в бога нужно просто верить.
>>50880524 Какой ещё этап истории? Коммуняки 100 лет строили свой калмунизм, убив 100 лямов человек. Зачем продолжать? Убить еще столько же, ради чего?
>>50883168 В голос, даже во время великой депрессии, которая была в 10 раз жоще кризиса 2008, никто не умер от голода, пока сралин заморил голодной смертью 3-6 лямов украинцев Нахуй фантазируешь, людоед? Просто признайся честно, скажи - да, я готов убивать людей ради сказки. Всем будет проще, в т.ч. тебе.
Ебать. Я даж сразу не заметил, как научного материалиста-рационалиста-сайентиста распидорасило от обсуждения его говнонауки.
Аноним ID: Страстный Герцог Бэкингем22/08/22 Пнд 11:30:46#64№50883337
>>50882854 > почему капиталистический мир циклично трясет от кризисов Не циклично, а беспрерывно. Отвечаю: это сделано чтобы держать максимальное количество людей в нищите и нужде.
>>50879184 И еще, все подсчеты голодомора СССР строятся на утверждение ОНИ ВРАЛИ, но как очевидно, доказательств вранья нет. Но, что особенно интересно, есть пруфы подтасовки подсчетов статистики голодомора США.
>>50883227 >голодной смертью 3-6 лямов украинцев У вас методичка протухла, ваши эксперты уже 10 лямов украинцев насчитали. А казахи во время голодомора вообще в минус по населению ушли, на сколько сильный у них голод был.
>>50883399 >ВРЕТИИИ Пидоран, голодомор - общепризнанная в мире трагедия с вполне конкретными, пусть и немного размытыми, цифрами. Отрицая его, ты становишься в один ряд с отрицателями преступлений нацистов и отряда 731, или с верунами в плоскую землю. Тебе просто не хочется признавать вещи, которые для нормальных людей такой же факт, как и всход солнца на востоке.
>>50884778 Потому что тогда встанет вопрос, нахуя ты читаешь Ленина, вместо получения квалификации? Но у коми есть шикарный ответ на предложение "начать с себя"!
>>50883543 >предлагает вместо учёбы и работы угарать по каким-то маняфантазиям 150 летней давности и срать на дваче. Охуенный план, надёжный как швейцарские часы.
>>50885317 > упоминания айти... упоминания таких же чревей пидоров как и лахтадырки, которые мастерят цифровой гулаг всем вокруг ВКЛЮЧАЯ СЕБЯ за пайку чуть большую и этой чуть большей пайкой дико гордящихся?
>>50873071 (OP) >Сумма всех произведенных товаров будет равна сумме всех денег. Грязноштан, так не бывает. Вы, грязноштанники, полные идиоты, живете в маняпроекции манямирка, потому у вас все через жопу. Вы не понимаете, ни что такое деньги. ни для чего они нужны.
>>50884823 Это какая-то советская парадигма "сосать хуй"? Если делаешь за деньги - плохой. не годный, а если бесплатно - то молодец. настоящий коммунист7 Вы ебнутые?
>>50885534 ну конечно обсираюсь, лахт) То то вас все нахуй посылают едва вы пасть откроете)
Я как увидел насколько вы конченые и все ваши начальнички - съебал в момент. В пидарахе все спустя рукава делается, но в плане пропаганды ваши начальнички просто преступную халатность проявляют, и это хорошо)
>>50885668 Ну пока что вертят на хую и нахуй посылают только комми, от чего у вас пердаки рвутся А лахту ты не перевизжишь, их-то много, а ты один, да еще и методы у тебя те же, хуевые
Аноним ID: Пошлый Дон Кихот22/08/22 Пнд 14:05:41#100№50886280
Экс-троль уволился из лахты, потому что куратор ограничивал его в "творчестве" и теперь он топит за коммунизм вайпая собственный тред картиночками про сосание хуёв у барина, да и ещё и у китайского, позиционирующего себя как трушного коммуниста. С одной стороны сюр какой-то, с другой стороны я теперь спокоен за рыночек, ведь комми-движуха умерла, остались только трупные черви вроде опа.
>>50879268 >>50879271 Эти 12 миллионов, кста, полностью на совести КПСС. Потому что за развал экономики, а затем и совка на части - ответственна именно эта партия.
>>50879184 >То есть эти "историки" берут расчет прироста в благоприятный год нет, они берут смертность в этот год. А затем сравнивают со смертностью в годы голода. Голод + эпидемии из-за ослабленного голодом иммунитета + случаи каннибализма и убийств из-за еды = какой-то аномальный прирост смертности (резкий скачок кривой на графике). Этот прирост составил 7 миллионов человек.
Слово "около" там как раз потому, что на 100% точно сказать, сколько именно от части этого резкого прироста приходится на голод нельзя - может быть чуть меньше 7 миллионов, а может быть и чуть больше. Но "около 7 миллионов" - это вполне дающая представление о творившемся во время Голодомора пиздеце цифра.
>>50873071 (OP) Эта эпоха ограбления капиталистами простого населения этим самым населением называется "Золотые двадцатые" Чтоб мы так жили как в ту эпоху. Но, к сожалению, у нас в эту эпоху были войны, репрессии и голод, не сравнимый по уровню пиздеца с американским. >Расстрел голодного марша в Детройте (англ. Ford Hunger March — «голодный марш Форда», англ. Ford Massacre — «резня Форда») произошёл 7 марта 1932 года во время Великой депрессии, когда голодающие сокращённые рабочие завода Ford вышли на улицы с экономическими требованиями. УУУУХ, какая резня. Сколько там померло? аж целых 4 человекоюнита. Это, конечно, печально, но блять. Совершенно не уровень другой огромной страны в те же годы. >Чем не голодомор, вызванный искусственно? Тем, что люди не помирали от голода. >>50875560 >в ужасных капиталистических сша в 30е в великую депрессию померло 400к человек от голода Это кстати пиздеж. >>50875860 >он открытым текстом признавался, что цифры подтасованы и прямых доказательств 7 миллионам у них нет. Да. Проблема в том, что там самая низкая оценка этой хуйни в миллионах смертей исчисляется. >>50879225 >Эта методика не учитывает миграцию. >Например полтора миллиона казахов во время голода сьебало в китай, и их "эксперты" записывают в число сдохших. Ну так казахи не долбаебы - они помнили голод 20-ых годов. >>50879410 Слишком непосильная задача для коммуниста. >>50882713 >Это ошибочное мнение, что те или иные события это продукт только воли конкретных лиц во главе правительства. Нет. Американское правительство уже учло ошибки своих предшественников и купировало кризис 2008 г., который, на минуточку, имел те же самые причины и потенциально - тот же самый масштаб, что и великая депрессия.
>>50887762 Ты сейчас на вполне резонное замечание, что 4 человека - это "НЕМНОЖКО" меньше 681 тысячи - начинаешь тупо кривляться. Любая жизнь ценна и даже эти 4 человека являются проблемой. Однако, глупо отрицать, что в рыночных государствах даже если и случается расстрел кого-то, то случается такое несопоставимо реже, чем в соцстранах.
И если не кривляться и не обезьянничать, то достаточно очевидно, что и со свободой слова в капстранах дела лучше, и со свободой передвижения (включая беспрепятственный выезд из страны), и со свободой объединений/собраний, и с другими гражданскими свободами как-то получше.
Обычно оправдывают тем, что "соцстраны в кольце врагов" и это как бы чрезвычайное положение такое. Но проблема в том, что такое оправдание вообще любая тирания использует. Третий Рейх, вон, тоже чрезвычайное положение ввёл в 1933, которое держалось до 1945. Короче, сомнительное оправдание.
>>50888122 >резонное замечание, что 4 человека - это "НЕМНОЖКО" меньше Ты, конкретно ты людоед. Любая жизнь бесценна, а ты своими рассуждениями это отменяешь. Твоей логикой можно прийти к тому, что ничего страшного на украине ничего не происходит, ведь в великую отечественную убили гораздо больше. Или давай так, тебя спишем, и оправдаем это тем, что где-то умерло больше, согласен?
Следующий момент, 600к это осужденные судом, законной властью, за 30 лет. А 4 человека расстреляли как собак на улице, без суда и следствия, в конкретный момент.
Ну и как заключение, это не аргумент в оправдании.
>>50888511 >Любая жизнь бесценна Буквально цитата из моего поста: >Любая жизнь ценна и даже эти 4 человека являются проблемой
Проблема есть даже в расстреле 4 человек и я это убийство не оправдываю, тогда как ты занимаешься оправданием убийства 681 тысячи человек, оправдываясь в духе "а в США вот тоже 4 человека расстреляли, разницы никакой".
>>50888636 >как ты занимаешься оправданием убийства Не имеют отношения к теме треда. Аргументом в дискуссии быть не может. И где оправдания? Судить преступников должен суд. Это оправдание?
>>50888732 >Судить преступников должен суд Сам по себе суд не может волшебным образом сделать расстрел человека справедливым. В Третьем Рейхе тоже был суд - как-то странно оправдывать тоталитарный режим со зверскими законами вот этим. То же самое с совком: нельзя оправдывать совок тем, что там 681 тысячу расстреляли по приговору суда (над которым, кстати, был партийный контроль), если расстреливали людей по 58 статье, 10 пункт которой запрещал любую критику власти. Хотя того же Лангемака вообще расстреляли за терроризм и участие в контрреволюционной организации, что от и до является выдумкой следователя.
Аноним ID: Хамовитый Джеймс Мориарти22/08/22 Пнд 15:50:58#117№50888911
>>50888911 >Опровергай. Что опровергать? Это твое мнение, зачем его опровергать? Вот если бы ты попытался объяснить, почему лучше, то можно было бы обсудить. Участвовать в обсуждении мне интересно, а твое мнение, нет.
>>50888511 >Любая жизнь бесценна, а ты своими рассуждениями это отменяешь. Стоимость жизни в благословленном СССР - 3 колоска. ничего страшного на украине ничего не происходит, ведь в великую отечественную убили гораздо больше. Великая отечественная осуждена всеми странами, это бесспорный факт. Но также бесспорный факт и гибель миллионов вследствие голодомора. И то, и то - это страшные события. Но не надо юродствовать и говорить о том, что 4 и 780 тысяч - цифры одного и того же порядка. >Следующий момент, 600к это осужденные судом Так 780к человек расстреляли только по приговорам СУДОВ за 1937-38 г., а ведь хуй пойми сколько расстреляно двойками/тройками и прочими рев.трибуналами, сколько померло от голода вследствие вывоза зерна и хуевого управления в 20-ых, 30-ых и 40-ых годах, хуй пойми сколько расстреляли просто на улице или померли в ГУЛАГе. >А 4 человека расстреляли как собак на улице, без суда и следствия, в конкретный момент. Двойка/Тройка - это суд и следствие? Да или нет. >законной властью Рабство было законным. Колониализм был законным. Апартеид был законным. Холокост был законным. Сталинские репресии были законными. Голодомор был законным. Законность - это признак ВЛАСТИ, а не СПРАВЕДЛИВОСТИ.
>>50891651 >У него революционеры, что свергли царя Царя свергли либералы, во время февральской революции, а в следствии бестолковости либералов, свергли уже большевики в октябре. Это история, стыдно такого не знать.
>>50880524 >отблагодарить Достаточно понимания, что такие люди есть.
Аноним ID: Сексуальная Дана Скалли22/08/22 Пнд 18:17:57#125№50892443
>>50873071 (OP) По поводу 3 пикчи. Людям всегда нужен стимул. Это эволюция. Люди что-то делаюто только когда есть стимул. Цены на еду упали - фермер вложил в ее производство свои силы и средства. Что с ней делать? Продавать за бесценок? Это менее выгодно, ведь тогда цена такая и установится, придется ему работать за бесплатно? Хранить? Тоже невозможно. няши требуют корм, плоды сами по себе гниют, холодные хранилища требуют энергии. Может быть стоило делать какие-нибудь компоты/банки для хранения, но объемы такие, что и хранить невыгодно.
Аноним ID: Сексуальная Дана Скалли22/08/22 Пнд 18:20:29#126№50892512
Она кривовата, но она хотя бы работает столетями. А вот коммунисзм пока только в манямирке существует. Алсо, нет никакого чистого капитализма - он развивается, меняется, та же Норвегия.
Аноним ID: Сексуальная Дана Скалли22/08/22 Пнд 18:21:22#127№50892548
>>50879091 Да какая разница,если дети (дети!!!) умирали от недостатка апельсиния в крови? Как ты смеешь задавать такие вопросы и смотреть плачущему ребенку в глаза?
Аноним ID: Сексуальная Дана Скалли22/08/22 Пнд 18:21:52#128№50892559
>>50892443 Ты не понял сути кризиса перепроизводства. Еду уничтожали не потому, что ее много сделали, сделали ее как обычно, а потому, что у людей денег не было, все деньги были у капиталистов.
>>50892512 >Феодализм работает тысячелетиями, а вот капитализм пока только в манямирке существует. >Алсо, нет никакого чистого феодализма - он развивается, меняется, та же Франция. Смекаешь?
Аноним ID: Сексуальная Дана Скалли22/08/22 Пнд 18:28:28#133№50892714
Короче, что коммунисты что антикоммунисты не могут внятно объяснить для чего он нужен. У него только одна функция - распространение инноваций.
Для того, чтоб гамбургер стоил 40 рублей и подавался за 2 минуты, надо чтобы до этого прошло множество циклов усовершествования бизнеса на всех уровнях.
>Работница одной из кофеен Dunkin’ Donuts показала, сколько нераспроданных пончиков выбрасывается ежедневно в конце рабочего дня
>Бывший менеджер Dunkin’ Donuts в комментариях сказал, что руководство компании требует, чтобы на прилавках лежало много пончиков, и их особо не волнует, что многие из них потом выбрасываются. Также работникам запрещено бесплатно раздавать их бездомным или в приюты.
>>50873071 (OP) С переходом на австрожидовскую систему ценообразования (себестоимость х 10), кризисы перепроизводства невозможны, при падении спроса даже в 9 раз капитаглист все равно получит прибыль.
>>50873071 (OP) Тут скорее так - проебался сектор экономики, скажем, нефтедобычи, надо перекрывать дефицит бюджета - повысить цены на продукты. При высоком уровне жизни это делают акцизами на алкоголь, табак и тд. При низком, когда основной доход населения уходит на пожрат, и экономика страны аграрная (много дешёвой еды) надо вводить меры, описанные тобой. Иначе экономика страны наебнется без той же нефтедобычи полностью, а так - с большими потерями труда, капитала, ресурсов, но выкарабкается.
>>50892714 Но зачем коммунисту совершенствовать бизнес, если во-первых у него нет в этом личной выгоды, во-вторых его за попытку что-то изменить к лучшему расстреляют как иностранного шпиона, расстратчика и вредителя?
>>50892796 >Но зачем Что бы это понять, нужно универсальное образование. Отмена универсального образования(в пользу специального) стала началом конца. Причины отмены были объективны.
>>50892691 Феодализм никогда не существовал тысячелетиями, это раз, феодализм это чисто фишка европки, это два, ну и три, даже в европке феодализм был далеко не везде, в самые мутные темные века прекрасно существовали республики и коммуны. Ваш сраный маркс не знал истории даже на уровне современного семиклассника, но умудрялся делать дохуя важные выводы на которые почему-то все теперь должны молиться.
>>50892199 >Царя свергли либералы Название партии Керенского не напомнишь? >>50892563 >Еду уничтожали не потому, что ее много сделали, сделали ее как обычно И ты сейчас жидко обосрался, как раз-таки во время Великой депрессии фермеры увеличили производство еды. >>50892691 Феодализм даже не во всех странах Европы существовал, что уж говорить про весь мир в целом. Формации это совсем клиническая хуйня, которая не выдерживает абсолютно никакой критики. Смекаешь?
>>50892881 >феодализм это чисто фишка европки А как назывался феодализм в Китае и Японии? >Ваш сраный маркс У тебя есть пруфы что он мой или ты просто очередной пиздабол, который у себя в манямирке придумал обличительную речь и теперь все должны пооткрывав ебала слушать и рукоплескать?
>>50892944 >Феодализм даже не во всех странах Европы существовал А капитализм во всех странах Европы существует, что уж говорить про весь мир в целом, или ЭТО ДРУГОЕ?
ЗЫ: открыв рот срыни не могут не обосраться в штаны
>>50893326 >РЯЯЯ, Я МОГУ В ЛЮБОЙ МОМЕНТ СТАТЬ МИЛЛИАРДЕРОМ, Я ПРОСТО НЕ ХОЧУ, СЛЫШИТИ!1Ъ ебать манямир У тебя Рокфеллер по 7 сердец за жизнь меняет, в то время как ты даже 1 не получишь. Свобода, равенство, заебись.
>>50893431 Ну давай, рассказывай. Хоть что-то, отдаленно напоминающее европейский феодализм было разве что в Японии и Индии, да и то, опять же, не везде и не всегда. Но бородатый недоучка кырла мырла сделал дохуя далеко идущий вывод что феодализм, дескать естественный этап развития общества и экономики.
>>50893511 Я так понимаю, что по предмету нашего разговора в виде формаций тебе сказать нечего из-за своей глупости и некомпетентности? Твоя низкопробная демагогия и соломенные чучела мне совершенно неинтересно, и если тебе все так же нечего сказать по предмету разговора, то ты официально слит.
>>50892548 >Как ты смеешь задавать такие вопросы и смотреть плачущему ребенку в глаза? Если он коммунист - то легко.
>>50892199 >Царя свергли либералы, >во время февральской революции Они не были революционерами? Блядь, комидебил! Я не сказал, что Членин сверг царя, ну!
Представим упрощенную модель экономики.
Сумма всех произведенных товаров будет равна сумме всех денег.
Если денег напечатают больше, то получится инфляция, цена на товары вырастет, т.к. ценность денег упала.
Если денег будет меньше чем товаров, то будет дефляция, цены на товары упадут.
Это база, идем дальше.
А теперь представим, что капиталист забрал свою честно заработанную тяжелым трудом долю от общих денег.
Количество денег и товаров не меняется, но капиталисту не нужно такое количество товаров, за раз 1000 пончиков не съесть, 1000 литров колы не выпить, жопу подтирать 1000 рулонами не нужно. И вот мы получили кризис перепроизводства, оставшихся товаров больше чем спрос на них. Но нюанс в том, что эти "лишние товары" людям нужны, но у них денег нет.
Ощутили все скотство ситуации? Вот оно, противоречие капитализма.
Не нужно считать предпринимателей тупыми, что перепроизводство это следствие бездумного сверх производства. Нет, они все верно посчитали спрос, все эти товары людям реально нужны, просто во время кризиса людям приходится выбирать, либо хлеб либо молоко. Раньше все молоко продавалось, а теперь внезапно нет, кризис перепроизводства блять. А раз молоко не покупают, то куда его девать? Правильно, его выливают.
То есть часть людей не доедает, а в этот момент еду выкидывают.
Ну как, почувствовали эффективность рыночного распределения?
Эти события подробно описал классик американской литературы Джон Стейнбек в романе Гроздья гнева. Процитирую из него довольно большой отрывок.
>«То, над чем трудились корни виноградных лоз и деревьев, надо уничтожать, чтобы цены не падали, – и это грустнее и горше всего. Апельсины целыми вагонами ссыпают на землю. Люди едут за несколько миль, чтобы подобрать выброшенные фрукты, но это совершенно недопустимо! Кто же будет платить за апельсины по двадцать центов дюжина, если можно съездить за город и получить их даром? И апельсинные горы заливают керосином из шланга, а те, кто это делает, ненавидят самих себя за такое преступление, ненавидят людей, которые приезжают подбирать фрукты. Миллионы голодных нуждаются во фруктах, а золотистые горы поливают керосином. И над страной встает запах гниения.
Чем не голодомор, вызванный искусственно?
Расстрел голодного марша в Детройте (англ. Ford Hunger March — «голодный марш Форда», англ. Ford Massacre — «резня Форда») произошёл 7 марта 1932 года во время Великой депрессии, когда голодающие сокращённые рабочие завода Ford вышли на улицы с экономическими требованиями. Полиция и вооружённые службы Генри Форда открыли огонь по рабочим, в результате четверо были убиты, более шестидесяти человек ранены (один из них умер от полученных ранений спустя три месяца). Около 25 полицейских получили ранения, вызванные камнями и другими предметами. «New York Times» писала, что «улицы были залиты кровью»[1].
После расстрела демонстрации рабочие были подвергнуты репрессиям, раненые в больницах были арестованы, неугодных увольняли с работы[2].
Чтобы выйти из кризиса, новый президент страны Рузвельт стимулировал фермеров уничтожать продовольствие. Согласно его логике это должно было поднять цены на продукты питания и снова сделать труд рентабельным. Продовольствие уничтожало и само государство, выкупая его у фермеров. Излишки сжигались, перерабатывались в несъедобные отбросы или закапывались в землю, пашни, в том числе с колосящимся урожаем, запахивались. В 1933 году были истреблены 6 млн. поросят. Один миллион няшаоматок должен был быть уничтожен, но сопротивление фермеров сократило это число до 220 тыс. По плану все это мясо должно было быть превращено в удобрение.