Реквестирую навигатор с оффлайн топографическими картами 2022 года, с нормальным не милипиздрическим экраном.
В осм-картах нет?
Интересует отдельный девайс, я это имел в виду под навигатором.
> отдельный девайс
Литералли любой смартфон.
У навигаторов нет никаких плюсов перед смартом.
Тащемто есть, но довольно унылые по соотношению с ценой.
мимо
Какие? Именно при использовании на мотоцикле.
Навскидку:
1) Дождезащита экрана - мобильный тач немного пидорит каплями под дождём. Да, можно на телефон поставить софтлок экрана в режиме навигации, но костыли и более кривой ЮХ.
2) В среднем меньше проблем с перегревом/тротлингом зарядки летом, когда у тебя и экран на 100% яркости, и солнце сверху запекает телефон.
Это те две вещи, которые достаточно бугуртят меня чтобы теоретически посмотреть на навики, но недостаточно чтобы их покупать.
p.s. Еще есть куча натянутых аргументов про вибро- и прочие защиты, адаптацию тача под некроперчатки и тому подобное, про более быстрый холодный поиск спутников, но для меня это незначимо.
1. Пикрил.
2. Ну хуй знает, может быть зависит от модели телефона. У меня не было никогда проблемы с перегревом, хотя летом +40.
> более быстрый холодный поиск спутников
Телефон всегда быстрее, т.к. у него есть разные гпс-ассисты, которых нет у навигатора.
> > отдельный девайс
> Литералли любой смартфон.
Я не хочу телефон, он у меня уже есть и абсолютно полностью меня заебал. Мне нужен нормальный навигатор с нормальным экраном, а не обрезком, который "хорошо ложится в руку". Инб4 бери планшет с экраном 1024.
>нормальный навигатор с нормальным экраном
Так у смартфонов лучше(ярче, контрастнее и т.д.) экраны, чем у навигаторов, лол.
> Так у смартфонов лучше(ярче, контрастнее и т.д.) экраны, чем у навигаторов, лол.
Не только яркость решает как будет экран виден на солнце. Любая цифровая приборка на ктм/хонде даст пососать телефону по видимости на солнце.
И ты заебал меня уже полностью, я тебе сказал - у меня УЖЕ ЕСТЬ ТЕЛЕФОН, и я им УЖЕ ПОЛЬЗУЮСЬ. Теперь мне нужен хороший навигатор.
>Любая цифровая приборка на ктм/хонде даст пососать
Не любая, но многие, из-за отражающей подложки, да. Вот только на говнонавигаторах таких нет.
>у меня УЖЕ ЕСТЬ ТЕЛЕФОН
Купи ещё один, чтобы юзать как навигатор бхвхехехех!
Вот на пикче самый современный мотоциклетный гармин https://www.garmin.com/en-US/p/679804#specs
Его не видно абсолютно нихуя.
За $400 он всем(кроме влагозащиты, ок) хуже телефона, который будет вдвое дешевле.
Алсо его надо коннектить к телефону, чтобы подгружать карты, пробки и т.д., кек.
Его не видно абсолютно нихуя.
За $400 он всем(кроме влагозащиты, ок) хуже телефона, который будет вдвое дешевле.
Алсо его надо коннектить к телефону, чтобы подгружать карты, пробки и т.д., кек.
Может и так, а может и нет, поляризационный фильтр на экране может ломать изображение камере.
>1. Пикрил.
Это самое всратое из возможных решений проблемы. Уж проще забить на капли вовсе, чем в таком гандоне телефон возить.
>хотя летом +40
Тут вопрос не только +40, но и расположения телефона - на прошлом мотоцикле телефон немного торчал из-за ветровика и хватало обдува, а на актуальном мотике он целиком за стеклом и в итоге летом в жару зарядки хватает только на неуверенное поддержание уровня.
>Это самое всратое
Х.з. мне норм, под дождём ни капли внутрь не попадает, чехол почти как на пикче.
>расположения телефона
У меня полностью за ветровиком, вообще не дует. Плюс телефон в чехле. Греется он как тварь наверное, но никаких проблем не было из-за этого.
Все турэндуро мотоциклы это кал, кроме африки твин и дукати мультистрада.
А как же тенерочка-богинечка...
Перехайпаное говно. Байк без ничего, а стоит как нормальный мотоцикл.
10к евро, дешевле любого другого подобного.
>дешевле любого другого подобного
Не ну это пиздеж, чтобы набрать лайки, вон цена 10775€. Даже бмв дешевле. Бмв конечно не самый крутой эндуро байк, но если я захочу крутой эндуро байк, то я лучше доплачу пару сотен и возьму хускварну или ктм, чем обоссаную ямаху.
750 - асфлаьтокал, сравнивай тогда с 850.
690/701 вообще ДРУГОЕ.
Ты долбоёб какой-то.
В один старбакс турэндурить не сяду с африканцем, фу.
> 750 - асфлаьтокал
А у тенере какой двигатель, долбоеб?
А подвеска/колёса/клиренс какие?
Двигатель тут вообще при чем, лолка?
Алсо у 750 и 850 одинаковый двигатель.
Ну ты и долбоеб, конечно. Хотя наверное в пидорахии или откуда ты там тенере хороший выбор. В европе этот кал берут только протестировать на обзор.
Единственный долбоёб тут ты: самообосрался, а потом я тебе на ебало нассал. Обтекай.
Да не трясись ты так.
Напоминаю, что для туризма и умеренного эндуризма достаточно мотоцикла Воудже. А все остальное - это брендодрочерство и бездумное сорение деньгами.
Я с тобой частично соглашусь, если хочется простого туризма без выебонов, чтобы ещё и мотик был за адекватные деньги, то китайцы топчик. Даже китайцы ебут ямаху в рот.
>достаточно мотоцикла Воудже
Это африка твин с 400к км на тахометре и единственным ремонтом цепи за последние 130 тыщ:
https://youtu.be/i6wh5rDfuB4
Покажите мне любой другой мотик, что может так же. Это кстати дст и он не ломался.
https://youtu.be/i6wh5rDfuB4
Покажите мне любой другой мотик, что может так же. Это кстати дст и он не ломался.
Хватает?
Но почему достаточно именно воудже, почему не суперкаба или бажаж боксера? Люди на них успешно петухшествуют по миру и крутят кругосветки. Да даже на лясиках достаточно примеров - зачем тебе воджедрочерство и сорение деньгами на бензин?
Анон, я подзаработал малёх денег и могу обмазаться нормальным мопедом, если не отправят на войну. Стоит выбор Tenere 700 или Африка. Пианино легче, но африка шустрее в плане мотора. Вот ломаю голову
Водже бери, его хватает. На сдачу запануешь
Ямаха выезжает только за счет своих шизоидных фанов, почитай хотя бы топик что тебе скинули. Бери африку, не прогадаешь в любом случае.
Прочитал весь тред, полтреда засрал местный шиз со своим супердуалом(он там весь форум засрал на самом деле), другую половину все сходятся во мнении, что т7 лучше/легче/удобнее везде, коме долгих поездок по асфальту. В общем ожидаемо.
Этот клоун, которого Торакусу Ямаха в жопу выебал, просто смешон.
Там вроде этот чел хочет воткнуть движок от Т7 в DR650. Если есть бабки, хули не поэксперементировать. В Т7 как понимаю, довольно жесткое седло. Типа дрз на максималках. Африкаъу сравнивать стоит обычную, не адвенчур, которая ближе к гусю. Мокрый вес 229, у Т7 204. Итого 25 кг разницы. Не то чтобы прям дохуя разница. Ещё больше в сомнения впал
Африка твин охуенно едет везде, тенере едет нормально только на бездорожье. Что тут ещё думать?
>Тенере охуенно едет везде, африка едет нормально только на асфальте. Что тут ещё думать?
фикс
>Тенере охуенно едет везде
Вы там в какой-то параллельной реальности живете, да? Иначе я не знаю как объяснить эти отрицания. Езда на тенере по асфальту это езда на дерт-байке один в один по ощущениям. Больше 100 км за раз без отдыха ехать невозможно. Охуенный адвенчуре байк.
>маняфантазии
Ясно.
Справедливости ради, африка худшая или одна из худших на асфальте в своем классе оверлитров. А уж какое говно асфальтить на тенере даже страшно представить.
> африка худшая или одна из худших на асфальте в своем классе
> в своем классе оверлитров
Из всех трех мотоциклов? Да и ктм в целом хуже.
А что там топыч, в этом классе? Воге?
Ну в принципе все понятно - ямаха тенере это выбор бомжа, который МАМ Я УЖЕ НЕ КИТАЕЦ, но еще и не нормальный мотоцикл.
Катум, гусь и мульт точно едут лучше. Новый тревумф еще не пробовал, но вряд ли он сможет быть таким же желейным. Вот разве что сутенера выше по треду вспомнили, но это почти 10-летний пенсионер и его даже жалко сравнивать с нормальной техникой.
Ты только что весь рис.
>Катум, гусь и мульт точно едут лучше.
Ах да, вспомнил - панамка тоже лучше. До сих пор не привыкну к существованию адв-американца.
Нормальный это Воге? Вообще конечно КТМ топчан, но. Есть одно но. Взял бы с кайфом 790, потому что он действительно вышка. Во первых у меня был 625 smc, который постоянно ломался, и я х поклялся на могиле Ельцына больше не брать оранжевых. Во вторых - довольно дорогие расходники. В целом похуй, но сейчас приходится думать о политической ситуации, не закроется ли поставка запчастей из Австрии. С Японией как-то проще
>Катум
Какой? 1090 и 1190 - кал, уж точно хуже по ветрозащите и сиденью, чем африка.
>гусь
850 не лучше африки, оппозитные в другом классе.
>мульт
Асфальтокал.
В глаза не ебись, довен: я написал что речь про асфальтовые повадки оверлитровых турдур.
Сперму со своих глаз смой, довен, я про то же самое.
Фактически в одном классе с афикой только 850гс и ктм 1090/1190 и ни один из них не лучше африки на асфальте.
>только 850гс
Знаменитый оверлитровый 850гс, пнятненько.
>ктм 1090/1190
1290 даже в эр-версии лучше по езде. Кукареки про сиденье-стекло оставь каталогам афтермаркета.
>С Японией как-то проще
Курилы чьи?
>оверлитровый
У тебя "класс" только объёмом определяется, имбецил? Колёса, подвески, геометрия - не слышал о таком?
>1290 даже в эр-версии лучше
На асфальте? Ты объёбанный шизик - осознаёшь это?
Ладно, желеёб, ты подебил: африка лучшая турдура на асфальте.
Было глупо пытаться с тобой спорить.
Мультистрадный петух, ты? Да уж, известный специалист по турдурам!
Обтекай, чепуха.
На сколько хватает бака у мультистрады в4?
Примерно как у воге.
что и требовалось доказать, одинаковое количество мотоциклизма за вчетверо меньшие деньги!
В пять раз епта.
Смотря какое воге.
Хуя там аттракцион неведанной щедрости.
очевидный 500адв идеальный турэндуро
я бы трейсер взял из этой троицы на твоем пике
асфальтокаловый мотоциклист
>500адв
Почему на пикче один диск спереди? У воге 500 же два.
Отвалился когда ехал на фотосъемку.
Потому что на пикче хонда цб500х.
> воге 500 же два.
признак асфальтокала
Держи при себе свои выдумки, шиз.
Твой мотоцикл? Или опять пуксреньк с интернетов?
Будто в этом итт треде за последние года было дохуя фоток своих турэндур, а не пуксреньки анонимов.
мимо
>фоток своих турэндур
Вниманиеблядствовать обязательно?
Двачую, аватарки на анонимном форуме не нуж ны!
>Будто в этом итт треде за последние года было дохуя фоток своих турэндур
Типа этой?
Нет, там асфальтокал какой-то.
Анон, я тут бесцельно шароёбился по мейджору, который на Новой Риге, ну и решил заебать менеджера тупыми распросами. Короче сидя на КТМ 790 и говоря ему что он охуенный но дорогой, слышу от него, что есть китайская поделка с мотором от того же 790. Сел короче на этот цф мото и он таки оказался довольно годен. Не могу утверждать, что топ, поскольку не доверяю китайцам, но и не прямо уж днище. Это что получается, узкоглазым остаётся накидать нормальной подвески и будет годный мот?
На моторе даже наклейка Motorex.
790 адвенчер стоит дешевле этого цфмото, чел...
>узкоглазым остаётся накидать нормальной подвески и будет годный мот?
Если годный мот состоит только из мотора и подвески, то почему китайцы просто не воткнули туда елку/вп и не дали всем пососать?
у него и кубатура поменьше, смекаешь?
>Это что получается, узкоглазым остаётся накидать нормальной подвески и будет годный мот?
Там уже стоит нормальная Японская подвеска KYB. Адвенчер байк очень годный. Я на прошлых выходных тестировал такой - и просто остался в ахуе от него (в хорошем смысле). Что я имею в виду: я ехал на тест, ожидая, что это будет очередная китайская параша - такая же поганая и отвратительная во всём как и подавляющее большинство всех остальных китайциклов. А на деле этот мот оказался отличным качественным адвенчер-байком, который по ощущениям (как ездовым, так и тактильным) вообще ничем не уступает Японским и Европейским аналогам, и даже превосходит многих из них. Посадка хорошая, седло хорошее, ветрозащита хорошая, вибраций почти нет. Т.е. в плане комфорта вообще всё отлично - КТМу о таком только мечтать. Динамика норм, максималка 211 км/ч по спидометру - на этой скорости упирается в ограничитель. И то до этой скорости мне удалось разогнать этот байк всего раз, и, кажись, с горочки. По прямой едет ~ 205. Для сравнения: KTM 790 Adventure мне удалось разосрать до 218 км/ч по спидометру (пикрелейтед), но тоже только один раз. Т.е. по динамике и скорости CFMOTO 800MT только чуточку медленнее 790-го Адвенчера KTM. Но у KTM всё плохо с комфортом - его практически нет. А у 800MT комфорт збс (по меркам класса среднекубатырных адвенчер-байков). Подвески на шоссе работают нормально - без нареканий. На бездорожье, к сожалению, протестировать не успел (кроме буксования в размокшей глине на обочине). И это уже во много раз лучше, чем KTM 890 Adventure (не путать с 790-м), у которого подвески НАСТОЛЬКО дубовые что даже по ровной скоростной автостраде на нём ехать очень жёстко и некомфортно. Я прям офигел от такого расклада в прошлом году когда тестировал это Австрийское говно. Так же на CFMOTO мне понравился узкий руль - не будет мешаться в пробках. Это очень ценно для городской езды.
Ещё У KTM абсолютно бомжатская комплектация в которой нет ничего - даже кнопки аварийки. А все плюшки только за солидную дополнительную плату поверх и так необоснованно большого базового ценника. Тогда как у CFMOTO 800MT Touring в этом плане всё с точностью до наоборот: базовая комплектация у него рекордно жирная! Вы просто вдумайтесь: рукоятки с подогревом, седло с подогревом, электронные датчики давления в спицованных бескамерных колёсах, двухсторонний квик-шифтер, рулевой демпфер, дополнительный LED свет, мощные защитные дуги, багажные рамки, полный комплект из трёх металлических кофров - всё это идёт у данного мотоцикла в базовой комплектации. Т.е. все те плюшки, которые практически на любом Японском и Европейском моте приходится самостоятельно докупать за 100500 денег и устанавливать уже после покупки мота, на этом китайце в топовой комплектации стоят уже в базе, и не требуют доплаты. И при всём при этом мот стоит гораааздо дешевле всех эквивалентных голых Японцев и Европейцев (если мы сравниваем новые мотоциклы).
Что касается недостатков - сразу скажу, что каких-то прям серьёзных конкретных косяков я у 800MT Touring не заметил. И это уже само по себе невероятно т.к. я, обычно, крайне придирчив к мотоциклам, и, зачастую, нахожу множество недостатков в т.ч. в топовой флагманской технике за много миллионов денег. Тогда как в этой модели я нашёл только обычные незначительные косячки, широко распространённые среди Европейских мотоциклов, например. А именно: плохо работает сцепление - резко схватывает только в конце хода рычага при его отпускании. Но такое и на каждом втором Европейце и Японце встречается. И не пиздите мне тут про регулировку - дело не в ней, а в самом механизме. Приборка большая по площади, но имеющееся пространство на ней использовано максимально бестолково: много свободного незадействованного места, а, кроме спидометра и номера включённой передачи, все остальные цифры и показометры мелкие и плохо читаются. На H-D Pan America, например, то же самое (хотя не настолько ярко выражено). И на KTM тоже, только там ещё и сама приборка мелкая. Ещё приборка 800MT слепнет на солнце. Но в её настройках есть в т.ч. и регулировка яркости - может, если выкрутить её на максимум, то она и не будет слепнуть. Не знаю: не пробовал. Так же у 800MT очень неудобно настраивать электронику и пользоваться меню и имеющимися экранами. Короче, всё что в этом мотоцикле касается приборки и её управления - это прямо промах. Производителю следует в следующем поколении модели этот аспект переделать с нуля. Ну а тем, кто купит нынешнее поколение 800MT придётся просто смириться с хреновой приборкой. В конце-концов, это далеко не самая важная деталь мотоцикла, как ни крути. Ещё можно отметить лёгкий вобблинг начиная от 180 км/ч и выше при езде с кофром (я тестировал мот с установленным штатным центральным кофром. Боковые специально попросил снять перед тестом). Но, опять же, это, к сожалению, норма практически для всех мотоциклов с кофром: они все вобблят на больших скоростях. Больше никаких других недостатков у этого мота не припоминаю.
Резюмирую: мот мне ОЧЕНЬ понравился. Я вообще ничего подобного даже и близко не ожидал от китайцикла. Думал, будет говно, а оказалось с точностью до наоборот. Я до сих пор в шоке! Вот уж никак не думал, что китайцы способны сделать мот, который будет значительно лучше Европейских и Японских аналогов. А они взяли и сделали! Лично для меня это станет поворотной точкой в моём отношении к китайской мототехнике. Купил бы я себе такой мот? Скорее нет: я пока не смог бы себя заставить заплатить 1350 килорублей за китайский мотоцикл. Пусть даже отличный. Я бы лучше за меньшие (наверное) деньги купил б/у 2018-2019 Honda CRF1000D Africa Twin DCT, и кайфовал на ней. Но если же вы по каким-то причинам категорически отвергаете б/у технику, и рассматриваете исключительно новые мотоциклы от официальных дилеров - то в этом случае CFMOTO 800MT Touring, однозначно, можно и нужно брать! Тем более что в России у вас и выбора то особо не остаётся - ведь все Европейские и Японские мотопроизводители позорно сбежали с нашего рынка. А, если вы даже и сумеете найти какие-то остатки у кого-то из дилеров - то за них вам обязательно заломят неадекватный конский ценник. Для понимания: сейчас даже за новые прошлогодние стоковые голые Kawasaki Versys 650 и Honda NC750X ломят по 1700-1800 килорублей, а ведь это мотоциклы изначально более низкого класса, и они годятся только в подмётки CFMOTO 800MT. Кстати, когда я приехал на тест, там как раз вернулся с этого теста мужик лет 45-50. И я с ним пообщался. Он в Январе или Феврале этого года заказал себе новый Kawasaki Versys 650 в салоне, и внёс за него предоплату в размере 800 килорублей. А потом ему сказали: доплати ещё 600 - и тогда получишь мотик. Он подумал, забрал предоплату, и приехал в салон CFMOTO на тест. И когда я вернулся продавец мне рассказал, что пока я тестировал мот тот мужик заказал и полностью оплатил себе такой же. Оно и не удивительно: мот - огонь!
Ещё по поводу CFMOTO есть один крайне важный вопрос: что там по поводу каталогов деталей (parts catalogue)? Это такие книжки от производителя в которых приведены полные взрыв-схемы абсолютно всех деталей и узлов мотоцикла, и каждая запчасть плоть до винтика пронумерована уникальным part номером, соответствующем только этой детали. Такие каталоги есть у любых Японских, Европейских, Американских мотоциклов, квадроциклов, автомобилей, и т.д. Это очень сильно облегчает поиск и заказ запчастей. Так вот вопрос: а на CFMOTO такие каталоги вообще существуют в природе, или нет? Продавец ничего внятного по этому поводу пояснить не сумел. А ведь это очень важно. Я знаю, что на другие китайциклы таких каталогов не существует, ибо китайские мотопроизводители просто не заморачиваются их (каталогов) созданием. Поэтому поиск нужных оригинальных запчастей на китайциклы не редко превращается в крайне замороченный, а иногда и невыполнимый квест. Так что если кто-то из присутствующих знает ответ на вопрос о существовании parts catalogue на CFMOTO - пожалуйста, поделитесь этим знанием с остальными здесь присутствующими.
>Я на прошлых выходных тестировал такой
Очередная езда на ютубах?
>Очередная езда на ютубах?
Во-первых, долбоёбина, а кто, по-твоему, эти ролики на YouTube выкладывает? Во-вторых, ничего этого ни на YouTube ни где-бы то ни было ещё пока нет: это я ещё не выкладывал. Как, впрочем, и 95+% всего накопившегося у меня материала. Руки не доходят.
>Во-первых, долбоёбина, а кто, по-твоему, эти ролики на YouTube выкладывает? Во-вторых, ничего этого ни на YouTube ни где-бы то ни было ещё пока нет: это я ещё не выкладывал. Как, впрочем, и 95+% всего накопившегося у меня материала. Руки не доходят.
Ссылку на канал или съебал под шконку
>у него и кубатура поменьше
У кого? У ктм790 и цфмото800 одинаковые двигатели.
Я твой высер не читал, но по пикчам видно, что ты обычный асфальтодебил и твоё мнение нерелевантно.
>Ссылку на канал
А зачем оно мне? Мне незачем что-либо доказывать ёбаным школьникам с двача. Не хочешь - не верь: мне вообще на тебя (и на вас всех) посрать.
>или съебал под шконку
Я бы даже при желании не смог этого сделать: там тобой занято.
Мнение дырявого говномеса, конечно же, очень важно для меня - продолжай держать в курсе =)
>на тебя (и на вас всех) посрать.
Так посрать, что молчать не можешь?
Ты откуда, залетуха, с реддита байкпоцта? Вот и пиздуй обратно.
>Вот и пиздуй обратно.
Падажжы, не все сразу. Пусть вумный дядя обучит нас-несмышлёнышей
>500адв
ОООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООАУУ УОУОУОУООУООАААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА
>турэндуро
Как на этом цепь мыть в пути? Брать подставку?
Тебя заставляли?
>спрашивайте свои ответы
Стрипсы покажи
Не-а, я сам такой молодец. Планирую и дальше катать на нём, всё нравится.
Кого?
планирую на след сезон брать первомотом. Подводные?
первомотом я думаю не стОит, высокий центр тяжести и вес 300+
да и 1.2 обьем хоть и задушенный в ноль, но всё равно не мало
> высокий центр тяжести и вес 300+
Идеальное турЭНДУРО
а если так
ТУРэндуро
9 ошибок в слове "асфальтокал"
Да ты гений!
С одной стороны это тоже настораживает. Но
> высокий центр тяжести
У всего класса (кроме бнв с попозитом, но его не рассматриваю). Даже если брать (наверное) более адекватный выбор для нуба, типа втрема 650, это все равно не крузер. Все таки класс диктует правила, в т.ч. высокая посадка, которая подразумевает выс. центр тяжести.
> вес 300+
Опять же у "легкого" мотоцикла это будет 220+. Если он захочет упасть - он упадет. Наверное из болота его будет поднять чуть легче, но я в болота не собираюсь. Плюс, я едва ли буду (в первое время, по крайней мере) ездить полностью груженым. Да, разница будет с более мелкими, но, мне кажется, не такая драматичная.
> 1.2 обьем
С дуру можно и хуй сломать на чесотке ехать слишком быстро, несовладать с газулькой и тд. А эта туша явно не склонна к вилли (в отличии от легких), плюс есть туринг-режим, который задушен х2.
Но зато святой карданистый вал. Да, я понимаю, что выбирать мот, исходя в первую очередь из привода - это неправильно и тд. Но блин. Мне, как автомобилисту, без опыта мотообслуживания, ебля с цепью кажется просто каким-то анекдотом. Как будто эти мануалы писал Кафка или еще какой фантаст-абсурдист.
>Проехал 300 км?
Смажь цепь
>Проехал в дождь?
Смажь цепь
>Проехал по луже?
Смажь цепь
>Неделю не трогал мот?
Смажь цепь
>Наступила среда?
Смажь цепь
>Кошка перебежала дорогу?
Смажь цепь
>В гороскопе сказали "Смажь цепь"
Смажь цепь
А как какать ездить то?
Цепегоспода, оправдывайтесь.
Что с людьми случилось, радиация из Чернобыля или одебилевающие сериалы? Почему деды варили цепи в солидоле, шприцевали подвески, ездили зимой на летней резине и им было норм, а нынешние зумеры не могут цепь полить из баллона? Но даже для таких есть решение - цепи с сальниками.
>Вот в наше время!
Для дедов это был транспорт и у них не было выбора. А для нынешних зумеров - это развлечение. И развлечение это - ездить. А не варить цепь.
>полить из баллона
А если даже нет гаража и мотоцикл на чистой парковке, которую негоже заливать керосином, грязью и прочими нечистотами?
>цепи с сальниками
Тоже требуют обслуживания.
Всё так, ты во всём прав.
Но брать без опыта 300+кг литордвести всё-таки несколько опрометчиво, не находишь?
Какой у тебя рост/вес?
Это мой третий мот, я на него пересел, откатав сначала сезон на совкоговне, а потом на 400-кубатурном японце. В общем, когда появилось какое-то понимание, чего мне собственно надо от мотоцикла.
А так отличный мот, кардан безпроблемный, посадка пиздец удобная, ветрозащита, все дела.
Единственное, настоятельно рекомендую брать после 14 года, убрали почти все болячки, добавили лед дисплей и сделали электро регулировку подвески, это прям маст хев.
Из болячек остался только всратый подогрев ручек, отьебывает у 99% владельцев, тупо перетирается проводка где-то в районе правой грипсы, но я на неё тупо забил т.к. в холодное время мало езжу.
>А если даже нет гаража и мотоцикл на чистой парковке, которую негоже заливать керосином, грязью и прочими нечистотами?
оттолкай мот на газон, что ты как маленький
>Какой у тебя рост/вес?
>179/75, регулярно качаюсь (не очень фанатично, те. не прям машина, но в тонусе)
>брать без опыта 300+кг литордвести всё-таки несколько опрометчиво, не находишь?
Да, но... Я понимаю, что взять "что-то 650" будет и дешевле, чтобы точно можно было оставить лишние 200к или около того на более лучшую экипу и пр. Чтобы точно не экономить на обслуживании и пр. Но не будет ли меня преследовать чувство, что это все временный байк. Надо вроде ездить и радоваться, а я просто буду ждать момента, когда его сменить и тд. Хз, кароч, сложна. по крайней мере, у меня еще полгода, чтобы что-то придумать
>179/75...в тонусе
вот как щас дрищавость называется
вот как щас дрищавость называется
>>Проехал 5000 км?
>Смажь цепь
Поправил. Будешь раз в 5-7 тысяч заодно с маслосервисом чистить-мазать руками чумазиков и ничего страшного не случится. Или поставишь автосмазчик.
>будет ли меня преследовать чувство, что это все временный байк
Будет, но на любом мотоцикле.
>ничего страшного не случится
В мануале, поди, каждую тыщу стоит.
>Будет, но на любом мотоцикле.
Камон, это же не дукати.
>В мануале, поди, каждую тыщу стоит.
Скорее 500
Но мы тут с пацанами посоветовались и пришли к выводу, что если цепь мыть 2 раза в сезон, она отходит 20к вместо 25-30к. А стоит комплект цепи и звёзд как 1 покрышка.
Можно просто продать мотоцикл следующему и пусть сам меняет
посмотри на это с другой стороны - ты ж не жену выбираешь, это ж всего лишь техника
а главное, тот же ви-стром 650 - очень ходовая модель и проблем с его продажей не возникнет, тогда как на счёт сутера я не уверен, иногда захожу на сайты, мониторю предложения, и многие висят уже второй сезон, так что возможно мой бегемот со мной навсегда, лель
Да сейчас и жену надолго никто не выбирает.
Как тебе с такими покрышками где-то, кроме асфальта?
>где-то, кроме асфальта
>300 кг
Челидзе...
Я не имею ввиду хардэндуро какое-то, проехать по песку/грунту/
Ну да, звучит логично. Эх, наверное надо поумерить хотелки и брать что, что адекватнее, а не просто то, что вот хочется.
Но неужели цепь реально моют после каждого дождика и лужи? (к слову, меня не смущает, что ее надо будет менять чаще, меня смущает, что она будет плохо перформить, звуки издавать и пр.)
Каждые 3 км моют, иначе сразу -30% мощности и скрип громче голдвинга на смотре.
По опыту, моешь - смызываешь - ходит около 20 000. Забиваешь хуй - 17 000 + лязг и шуршание. Берёшь стакан одноразовый с соляркой, ставишь на централку если есть, и мокнув туда щётку с али на первой передаче за минуту оттираешь до блеска. Только с пальцами аккуратней, не суй туда, а то придётся африку с dct брать, чтобы культяпкой сцепу не жать.
Когда кольца будешь менять в пути после 120 м/ч, тогда и смажешь.
>на первой передаче за минуту оттираешь
за такие советы ебальник разбивать надо в кашу
Чото вспомнилась паста одного ленивого чувака, который на ебре решил на передаче цепь тряпочкой протереть и ему тряпочку вместе с пальцами затянуло в звезду, и он долго ебался чтобы включить нейтралку или как-то до сцепы дотянуться, чтобы руку высвободить.
Не помню где ее видел, возможно даже на двачах.
>моешь - смызываешь - ходит около 20 000.
Вместо 30 ебать ты лох
ну, в принципе, согласен-не очень решение.
но если есть ловушка и щетка как на пике, и пальцы туда не подносить ближе длины рукоятки щетки-сцуко работает, из за ловушки щетку не всосет под звезду, работать только в месте со стрелкой. все контакты с цепью руками тряпками-строго на заглушенном.
возбудился по-енотьи
>Единственное, настоятельно рекомендую брать после 14 года, убрали почти все болячки
Какие именно из них убрали? Расскажи, пожалуйста.
Ну ёбаный ты рот анон, я и имел в виду такую щётку. Всю жизнь ей тру, а пальцами конечно - нужно пыть полным довеном, чтобы на работающем туда сувать
Только её надо крепко держать как хуй твоего парня на cbr1000 , чтобы не засосало к звезде.
>как хуй твоего парня на cbr1000
Нихуясебе как у вас тут интересно
А твой парень не интересный?
Тут вопрос с подвохом. А какой ответ правильный? НОНДА ЗАШКВАР??
Порекомендуйте европейских ютуб каналов про турэндуро и поездки. Хочу обмазаться поскольку сам не езжу.
Тебе принципиальна европа или "зарубежные видосы на англюсике"? Есть хорошо снимающий австралиец на примете - brent pearson.
Он очень много ходит для своего класса. Вроде народ стабильно хуярит по 10к миль до обслуживания, некоторые 20к.
Зато на нем можно утурэндурить куда хочешь и как хочешь.
Это по факту просто спортивное бревно, которое может без обслуги проходить турэндурные расстояния.
Цепь износилась - заменил. Вы заебали выцеживать пару десятков процентов с не самого дорогого расходника.
Может еще воздушники чистите?
>Анон, я подзаработал малёх денег и могу обмазаться нормальным мопедом, если не отправят на войну. Стоит выбор Tenere 700 или Африка. Пианино легче, но африка шустрее в плане мотора. Вот ломаю голову
Тут нечего ломать, ибо ответ очевиден: Африка, конечно. Единственный параметр по которому Африка проигрывает Тенерке - это масса. Но и тут разница менее 10%. Тогда как по всем остальным параметрам Африка превосходит Тенерку гооораздо сильнее, чем на 10%. Мощность двигателя, крутящий момент, динамика, скорость, объём бензобака, грузоподъёмность, комфорт, ходы подвесок, дорожный просвет, высота седла - по всем этим параметрам Африка кроет Тенерку аки бык кроет овцу. По сути Африка Твин - это отличный мотоцикл, который здорово едет везде: и на асфальте, и на бездорожье. Тогда как Тенере 700 - это какая-то жалкая неудачная попытка, которая нигде не хороша: на асфальте слишком некомфортная и маломощная, на бездорожье стоковые подвески слишком слабые и постоянно пробивает (в интернете полно материалов об этом). Если вложить несколько тысяч долларов в замену её подвесок - тогда на бездорожье становится более годно (по меркам 200+ киллограмовых слонов), но на асфальте то Тенере 700 в любом случае остаётся так же плоха. А ведь асфальт - это то место где абсолютно любые road legal мотоциклы, в т.ч. и турэндуро, проводят подавляющее большинство своего пробега, как ни крути. Потому что до любых ебеней и оффрода нужно ещё доехать по асфальту.
Поэтому Tenere 700 - это торжество дизайна над здравым смыслом. Дизайнеры поставили на неё четырёхглазую морду в стиле раллийных мотов - вот мотодрочеры во внешку этого мота и влюбляются, априори записывая Тенере в охуенные внедорожники. Игнорируя при этом абсолютно посредственные и совершенно не выдающиеся характеристики Тенерки и её слабую дешёвую ходовку.
>Мощность двигателя, крутящий момент, динамика, скорость, объём бензобака, грузоподъёмность, комфорт, ходы подвесок, дорожный просвет, высота седла - по всем этим параметрам Африка кроет Тенерку аки бык кроет овцу.
Это и ещё тормоза: радиальные оппозитные четырёхпоршневые моноблоки на Африка Твин против дешёвых двухпоршневых скользяшек на Тенере.
>Ссылка на очередной рекламный ролик от очередного блохира
Ты чё сказать то хотел? Кстати, в том ролике только подтверждается всё то, что я говорил про вес и про подвески Tenere 700.
>Tenere 700 - это торжество дизайна над здравым смыслом
>>Ссылка на очередной рекламный ролик от очередного блохира
>Среньк-пуки и аналитика анонимной мани
>никакой иронии
Аж стыдно владеть афричкой-богинечкой после таких шизов.
>Пук-среньк, маняфантазии
Ясно.
Он прав если что. Тенере норм только для ямаходрочеров, вот надо им именно ямаха на дороге, они ее и покупают несмотря на недостатки. Я тебе даже так скажу, что живу в европке недалеко от альп, и с самого начала повелся на уникальный турэндуро тенере когда его выпустили, все местные обзорщики кончали радугой и нахваливали. Прошло несколько лет, как думаешь сколько из них ездят на тенере? Как ты думаешь сколько местных я вижу, которые катят на тенере в горы? Нет их нихуя, лул, это рекламный мотоцикл. Тебе шашечки или ехать, слышал такое? Вот если ехать, то тогда брать нужно африку.
Ты долбоёб и маняфантазёр, продажи т7 в гейропе очень хорошие.
>In Europe alone around 20,000 units have been sold, according to Yamaha.
В 19 году в гейрмании т7 продали больше, чем гусей, кек.
https://www.rideapart.com/news/385598/yamaha-tenere-700-outsells-bmw-gs-germany/
>310 units sold in the month of October alone.
>Outselling BMW’s battleship (242 units) and Honda’s Africa Twin (181 units)
Твои жалкие беспруфные пуки просто смешны.
>В 19 году
В октябре 19 года
Додик, ты только что подтвердил мои слова про рекламный мотоцикл и хайп пару лет назад, и даже этого не заметил. Даже я тогда его хотел купить.
Я подтвердил то, что за 3 года в гейропе продано 20к т7.
https://enduro21.com/en/?option=com_content&view=article&id=3640&catid=46&lang=en-GB
Ты не подтвердил ничего.
Обтекай.
А сколько за это время продано Воге?
Даже жирногусей (которые стоят х2+) продано больше за этот период.
Жирногусь в германии как не парадоксально буквально этодругое.
Ну если уж совсем честно, то он по всему миру немного непропорционально идет, а не только на домашнем рынке.
на домашнем рынке там не диспропорция, там пиздец какой-то в штуках как последующие 3 продаваемые мопедки при ебанистической цене бумеры триклятыя
Если ты выбираешь тенеру, ты смотришь на оффроуд.
Если ты смотришь на оффроуд БЕРИБЛЯДЬКТМ
А если смотришь просто на комфортную езду везде, бери африку или литргусь.
Африку вообще очень хвалят в этом, когда ты просто катишь грейдер любой степени уебанности, то почти его не замечаешь.
Тут хуй знает, вопросов особых даже не стоит. Ктм не сравнимо лучше для оффроуда любого другого мотака. Просто благодаря заточенной под это эргономике, у тебя не будет вопросов, типо
- А че лапку тормоза заебешься выставлять под внедорог?
- А че у меня безопасность обратно включается после заглушения?
- А че стоя у меня колени в бак упираются?
- А че у меня картер камушком пробило???
У африке очень отъебывает внешка нападениях, у КТМ с этим легче и скорее всего тот кто будет у тебя его покупать, будет это понимать (это внезапно тоже аргумент ЗА).
790\890 по эксплуатационным хар-ам бесподобны, но да, бабки поджирают.
Тенера действительно всратоватая по ТТХ. Типо 210\200 подвески это не особо серьезно для мотоцикла, позиционирующего себя как оффроуд-киллер.
Она действительно тяжеловата для своей мощи.
Ее дико расхайпили. Хз, я не ездил на ней и даже не видел в живую, что бы о ней судить, но не думаю, что по бумажным ттх она достойна этого хайпа.
На чем ты вообще ездил-то? Не говорю уж о владении. Спредшит рейсер, пиздец.
Лел, еще один обзорщик по картинкам.
>БЕРИБЛЯДЬКТМ
>трескающийся бак
>разваливающиеся тормоза
>горящее сцепление
Найс рофл.
>У африке очень отъебывает внешка нападениях, у КТМ с этим легче
Хоть один треснутый бак на африке видел?
>Тенера действительно всратоватая по ТТХ. Типо 210\200 подвески это не особо серьезно
У 790 адвенча подвеска 200/200 и клиренс меньше, клоун.
На всех адвенчур КТМах, кроме литр+ и 390 и на всех адвенчурах бнв. То что я на них ездил это хуйня, за пару часов не поймешь. Я с владельцами много ездил и общался, наблюдал их проблемы.
У тебя обычный от R отличается 200т.р.
На R 250 подвески. Брать обычный вместо R это очень спорная идея.
>Хоть один треснутый бак на африке видел?
Расскажешь нам, сколько тебе придется скидывать на вторичке, после царапки на баке и как танцевать перед следующим скуфидоном владельцем?
Очень интересные истории, про то как ты можешь вьебать 50-70к в ремонт КТМ и умалчивание, что побитая и царапанная африка потеряет тысяч 200-300.
Набежало блядь яповодов.
>после царапки на баке и как танцевать перед следующим скуфидоном владельцем?
>побитая и царапанная африка потеряет тысяч 200-300.
Сколько ужасов-то! Будто не африка, а мультистрада.
>R
Так сравнивай его с тенере ворлд рейд, у которой длиннее подвески, а не с обычной, шиз.
>царапки на баке
А за треснутый бак сколько скидывать, не подскажешь?
>скидывать на вторичке
>царапанная африка потеряет
Ты мотоциклы покупаешь чтобы ездить, или чтобы продавать?
https://youtu.be/oqctqd5UPno
Тут вопрос скорее в другом. Если тенере хороший турэндуро, то почему все уважающие себя турэндуро челики из европы катают на африках, гусях и ктмах?
Это сам бак или лопух его "защиты"?
мимо
Сам бак.
Чел писал, что бензин не вытек. т.е. трещины не сквозные.
>все уважающие себя турэндуро челики из европы катают на африках, гусях и ктмах?
В твоих маняфантазиях?
>Так сравнивай его с тенере ворлд рейд, у которой длиннее подвески
И масса ещё на 16 кг больше при том же немощном движке.
Считай потерю в обычно до 100к у ктм при поломке и ремонте и у африки при хуевом внешнем виде.
Разная аудитория немного, это будет влиять.
>с тенере ворлд рейд
Все равно меньше, 230, ну ок. Уже лучше, но 790му все еще проигрывает по всем параметрам.
А цену в РФ прикинешь у ворлдрейда? У 790Р 1.4кк вроде.
>Ты мотоциклы покупаешь чтобы ездить, или чтобы продавать?
Тогда не хуй считать цену ремонта. А если считаешь, считай сколько ты всрешь в комплексе.
Ой вот не задача, а 790Р 203 весит.
>бак бак бак бак
Это какая-то типовуха? Если нет - и че? Хуй знает, я вот тебе ща тот видос с камушком в картер притащу (на блядь тестовом блогерском прогоне лол), по нему судить, на африке вообще ездить нельзя.
>не хуй считать цену ремонта
А кто-то, кроме тебя, её считал?
Разваливающийся катум нахуй не нужен в роле турэндуры как бы не из-за цены ремонта, а немного по другим причинам.
>немощном движке.
Асфальтодебил спок
Если тебе не важна цена, то тебе вообще поебать. Ну отъебнет у тебя КТМ в монголии, закажешь эвакуатор хули.
Все эти кулстори, А ВОТ У МЕНЯ ОТЪЕБНЕТ Х В НИГДЕ!
Это хуета, ровно до тех пор, пока не ебашишь кругосвет. Т.к. перед дальняком делают ревизию мопеда и имеют\превентивно меняют стремные места. А для кругосвета, даже главпидору известно, подходит только альфа.
А если не проверять и не иметь, у тебя так и африка 750 отъебнет и джебель и вообще что угодно.
>Если тебе не важна цена, то тебе вообще поебать. Ну отъебнет у тебя КТМ в монголии, закажешь эвакуатор
Стоп стоп, т.е. чинится по 30-50к тебе норм, а отвалить 50к за эвакуацию в охуеть аварийной ситуации уже кажется сюром?
Ты там нищеборд на альфе что ли?
>эвакуатор
>в монголии
>за 50к
Ты дальше гейропы выезжал хоть раз, клоун?
>Ой вот не задача, а 790Р 203 весит.
Маркетологоблядь, пытающаяся выдать сухой вес за снаряжённую массу, ты? Да ты.
Тащемто, это заявленная снаряженка для 790.
мимо
>Тащемто, это заявленная снаряженка для 790
Верим. Конечно верим. НЕТ
В общем, погуглил, дабы окончательно закрыть вопрос веса этих байков.
Вот тут владелец Tenere 700 намерил 455 фунтов (206.38 кг.) с полным баком на новом стоковом мотоцикле:
https://www.tenere700.net/topic/1156-put-the-t7-on-a-scale-starting-numbers/
Вот тут журнализды намерили 469 фунтов (212.73 кг.) для 790 Adventure и 790 Adventure R:
https://ridermagazine.com/2019/04/05/2019-ktm-790-adventure-r-first-ride-review/
Вот тут другие журнализды намерили 470 фунтов (213.19 кг.) у 790 Adventure R с полным баком:
https://www.advpulse.com/adv-bikes/ktm-790-adventure-vs-ktm-990-adventure/
Вот тут ещё одни журнализды намерили 490 фунтов (222.26 кг.) у KTM 890 Adventure R, и 470 фунтов (213.19 кг.) у Tenere 700 с дугами. Оба мота с полными баками:
https://www.cyclenews.com/2021/09/article/yamaha-tenere-700-vs-ktm-890-adventure-r-comparison/
Такие дела...
Вот тут владелец Tenere 700 намерил 455 фунтов (206.38 кг.) с полным баком на новом стоковом мотоцикле:
https://www.tenere700.net/topic/1156-put-the-t7-on-a-scale-starting-numbers/
Вот тут журнализды намерили 469 фунтов (212.73 кг.) для 790 Adventure и 790 Adventure R:
https://ridermagazine.com/2019/04/05/2019-ktm-790-adventure-r-first-ride-review/
Вот тут другие журнализды намерили 470 фунтов (213.19 кг.) у 790 Adventure R с полным баком:
https://www.advpulse.com/adv-bikes/ktm-790-adventure-vs-ktm-990-adventure/
Вот тут ещё одни журнализды намерили 490 фунтов (222.26 кг.) у KTM 890 Adventure R, и 470 фунтов (213.19 кг.) у Tenere 700 с дугами. Оба мота с полными баками:
https://www.cyclenews.com/2021/09/article/yamaha-tenere-700-vs-ktm-890-adventure-r-comparison/
Такие дела...
Почему тенере такая тяжелая? Там же у нее абсолютно нихуя из технологий нет, голый мот. Я думал килограмм на 50 меньше.
>Почему тенере такая тяжелая? Там же у нее абсолютно нихуя из технологий нет, голый мот. Я думал килограмм на 50 меньше.
Потому что лучший внедорожный мот - настоящий болид ралли. Покупай давай - хули ебало скрючил??? Блохиры сказали, что мот - топчик, значит так и есть. Неужели ты не веришь продажным шкурам, которые сами этими мотами не владеют?
Аноны, поясните за бмвшные одностволки F650/G650, есть ли смысл их брать в 2022? С одной стороны вроде годная цена, мелкий расход и вес, надежный ротакс, с другой, все пишут про вибрации, не едет толком, и подвески - говно
>надежный ротакс
Найс шутеечка
>бмвшные одностволки F650/G650, есть ли смысл их брать в 2022?
Бери, конечно: техника ТОП!
Пишут, что проблему с вилкой пофиксили в 2004-м. А что за мот на 4-м пике?
>Пишут, что проблему с вилкой пофиксили в 2004-м.
Ага. Только для того чтобы несколько лет спустя повторить её на G650GS (третий пик).
>А что за мот на 4-м пике?
G650 X-country. Наехал на мелкую едва заметную кочку на грунтовке (кроме шуток). Последствия на фото.
>F650/G650 мелкий ... вес
Ну да всего-то под 200 кг - пушинка, хули. Хоть сейчас в мотокросс.
X-country даже выпускали недолго, но странно, что на моте, заточенным под эндуро, такой маятник хлипкий
>X-country даже выпускали недолго, но странно, что на моте, заточенным под эндуро, такой маятник хлипкий
"BMW - у нас всё хлипкое" ©
Странные вы люди. Если гонитесь за ценой, то берите китайцев. Если за качеством/фичами, то берите ктм, африку или топового гуся. Нахуя нужно что-то среднее?
>Нахуя нужно что-то среднее?
Чтобы ХВАТАЛО
Например? Для чего тебе китайца не хватит? Делать трехметровые дропы на скорости за сто?
>Например? Для чего тебе Жигулей не хватит? Зачем все эти Тойоты и Мерседесы?
Действительно. Нафиг не нужны.
Ну во-первых, китайцев, а не жигулей. А во-вторых, перечисленные мною моты это хорошие рабочие лошадки, и хорошая товота/мерс ц-класса как раз их аналог. Так что да, покупать средний кал нет смысла, потому что по качеству он будет как китаец, зато с шильдиком и дороже.
Я себе так же авто выбирал, езжу на б/у мерине среднего класса за деньги нового среднекала и в хуй не дую. Африку тоже б/у возьму, ну либо на крайний случай ктм. Если денег не будет, то китайца.
Восьмерку то сдал уже? Рациональный ты наш.
Мне для первого мота вообще сдавать ничего не нужно будет.
>Так что да, покупать средний кал нет смысла, потому что по качеству он будет как китаец
Зелёный китаедрочер, плиз. Зачем ты рассуждаешь о том в чём не разбираешься от слова совсем? Любой Японский мот по качеству будет во много раз лучше любого дешёвого китаекала.
>за качеством
>берите ктм
Двачую.
А вот база по китайцам:
Пиздец и вот такие дегенераты еще рот разевают после постов где не китаец пополам сложен
>- японский мот лучше китайского
>- там бнв сломался, смотри!11
Хуя ты шиз.
КАК ЖЕ ХОЧЕТСЯ АФРИЧКУ
Сломался BMW:
"Охуеть, снимай, снимай быстрее! Пропустите дайте и мне сфоткать! Вот это да! Максимальный репост"
Сломался китаекал
.....
(никто даже не остановится посмотреть, ибо -дцатый за день)
Охуеть, это же настоящее МОТОВРЕТИ!1
Но .... пол.... тарес...
>заявленная снаряженка для 790.
>ктм
>заявленная снаряженка
Ты что-то перепутал, они никогда не говорят снаряжённый вес.
Ктм говорит, что сухой 189кг, но они пиздят, т.к. мокрый 213кг весит.
https://youtu.be/3V02pwbZl6s
Самый усосаный некрояп по качеству всё еще лучше любого китайского говна. Я один раз мимо вагины адвентуре 600 или двже 800 проходил - чуть не охуел заживо. Как это говно можно с мотоциклом спутать, или притапливать за этот какл - это ж полный пиздец.
Охохохохоооо.... Gang it up
Хуй знает, что тебе пояснить, владею, ежу по говну. Альфовод, сдиванонишь - насру тебе в кредитную историю.
Этого не воспринимай в серьез, там были такие проблемы в 00х, по факту все что было с браком, примерно в те года и отъебнуло.
Я года 4 слежу за 650сингл сообществом и там еще ни у одного не было этой проблемы. Пиндосы подтверждают, дела давно минувших дней. что не мешает форумной маньке этим козырять
Хуй знает что тебе написать. Нижеперечисленное касается дакара, но многое применимо и к обычной 650ке.
- Это самый бичевский, не асфальтокаловый (если про дакар говорим) турдуро. За 300к можно урвать живой.
- Знаменитая типовуха с помпой, у кого-то ебет мозги постоянно, кто то сотку откатал. Проебав можно уебать мотор.
- Он для лилипутов, 180-185 карланы ездить могут, но положение ног ебанутое.
- Движок тупой. Очень. Но экономный. Если выцепить переходную модель с новым инжом и старым баком, можно иметь запас хода в 500км.
- Запчастей навалом, довольно дешего. Есть пара вещей, которые трудно найти задешего.
- Невероятно низкий центер тяжести, поднимать можно буквально одной рукой, даже если он вверх колесами. Легче наверно только литргуся с цилиндра снимать.
- Довольно кривая эргономика, мне не заходит.
- Хуевый передний тормоз.
- Пластиковый бак не убиваем.
- Подвески кал, но они есть. (технически больше чем на тенере азазазаза)
- G650 не бери, он задушен и кач-во пластика хуже. Переплачиваешь за минусы считай.
Хз, спрашивай.
>Как это говно можно с мотоциклом спутать
Ты знаешь, сколько людей страдают от посредственного зрения и даже не носят очки?
Этош не со зрением проблемы, а с мировосприятием. Ты потрогай там пульты, посмотри как оно покрашено. Всё что в них делают китайцы - всё как из говна. При цене, ебать его в рот, настоящего, полноценного мотоцикла. Без копромисов и прочих топ за свои деньги.
Кстати был тут анон, который вроде в 16-17 купил новый Г650 или сертау.
Интересно, че у него.
>BMW не ломаются! Я скозал!11 Не слушай тех, кто пруфает факты об обратном - они просто завидуют, рря!
Понял тебя.
С дуру можно и хуй сломать. По картинкам судить о надёжности механизмов которые продаются десятками тысяч - такое.
Где я это написал, шиз?
Да хз, у меня все поломки что были - моих рук дело. Я его дрочу безбожно. Я просто хз, что есть поломка? Типо бензонасос померший на 80к это поломка? Обгонка сдохшая через 20 лет после выпуска, это поломка?
Тип ясен хуй 20 летний мопед ломается. Но частых типовух по движку или ходовой нет.
Есть слабая вилка 2й передачи, но это встречается, только когда ты ее очень агрессивно дрочишь пару сезонов, да и ездить можно, просто иногда 2я недовтыкается.
А кто тут манякартиночки хранит у себя на пеке?
>Я просто хз, что есть поломка? Типо бензонасос померший на 80к это поломка? Обгонка сдохшая через 20 лет после выпуска, это поломка?
Да, и да.
Когда человек на серьёзных щщах спрашивает: "А вот поломка из-за которой мот не может ездить - это поломка? А поломка из-за которой мот не заводится - это поломка?" - это уже какая стадия BMW головного мозга?
Ну ок. Диван не ломается даже 20 лет спустя, тут не поспоришь.
Самый большой хейтер бмв ездиет на китайце. Вот это каминаут.
Спасибо анон! G650 совсем кал? И отличается ли чем сертао от дакара, помимо пластика и меньшего бака? Правда там вроде и расход чуть пониже. А в чём там хуевая эргономика? И есть ли смысл брать дакар/сертао при росте 185см, вместо обычного 650gs?
>Самый большой хейтер бмв ездиет на китайце. Вот это каминаут.
Манька, ты опять свой манямир с реальностью перепутала? Таблетки свои прими.
Подумываю на супер шерпу поставить резину с подобным рисунком. Интересно, как она себя ведет в говнах и песке. Может у кого-то есть опыт?
как же бесят идиоты, которыне не знают, что БИНГО блядь это 5х5
>Интересно, как она себя ведет в говнах и песке. Может у кого-то есть опыт?
Лучше, чем слики.
бывший сликодебил
А что ты ожидал от мемов китаедетей?
По баку на пикриле.
Дакар от сертао, отличается тем же, чем Ф от Г.
Другой пластик по составу(ломкий) и креплениям.
Другая приборка с ветровиком, на Г более адекватная и легче цеплять допы на нее.
Двиг другой, да не другой, большая часть з\ч совместима, сделана работа над ошибками кое какая (легкий доступ к сцеплению, легкий доступ к помпе).
Другая электрика.
Еще более ебаный и проебывающийся бардачок.
Другие рулевые приборы, более компактные.
Т.е. он более эргономичен в общем, но менее надежен.
>А в чём там хуевая эргономика?
Ну если в кратце.
- из-за положения ног, 180+ карланам приходиться задний тормоз использовать по эндурному. Т.е. поднимаешь ногу с подножки, прижимаешь колено к баку и мыском оперируешь. Я как бы привык, но хз, мечтаю, что у меня будет мопед, где я смогу просто дрыгать ногой и жать на тормоз.
Хотя у меня вообще со всеми мопедами до литров такая проблема...
- руль очень дорожный, на внедороге с ним не приятно.
- очень длинный ход ручки газа, при хуевой мощности, ты ее крутишь как бы, а нихуя не меняется особо, по сравнению с 700+ мопедами, можно ход в двое было бы урезать и он все равно был бы менее резким.
- поведение сцепления довольно эммм вялое? Активная зона очень большая, непонятно нахера. Но сцепа тут вообще узел ебущий мозги вечно, не поломками, но капризами, то масло не понравиться - залипает, то масло не понравиться - скользит, на перегретую могут тяжело передачи врубаться и т.п.
- сидуха невероятно по дорожному широкая, она тип раза в 1.5 шире литрогусевой, это ебет мозги на оффроуде очень сильно.
- посадка очень низкая, невероятно низкая, после другого мопеда ощущаешь себя на каком-то лоу-райдере. Это даже не минус или плюс, это хз, особенность.
>И есть ли смысл брать дакар/сертао
Если ты хочешь съезжать активно с дороги, только их и имеет. Там разница в цене не такая большая. Нет, проблемы с ростом от этого не зависят и не меняются.
А да, еще подарочек от БНВ, заднее колесо 17', купить оффроудную резину на жопу это целая история.
дефайн офроад
>180+ карланам
Карлика забыли спросить.
Может тебе еще смысл жизни задефайнить?
Сложновато найти даже всякие E07-E09, а это на грани асфальтокаловости.
18' дает гораздо большую свободу и наличие.
У карлана не печет.
>смысл жизни задефайнить?
Легко - повышать кубатуру и стоимость мота до бесконечности.
>повышать кубатуру ... до бесконечности
Ну хуй знает.
Тебе хватает штоле, а? У нас на мотаче так не принято.
Такого на первые сезон-два хватит.
> резину с подобным рисунком
На пикче ралли стр вроде, на лёгком мотоцикле она хуёво себя поведёт, её даже нет в маленьких размерах(сзади у тебя 120 или 130 же наверное).
Рекомендую т63, у меня была, топыч для использования 50/50.
Поясните за мультистраду.
Топовая турэндурка, тупо лучшая, для тех кто МСЭП
>Рекомендую т63
Почитал про нее. Прикольная тема, только что-то в наличии нигде нет.
Я присмотрел кенду к270, она дешевая, но есть опасения что окажется слишком уж асфальтокальной.
Плохо пояснил, поясни лучше.
>в наличии нигде нет
В рахе сейчас ничего нет.
>кенду к270
Внезапно она у меня тоже была.
На твёрдом(как асфальте, так и грунте) норм, на рыхлом/в грязи ад и пизда.
Если тебе без асфальта совсем, то из того что сейчас ест ьв рахе, рекомендую кенду к760, или петрошину(не рофл).
Ещё раз спасибо. А G менее надежен только в плане пластика, или в целом? Вообще, хз насколько активно съезжать с дороги, но в основные туристические места типа Рыбачьего скатать планирую
>на рыхлом/в грязи ад и пизда
У меня сейчас мишлен сирак, вот где действительно в грязи ад и пизда. В мелком болотце пришлось слезать с мота и руками толкать (при этом второй мопед на бриджстоун тв-302 проехал сам, а она ненамного менее асфальтокальна).
Да и то, ездить можно и на сираке, просто хочется чуть побольше ЗАЦЕПА/, чтобы веселее было кататься. 50/50 это как раз и есть мое использование на данный момент - неспеша на соточке докатиться до говен, потешиться там и назад.
600 км, асфальт, 12 тысяч нажатий на сцепление. АТДАХНУЛ. Спасибо, но я ебал в рот механику, следующий мот это африка твин с дст.
Чел...
Ах да, еще несколько тысяч переключений, спасибо что напомнил как я отдыхаю во время поездки.
Х.з. мне по кайфу лапку теребить
>600 км, асфальт, 12 тысяч нажатий на сцепление
Нахуя, а главное зачем, жать на сцепление каждые 50 метров?
>Спасибо, но я ебал в рот механику, следующий мот это африка твин с дст.
Правильное решение. Я перепробовал практически всё, что только бывает в мотомире - и ответственно заявляю, что DCT - это лучшее что на данный момент существует для мотоциклов с ДВС. Круче только на электроциклах когда всего одна передача, и ни КПП ни сцепления - ничего лишнего.
У меня нет и никогда не было никаких проблем с трансмиссиями - я на любой езжу легко и без проблем. Но на DCT тупо комфортнее и приятнее чем на любой механике (даже самой пиздатой и с хорошим квикшифтером).
Лол, мотоинцел устал
>Я перепробовал практически всё, что только бывает в мотомире
На трёх дукатях и гусе проехал по прямой рядом с диллером?
>мотоинцел
Ето тот парень, который не осилил восьмёрку, ну типа моточки ему не дают собой управлять?
>На трёх дукатях и гусе проехал по прямой рядом с диллером?
За последние 10 лет я протестировал на всю газульку большое количество самой разной мототехники: от мопедов до мощнейших стритфайтеров, от питбайков до топовых турэндуро, от чопперов до новейших спортбайков, от скутеров до люкс-туреров, а так же электроциклы, трициклы, ATV, LMW, багги, снегоходы, гидроциклы - да практически всё, что только бывает в мире powersports техники. В т.ч. новейшие флагманские модели лидеров мотоиндустрии. Поэтому мне всегда есть с чем сравнить.
Я, когда выбирал АФРИЧКУ БАГИНЕЧКУ КАК ЖЕ Х... брал на тестдрайв и на механике и на дцт. Механика(вернее наличие рычага сцепления) удобнее абсолютно везде, кроме монотонной езды по трассе. На оффроде с дцт вообще цирк.
>Kirian Mirabet Vidiella
Твой протык?
Твоей бабули.
>Поэтому мне всегда есть с чем сравнить.
Когда коснёмся езды по прямой, ты нам очень поможешь своим 15и минутным опытом. Спосиба.
>Механика(вернее наличие рычага сцепления) удобнее абсолютно везде, кроме монотонной езды по трассе
А монотонно ехать на одной передаче-то чем механика мешает?
Надо иногда переключать туда-сюда. На дцт не надо.
Раз в джва часа перед заправкой щелкнуть пять раз вниз, а потом щелкнуть пять раз в вверх и продолжить монотонно пилить?
Ограничение вне городов и сел 100, в городах и сёлах 50, сёла по дороге каждые 500 метров. Твои действия?
Насчет ненадежности не возможно сказать. Даже когда вышел G он уже был весьма спорным мопедом в кач-ве нового, внимания к нему в сообществе очень не велико с тех пор и никто особо не следит.
О какой-то великой ненадежности не известно.
Fковые движки нереально надежные их в основном порят проебывая помпу.
Если предположить, что надежность создается техническими решениями, а не материалами, да, так же надежен, если нет - то хуй знает.
>хз насколько активно съезжать с дороги
Как и на любом мопеде, у которых есть базовые оффроад аттрибуты - полностью зависит от навыка.
А что по твоему в мопеде может помешать где-то проехать?
>Твои действия?
Еду как автобус.
Ебашу 200, подпрыгивая на лежачих.
Я на 50 кубовом мотороллере у бабули по поселку без дорог по полям гонял, когда вы еще под стол пешком заходили. Вообще с этим ни у кого не может быть проблем, я просто не верю что кто-то не способен ехать по бездорожью.
Пиздорожье это не только тропинки вокруг твоей деревни, маня.
А что еще? По песку у реки ездили, по болоту в дождь ездили, по гравию ездили. Остаются только скалы, но это турэндуро тред, а не мототриал.
На 50см3 можно и на эльбрус заехать.
>это турэндуро тред
Именно. Поэтому твои рассказы, как ты болота на велосипеде превозмогал, нерелевантны.
>не считается!!!11
Понял.
Хорошо, что ты такой понятливый и не пришлось обоссывать тебя с ног до головы.
>Пук среньк, мне завидна!
Ясно. Ну ничего: если когда-нибудь станешь взрослым уважаемым человеком - то тебе тоже буду давать мотоциклы на тест. Но это не точно.
Каково после 15и минут в раю на своего некрояпа возвращаться? Если он на ходу, конечно.
Хватит уже бредить, Мань. Я моты беру на тест минимум на час каждый. Иногда на 2-3 часа.
На некроту возвращаться после теста реально годных моделей (коих, кстати, мало на рынке) печально, конечно. Но меня не парит. Мне протестировать мот, на котором раньше не катался, всегда в кайф. А если он ещё и хорошим оказывается - и подавно.
PS под "спорным мопедом" я имел ввиду ТТХ.
>Ну ничего: если когда-нибудь станешь взрослым уважаемым человеком
>Дядь ну дай проехать ну хоть часок
>2???
>Как неожиданно и как приятнаааа
>взрослым уважаемым человеком
>на некрояпе
До чего страну довели, блядь.
Как переслать мот в США для тура?
У меня есть подозрение, что тебе легче купить там и потом продать, либо взять в аренду.
>как автобус
не замечая знаков?
Именно
Ну да, отзывов по G особо много не встречал, хотя и не ругают вроде. Просто G более свежие, поэтому на них и смотрю.
>А что по твоему в мопеде может помешать где-то проехать?
Вес, клиренс например, на какой-нибудь валькирии с дороги лучше особо не съезжать
Короче, реально важное оличие G - более хорошая и эргономичная приборка. Старая - просто огромная, а новая эдакое эндуро-стайл.
И с завода сделанный более легкий доступ к помпе и сцепе.
ВСЕ.
Минус - хуевый пластик и еще более задушенное дрыгло. На максималку не влияет, но отклик и подрыв сильно хуже.
Вот и выбирай. Мое мнение - лучше бери либо 05-07, либо 01-04.
Самый топ урвать 07й год, который самый молодой и еще сохранил 500км запаса хода.
На возраст и пробег не смотри вообще, просто забудь, смотри на текущее состояние. Если оно норм - то оно скорее всего не ухудшится.
PS не смотри на обычные Ф\Г, у них есть охуенные паркетные конкуренты, типо встромов всяких. Они им вьебывают по всем фронтам. Если будешь брать то только дакар версию. Обычные, ток если ты совсем нищеброд и на другой паркетник денег точно не будет.
И то, лучше уж тогда 650CS бери (да на ремне).
Уже обоссывали пикрилейт?
Да, несколько раз даже. Посмотри предыдущий тред.
Montana 650t
Подводные?
Междурядные
Все минусы мотоцикла и авто, ни одного из их плюсов.
Еще и выглядишь как бетмен какой то.
Тестировал я такой. Полнейшая хуета! Даже по сравнению с его же собственным старшим братом (Spyder).
Почему хуета? Как он рулится, расскажи, что приятно/неприятно удивило.
>выглядишь как бетмен какой то
Ну хотя бы не как мистер ГП
>Все минусы мотоцикла и авто
Есть еще уникальный минус - три колеи.
>Почему хуета? Как он рулится, расскажи, что приятно/неприятно удивило.
По всему хуита. В нём всё плохо - вообще нихрена хорошего нет. Посадка неудобная с вытянутыми вперёд ногами, ветрозащиты никакой даже с опциональным стеклом как на скриншоте. Динамики никакой. В каждом повороте, если пытаться пройти его не как пенс, он начинает соскальзывать, и система стабилизации сразу же тормозит отдельные колёса. Т.е. аппарат не просто закрывает газ, а самостоятельно тормозит без ведома райдера, на корню убивая даже малейшую возможность получить какой-либо драйв или удовольствие от езды на этой поебени. Ну а самое худшее в этом аппарате - это то, что у него нет усилителя руля. В итоге к рулю в каждом повороте приходится прикладывать большие усилия - будто штангу жмёшь или на каком-то тренажёре занимаешься. Сначала с большим усилием поворачиваешь эту кочергу чтобы войти в поворот, затем держишь её в том же положении до выхода из порота, и всё это время она активно сопротивляется и давит тебе на руки, стремясь распрямить колёса. Это просто ужасно, и очень неприятно. Кстати, с плюсодинкой я на нём тоже катал, и ей тоже никакого удовольствия т.к. её в каждом повороте стремится выкинуть из седла центробежная сила, и ей приходится с трудом держаться и сильно наклоняться в повороты просто для того чтобы не улететь на асфальт.
Поэтому BRP Ryker - это совершенно омерзительная техника по всем своим ходовым параметрам и особенностям. Купить это лютое дерьмо может только дурак, который совершенно не разбирается в технике, и вообще не понимает что он покупает.
Так какой турэндуро мот лучший тогда?
>Так какой турэндуро мот лучший тогда?
Africa Twin. Она далеко не идеальна, но лучше неё ничего нет пока.
Хорошо, я как раз на неё и нацелился.
Ямахе нужно было просто скопировать африку твин, вставить туда движок около 750, назвать его тенере 750 и продавать на 5к дешевле, чтобы захватить рынок целиком.
>Ямахе нужно было просто скопировать африку твин, вставить туда движок около 750, назвать его тенере 750 и продавать на 5к дешевле, чтобы захватить рынок целиком.
Ямаха не умеет делать как надо. Ямаха всегда выпускала и выпускает странноватые мотоциклы с очевидными конструктивными и эргономическими просчётами. У меня такое часто бывало, что сажусь на очередную Ямаху - и сразу думаю: ёб вашу мать, для кого это вообще сделано? Для гуманоидов? Ну явно не для людей: у людей другая анатомия.
А вот Хонда - наоборот, зачастую выпускает продуманную удобную технику. У меня часто бывало, что сажусь на какую-нибудь Хонду - и сразу же ощущения: вау какой приятный мот! Всё удобно и продуманно, всё на своём месте, никакого дискомфорта - будто бы специально под меня мот делали. При чём схожие ощущения возникают у людей разного роста и комплекции.
Это я как владелец Ямахи говорю.
А что касается турэндуро - то Honda в следующем году выпустит новый Transalp с 755-кубовым двухцилиндровым рядным движком от нового Hornet. И, скорее всего, по очень умеренной цене. Ямахе приготовиться =)
>Honda в следующем году выпустит новый Transalp
Хочется верить, что покажут уже на еикме через пару недель.
Какие подводные у бу африки твин? На что смотреть? Сколько пробег максимум должен быть?
Понятное дело, что он наверняка падал, но это вроде бы не страшно для него.
Понятное дело, что он наверняка падал, но это вроде бы не страшно для него.
>Хочется верить, что покажут уже на еикме через пару недель.
В этом можно не сомневаться, учитывая полностью готовый чисто серийный внешний вид мота на фотках выше. Весь новенький, чистенький, блестящий, со всеми наклеечками и графикой - это явно серийная коммерческая модель а не прототип.
>В этом можно не сомневаться
Тогда это называется выпустит в этом году, а не следующем.
Хочу выбить челюсть кончу, сделавшему ватермарку
Делай свои шпионские фото и выкладывай без ватермарки.
>Тогда это называется выпустит в этом году, а не следующем.
Гугли разницу между модельным годом и фактическим календарным годом выпуска. Мотоциклы и автомобили, выпущенный в конце календарного года, всегда заявляются как модель следующего модельного года. Если Transalp представят на EICMA в этом года, и начнут продавать и поставлять в ближайшее время - то его заявят как модель 2023 модельного года. Если же эта модель ещё не готова в массовым поставкам, и доберётся в шоурумы дилеров только к середине 2023 - тогда она будет продаваться как мотоцикл 2024 модельного года.
М - маркетинг.
>Мотоциклы и автомобили, выпущенный в конце календарного года, всегда заявляются как модель следующего модельного года
Открыл секрет Полишинеля, лол. Во только я ничего не писал про модельный год.
Ты понимаешь, дебс, что там половины мотока из-за уебищной ватермарки не видно?
На хуй оно тогда нужно?
> какой турэндуро мот лучший тогда?
Тенере 700.
Я не он, но отвечу за него. Это только тебе - слепому дебилу - что-то там не видно. А людям с нормальным зрением всё видно - благо ватермарка полупрозрачная.
>овый Transalp с 755
Там асфльтокалыч с клиренсом и подвеской около 160мм.
>Какие подводные у бу африки твин?
Только один подводный - ебенячая цена.
>На что смотреть?
Да как обычно всё, как у других мотоциклов.
16-17 год не бери, 18-19 норм, 20+ топыч.
> Сколько пробег максимум
Похуй вообще.
>подвеской около 160мм
Вангую еще меньше, ~140, чтобы было чуть больше, чем у нц750х, но меньше, чем у нормальных мотоциклов.
>Там асфльтокалыч с клиренсом и подвеской около 160мм.
Ты скозал?
А по фотке не видно, лол?
Да нормально, мне хватит.
>А по фотке не видно, лол?
По фотке с сидящим на моте райдером видно клирэнс примерно как у Африки на пикрил. А у Африки он 250 мм.
>сидящим на моте
Он одной ногой на землю опирается, отлично там всё видно.
Будет как встром 650 примерно(подвеска 150, клиренс 170).
>Будет как встром 650 примерно(подвеска 150, клиренс 170).
Анус свой на это ставишь, пёс?
Это тот же шиз, который также ванговал про табурег?
>Это тот же шиз, который также ванговал про табурег?
Шизоиды и про Африку Твин подобное ванговали в 2015-м. Ничему людей жизнь не учит.
Ставлю твой пёсий анус.
Слышь блядь, человек рентген ебанный, сдристнул злодеев ловить.
Нахуй вам клиренс блядь? Или вы из тех, кто боится помять защиту картера?
Мест где ВОТ С 170 СЯДЕШЬ, а с 200 НЕ СЯДЕШЬ хуй да нихуя. Скорее всего будет, либо и на 200 сядешь или на похуе проедешь.
В крайнем случае проскользишь на защите.
Что? Страшно помять защиту? Она дороха стоит? Отламывается от рамы? Может незащитить?
Ну поздравляю, у вас истинный асфальтокал, хули.
Мест где ВОТ С 170 СЯДЕШЬ, а с 200 НЕ СЯДЕШЬ хуй да нихуя. Скорее всего будет, либо и на 200 сядешь или на похуе проедешь.
В крайнем случае проскользишь на защите.
Что? Страшно помять защиту? Она дороха стоит? Отламывается от рамы? Может незащитить?
Ну поздравляю, у вас истинный асфальтокал, хули.
Ну так едь на табурете, нахуй тебе вообще подвески, если и на мотороллере можно по бездорожью ебашить без проблем?
https://youtu.be/05DaL0yq9Cc
Подводные?
>если и на мотороллере можно по бездорожью ебашить без проблем
ООООООБЛЯДЬ ПАРЕНЬ! ТЫ ДАЖЕ НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕШЬ!
Тут когда то выше анон сказанул, все эти ТТХ и прочее, это очень хорошо, вот только для необученного (читай нет пары лет опыта нормальных занятий на эндуро бревне) в оффроуде будет решать тупо вес.
Просто сможешь ли ты оттолкнуться ножкой, когда тебя поведет и сможешь ли ты вытолкать мопед из жопы, которую не смог перелететь по инерции.
Все.
А ну и еще резина.
Поставишь на мотороллер софт-мид покрышки (если найдешь такие кек) - проедешь там, где не каждый БИЗАР АДВЕНЧЕР 9999GS R
>Нахуй вам клиренс
Расскажи, зачем тебе клиренс?
Чтобы получать удовольствие от езды, а не притормаживать при виде каждой неровности, как асфальтодебил.
Это от подвески зависит в подавляюще большей степени.
Нет смысла сравнивать клиренс 140 и 200, вне контекста подвесок.
Как скажешь.
Бамп
Че тут бампать. Купи оффроад трак с домом-прицепом и квадром\чекухой в багажнике. Сможешь возить с собой лебедки, бензопилы и т.п., проедешь точно дальше чем пикрил, а на чекухе хоть на эльбрус.
Эта хуйня хз не выдерживает критики так то, узкоспециализированные КЕМПИНГИ не далеко от шоссе, в супер сухую погоду.
Думаю, что этот прав. Отрыл старую статейку про концепт 850й кубовой африки, там фраза:
Кенджи Морита, руководитель проекта для 1100cc Africa Twin, признал, что у Honda есть пробел в их ассортименте туристических мотоциклов, который они хотели бы заполнить.
Когда мы говорим о настоящих мотопутешествиях, мы понимаем, что не можем удовлетворить всех клиентов из-за узкого модельного ряда. Мы всерьез думаем о промежуточной модели, которая сможет привлечь начинающих мотоциклистов, — сказал Кенджи Морита.
Таким образом, мы ожидаем, что уже в ноябре этого года в рамках ежегодной мотовыставки EICMA, мы увидим сразу три новые модели, построенные на одном шасси — Honda CRF850L Africa Twin, который заменит NC750X, и еще две модели с индексом “NC”, предположительно в дорожном и классическом исполнении.
https://in-moto.ru/novosti/malenkaya-afrika-honda-gotovit-crf850l-africa-twin/
Какое отношение старая статья и вангования имеют к текущему году? Все уже лет 5 пытаются выдумать миниафрику и её позиционирование.
К тому же, даже хонда не настолько ебанутая, чтобы заменять асфальтную энсиху мотоциклом с 21" колесом и "клиренсом в 140мм".
cb500x: подвеска 140, клиренс 180
---
xl750: подвеска (230 + 140) / 2 = ~185, клиренс (250 + 180) / 2 = ~215
---
crf1100: подвеска 230, клиренс 250
---
xl750: подвеска (230 + 140) / 2 = ~185, клиренс (250 + 180) / 2 = ~215
---
crf1100: подвеска 230, клиренс 250
Давай с ценой, я заскриню.
Да легко:
cb500x: 7100 евро
---
xl750: (14800 + 7100) / 2 = ~11000 евро
---
crf1100: 14800 евро
За 11к дорого, никто не купит. Нужно 10к.
10к это т7, где из электроники нихуя.
У трансляпа будут хотя бы режимы трекшена и вроде того. Может даже круиз.
Так что 11 в самый раз. Плюс хонда всегда оверпрайс.
>трехлетняя африка 1000 за 9к евро у которой всё лучше
или
>новая африка 750 за 11к евро у которой все характеристики хуже
Я тебе уже сейчас могу сказать, что это будет провал. 10к ей красная цена.
1. Красная африка на пикче не 19 года, а 17 или 16.
2. Черная тоже не 19, а 18, или старее(плохо видно).
3. Црф1000 это не 1100, там дохуя отличий и новый трасляп будет ощущаться гораздо современнее, чем црф1000 (свистелки, перделки, цветные экранчики и т.д.).
4. Четырехлетний некрокал с пробегом 30-40к VS новый мотоцикл.
Вот тебе топ бу мотоцикл за 12к с 4000 пробега и возрастом в один год. Всё среднее что между первым пиком выше и этим находится примерно в ценовой категории 11к. Чтобы мне хотелось купить 750 он должен быть хоть чем-то лучше за эти же деньги.
Я тебе за себя говорю если что, в следующем году собираюсь брать африку и если новая выйдет за 11к я её никогда не куплю в таких условиях. Даже за 10к подумаю, если там не будет полный комплект.
>а 12к с 4000 пробега
Вот это выглядит годно по циферкам, если там никаких камней нет.
>если новая выйдет за 11к
Новая будет не африка, а трансляп.
И я вангую такие же отличия и позиционирование, как и были раньше между старой африкой(750) и трансляпами.
>хоть чем-то лучше
Весом. /тред
Дохуя разницу между 210 и 230кг ощущаешь, лолка?
Вообще никак не ощущаю. А потом сажусь на 300кг гуся и продолжаю не ощущать.
>300кг гуся
Это какой? Самый жирный их ублюдок 270 весит.
А какая разница, если 20-30кг все равно не ощущаются?
Найс слился, чепуш.
>За 11к дорого, никто не купит. Нужно 10к.
Инфляцию видел? Будет 12к, и будут рады (тенерка подорожает до 13, табурег до 14, африка до 17)
А ГОСДОЛГ ТЫ ИХ ВИДЕЛ? ВИДЕЛ!?!
Может ты просто ответ не почувствовал?
Лол, тут уже один стритфайтера покупает. В очередь, фантазёры.
КАК ЖЕ ХХХХNNNNHG...
Это знаменитый Водже500адв?
Прототип нового Воудже1000сралли.
Какие подводные камни при покупке 20-летнего трансальпа? И вообще какой есть народный турэндурик в пределах 300 к? Африки, Тенере это для олигархов
Тут как и с любой некротой. У нас есть один некромант на тыдыме. Оно хоть и страшное как чёрт, но может уамана?
> 20-летнего трансальпа
У меня был 30-летний XL 600 V.
Двигатель/коробка/сцепление заебись работали(ЭТАЖИ ХОНДА), но все ручки/рычаги/кнопочки были удрочены прям полностью. Алсо пластик какой-то хрупкий был, вангую, что от старости тоже.
Сам мотосыкол норм, но весьма асфальтокаловый: широкий и неудобный.
>народный турэндурик в пределах 300
Хуй знает даже. Самый дешёвый из нормальных это ф800гс, а он 450+.
говорил это когда еще на минском мотоцикле ездил в 9ом классе, лет 20 назад это было
Ф650 вибратор. Выше писал.
Почему нет дешёвых 150 кубовых турэндуро?
Короче я нашёл дешёвые 150 турэндурики
Они есть только на бразильском и индусском рынках, например Yamaha Crosser 150. По цене примерно 2500-3000 евро за новый. Я бы такой купил попробовать, надо ли оно мне вообще.
Они есть только на бразильском и индусском рынках, например Yamaha Crosser 150. По цене примерно 2500-3000 евро за новый. Я бы такой купил попробовать, надо ли оно мне вообще.
Нахуя? Уже понятно, что 150сс турындуро ни тебе, ни кому-то ещё не нужно.
> Нахуя?
Шиз я написал нахуя.
Тупое говно ты написал. Купи китайца 250сс.
>Я бы такой купил попробовать, надо ли оно мне вообще
Шиза уровня "я бы купил мопедомашину попробовать, нужен ли мне паркетник"
Купи велосипед попробовать нужен ли тебе мотоцикл.
Ты не на ту доску зашёл паринь. Ты думаешь мы тебя с говном не съедим? Мы съедим.
Говна ты разве что поел.
Есть, пробовал, нужен. Мне нужно попробовать туры, чтобы понять нужен ли мне адвенчуре, так что соси.
Вчерашние пешеходы до последнего не знают, нужен ли им автомобиль.
Я нашёл моты 125 подходящие для категории А1 по цене 3к, один такой и возьму.
>Мне нужно попробовать туры, чтобы понять нужен ли мне адвенчуре, так что соси.
И что ж ты попробуешь на 150цц скутере, пососун мамин?
Там на ютубе бабы на 50 кубовом скутере через монголию приезжают, я вообще не вижу проблем покататься два года по европе на 125.
Поздравляю этих баб, а причем тут турэндуро? С тем же успехом ты на скутере можешь попробовать голду.
>нашёл моты 125 подходящие для категории А1 по цене 3к
Неужели...
В чем фича 150сс турдуры?
Она будет очень слабо вооруженной. Т.к. турность требует вес, а 150сс ее не дает.
Если она будет дешевой, она будет хуевой по ТТХ - подвески жрут МНОГО бабок.
Т.е. у нее литерали нет преимуществ против 200-300сс софт эндуро китайца. Вообще.
Она будет очень слабо вооруженной. Т.к. турность требует вес, а 150сс ее не дает.
Если она будет дешевой, она будет хуевой по ТТХ - подвески жрут МНОГО бабок.
Т.е. у нее литерали нет преимуществ против 200-300сс софт эндуро китайца. Вообще.
Для того что бы кататься по европе, тебе просто турер нужен, а не турэндуро. Вообще тебе любой дорожник пойдет так-то.
Я оче хочу в Португалию, и на дорожнике ты там уедешь с обрыва. А малокубатурного адвенчуре будет достаточно для их относительно несложно бездорожья.
>150сс турдуры?
Этот ты про альфу туриста?
> Т.е. у нее литерали нет преимуществ против 200-300сс софт эндуро китайца. Вообще.
Вообще-то есть. Чтобы ездить на 200-300сс китайце нужно сдавать на права. Чтобы ездить на 125сс моте ничего сдавать не нужно, если есть автомобильные права, нужно несколько часов в школе и получить бумажку. В этом вся фишка - попробовать, не выкладывая дохуя денег и времени.
>литерали нет преимуществ против 200-300сс софт эндуро китайца
Вообще-то есть. Бренд. Надежность .Увожение.
Чтобы сварить борщ, надо вкинуть денег на продукты и потратить время на готовку. Чтобы поесть говна, достаточно снять штаны, встать на голову и открыть рот.
Чтобы попробовать какое-то хобби необязательно въебывать многие тысячи денег, а в конце обломаться. Тот же самолет не нужно бежать покупать, если есть возможность заплатить за членство в клубе планеристов. Я пока ещё не увидел альтернативы моему варианту за 500€ категория без экзаменов + 3000€ мот. Альтернатива которую предлагаешь ты стоит 1500€ права + 5000€ за мот, что ровно в два раза дороже и в несколько раз дольше за дополнительные 150 кубов.
Просто эта штучка не даст представления об именно тур эндуро. Вообще никак, ты не сможешь экстраполировать этот опыт на полноценного представителя класса. Лучше уж купить какой-нибудь старый трансальп бездок, и подрочить его пару месяцев на даче.
Ты забыл про бульон! Мотоциклы значительно меньше теряют в цене, и купив за мот за 5к, с большой долей вероятности за 5к ты его и продашь.
Нормально там на дорожнике, да всрать 100 по токой дороге ты не сможешь. Но я и на турдуре бы не советовал это делать.
>всрать 100 по токой дороге ты не сможешь. Но я и на турдуре бы не советовал это делать.
К щастью, 150цц-"турдура" столько и не сможет всрать.
>купить какой-нибудь старый трансальп бездок, и подрочить его пару месяцев на даче
Он же не в рашке живет, какие дачи, какие бездоки?
>купить какой-нибудь старый трансальп бездок, и подрочить его пару месяцев на даче
Он же не в рашке живет, какие дачи, какие бездоки?
>3000€ мот
В котором ты разочаруешься либо сразу, либо очень быстро. Проще уж тогда съездить в какой-нибудь тур на прокатном мотоцикле, чем покупать хуйню которую потом хуй продашь.
Прогуглил, можно взять бмв 310 на прокат прямо в Португалии, за неделю выходит 500 евро. Для этого нужны полноценные права, а значит по цене прав 1500€ + 500€ аренды это 2000€ для того чтобы попробовать. И это меньше, чем было у меня. Короче уговорил, придётся сдавать на полную А категорию мда уж.
Не расстраивайся, на права ты сдаёшь 1 раз и на всю жизнь (если будешь хорошим мальчиком)
К тому же, фан начнётся уже в автошколе.
>бмв 310
Но это тоже не турында...
Представляю доезжание до Португалии на 125сс
Да вы заебали. Три литра V6 достаточно?
>Чтобы ездить на 125сс моте ничего сдавать не нужно, если есть автомобильные права, нужно несколько часов в школе и получить бумажку.
Это в какой это такой волшебной стране такие правила?
>Чтобы попробовать какое-то хобби необязательно въебывать многие тысячи денег, а в конце обломаться. Тот же самолет не нужно бежать покупать, если есть возможность заплатить за членство в клубе планеристов. Я пока ещё не увидел альтернативы моему варианту за 500€ категория без экзаменов + 3000€ мот.
Попробуй в клубе каком-то, на закрытой территории. Впрочем, имея ноль опыта, на норм турдуре ты моментально обосрешься
Тебе про класс мотоцикла, тупица
Гордый владелец опель омега 1999 гв???
Достаточно 600+сс для легкой турдуры, 750 для средней и 1000+ для мужской.
310гс уже можно хотя бы считать пробником турдуры: уже относительно тяжелая, уже высокая, уже с подвесками ни рыба ни мясо ни дорожник ни эндура.
Категория B196
Дурачок, 196 не работает за рубежом. Это внутрененецкая хуйня. В какую ты там португалию собрался.
Я в курсе и в Португалию собирался потом.
>310гс
>тяжелая
Смеялся 5 минут
на 125?
Все треды теперь этим говном засрёшь?
Да.
Затоновская неприязнь
Настолько не турэндура, что на ней брали какой-то GS Trophy (да да в курсе, что потешная развлекуха для подпивасов).
По секрету, ГСТрофи берутся на тех байках, которые выдает бмв (ф850гс). А 310ка просто проехала одни из региональных отборочных.
Я не бнвист, но пруфов твоим словам не нашел. Фотки с интернешенола - 1200ые.
Но да, ясен фиг, что речь про отборочные.
Да, поглядел их канал и признаю - даванул под себя: 850ки были только один раз в 2020 году, все остальные соседние трофи были на оппозитах нахуя а главное зачем - неясно.
Но глобально суть не меняется, инторнашинол проходит на одинаковых казенных байках, а разовая победа на каком-то отдельном отборочном протащил гусемопедку на руках, пока подпивасы толпой тянули пивтонные оппозиты из луж? едва ли что-то системно доказывает кроме потешности оффроада на жырнейших турындах.
Супузи тоже решили вкатиться в среднюю кубатуру.
https://www.advrider.com/photo-gallery-2023-suzuki-v-strom-800de/
https://www.advrider.com/photo-gallery-2023-suzuki-v-strom-800de/
Расцветочка то антискрепная. Как так.
>xl750: подвеска (230 + 140) / 2 = ~185, клиренс (250 + 180) / 2 = ~215
На самом деле подвеска 200/190 и клиренс 210: https://hondanews.eu/eu/en/motorcycles/media/pressreleases/421070/23ym-honda-xl750-transalp
Ну почти-почти, бхвех...
Вес 208, бак 17л, не так уж плохо. Такой улучшенный цб500х.
Чёт кек, а где дст? Основная фишка почему я хотел взять именно хонду как раз в ней.
>дст
НИНУЖНО
У тебя инвалидность?
А вот и порватки отписались. Дст это лучшее, что случалось у мотоциклов за последние сто лет.
Х.з., мне не понравилась.
Вспомнил чот видео конца прошлого сезона, когда чел на свежей Африке решил прогазовать в междурядье. Бвехкхк.
И перепутал рычаги, да? Ну тут дст виновата инфа сотка.
А теперь представь на секунду, что кто-то не имеет опыта и мышечной памяти дрочения лапки каждые сто метров в городе, и ему дст понравилось. Невероятно, правда?
>ему дст понравилось.
Ты так говоришь, будто мне на него не похуй.
>Дст это лучшее, что случалось у мотоциклов за последние сто лет.
Ну да ну да.
Короче, поясняю за положняк. Катать или для души - нужна "ручка". Навык дрочения лапки вырабатывается буквально на первых километрах твоей мотокарьеры. Автомат - для толкания в пробках и прочего бангладешского доезжания.
Ни один энтузиаст, не будет на серьёзных щщах затирать про преимущество автомата или за невероятный экспириенс езды по трассе с тремя полосами.
Но если ты мротоперхоть и прочая лимита, которая не может позволить себе жильё рядом с работой и мотоцикл это твой единственный варик сэкономить час своей никчёмной жизни: дст твой выбор. Только не удивляйся, что любой, как говорит джерри палладино,
мотормэн обоссыт тебя за инвалидность при любом удобном случае.
Как хочешь, так и живи в этом несправедливом, мускулинно-цисгендерном мире со своей дст.
Мотоцикл на механике - это база.
>мускулинно
Как мало для маскулинности нужно, лол.
>мротоперхоть и прочая лимита
Бвехехех, мротскот, юноу
Остылочка для олдов бвхех
ой, такая же хуйня и про ватомат на авто была. у меня 20 лет за рулем, в прошлом годе первую тачку на автомате взял. ебать я маскулинный, да? и на автомате норм. и на мехе норм. ваще, желание кого то обоссать само по себе должно заставлять задумываться. всем похуй
Сварщечек прав, мот на ватомате это херота какая-то, тыкать передачки приятно и вовсе не утомляет, в отличие от машины, где в пробках это реально может подзаебать
у меня пятое корыто на палке, в собственности ватоматных машин не было, но наездился на них вдоволь
Логан на 80 лс у тебя тачка для души и навалить? Хуйни не пиши. Сутулые омеганы у которых умение дрочить лапку это навык выходящий за грани возможного - должны быть обоссаны.
Если базовые навыки вождения для порваток, а дст лучшее изобретение и на восьмёрке валят мусора - нехуй тебе на доп делать. Ни с какой коробкой, блядь.
для души королла 95 года(10 лет у меня). прадос на повседнев. до этого 11 лет коротыш на мехе праворульный исудзик.
мне как бы дст не нужно, мот для меня игрушка без бангладеша. но я не вижу причин, чтоб мне надо было кого то обоссывать, что не так то
Кал, спокуха, вот батя говорит и показывает как нужно ездить эндуро на турэнудро мотоцикле https://www.youtube.com/watch?v=seMQv9xN6SU
Как ты можешь заметить, результатам заездов абсолютно поебать какая у тебя коробка даже если ты мамкин спортсмен на спортинвентаре. При всем при этом дцт дает себя почувствовать адекватным человеком, а не обезьяной 1918 года дрочащей лапку.
>При всем при этом дцт дает себя почувствовать адекватным человеком
Один адекватный уже поревбомбил в пробке, лул.
Что за ненависть к лапке?
>Как ты можешь заметить, результатам заездов абсолютно поебать какая у тебя коробка
Какой манямирок интересный у этого жеманного, лел. Дебилушка анскильная, не пытайся себя асоциировать с ребятками у которых тысячи часов наката. Помни, что ты анскильное днище, которое прикрывает свою инвалидность тем, что вокруг одни луддиты и не понимают, твою тонкую андрогинную душеньку. А на деле не можешь освоить, сука, простейшее - переключение передач.
Хорошо что вас таких трансмотоциклистов от людей на допах отделяет восьмёрка, бвхех.
Ну и да, встав на однц ногу, наклонив мот и выкрутив движок, ты скорее всего захлебнёшься в собственном говне от страшного рёва двс прямиком из 1918. Может тебе сразу что-нибудь с баткой взять?
>Что за ненависть к лапке?
Это вместе с восьмёркой такой маркер дебилизма.
Хуя воспламенение, не читала.
Наконец-то паркетники с 21" спереди хоспаде.
Ок, как купить это в рахе?
Нихуясе, тролите тут тупостью своими навыками как в последний раз, а потом
>пичот
>не буду читать
Эскапизм по-омежьи.
Если ты не умеешь ездить, то обосрёшься с 17, 18, 19 и даже 21 колесом в первой же луже.
Это из серии, если не умеешь ездить - купи дст.
>паркетники
Тащемто, поофроаднее трансляпа получилось по статам. Еще бы сузупи не обосрались с весом...
>Ой а што в рашку не везут да
>жаль я бы купил))))))))
Хз, я покатал на автомате этом, главный вопрос у меня такой - если меня в трудной местности ввиду ошибки или некого события, кинет назад, то че мне делать?
Так - я разожму сцепу и буду +\- в безопасности, а на автомате то че? Охуевше укатывать в закат на заднем?
Разве он газ не сбросит, если нажать на тормоз?
Дешманские подвески с огромными ходами. Да будет не мот а пушка, точно говорю.
>пук
Ты к чему это высрал?
Разница в подвеске/клиренсе ничтожная.
Но +3л бак неблохо. И +20кг веса, мда
Вопрос в том, как быстро эти новые хуитки появятся у гейропских дилеров, можно будет привезти так же, как и тенере.
>Ты к чему это высрал?
Если тебя останавливает размерность переднего колеса - значит купи себе дст потому что ты довен
>можно будет привезти так же, как и тенере.
ТЕНЕРУ ТО УЖЕ ПРИВЁЗ ДА)))))
Я не очень тут понял, при нажатии ручника сцепление не размыкается. Т.е. надо жать на передний или задний.
Задним оперировать в такой ситуации это пиздец хайскил. А передний может ввиду вводных ситуации быть не доступен.
В любом случае это несколько противоречит скиллам на механике, что не есть хорошо.
Получается вся надежда на ручник и вопрос - сможет ли он однопальцевым нажатием останавливать 100лс колесо.
>сможет ли он однопальцевым нажатием останавливать 100лс колесо
С дивана вангану, что там все-таки должен стоять датчик, размыкающий сцепление. В конце-концов, если на других мотоциклах научились спасать криворуких от "автогаза", то и петухонда должна была справиться.
А научились ли? Там дебс то укатил на заднем в междуряде. Может он конечно совсем анскил и даже не пытался сцепу дрыгать конечно...
Но короче непонятно...
>Если тебя останавливает размерность переднего колеса - значит купи себе дст потому что ты довен
Тут все такие ебланы, или только ты?
Хоботи тенеру с гейропы, пиздаболище.
Размерность колеса решает пиздец, даже хотя бы в выборе резины, не говоря уже про то, что на оффроуде между 19 и 21 охуеть разница чувствуется, не столько из-за высоты и размера пятна, сколько из-за ширины, им реально не так стремно залетать в хуету.
А добавь сюда
- Лучший держак
- Большая стабильность
- Поглощение препятствий
- Лучше врезается в грунт (упоминал выше)
И получишь совершенно разный экспириенс.
>Мотоцикл на механике - это база.
Полностью поддерживаю
Подсос
>ой, такая же хуйня и про ватомат на авто была. у меня 20 лет за рулем, в прошлом годе первую тачку на автомате взял. ебать я маскулинный, да? и на автомате норм. и на мехе норм. ваще, желание кого то обоссать само по себе должно заставлять задумываться. всем похуй
Сейм. 20 лет за рулём, из них года 3 на ватомате.
Сварщик прав. Доезжать и дрочить по пробкам - автомат
Катать и для души - ручка.
База
Когда уже 24", 28", 32 или сразу 56 ебанут?
23 пробовали же, работало хорошо, но там какие-то инфраструктурные проблемы.
>Хоботи
Каво?
Тенеру я не хочу, 1.5млн за неё слишком много.
Ты рили опущенец какой-то.
Опять вот покатался. Чем дольше катаю на нем - тем больше он мне нравится.
Почему не в окопе?
Тормоза велосипедные?
А прикинь как он на колесах валит. Попробуй поднять, поставить на колеса и поехать вертикально. У меня друг есть, он на мультистраде вверх ногами ездил, тоже нравилось. А потом на колесах как попробовал, так вообще не оторвать! До сих пор ездит, хотя зима уже. Ну это понятно - он мужик мощный, а не немец какой-нибудь, который в сентябре уже сезон закрывает.
Немец не в сентябре сезон закрывает, а в октябре. И делает он это не потому, что погода, а потому что у него сезонная регистрация и номера действуют до 31 октября.
мимо немец, алсо пошел нахуй пидор
Ты тоже немец? Я просто имел в виду того, на белом спорте
Сузуку то будут за бесплатно отдавать
И доставка с растоможкой будут тоже дармовые. Фантазёр ебучий.
Чобля. Я 20 октября еще выезжал, пока резина позволяла.
>"его поймут блять лет через 20"
>13 лет назад
Если сказать что я охуел, это ничего не сказать
> Фантазёр ебучий.
Здесь не обязательно подписываться, это анонимная доска.
>анонимная
>нет ты))))))
Какое же ты днище, покупатель.
>зависть некроёба
)
>вот-вот куплю сузуку! Бля буду с европы пригоню! НОВУЮ!
Некроёб вс пешеход кекпук
так и чо, до когда ты пешеблядь? и счем связано такое озалупливание?
Ну он первый среди равных, так сказать.
> Катать и для души - ручка.
Ох уж эта токсичная маскулинность юноу, анироникалли заимплаить, что души у всех одинаковые.
>ой да не лох я
>не лох говорю
>просто я другое
>анироникалли заимплаить, что души у всех одинаковые
У рыжих нет души, пирожочек
Сходил в автошколу, может кому интересна цена получения А категории ебать её в рот.
А чо так дёшево?? У нас в бавю час вождения чуть ли не сто евров уже 5 лет назад стоил.
Погуглил цену, доппельштунда стоит обычно от 40 до 50 евро, ну так написано. Я ещё удивился почему у нас так дорого 68.
Да вы что там охуели совсем! Мне права от и до с парой дополнительных вождениц перед экзом обошлись емнип в 2.5к. Всё с первого раза. Надо валить с швабенленда ябучева.
Ты авто и мото не путай, цены разные.
Во-первых на тачку дешевле, во вторых, я тебе, по твоему, на мотодоске про коробки рассказываю?
Ну нормально. Какая земля? В Мюнхене, где получал права, актуальные цены может на четверть выше. 80-90 за фарштунде и экзамен на полтинник дороже.
А у тебя была категория Б?
Не скажу, соблюдайте анонимность.
>А у тебя была категория Б?
Ясен хуй
>Не скажу, соблюдайте анонимность
Охоспаде, еще одна омежка.
>соблюдайте анонимность.
Двачирую.
Местные вниманиебляди чет раскукарекались сильно
Тут перепись очкошных амиг внезапно началась? ты номер два
Амиги не ездят на турэндуро. Потому что турэндуро это про объем в первую очередь. Более-менее вменяемое начинается от 750
>Более-менее вменяемое начинается от 750
Сука тварь!
Тенерадебил, просто начни мечтать, что привезешь 751цц-тенеру.
Я мечтаю о писечке табуреточке, не путой
Мечтай о 751-цц табуреточке, в чем проблема?
Двачер не может мечтать о неговне - это закон
И причём здесь гипермотард?
Кто сказал главпидор?
ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ
Предыдущий: