24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Аноны, как вы думаете, нужна ли США сильная, экономически развитая Россия? То есть понятно, since политач - это как бы борда креаклов, вы думаете, что нужна. Но зачем? Как жирный рынок сбыта? А собственное производство России, конкуренция? Чего СШАшка добивается от Рашки и действительно выгодно ли было бы Рашке следовать этим ожиданиям? Где возможно сотрудничество и возможно ли оно в принципе? Я не беру в расчет последние два года. Дискасс.
>>8879918 >Аноны, как вы думаете, нужна ли США сильная, экономически развитая ЕС? То есть понятно, since политач - это как бы борда креаклов, вы думаете, что нужна. Но зачем? Как жирный рынок сбыта? А собственное производство ЕС, конкуренция? Чего СШАшка добивается от ЕС и действительно выгодно ли было бы ЕС следовать этим ожиданиям? Где возможно сотрудничество и возможно ли оно в принципе? Я не беру в расчет последние два года. Дискасс.
>>8879918 Вы не понимаете суть пендосов, они всегда были изоляционистами, но если что-то действительно их задевало, то они оверреакционировали по полной. Последний раз такое случилось 11 сентября, и тогда они на тяге своих пердаков распидорасили половину ближнего востока. Однако на такие запалы их хватает ненадолго и они возвращаются в к себе на континент и окукливаются насколько это возможно. К чему все это? Да то, что в таком состоянии им поебать, че там у русни, ядерной войны не будет, а остальное кукареки. Так что все зависит от того, как поведет себя рашка, будет выебываться - получит санкции и помощь противникам, будет мирной - мировую торговлю и прочие ништяки. Другое дело, что рашка вперде и мы везде будем на подсосе как младший партнер, ну так это не пиндосов проблема.
>>8879969 Это его работа - так говорить. >>8879984 Ты отрицаешь конкуренцию за рынки между компаниями, между государствами, чьи компании представлены на рынках. Кокой необучаемый, однако.
>>8879969 Какая смешная совковая тетка. Почему пидораны такие уродливые, жирные и уебищные на фоне американцев, особенно ученые и влиятельные пидораны? Посмотрите на разницу между этой совковой бабой и студенткой, которая подошла вначале к послу.
>>8880023 Ну да, это его работа, но ведь у нас в стране есть много людей, которые верят, что если бы Россия сменила внешнеполитический курс, то США должны были бы по крайней мере не препятствовать развитию России. В их словах есть смысл?
>>8880044 Это ты понятия о ней не имеешь. Если есть средства, то они обязательно будут использованы. >>8880060 Тут дело в деньгах, поставке ресурсов, а не политике. Как ты его предлагаешь сменить? Отобрать месторождения у Европы с Англией и отдать их США? Политика - всего лишь слова и способ конкуренции.
>>8880100 Как сменить? Ну, например, позицию России по арабским бунтам, Украине, т.д. т.п., поддержка международных начинаний Америки. Примерно то же, что сейчас делает Европа.
Глюпе рюзке, здоровый капиталист хочет конкуренцию. Конкуренция приводит к инновации и взрослению рынка и продукта. Если конкуренции нет, выходит параша как на пикрелетед
>>8880146 Они могут спонсировать политическую нестабильность в регионе конкурента или на рынке сбыта конкурента, например. >>8880160 Вот какбе... почему? Хорошо, санкции - ладно, послы друг другу больше улыбаются. А инвестиции? И эти инвестиции в любом случае, условно говоря, идут не в "ВАЗ" а в филиал "General motors".
>>8880120 >по арабским бунтам Там цена на нефть, ЕМНИП - нивыгадна это делать. >Украине Там проект по сланцевому газу - еще более нивыгадна. Ну и оружие могут развернуть на РФ (а могут и не развернуть). >>8880130 >ПОКАЯТЬСЯ Да это пожалуйста, но как бы платить не пришлось. >>8880173 Им нужна конкуренция между своими компаниями, которые будут развивать американский продукт, платить налоги в США и облегчать дипломатические связи за счет поставок. Рашкаконкуренция, как и любой другой страны за рынок, им в хуй не уперлась. Плохой закос под евгея.
>>8880177 Тут прибыль стране-держателю только косвенная, в виде выплат сотрудникам и налогов. И, к тому же, разве подобная тенденция не ведет к тому, что политическая элита постепенно начинает принимать те решения, которые нужны зарубежным партнерам, а не своей стране, будучи нанятыми крупным капиталом. Если самый крупный капитал иностранный... >>8880201 За рынки сбыта, по-твоему, не борются? Лал. >>8880192 Не, доктор сказал, я уже вылечился.
>>8880177 Инвестиции = рабочие места для пидорашек, более высокие зарплаты, например, более низкие цены, потому что не надо платить за расстаможку, например, налоги в бюджет РФ и местные налоги, например, некоторые иностранные компании, в рамках свой корпоративной политики, занимаются благотворительной деятельностью, что улучшает социальный фон в стране.
>>8880205 >Там цена на нефть, ЕМНИП - нивыгадна это делать. >Там проект по сланцевому газу - еще более нивыгадна. Ну и оружие могут развернуть на РФ (а могут и не развернуть) Ну поясни отсюда поподробнее, почему невыгодно?
>>8880226 Но, как я уже написал, >И, к тому же, разве подобная тенденция не ведет к тому, что политическая элита постепенно начинает принимать те решения, которые нужны зарубежным партнерам, а не своей стране, будучи нанятыми крупным капиталом? Если самый крупный капитал иностранный...
>>8880247 Про Украину? Шелл вложил 5млрд в Славянск, а потом все заверте... Если бы не началась вся эта хуйня, то Газпрому настал бы тихий пиздец. Эстония уже себя обеспечивает энергией за счет сланца, а ведь когда-то на 95% зависила от газпрома, то же бы могло стать с Украиной. А про цены на нефть - пожалуй и объяснять не нужно. Лучше вложить немного денег в нестабильность нефтедобывающего региона, и продавать самому подороже.
>>8880259 Только, если в твоей говностране экономическая элита срослась с политической и то, в этом высратом твоим больным мозгом примере, решения будут приниматься не в пользу интересов страны, а в пользу личных интересов. Зарубежный капитал приходит от частных компаний, а не госкорпораций.
>>8880302 Экономическая элита в любой стране срастается с политической. "Лобби", не, не слышал Закрывай /ро/рашу, и иди делать алгебру, наивный чукотский мальчик.
>>8880302 >экономическая элита срослась с политической как что-то плохое, в самом деле. Даже если у тебя премьер - не непосредственный гендиректор Газпрома (или кто он там), то есть такая вещь, как лоббирование. Ты думаешь, почему под санкции попали в первую очередь олигархи, а не разные там говорящие головы (которые попали во вторую)? Потому что Обамка надеялся, что капиталисты отвернутся от Путина, и на следующих выборах он проиграет. Но у нас другая специфика. Вот этот >>8880323 меня обогнал, тащемта
>>8880291 Ну это уже похоже на что-то интересное. Я об этом и говорю: есть ведь факты, говорящие о том, что Россия может быть интересна Америке в первую очередь как жирный рынок сбыта, а не мастерская мира. Но при этом даже нефтедоллары периодически мешают зарабатывать. Так в каких сферах возможно было бы сотрудничество, и возможно ли оно вообще?
>>8879918 а зачем вообще задаваться подобным вопросом? почему кому-то должно быть дело до сша? у них своя страна, у нас своя. надо взаимовыгодно сотрудничать. все.
>>8880364 >Так в каких сферах возможно было бы сотрудничество Сейчас не знаю, честно говоря. В 90х "сотрудничество" закончилось тем, что скупили все нужное по дешевке, и вывезли. Да и правильно сделали, тащемта. Любой на их месте поступил так же. Алсо, не думаю, что сотрудничество по интересующим ИХ вопросам и ИХ условиям возможно - есть обязательства перед другими странами. Сотрудничество на условиях РФ невозможно тем более.
>>8880453 Ну да, он сейчас не жирный. Но я не это имею в виду. Это цитатка из того интервью с Макфолом - у него спросили, мол, нужна вам сильная Россиюшка али нет? Он ответил, что богатая Россия это хорошо, поскольку она тогда сможет покупать больше американских товаров. Особенно дорогих шампуней, лол
самая большая проблема у США с Россией это то, что Россия пытается призвать к национальному северенитету европейские страны, уговорить их стать независимымы
>>8880451 То есть, по большому счету, получается, что Путин все делает правильно, когда срется с Западом по любому поводу, потому что сотрудничества не предвидится, а пацифистские мечтание либералов - это только мечтания?
>>8880470 Ясен пень. Росиюшка наверное на первом месте по потреблени западных товаров, ибо своего нихуя нет, а то что есть - непригодно для ипользования. А вы говорите зачем США Россия. США это фермер, а Россия - стада овец, которые в последствии накормят фермера.
>>8879918 - Рынок сбыта для дорогих товаров. Дешёвые сшашка не производит. Для этого есть китай - Конкуренцию рашка не сможет сделать потому, что не обладает соответствующими технологиями и культурой производства. Брюква не настолько крутой продукт, чтоб пошатнуть экономику сшашки в конкурентной борьбе. - Рашка для цивилизованной европки служит тем самым буфером перед бабахостанским мордором. Европка для сшашки - это надёжный и цивилизованный партнёр в виде белых деловых людей первого мира. Чем стабильней и надёжней будет буфер, тем надёжней будет партнёрство. Ну, а если сам буфер будет надёжным, то и с бабахами справиться поможет.
Нужно ли рашке быть стабильной и процветающей? Ну это под большим сомнением. Ведь это бездуховность, рабство, гейство и прочая нечисть. Лучше тихо сгнить, а потом продаться китайцам. Уж они найдут применение этой земле. Им виднее
>>8880486 >правильно, когда срется с Западом по любому поводу Это не правильно. Просто идет плотная работа европейским странам не смотря на санкции, да. По этому и сотрудничества с США не предвидится.
>>8880541 В смысле - торговля. Ресурсами. Европейские компании (в т.ч., государственные) всюду ведут добычу и разработку, либо имеют долю. Американцам тут уже нечего ловить. В этом смысле и креаклы лукавят либо они просто дебилы "дружбы" с США не получится, пока для этого нет экономического обоснования, а его нет, и не будет в ближайшее время.
>>8880588 >торговля >имеют долю В России? Ну да, в общем-то, выходит интересно, но речь идет же только об углеводородах? Европа как рынок сбыта чего-нибудь дорогого по-прежнему открыта для Америки, а дешевую продукцию производит все тот же Китай, не Россия. Об этом нельзя читануть где-нибудь?
>>8879918 USA нужна свободная и сильная Россия. Они за свободу слова и демократические подвижки. После этого пойдут заказы на нашу продукцию от Европы и США и отменят Санкции. США хотят сравнять уровень жизни со своим, чтобы наши пенсионеры получали столько же сколько и Американские. После демократических преобразований нам передадут технологии по производству Процессоров и прочее высокотехнологичное оборудование. После демократических преобразований мы станем получать зарплаты и пенсии как в США и как в Германии.
Аноны, как вы думаете, нужна ли США сильная, экономически развитая Германия? То есть понятно, since политач - это как бы борда фрицев, вы думаете, что нужна. Но зачем? Как жирный рынок сбыта? А собственное производство Германии, конкуренция? Чего СШАшка добивается от Германии и действительно выгодно ли было бы Рашке следовать этим ожиданиям? Где возможно сотрудничество и возможно ли оно в принципе? Я не беру в расчет последние два года. Дискасс.
Аноны, как вы думаете, нужна ли США сильная, экономически развитая Япония? То есть понятно, since политач - это как бы борда гайдзинов, вы думаете, что нужна. Но зачем? Как жирный рынок сбыта? А собственное производство Японии, конкуренция? Чего СШАшка добивается от Японии и действительно выгодно ли было бы Рашке следовать этим ожиданиям? Где возможно сотрудничество и возможно ли оно в принципе? Я не беру в расчет последние два года. Дискасс.
>>8880626 Да, в России. Месторождения часто разрабатывают совместно с заграничными компаниями. Доходит до того, что самой России остается хуй да нихуя. И не только углеводороды, есть еще и металлы. У Китая есть одна интересная специфика - помимо дешевого труда, им еще похуй на экологию. Если в Европе тебе пришлось бы строить очистные сооружения за 100500 нефти и платить овер 9000 налогов за нагрузку на экологию, то в Китае этого делать не нужно. >Об этом нельзя читануть где-нибудь О чем именно? О структуре экспорта в различные страны?
Аноны, как вы думаете, нужна ли США сильный, экономически развитый Китай? То есть понятно, since политач - это как бы борда евразийцев, вы думаете, что нужна. Но зачем? Как жирный рынок сбыта? А собственное производство Китая, конкуренция? Чего СШАшка добивается от Китая и действительно выгодно ли было бы Китаю следовать этим ожиданиям? Где возможно сотрудничество и возможно ли оно в принципе? Я не беру в расчет последние два года. Дискасс.
Я надеюсь ОП понял насколько он долбоеб. Любой партнер выгоден всем блядь без исключения, если он встроен в общую экономическую систему.
>>8880657 #внимание Всем кто тут недавно и еще не получил инструкции по работе с этим форумом. Все вписывайте слово sage в поле емайл в форме ответа! Минусуйте все сообщения топикстартера! Он нашистский троль!
>>8880695 Ну про Китай ты уже перетолстил, они же там как раз сейчас вовсю говорят, мол, ко-ко-ко, китайская угроза. Да и как бы что значит - встроен в экономическую систему. Встраиваться можно по-разному, и не все конфигурации будут выгодны "всем без исключения". Я бы даже сказал, ни одной такой.
Потому что ты и долбоеб, что не понимаешь суть. Китай развился исключительно благодаря США, 30 лет назад там на месте всех небоскребов были сраные деревни. И США сами себе получается вырастили угрозу, да, именно так. Из этого следует, что США - не всесильны, интересы США ограничиваются только баблом фактически ну и все в этом духе. У них блядь нет стратегии сука, нет генерального плана, иначе они бы банально не допустили Китайской угрозы. Притом Китай - не Рашка на миллиард человек замучаешься биореакторы строить. США не империя блядь с одной столицей-мегагородом, с блядь бессемртным императором и всем подобным, США - корпорация блядь. Где акционеры постоянно меняют управленца-президента. И к этой корпорации присоединится все могут, даже лично ты. Пойди купи акций любой США-корпорации все.
Поэтому все разговоры о - нужна ли США - РАшка - это ебанный бред. США нужны блядь все. Это не значит, что в США тебе все дадут, если ничего не делать, ка наивно полагают хохлы. Нет. в США как раз не коммунизм, а наоборот. тут некоторые почему то часто забывают и начинают в пример приводить сраную Африку и Бангладеш или Латиносов - что типа вот, против США не воют, а живут хуево. Так блядь "от каждого по способностям - к каждому по потребностям" только Ленин и обещал блядью. А если ты делаешь - то пожалуйста. В конечном счете и они имеют с этого выгоду.
В конце концов даже после 2-й мировой войны США не сделали на месте Германии или Японии блядь аграрных нищих провинций там. Ну германия еще ладно, типа белые европейцы там. Но вот Японию могли озалупить по самое небалуй и вообще острова "затопить". Но нет. Это нахуй просто не выгодно. В итоге Япония - первая в Азии страна по развитию.
>>8880451 >сотрудничали США и Россия >скупили и вывезли все русские >те, кто скупали и вывозили сейчас у власти >виноваты в США >Путин все правильно делает.
>>8879918 И да и нет. Действительно СШП нужна сильная в плане экономики держава дабы получать с неё профит, но в то же время нужна со слабой политической позицией - чтоб захомутать в свою упряжку. Объясню по порядку. Вопреки общему мнению экономике СШП ничего не угрожает если все до единой страны в мире пляшут под её дудку, однако если хоть одна страна копротивляется доминированию то коллапс экономики становится неизбежным. Сейчас экономики всех стран очень сильно переплетены с экономикой СШП, поэтому никто даже в Россиюшке не хочет обрушения экономики СШП и более того, даже готов пожертвовать своим рублем и своей экономикой ради спасения их экономики. В последние годы Император оборзел и решил отделить российскую экономику от экономики СШП, что бы когда экономика СШП рухнет - Россию меньше задело, но это в принципе невозможно. Переплетение настолько глубокое что нужно сделать реальное а не виртуальное импортозамещение, а это при нынешнем строе невозможно. Вот и получается что сейчас Российская экономика находится на том уровне как будто в СШП уже случился кризис, хотя по факту до него еще как до луны пешком. на зато потом когда он реально случится - Россия уже глобальный кризис не почувствует. лол.
Тупые ватники думают что госдолг это плохо, но на самом деле если госдолг не превышает ВВП это хорошо. И не важно сколько твои госдолг в прямых цифрах, важно только его отношение к ВВП. Если ты можешь платить проценты по долгам - ты всегда будешь в плюсе, если не можешь расплатится по процентам - то твои долг начинает расти как снежный ком.
Приведу пример в России долг около 30-40% к ВВП это очень мало, но это так же означает что другие страны в нас не влаживаются и не надеются получить с нас прибыль. Как следствие экономика в застое и не может развиваться. В Сингапуре напртив госдолг под 350% ВВП это значит что в них дохера вложились но профит не покрывает набежавших процентов, как следствие им предется перезанимать бабло чтоб покрыть эти проценты под еще более высокие проценты. При такой тенденции лет через 5 Сингапур будет должен миру больше чем Россиюшка в несколько раз, но опять же есть шанс что вложения окупятся и напротив Сингапур потом за год отобьет все свои долги так как экономика не находится в застое и работает.
Чтоб один муриканец так жил, как он живет - 10 человек в мире должны голодать. Чтоб 1 Москвич так жил, как он живет - 10 Россиян должны голодать. Это 2 модели государств. Всегда кто то будет жить в жопе, можно только выбрать кто это будет.
Вообще потуги России сейчас противопоставлять себя СШП смешны. Причем большинство народа даже близко не представляет на сколько смешны.
Либерастам тоже не нужно питать иллюзий. СШП это все же рабовладелец, хороший добрый хозяйн что хорошо кормит и одевает. Кооператив "Озеро" это тоже рабовладелец но плохой, он кормит только так чтоб оставалось сил работать и не подохли с голоду. При хорошем хозяине ты можешь скопить денег и выкупить себя из рабства (Как это сделал китай и вот вот сделает япония и южная корея, лет через 50 может еще и пшеки смогут. лол). При плохом хозяине - ты можешь молится на иконы и учится смирению, пожирая объедки с барского стола.
>>8879918 США выгодна богатая Россия - чтобы её граждане покупали побольше американских товаров, принося их компаниям доход. И США невыгодно собственное производство России, потому что оно составит конкуренцию американским компаниям, уменьшая их доход. Интересы хоть взаимоисключающие, но, думаю, оптимальный баланс между ними достигнут сегодня: Рашка экспортирует сырье, а на вырученные деньги покупает иностранные товары.
>>8884632 На нефти и газе можно генерировать триллионы для населения, просто остановив их воровство в оффшоры. Национализировать на 100% нефтянку и газ
>>8879918 >А собственное производство России, конкуренция? Ох, лол. Конкурировать? С чем? С тем что даже внутри страны не конкурентоспособно по сравнению с импортными товарами?
>>8879918 Толку-то дегенератам объяснять, через десять лет русня сопьётся и вымрет, а территория будет заселена нормальными людьми, которые без глубокомысленных рассуждений о замыслах рептилоидов и судьбах Родины построят сильную и экономически развитую страну.
Противостояние с Америкой, война на Украине, наглая пропаганда - все это нужно лишь для того, чтобы прикрыть провал политики руководства страны и повальное воровство. Если бы Путин посвятил годы у власти развитию конкуренции и гражданского общества, модернизации инфраструктуры и энергетики, а не окружению себя вертикалью воров-жополизов - мы бы жили сейчас совсем в другой стране, которой и на санкции было бы насрать, и с Украиной воевать бы не пришлось. Сейчас же они очетливо видят, что все летит в пизду и попытка свалить собственные неудачи на Америку, да хоть на черта лысого - тупая агония режима. Очередное внезапно свалившееся на страну богатство - тупро прогуляли на всевозможные евровидения, олимпиады и предметы роскоши для властьимущих.
>>8879918 >конкуренция? основа рыночной экономики вообщет Вот представь что сшашка в говне, китай в говне, все в говне - хорошо бы тебе жилось? То-то же! Вот, например, сейчас ебучая мода на глобализацию - в итоге приезжаешь потуристить в другую страну - думаешь по шопингу угореть и что-нибудь оригинальное купить - а хуй, везде одно и то же говно. От этого у всех пригорает (ну, может самые богатые могут в 10 раз дороже откутюр какой покупать, но не на всё есть откутюр) - так что следующий этап - индивидуальные производства, бытовые заводы с замкнутым циклом - я гарантирую это (права нужно будет получать как на машину - и лишиться их можно будет если утечка произойдёт)
>>8884883 >сейчас ебучая мода на глобализацию >везде одно и то же говно Но по "Дискавери" показывали же... производство малярных кисточек и деревянных плечиков для одежды в Англии.
>>8879918 Аноны, как вы думаете, нужна ли США сильная, экономически развитая Корея/Япония/Германия? То есть понятно, since политач - это как бы борда креаклов, вы думаете, что нужна. Но зачем? Как жирный рынок сбыта? А собственное производство Кореи/Японии/Германии, конкуренция? Чего СШАшка добивается от этих стран и действительно выгодно ли было бы этим странам следовать этим ожиданиям? Где возможно сотрудничество и возможно ли оно в принципе? Я не беру в расчет последние два года после 1945. Дискасс.
Толи дело рассеюшка в 2015. Грязные пиндосы спят и видят, как бы нагнуть ее, ресурсы себе забрать, производство! Но рассеюшку еще даст пососать. Зачем жить мирно? У нас только одна жизнь и мы должны прожить ее в джихаде в гонке с пиндосами которые о нас даже и не узнают
Ребята я вам открою страшную тайну сша вообще по фиг на другие страны. Они живут для себя. У них нет какой либо доктрины по странам мира. Есть некоторые военные доктрины направленные на собственную безопасность. И все. И корпорации там не рулят внешней политикой. Они просто делают что им выгодно а что получается на выходе для них дело десятое. Нормальные страны не играют в геополитику у них своих проблем хватает. Это только всякие рашки колумбашки и ирашки создают невебеные союзы и считаю что боятся с мировым злом в лице Америки и её подсосов. Этот стереотип остался со временн холодной войны когда действительно две системы протвополжнве друг другу. Война кончилось и Штаты на все забили за ненадобнастью. Им и так хорошо.
>>8884913 > нужна ли США сильная, экономически развитая Корея/Япония/Германия? Это плоды противостояния двух блоков, плоды двухполярного мира если хочешь. Если бы США не помогли западной Германии, то это сделал бы СССР, и тогда ФРГ была бы поглощена ГДР а не наоборот, как сейчас. Если бы США не помогла Японии, передав ей свои технологии, то это опять же сделал бы СССР, и Япония стала бы социалистической страной. Если бы США не помогли Южной Корее, то она очень скоро была бы поглощена КНДР. За Россией же не стоит никакого сильного противника США, поэтому она нафиг не нужна в качестве союзника, только как рынок сбыта подходит.
>>8879918 Оп, представь мир как многоквартирный дом. Нужен ли Америке, которая живет на 7-м этаже экономически развитый сосед, который живет на 4-м? И да, этажи это не экономическая метафора, а территориальная.
Я не беру в расчет последние два года. Дискасс.