24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Ой, что это? Это КЕТО-тред! Добро пожаловать в самый просматриваемый из многосерийных и самый высокоэффективный из похудальческих тред физача - Официальный кето-тред #48!
День рождения треда 25.02.2015. National Keto Day: 5 января
Бла-бла-бла... Жри жир, не жри угли, сри кирпичами и худей. Или просто двигайся по жизни без голодных обмороков, позволяя себе есть когда угодно вкуснейшую жирную пищу. Ты тут впервые? Ничего страшного, тут почти всегда царит атмосфера доброты и взаимопомощи, ведь мы всегда сытые и довольные.
Что делать новичку: 0. Понять, что кето это не диета на месяц (хотя никто не запрещает, конечно), а скорее всего твой рацион на всю жизнь, ибо мало кому нравится выходить из удобства питания и отказываться от биохимических бустов организма при возврате обратно на сахарно-углеводную иглу 1. Читать спойлер с блиц-ответами, FAQ и книгу мистера Фанга ниже по ссылке 2. ??? 3. ПРОФИТ!
Спойлер с основными тезисами для блиц ответа на стандартные вопросы: Жрать можно весь жир, кроме искусственных трансжиров. Вторая картинка в ОП-посте это практически все, что можно на кето. Кето это не равносильно слову "дорого", не обязательно покупать дохера еды и тратить тонны денег, чтобы нормально жить на кето. Сдавай анализы перед тем, как вообще садиться на какую-либо диету и менять образ жизни. Молочка в больших количествах тормозит кетоз если ты восприимчив к лактозе. Кисломолчку хавать можно. Углезагрузы ненужны при обычном дефиците (да и вообще не нужны, читдеи и читмилы - зло). Оливковое масло -- лучшее масло, подсолнечное выкинь или если жалко, то сделай майонез и сожри последний раз говнеца. Шоколад больше 70% какао можно и нужно, там клетчаточка. Измерять НАЛИЧИЕ кетоза с помощью алкотестера и полосок для ссанины норм. Измерять кетоз ТОЧНО только с помощью тестера крови. Если ты не худеешь - проблема в тебе (буквально: может у тебя что-то с гормонами, может ты ночью не спишь, или недостаточно спишь, или вообще не спишь (мелатонин нужен для метаболизма к слову), может ты неверно посчитал свой TDEE и так далее). Мышцы используются в пищу телом в последнюю очередь, когда жира в теле почти что нет - их защищает гормон роста, так что не переживай и просто кушай белка под свою норму, и не пытайся "качаться" на дефиците. Кетогрипп индивидуален: если у тебя болит голова, тахикардия, тошнота и т.д. после перехода на кето - это нормально и потом пройдет. Симптомы кетогриппа после выхода с кето и возврата обратно будут проявляться в меньшем объеме (да, организм привыкает). Кофе полезно убийством аппетита к хуям (т.к. стимулятор), но повышает кортизол (не очень хорошо, но жить можно). Томаты можно есть. Ессентуки и прочие боржоми можно пить литрами (речь о лайтовых сортах с низким или средним содержанием солей и минералов), т.к. на кето нужен нормальный водно-солевой баланс, ибо углей нет чтобы водичку задерживать. Чтобы срать как человек и не засовывать руку по локоть в анус, чтобы достать окаменелость: ешь разведенную льняную муку во время приема пищи, выпивай какого-нибудь масла во время приема пищи, пей достаточно воды, ешь овощи, фрукты или любую подходящую штуку богатую клетчаткой или можно использовать более радикальный метод - растягивание анальных мышц (хоть какие-то мышцы у тебя будут натренированы лол). Перебор белков в целом опасен запором и травмоопасным походом в туалет в прямом смысле (девственный сфинктер легко получит разрыв от перенапряжения при удалении обезвоженной окаменелости из организма), поэтому жри жир и клетчатку обязательно и стимулируй перистальтику кишечника чем-либо уровня кофе. Кочки сидят на кето чтобы засушиться. Кардио на кето норм, силовые на кето большинству не норм без углезагрузов перед тренировкой, пробуй и тестируй свое тело в общем. Стандартное кето это 25 грамм углей в день/70% остального рациона - жиры/остаток рациона - белки. 0 углей - хардкето, 0-25 углей - стандартное кето, 25-50 углей - софткето, 50+ углей - низкоуглеводка. Если нищий, то жри сало, яйца с майонезом и кофе с маслом, вполне можно на 5000 рублей в месяц жить, если не выебываться. Если ты принимаешь поливитаминный комплекс, то можешь задаваться только вопросом поступления незаменимых жирных кислот. Если не ответишь в тред, то твой жир никогда не уйдет :^)
Книга Джейсона Фанга "Код Ожирения" для всех жиробогов итт бесплатно (про гормоны, ПГ, урезание углеводов и т.д.). Качать по ссылке (формат книги epub): https://mega.nz/#!Gc1R3CyJ!7e2aJ3jreQvgo1E8ilN5e4nuG33cydo7n_4tTsAJY9Q
>>2020703 (OP) Смотрите щас опять будет пост что мол на четвёртом пике слева ебабельная баба а справа хуйня там с обеих сторон хуйня, но справа хуйня по крайней мере здоровая.
Так как в итоге с бухлом дело обстоит? Почему такая противоречивая инфа? Где-то пишут что опьянение возникает в два раза быстрее. Где-то наоборот что в два раза больше надо выпить.
Как норму калия добирать? Всякие хипстерские авокадо нет возможности есть. Пишут аж чуть ли не 3-4,7 г Калия нужно. Но где достать столько? В бадах хуйня по 99мг.
Я так почитал оп-пост и не очень понел. т.е. по сути эта ваша кетодиета отличается от средиземноморского типа питания только исключением злаковых, бобовых и картохи?
>>2020807 Если у тебя какое-то время вес стоит на месте, а дефицит ты не нарушаешь, то это плато. Алкашка помогает организму стрессануть и сдвинуть вес с мёртвой точки, чтобы ты продолжил худеть.
>>2020935 Яйца, возможно курятина, капуста (нахрена жрать картошку если есть капуста), сало обрезное срынка на смалец, щас пытаюсь вспомнить как это у меня выглядело и первым на ум приходит что было много квашеной капусты, яиц и куриных бёдер по 120-140 р/кг
Попробовал попить кофе с кокосовым маслом. Оно же все наверху остается. Как люди со всякими сливочными маслами пьют кофе? Оно также наверху остается все?
>>2020986 Так и есть, пиздато сделанный бронекофе это такая смесь, еще не успевшая расслоится обратно, от смешивания чуть остывает, греют в микроволновке. Так что я пил тупо с маслом, плавающем наверху
>>2020935 Можно, на 3к питался. Не слушай кетовыблядков, которые смотрят видосики маркетологов, которые продают "КЕТО ПРОДУКТЫ" с наценкой х3, типо "ПРАВИЛЬНОЕ"
Я 9 месяцев на так называемом "грязном кето" и всё нормально, худею как и все. С 68 размера до 54 похудел(лежа на диване, буквально), при этом не покупая "ПРАВИЛЬНЫЕ ПРОДУКТЫ" Тупо яйца, капуста, дешевая колбасы(и похуй, что там крахмал или сахар в составе, на этикетке 4 углевода/100г - вот и всё), мазик(опять же похуй на сахар в составе, на упаковке 0.5 углеводов, че еще надо нахуй), какой нибудь арахис, семечки, подсолнечное масло, ПРОСТО НА УГЛЕВОДЫ НА ЭТИКЕТКЕ СМОТРИ, т.к. если смотреть на состав, то тебе в треде скажут, что надо закупаться только на СПЕЦИАЛЬНЫХ САЙТАХ или ПРЕМИУМ МАГАЗИНАХ
Главное в КЕТО - это то, что тебе не хочется жрать настолько, что тебе приходится придумывать, как добить калории.
>>2020976 >нахрена жрать картошку если есть капуста Ну если бы они были по вкусу идентичны или хотя бы схожи, то да. А так, картофан всяко вкуснее капусты, но кто встал на путь кетоза, должен обоссать картошку и признать ее зашкварной пищей.
Короче, единственный более менее нормальный источник калия который нашел (и разумеется котороый можно на кето) это минералки. ТОлько не пососный боржоми а Есентуки. Например номер 4. Там аж 2000-3000мг калия на литр. Там же и натрия дохуя который нужен на кето. Теперь вопрос, насколько безопасно пить ее каждый день.
>>2021150 Чел, скажу больше, я 17 хуярил по полторашке и ничего. Вред соли это страшилки, почки могут выводить кратно больше чем ты думаешь, у тебя кровь имеет соленость 9 гр на литр, ты думаешь почему физраствор такой делают? Отекают от соли только те, у кого на диете БЕЗ СОЛИ водно-солевой баланс был нарушен и пожизненное обезвоживание
>>2021145 Фу бляя, одна вонь от вареной, тушёной, жареной капусты, заставляет мой нос втягиваться внутрь лица. Вкус так же мерзок. Ем свежую и квашеную: квашеная тоже воняет, но по мне, как-то не мерзко, а утонченно, словно французские сыры, а на вкус так вообще - неземное блаженство.
>>2020703 (OP) Кетаны, там в околоспортпитных отделах продают имбовый шоколад чикаспорт. 20 г белка, 40 жира, 9 углей на плитку. По сравнению с обычным шоколадом пресноват, но к чаю норм вместо горькой 85% залупы.
Не кетоёб, угли ем, сахар избегаю. В закрепе на попытчки обсудить питание не особо отвечают. Обнаружил у себя явный дефицит жиров и клетчатки. Как максимально дешёво, без полной переработки диеты жру чо мамка готовит их восполнить? Из мыслей пока что упарывать рыбий жир и клетчатку в таблетках, или жрать семена чиа. Но мне кажется что это дорого.
Стейки в масле жаренные Свинина жирная, курятина в специях Салат авокадо, помидоры, огурцы, жирная сметана, оливковое масло Сливки на десерт, ягоды типа клубники, малина Бухать можно все крепкое без сахара Магний цитрат, Д3, разные добавки
>>2020703 (OP) >Чтобы срать как человек и не засовывать руку по локоть в анус, чтобы достать окаменелость: ешь разведенную льняную муку во время приема пищи Пилите гайд кто как юзает, второй день не могу просраться
>>2021361 Я лучше нормальный горький шоколад от линдт возьму чем парашу от пидорахенского спортпита который не факт что не наебывает с составом как это делал бомбар не записывая неперавираемые углеводы на этикетку которые к слову таки оказались вполне перевариевыми
>>2021366 Рыбий жир не надо. В больших количествах он не полезен. Если речь о животных жирах то проще всего сала поесть. Если о растительных то заправлять салат оливковым или льняным маслом (но лучше все же оливковым). Клетчатки много в пшеничных отрубях. Там на 100г аж 43г клетчатки.
Кетоны, выручайте. Сдал анализы, билирубин и креатинин выше нормы. Говорят что-то с почками не то, пиздуй на узи. На узи попаду только через 2 недели. В чём может быть проблема? Воды пью больше 2 литров в день. Рацион в основном: томаты+огурцы+оливковое масло и красное мясо говядина/телятина. В ФАКе написано что кето не влияет на почки, но всё же хочу перепроверить что это точно не от диеты.
>>2021428 До кето анализов нет я так понимаю? Ну так и че ты переживаешь, ты ешь максимально здоровую пищу алё чел, какой вред может быть от здорового рациона? Ну а касательно креатинина и билирубина, то первый не зависит от рациона, а второй входит в слишком широкий спектр патологий.
>>2021435 >До кето анализов нет я так понимаю? Именно до кето было всё норм (март месяц). Потому в сентябре снова сдавал, сказали снизилось железо. Типа ешь больше красного мяса - до этого ел в основном индейку. >Ну так и че ты переживаешь, ты ешь максимально здоровую пищу алё чел, какой вред может быть от здорового рациона? До перехода на кето часто видел мнение что она херово влияет на почки. Я тогда всерьёз это не воспринимал, но в подкорке отложилось. >>2021443 >Калия побольше принимай чтоб не было проблем с почками. Что можешь посоветовать из того чем сам питаешься? >>2021470 Склеры (слово-то какое) чистые. Говно обычное, коричневое. По поводу печени тоже сказали, что повышен холестирин, но я хз почему так. Возможно накануне что-то жирное съел.
>>2021395 >В больших количествах он не полезен Ну так я и не в больших собираюсь, а просто восполнить дефицит. Это не значит что я все жиры оттуда буду брать. >Если речь о животных жирах то проще всего сала поесть Каждый день заебёшься, я раньше просто сливочное масло жрал по полпачки в день, но дорого выходит и однообразно. >Если о растительных то заправлять салат оливковым или льняным маслом (но лучше все же оливковым) Это самому закупаться и готовить надо. Я бы и рад, но всё что я готовлю в размере больше одной порции съедается семьёй, а каждый раз готовить по одной порции заёбно очень. >Клетчатки много в пшеничных отрубях Их вроде больше пары столовых ложек жрать нельзя, плюс слышал что у нас в постСССР все отруби говёного качества.
>>2021487 По калию уже выяснили что самый простой его источник - есентуки. Четверки вполне хватил 1,5л. Может и другие подобные минералки есть но я не в курсе. Боржоми точно не подойдёт.
>>2021487 > По поводу печени тоже сказали, что повышен холестирин Это база кето. Холестерин в простой биохимии измеряют самый такой общий, без подразделения на ЛПВП, ЛПНП, и тем более ещё более подробные ранжировки по плотности. Это более-менее нормальный маркер проблем, если только человек сидит на стандартной диете. Но для кето или при голодании высокий общий холестерин - это стандартная ситуация, связана с тем что организм, собственно говоря, и питается жирами в этом момент, а значит он их мобилизует лол кек мобилизует ну как в военкомате, а значит они будут в крови.
>>2021533 >Я затрудняюсь понять какие препятствия в ЖКТ могут возникнуть у мясца и сальца. Меня не препятствия заботят, а усвояемость. Клетчатка нужна чтобы плодилась полезная микрофлора кишечника, и чтобы все витамины и прочая еботня полностью усваивалась.
>>2021570 >Есть противоположные данные по клетчатке Где? >каждый верит, во что нравится Пиздец. >обсуждать это бессмысленно. Нет, не бессмысленно. Объективная реальность-то существует.
>>2021510 Это шиза дохтура Ника, который тронулся умом с этой клетчаткой. Ему видимо повредили кишечник клетчаткой в виде моркови, воткнутой в одно место. Он заебал хейтить растительную пищу, это надо быть полным дауном, чтобы верить, что человек - по природе 100% хищник, не едящий растительной пиздчи. Вредна не клетчатка, а избыток клетчатки, как у веганов, в день съедать несколько кг капусты и моркови, там не только кишкам, а всему пизда придет. Жрите, не ссыте короче. Там не только чтобы проспаться, но и витамины.
>>2021487 >Что можешь посоветовать из того чем сам питаешься? Калия много в свинине, далее говядина, далее грудка куры и индейки. Но тут надо правильно готовить чтобы снизить выпадение калия в осадок из продукта после приготовления или подъедать то что выпало в осадок типа бульона и подливы. Ну а вообще погугли содержание калия в продуктах.
Или порошок калийный в спортпитах продается, тупа как соль, надолго хватает. Но осторожнее будь не передознись, граммовки соблюдай перепроверяй вот это всё.
>>2021603 >А как тебе такое: чистые отруби vs отруби с личинками жуков и затхлой вонью? И это что-то такое, чего ты не увидишь при беглом осмотре и можешь случайно сожрать, я правильно тебя понял?
>>2021428 Ахах, решил типа в качестве жиров оливковое масло использовать. Хуя ты хитрец. А сало кто будет есть? Быстро ешь животные жиры, блять. Рекомендую сало, что с пизды свисало самое полезное
>>2021609 Ок, как скажешь. Давай так: клетчатка нужна для стимуляции кишечника. Сама она не усваивается. Вот и суди, нахуя тебе именно 40гр клетчатки? Простимулируй кишечник иначе, ну.
>>2021614 Это не замена отрубям. Польза овощей в целом и капусты в частности по всяких полифенолах. Полезных веществ там хуй да нихуя и то сохраняются пока сырыми ешь.
>>2021615 >Сама она не усваивается Усваивается, но не организмом, а микрофлорой кишечника. >Простимулируй кишечник иначе, ну. Ну и как капуста накормит нужные тебе бактерии?
>>2021616 >отруби не нужны, капуста пижже >Это не замена отрубям Пон.
Нахуя вам ваши овощи и отруби? Ладно там если хочется пожрать что-то более разнообразное. А отруби бесполезная чушь. А в целом так пишут будто 99% здесь рахитные унтерменши с цингой
>>2021617 Это называется растворимой клетчаткой. Растворимой и нерастворимой вроде в районе 50/50 в продуктах богатых клетчаткой.
>>2021620 >А отруби бесполезная чушь Ты скозал? >А в целом так пишут будто 99% здесь рахитные унтерменши с цингой То что отруби используют как лекарство не значит, что они не приносят пользу при постоянном умеренном потреблении.
>>2021617 Вот какую на кето надо - это не усваивается. Усваивается водорастворимая клетчатка, а она находится в бананах, злаках, которые на кето почти под запретом. Итак, тебе нужна неусваиваемая клетчатка, чтобы не было запора. Почему ты уверен что тебе нужно именно 40гр? Доктор сказал? С 15гр не получается посрать?
>>2021619 Ну это частично так, но с витамином С там все равно проблемы, ну и если окунуться в животный мир, мы узнаем, что даже "чистые хищники" едят растения вместе с желудками и кишками своих жертв. Крайне сомнительно, что человек, всю свою эволюцию имевший доступ к растительной пище (хотя бы сезонные лесные ягоды, дикие яблоки, всякие съедрбные травы) и употреблявший её, может безболезненно для здоровья переключиться на карнивор. Это надо постепенно эволюционировать вообще без растительной пищи, и так из поколения в поколение.
>>2021634 >даже "чистые хищники" едят растения вместе с желудками и кишками своих жертв Именно потому, что они послушали докторов, а не потому, что желудок там просто рядом лежит и так-то он тоже из мяса сделан.
>>2021643 От клетчатки кишечник начинает ёрзать, пульсировать, волнообразно сокращаться. Т.о. съеденное ранее мясо, ставшее уже говном, не прилипает к стенкам кишечника, т.к. кишечник постоянно движется из-за того что клетчатка его раздражает. Именно "прилипание" мяса является причиной запоров. Кишечник так жадно высасывает из мясного говна соки, что это говно, чрезмерно обезвоженное, присыхает к стенкам кишки. Обычная говноеда не прилипает, ибо состоит из смеси клетчатки, рогов, копыт, пластика, трансжиров и прочей несъедобной шняги, и говно от такой еды полужидкое, с подливой, и буквально само вываливается из жопы.
>>2021642 >Она-то накормит, но их нужность под вопросом. Хуёво накормят, не так, как клетчатка. >И когда бактерии покушают, они газанут. Подобные побочки от бобов и капусты, к слову, идут из-за недостатка клетчатки и нездоровой микрофлоры кишечника.
>>2021651 Если бы кошки не ели клетчатку, они бы и посрать не смогли, их говно бы раздирало им жопу до кровищи. В природе он едят траву (да, и не только чтобы рыгать шерстью). У квартирных кошек травы обычно нет, т.к. хозяин - ленивая жопа, как и сам кот. Ладно хоть умные производители кормов по умолчанию добавляют в сухари клетчатку процентов на 80 от веса корма, то ходить бывшим котам с рваными жопами и сидеть под шконкой
>>2021660 Опять мимо, моя кошка жрёт чистое мясо и всё у неё с жопой в порядке (проверял), и корма, не дешёвые, в которых конечно наебенивают злаков, а холистики дорогие - практически из одного мяса и состоят.
>>2021664 >никак не от недостатка клетчатки От нездоровой микрофлоры, а нездоровая микрофлора в основном потому, что клетчатку никто не жрёт и сахар за обе щёки уплетают.
>>2021662 >кто агитирует за 40гр клетчатки Я не агитировал, просто в гугле вычитал что это норма. Ну или чуть меньше, в районе 30-35 грамм. Это всё зависит от возраста, веса и пола. >я считаю что можно обойтись меньшим значением. Каким?
>>2021644 Если лишить хищников возможности жрать ЖКТ жертвы, они начнут с удовольствием жрать овощи или траву. Если им и это запретить, их здоровье начнет ухудшаться. Но т.к. зверь сам не скажет "дай мне травы", хозяева конечно об этом наже и не думают. В любом более/менее уважающие себя зоопарке работники об этом знают, и обязательно добавляют в рацион хищников растения, т.к. возможность кормить волков и львов коровьими и бараньими желудками с траво, есть не всегда. Среди высших позвоночных крайне мало 100% хищников.
>>2021669 https://ru.wikipedia.org/wiki/Пищевые_волокна >Пищевые волокна делятся на две группы: растворимые и нерастворимые. Растворимые и нерастворимые пищевые волокна влияют на функции пищеварительного тракта различными путями. Поскольку в желудочно-кишечном тракте отсутствуют ферменты, расщепляющие волокна, последние доходят до толстого кишечника в неизмененном виде. Бактерии, содержащиеся здесь, имеют в своем составе ферменты, способные метаболизировать некоторые волокна и, в первую очередь, растворимые. За счет ферментации бактерии получают энергию для размножения и построения новых клеток.
>>2021665 Бля, ты заебал, я ради рофла написал про 80%. Само собой, что производители разные, и одни реально делают свой корм из кукурузной муки, а другие добавляют клетчатку в разумных пропорциях. Но в любом сухом корме есть клетчатка, и она помогает твоей кошке срать. Чисто ради эксперимента убери корм на недельку, оставь только мясо без жира. Потом посмотришь как поведет себя твоя киска.
>>2021673 >Ты идиот? Успокойся, агрессивный ребёнок-полемист. >Причем тут нездоровая микрофлора и пердеж от бобовых? Я не понимаю, тебе нужны пруфы того, что для здоровой микрофлоры кишечника нужна клетчатка, или что если у тебя она здоровая, то ты пердеть от них не будешь?
>>2021668 >Каким Индивидуальным. Ешь регулярно N гр капусты и отслеживает самочувствие. Если срется заебись и самочувствие норм, то зачем повышать количество клетчатки?
>>2021680 Почему ты думаешь что она скончается, если ты не будешь ей ежедневно давать 40гр клетчатки? Никакой разницы не будет, хоть 40, хоть 15. Пиздец наступит если ты вообще уберешь клетчатку в любом виде на несколько дней. Ну и как пиздец: просто проблемы со сраньем, и ухудшение самочувствия. Потом возобновить прием клетчатки, и все ок будет. Чтобы убить микрофлору, надо на несколько недель отказаться от растительной пищи. Думаю у немногих хватит силы воли на это. Разве что у доктора Ника.
>>2021676 Да успокойся ты уже, траву они жрут, охуеть теперь. А то что трава выходит в том же виде, в котором зашла (как морская капуста) - это наверное не считается, потому что есть ещё овердохуя только что придуманных причин, по которым так и должно быть
>>2021691 Для здоровья растения нужны. Если просто чтобы круто просраться - есть альтернатива, тупо жиров ещё добавил с избытком, и все. Дристанешь как по маслу.
>>2021687 Убирал полностью в любом виде на несколько недель. Всё норм было. Также полностью убирал всю еду в любом виде на несколько дней. Тоже всё норм было.
>>2021695 > Для здоровья растения нужны. Ссылки на рандомизированные двухсторонние контроллируемые метаобзоры анализов из поликлиник, где сравнивали людей с растениями и без? У меня только про клетчатку есть одно, но я стесняюсь показывать, т.к. тебе не будет приятно от него.
>>2021693 Это на невооружённый взгляд она выходит неизменной. Как например, перья, кости и шерсть. А на деле организм берет из всего этого жизненно необходимые микроэлементы. Если кормить хищников чистым филе, им быстро придет пизда. Потому что нужны перья, шерсть, кости. Которые не переварятся полностью и будут высраны или выблеваны. Но они крайне необходимы.
>>2021687 >Почему ты думаешь что она скончается Не скончается, но баланс будет склонён в сторону вредной микрофлоры. >Чтобы убить микрофлору, Блядь, да не убьётся она, просто она станет более эффективной если будет много клетчатки. Если пить каждый день поллитра водки ты тоже не умрёшь, но здоровье подпортишь.
>>2021694 Лучше усваиваются полезные вещества из остальной пищи, жопу не надо мыть или подтирать, пердишь очень редко и невонюче.
>>2021690 Хуй знает как это запруфать, что-то не уверен что есть конкретное исследование как здоровый кишечник реагирует на бобы. Это личный опыт и вроде как общепризнанное мнение, вот например в статье об этом говорится: https://www.ayzdorov.ru/lechenie_vzdytie_zjivota_prodykti.php#part1 >Если человек здоров, то его пищеварительные бактерии просто переработают FODMAP. Однако у людей с синдромом раздражённого кишечника в процессе их разложения образуется избыточное количество газа. Именно он становится причиной появления неприятных ощущений: вздутия, метеоризма, спазмов и даже диареи.
Другое дело, я щас вычитал, что пшеничные отруби наоборот при СРК противопоказаны из-за обилия нерастворимой клетчатки.
>>2021696 Убрать еду вообще - это голодание, это норм, и это уже наверное все знают. Но вот убрать на несколько недель всю растительную пищу, и питаться только жиром и мясом - это нихуя не норм. Если ты не ощутил негативных изменений - поздравляю, тебе повезло, многие бухают и курят всю жизнь и тоже типа ничего плохого не ощущают от этого.
>>2021699 > Но они крайне необходимы Нет, мы этого не знаем. Может необходимы, а может и нет. >Если кормить хищников чистым филе, им быстро придет пизда. Инуиты скармливали собакам самые постные куски. Не знаю как там было с рогами копытами, но жирные куски забирали люди.
>>2021687 Микрофлора не зависит от растительной пищи. Ебашь натуральные йогурты (которые нихуя не растительные) и всё у тебя будет отлично с микрофлорой.
>>2021839 Хуя разрыв. Да, по моему посту действительно можно такое подумать, но я этого не имел в виду. Не принимай близко к сердцу, что я недостаточно точно высказался. Это исследование валяется у меня неизвестно сколько времени и на момент написания я только приблизительно помнил тему исследования, а условия контроля тем паче забыл. Твой аргумент про это не РКИ я услышал и принял. Не желаешь всё-таки более таргетно что-то привести, типа "вот там написано то-то, на мой взгляд нет оснований этого утверждать потому что то-то". Держа при этом в голове, что там нет рандомизации? Можем обсудить, либо ты всё-таки как я выше предлагал можешь подкинуть более высокой категории данные, которые пруфают твою точку зрения, и обсудим тогда их.
>>2021839 >>2021848 Вернее не обязательно более высокой, можно любую начиная с исследований на животных. Главное чтоб хоть какое-то обсуждение продолжалось, а не пуки и гринтекст.
>>2021829 По-моему это либо сорт оф пиздеж, либо они едят какие-то специальные, и главное, работающие, фарм добавки. Если ты просто уберешь растительность из рациона и будешь кушать только животную пищу, то через некоторое время у тебя начнутся разного вида проблемы со здоровьем. Типа подагры, болей в почках и т.д. Но вот когда это произойдет - это индивидуально. У кого через месяц, у кого через три. Но да, если пить побольше магния, есть побольше жира, то запоров не будет даже на чистом карниворе.
>>2021777 >инуиты Ну ты же понимаешь, что они не рассуждали так, что "собакам всегда только постное, и ниибёт". Само собой, если ты знаешь,что жиры - это топливо, ты будешь себе выбирать как можно больше жира, но это не значит, что собакам ты не дашь вообще нихуя жирка. Конечно дают, но стараются сэкономить, чтобы себе забрать побольше. Без жира все собаки бы полегли от разрыва пердака. И инуитам пришлось бы самим впрягаться в свои сани.
>>2021853 Надо на себе проверять, а не как е-то исследования читать. Если ссышь, значит риск - это не для тебя. А кто не рискует - то не пьет шампанского не получает кетопрофитов и ходит как вечно сонное ленивое чудовище
>>2021868 Кетопрофиты что-то из области мифологии. Они может и есть если сравнивать с углеводными маньяками запивающими шоколадки энергетиками и так 3 раза в день, но люди на здоровых углеводах и так прекрасно себя чувствуют. Кето полезно чтобы быстро вес сбросить. Как система питания такое себе.
>>2021777 Все хищники начинают разваливаться без костей, перьев и шерсти. Регулярное кормление одной филешечкой - смерть. В промышленных кормах эта проблема решается добавлением костной муки, рыбной муки, есть даже мука из перьев, если что. Ну и клетчаточка тоже там есть. Всякие змеи и совы вообще подыхают за пару лет, если им не давать целые тушки с кишками, шерстью и костями. Собаки и кошки повыносливее в этом плане конечно, но на одном филе даже они загнутся, только не так быстро.
>>2021868 Я два года назад на этот тред случайно набрёл и такой "а чё, мож попробовать, ну не получится и хуй с ним, как миллион раз до этого не получалось и ничё". А потом как попробовал, ну дальше вы историю знаете - минус более 20 кг, тян, зарплата в 180к, всё как всегда у кетобогов короче, тут я никого не удивлю. Ожидаю ещё через пару лет фаерболы начать из рук пускать при сохранении такой динамики.
>>2021878 Я за лето слил 25 кг, не советую, слишком быстро. Тише едешь, дальше будешь . Я бы даже сказал, что немного жирка - это норм. Уютнее себя ощущаешь.
>>2021878 Лолнет. За 3.5, если верить записям. В жиротреде ещё обсирали "нет, пиздишь, сдохнешь, не имеешь права". Это не конец сброса, было ещё, но за более длительный срок. Потом остановился, дойдя до того места, где надо ужё по-жёсткому упарываться и поддерживаю. Где-то полгода в этом году провёл не в кетозе (с суперправильными углеводами, разумеется, на которых абсолютно всем хорошо), набрал килограмма четыре, понял что буду и дальше набирать в таком формате и это не для меня.
>>2021882 Почему слишком быстро? Чем дольше худеешь тем больше соблазнов. Я не жиран который падкий на сладости, но чем старше тем больше возможностей нажраться хорошей алкашкой а там уже в рот залетает всё подряд. Куча праздников и тому подобного. Ну это конечно если вес не 150+ где на пузе мешок останется болтающийся
>>2021889 >Ну у меня нет так же данных, что коты умирают, если стирать их в стиральной машине. Вообще-то есть такие данные, но анекдотические. Твоя аналогия подразумевает, что то, что ты говоришь - самоочевидно, но для меня это не так. Впрочем, я готов сойтись на том, что для человека нужен жир и мясо (котам - нет, но хуй с ними, не буду настаивать), а клетчатка не нужна ни тем ни другим.
>>2021885 >кормлю кота только филе Либо лжешь, либо ты изверг. Бедный твой кот. Может твое филе настолько хуевое, что у кота вместо запора - понос от него. Вот и жопа цела. А здоровье, увы, нет.
>>2021890 Да брось преувеличивать. На кето прекрасно алкашка идет + всякие пидорашьи оливье на стол кладут которые вполне кето френдли. На других диетах избегал бухалова потому что лютый жор настигал
>>2021893 Как будто клетчатка это единственный или хотя бы самый представленный в процентном соотношении компонент в типичном китекете. Я кстати и не против, животным вполне ок жрать на полшишечки угли, даже строгим хищникам, сам так обычно и кормлю, только натуралкой. Собакам и медведям ещё более ок, но медведей в моём регионе не водится. А выходит дешевле, по очевидным причинам.
>>2021900 Сухое вино такое себе пить постоянно. Водяру тоже. Надоедает. Хочется накатить что-то послаще. Не знаю как у тебя но у меня и на кето лютый жор от алкоголя
>>2021933 Тут есть универсальный ответ. Попробуй, за 2 недели поймешь, как оно тебе. При этом чтобы нанести вред любой диетой, хоть палычевой, нужны месяцы и годы.
>>2021933 Кето само по себе создаёт риск педагры. Так что клин клином вышибают, лол. На самом деле, только на свой страх и риск. Подагра же не лечится полностью, и даёт осложнения на почки, сердце. Очково, ваще-т.
Вкатывался в это ваше кето три года назад. Хватило на 3 месяца тогда. Слилось 20 кг воды за это время. Потом чет расслабился и забил на это дело. Вес более-менее держался.
А потом на ковидных удаленках разожрался снова пуще прежнего. Сейчас 130 кг - максимальный жиробубель. Буду снова сливать. Единственное - я сейчас в кебабоублюдочной эрдогании. И тут нет свинины, бекона и сала( Придется как-то импровизироват.
>>2022036 так он вместо палыча найдет какого нибудь эрдоганыча. вместо свинины можно и жирную говядину есть, хотя не знаю сколько там стоит она. яйца масло колбаса должны же продаваться
2 ноги цыпленка на гриле с горчицей(3 грамма углей на 100 всего)
Салат из огурцов, болгарского перца, зелени и баклажанов. Для вкуса - четвертинка луковицы и пара зубчиков чеснока. Залил мазиком и жирной сметаной 50/50.
Шлифанул чаем с орехами(миндаль, кешью, лесной, грецкий).
Планирую питаться примерно в таком стиле. Какие подводные?
>>2022504 Бляяя, ты заебал. Я газировку не пил года три и не собираюсь. Ты ебанутый, в каждом треде выясняет какую газировку пить на кето. Никакую блять, наркоман.
>>2022534 О, да. Ты-то обладаешь безграничными возможностями задавать вопросы "кокую газяву лучше пить на кето?" Спроси ещё какие сигареты курить на кето, какие фильмы смотреть на кето, блять. Дохуя дешманской газировки где на этикетке написано 1ккал. Ты не знал, газировкозависимый? Тебе мамка не запрещает на кето сидеть, кстати?
>>2022542 С чего ты решил что я истерю? Просто написал в таком стиле. Я абсолютно спокойно недоумеваю, нахуя в кетотреде обсуждать газировку без калорий? В кетотреде уместно обсуждать разные виды жиров, разные марки оливкового масла, если уж на то пошло. Про газировку достаточно сказать, что она бывает без калорий, и достаточно, а далее кто какую хочет, тот такую и пьет. Но есть какие-то типы, то ли дети, то ли рил какие-то дефективные, которые ни дня не могут без газировки, почему бы мне не сделать им замечание. Обсуждать здесь газировку так же глупо, как и вейпинг, например.
>>2022551 На самом деле самое отвратительне, что ты пьешь какую-то химозную залупу за 3 рубля писят копеек литр. Я как вспомню эти ваши юппи (яппи?) из окаянных девяносты, у меня желудок начинает болеть.
>>2022538 Какой отвратительный даун. Весит наверняка 150+ еще и пиздит больше всех. Открой свои шары, ебло, тут кроме хуеты ничего не обсуждают. Если ты не любишь газировку это твои проблемы. Жри палычи и дальше. Как же меня раздражают такие уебки . Разбил бы твою жирную харю будь ты в Питере. Пиши адрес жирдяй ущербный.
>>2021604 >>2021492 >>2021150 Кетаноны, я сделал это, выбрал дневную дозу калия из продуктов питания. Вам понадобятся: Авокадо 170 г Помидоры полкило Перец болгарский 200 г 50 г укроп + петрушка 50 г рукколы 100 г сметаны 3 куриных яйца отборной категории 200 грамм говяжьего бекона 300 г шампиньонов
За два приёма пищи это было тяжело. Надеюсь завтра у меня уйдёт слабость, аритмия, и я наконец покакою. куплю себе нахуй порошок электролитов в спортмаге
>>2022601 Молодец конечно. Но и минералкой не брезгуй. Вот доктора Вассера взял вчера. По сути тот же есентуки и калия с натрием дохуища там. Одна бутылка всю норму покроет. Но я пью ее на интервальном голодании когда нет возможности есть много еды как у тебя на пике.
>>2022587 Чё-то ты совсем не удав. Видимо кето причиняет тебе массу неудобств, а сладкая говноеда манит и манит тебя со страшной силой. >Ты жирдяй 150кг >Ты не любишь газировку, иди жри СВОИ палычи Логика просто супер: если человек на кето против говно-пойла, значит он непременно любитель углеводной говно-жрачки. Что у тебя в голове, Кока-Кола? Я воспринимаю кето как способ не только скинуть вес, но и оздоровиться. И мне дико видеть как сумасшедшие, вроде тебя, ищут, сидя на кето, способы упороться откровенно мусорной пищей. Я не вижу преступления в том, чтобы выпить время от времени газировки, тем более без сахара. Но у тебя видимо жёсткие беды с этим, раз ты не можешь и дня провести без неё. Ты наверняка и дрочишь ещё по нескольку раз надню, хех.
>>2022692 В прямом. Кето не увеличивает продолжительность жизни. Единственно при злокачественных опухолях кето лучшей диетой является с доказанной эффективностью. И сильно повышает шанс выживаемости.
>>2022695 Средиземноморская увеличивает Диета с низкой гликемической нагрузкой увеличивает (даже на фоне средиземноморки). Остальные да либо не увеличивают, либо нет пруфов
>>2022719 Это не делает диету (лекарство, витамины, вставь что хочешь) автоматически полезной. Просто бывают ситуации когда польза превышает потенциальный вред. Например при раке. Там уже не до зож сектантства и нужно жизнь спасать. И кето с этим справляется лучше любой другой диеты. Возможно и при других состояниях так.
Почти у всех раковых клеток есть одна общая черта: они питаются углеводами, чтобы расти и размножаться. Когда в Вашем рационе питания (кетогенная диета) почти один жир, то уровень сахара в крови падает. А раковая опухоль "голодает", растёт намного медленнее, либо вообще уменьшается в размере и даже умирает. Если головной мозг может вместо глюкозы питаться кетоновыми телами, то раковая опухоль питается только углеводами.
>>2022694 Земноморка не увеличивает, а не сокращает. Т.е. питание типа жареная картошка в маспе, жареные чебуреки в маспе, сладкий чай с хлебом и маспицем на завтрак, жареный суп, пельмени с маенесом под водку, сало с хлебом - сокращают жизнь. А это типичный рацион среднестатистического жителя в России. В Америке свой аналог - фастфуд. Убираем это и применяем средиземноморскую диету: вуаля, жизнь перестает сокращаться. И это всякие пиздоболы выдают за продление жизни. Аж смешно, блять.
>>2022754 >вуаля, жизнь перестает сокращаться. И это всякие пиздоболы выдают за продление жизни Чел, ты не понимаешь какую хуйню ты сейчас порешь на ровном месте? Сокращаться, продляться, блядь, это всё относительно. Если ты за точку отсчёта берёшь SAD, то средиземноморка продляет (что авторы и делают). Если некий мифический (существующий только в твоей голове, заметь) эталон продолжительности жизни, то относительно него сокращает. А в моей голове например эталон и единственно приемлимый формат жизни - вечность, поэтому я могу через этот постулат протащить тезис о том, что все диеты говно и бесмыссленны, т.к. не дают бессмертия, ну и толку с таких рассуждений?
>>2022754 Очередной кетодебил несет хуйню, спешите видеть
Люди умирают от чего? Подавляющее большинство от ССЗ. Потом раки. Незначительный процент от инфекций и деменций. Соответственно проверяются в первую очередь то насколько система питания справляется с риском ССЗ. И на сегодняшний день только два типа питания доказали такой эффект. Средиземноморка и низкогликемическое питание.
>>2022757 Дебил это ты. Я же не спорил что средиземноморская диета полезна. Я лишь сказал, что она не продляет, а не сокращает жизнь. В отличие от питания говнохрючевом, которое как раз сокращает жизнь обилием смеси высоконагретых жиров с углеводами. Кето точно так же не продляет, но зато и не сокращает жизнь. Если тебе на кето становится заебись, то почему бы не сидеть на ней какое-то время. Про пожизненное кето речи нет вроде.
>>2023031 > И я не хуесошу его Именно это ты и делаешь, ты отрицаешь анекдотические сообщения анонов об их ощущениях и улучшению здоровья (в т.ч. объективного, типа лучших анализов и результатах других обследований), и громко требуешь чтобы тебе предоставили пруфы именно в том формате, который ты считаешь единственно верным. Но не просто мирно интересуешься, а >маняфантазии >кетодебил Поэтому не пытайся сейчас давать заднюю и спешно мимикрировать под нормального, залётная зелень.
>>2023049 >Именно это ты и делаешь, ты отрицаешь анекдотические сообщения анонов об их ощущениях и улучшению здоровья Анекдотические сообщения не являются доказательствами чего-либо. Вот тебе анекдотичный случай
>В Иране скончался 94-летний Аму Хаджи — самый грязный человек в мире. Хаджи не мылся с 1959 года, так как боялся заболеть. Иранец по собственным убеждениям также не употреблял свежие продукты питания и практически не пользовался благами цивилизации.
Это не значит что быть бомжом полезно. Это не удобный мне формат. Это формат принятый всем научным миром.
>Поэтому не пытайся сейчас давать заднюю и спешно мимикрировать под нормального, залётная зелень. Я и не сдаю. Как унижал дурачков фактами так это и делаю.
>>2023055 > Анекдотические сообщения не являются доказательствами чего-либо. Являются, но ты их отрицаешь, при этом не предоставляешь доказательств более высокого уровня. Продуктивность подобного словоблудия - нулевая. >Как унижал дурачков фактами так это и делаю. Мы ждём от тебя фактов.
Набираю жир на кето. Охуенная тема. Скоро заплыву как на углях. А то слышал, что жир в жир не откладывается, типа только угли идут в жир. Ем с профицитом, благо на кето это несложно. Пару пачек сливочного масла сверху - и готово.
Круги под глазами тёмные, кожа в подмышках и в паху чутка темнее чем у всего тела.
Сплю нормально, чекнул почки, печень, жкт - все в пределах нормы. Вот у врача возникло предположение что у меня инсулинорезистентность.
Алсо я на кето закатился во второй раз, в прошлый сбросил 30 кг, в течении года этот результат удержал на обычном питании, сейчас хочу дожечь последнюю десятку кг.
>>2023129 В жир откладывается именно жир. Что при высокоуглеводно питании, что при высокобелковом, что при высокожировом.
>>2023130 Надо было наверно до мерить. У меня 3 этот индекс был. Все что выше 2.7 уже инсулинорезистентность по идее. Насчет кругов, они недавно появились? У некоторых людей просто пигмент такой под глазами. У армян например часто встречается. Насчет же анализов лучше с врачом проконсультироваться типа так и так сижу на кетогенной диете и углеводов нет в питании, дадут ли анализы адекватную оценку в таком случае.
>>2023137 > В жир откладывается именно жир Х.з., лень гуглить сколько жира в спагетти, одно время подсел на них, ел каждый день пачку спагетти и хлеб, жиры не ел совсем (типа масла или желтков) и мяса немного (нищуковал и не хотел сильно тратиться), в итоге за пару недель знатно оброс жиром на животе, боках, сиськах. Сомневаюсь что это была одна вода, а не жир. Да и тех же свиней на фермах кормят в основном углеводами, а сало нарастает только в путь. И бройлеры тоже жир набирают на зерне.
>>2023175 Угли конвертируются в жир когда процент жира в рационе ниже 10. Почитай про de novo липогенез. Если же жира адекватное количество в рационе то он и откладывается в телесный жир (при профиците калорий разумеется)
>>2023187 >Угли конвертируются в жир когда процент жира в рационе ниже 10 Ага, а если у тебя 10к ккал рацион, но в нём 1001 ккал занимают жиры, а тратишь ты полторы тысячи, то 7499 ккал углеводов тупо испаряются нахуй, так и работает.
Additionally, McDevitt et al report that, in all settings, the total de novo lipogenesis flux represented a small fraction of both the surplus carbohydrate energy ingested and the total fat stored in the body. The authors calculated that between 3 and 8 g fat/d was produced through de novo lipogenesis compared with 360–390 g carbohydrate ingested/d and 60–75 g body fat stored/d. Thus, the addition of excess carbohydrate energy to a mixed diet so that total energy intake exceeded total energy expenditure (TEE) increased body fat stores, but not by conversion of the carbohydrate to fat. Instead, the oxidation of dietary fat was suppressed and fat storage thereby increased.
Thus, de novo lipogenesis does become a quantitatively major pathway when carbohydrate energy intake exceeds TEE, but this circumstance is unusual in daily life.
And now I’ll answer the question that I know every person who has read (and hopefully understood) the above is asking: so if carbs and protein are rarely converted to and stored as fat, and make you fat by decreasing fat oxidation and causing all ingested dietary fat to get stored as fat, can’t I eat as much as I want of protein and carbs so long as my dietary fat intake is zero?
And the asnswer is still no. Remember how I teased you above with one other exception, when carbs are converted to fat for storage? That exception is when dietary fat is below about 10% of total daily calories. Under that condition, the body ramps up de novo lipogenesis. So you still get fat.
Because the body is usually smarter than we are. Under conditions where dietary fat intake is ‘adequate’ (meaning 10% of total calories or more), the primary fate of that fat is storage and protein and carbs are used for other things. And when dietary fat is too low, the body will start converting ingested carbs (and probably protein, though it would still be rare) to fat for storage.
Lyle Mcdonald "How we get fat"
СОрян, одебилевший двачер, но как говорит Макдональд, тело умнее двачера
>>2023363 самочувствие жи. да и интересно как будет на низкоуглеводке. Исключил мучное, крупы, жру колбасу, катлеты, сыр, помидоры, огурцы и прочее. Не ем сахар и сладкое. Пока тока сушняк постоянный. Из бадов ем витамин Д 2000Ме,рыбий жир и калий с магнием.
>>2023363 Я дрищ и сижу на кето, потому что углеводный braing fog, необходимость что нибудь закидывать каждые три часа, огромную трату времени на еду в рот ебал
>>2023349 Ебанько пытается меня отослать к другому ебаньку, чтобы он мне объяснял куда деваются 7499 ккал, но ебанько забывает, что это он начал этот разговор и заканчивать его предстоит тоже ему.
>>2023399 >ряяяяяяяяяяяя куда девается Я понимаю что ты тупой поэтому и направил тебе пасту
Additionally, McDevitt et al report that, in all settings, the total de novo lipogenesis flux represented a small fraction of both the surplus carbohydrate energy ingested and the total fat stored in the body. The authors calculated that between 3 and 8 g fat/d was produced through de novo lipogenesis compared with 360–390 g carbohydrate ingested/d and 60–75 g body fat stored/d. Thus, the addition of excess carbohydrate energy to a mixed diet so that total energy intake exceeded total energy expenditure (TEE) increased body fat stores, but not by conversion of the carbohydrate to fat. Instead, the oxidation of dietary fat was suppressed and fat storage thereby increased.
Thus, de novo lipogenesis does become a quantitatively major pathway when carbohydrate energy intake exceeds TEE, but this circumstance is unusual in daily life.
And now I’ll answer the question that I know every person who has read (and hopefully understood) the above is asking: so if carbs and protein are rarely converted to and stored as fat, and make you fat by decreasing fat oxidation and causing all ingested dietary fat to get stored as fat, can’t I eat as much as I want of protein and carbs so long as my dietary fat intake is zero?
And the asnswer is still no. Remember how I teased you above with one other exception, when carbs are converted to fat for storage? That exception is when dietary fat is below about 10% of total daily calories. Under that condition, the body ramps up de novo lipogenesis. So you still get fat.
Because the body is usually smarter than we are. Under conditions where dietary fat intake is ‘adequate’ (meaning 10% of total calories or more), the primary fate of that fat is storage and protein and carbs are used for other things. And when dietary fat is too low, the body will start converting ingested carbs (and probably protein, though it would still be rare) to fat for storage.
>>2023411 Ещё раз. Вот ты съел 10к за день. Из них 1001 жирами, остальное углями. 1001 / 10000 * 100 = 10,01 % 10.01 > 10, следовательно по шизотеории липогенез ВЫКЛЮЧЕН Потратил 1500к, будем считать что тратилось из углей. 10000 - (1001 + 1500) = 7499 ккал Липогенез ВЫКЛЮЧЕН, вопрос - куда денутся эти 7499 ккал, если они по условию не могут уйти в жир? Уйдут в термогенез и т.п.?
>>2023391 Кокосовое вроде единственное растительное масло, пригодное для жарки в нерафинированном виде. Разве что лёгкий аромат кокоса у еды будет. Но да, жарить лучше на рафинированном.
Как жираны интерпретируют результаты кето глюка? Теоретически кол-во кетонов в моче может быть минимальным, но это не будет означать что кетоза нет. Так и максимально фиолетовая полоска не означает что ты пиздец молодец. Поясните что думаете
>>2023478 Да никак. Нахуй эти ваши свистоперделки нужны. Держись 25г углей и кетоз рано или поздно наступит. Даже если перебирать до 50г с углями будешь.
>>2023747 Бедный шиз уже который раз пытается толстить, и который раз беднягу шлют нахуй отчего пукан у него улетает на орбиту. Ну не умеешь ты в троллинг, смирись
Кето диета отстой. Чувствуешь себя очень плохо, сил нет причем так будет всегда. Ну к примеру люди могут сьесть тарелку макаронцем да? Меняем на стакан масла и куриное филе. Знаете как дрыстать будете от кучи жира? Я уже молчу про похудание и комфортные ощущения в желудке и т.п. (а от жирного будет тяжесть). Жить на кетто невозможно. Тхреад/
>>2023773 Зашёл ради интереса в жиротред - там из последних постов половина скрыта. Отключил долбоёбофильтр - ну да, посты про то, как сраным кетомразям хуёво живётся. Спасибо что поднял настроение с утра.
Почему как? Мы и есть телки и геи. Заодно какахи твердые и не пачкаются, и бойпусси разрабатывают, и не пачкаются. И илитно, а мы, геи, любим все элитное.
>>2023768 Я рассказал о своем опыте и опыте знакомых мною людей. То что я говорю подтверждается информацией из википедии и спортвики. Не забываем об эффекте плацебо и самообмане. Вот вегитарианцы тоже говорят что им збс, но по ним видно что они живые, больные трупы. Давай свои фотографии с пруфами. Будем смотреть. Без пруффоф идешь >>2023777 У гугла спроси, в википедии почитай "Почему возникает чувство тяжести". Даже идиот знает что от жирного. Жирная пища тяжелая. Тебя никто не троллит. Ты поехавший.
>>2023784 Ты можешь иметь в виду что хочешь, жирный сис >>2023790 Тысячи людей на кето рассказывают о своем опыте, под любым ютуб каналом по теме почитай
>>2023882 Ничтожные жираны, даже если загулял и сошел на угли, ты стремишься как можно быстрее вкатиться обратно, потому что менталка, уровень равномерной энергии и экономия времени на жрачку невероятные, о безвольный раб сникерса
>>2023883 Вся эта хуйня аннигилируется после 2х месяцев кето и становишься вялым злобным овощем. И как на кето тренить в зале? Кетогейн можете не кидать.
>>2023931 Хотят и возносят, тебя ебет. Миллионы людей не могут ошибаться. Вообще публично выступить за маргинальную идею нужна смелость. Например, есть такой пропагандист лоу карб Тим Ноукс, его вообще по судам таскали за то, что он рекомендовал низкоуглеводку беременным. До этого он проебал академическую карьеру за свои взгляды. Мне кажется, Фанг заслужил успех. Когда он начинал, кето было уделом фриков.
Вообще Фанг же говорил, что у него основной профиль клиники это пенсионеры-диабетики. Интервалку они могут понять, это просто легко объяснить очень старому человеку. Я по своей бабуле это вижу, что в 70 уже мозги не поменять, человек просто не способен воспринять другую модель питания. То есть вы можете сесть и проговорить инсулин, ГИ, их связь с ожирением и ее высоким давлением, она согласится, а на следующий день она будет варить манную кашу потому, что иди нахуй, вот почему.
>>2023952 Сынидзе, инфоцыган это человек без профильного или высшего образования. Врач, дающий медицинские консультации не инфоцыган. Экономист, рассуждающий об инвестициях может быть мошенником, но он не инфоцыган. Инфоцыган это Цацулин, который по образованию экономист, а лезет со свиным рылом в калашный ряд.
>>2024044 Существует большая разница между полнотой и ожирением. Ожирение – это полнота, дошедшая до такой степени, когда она оказывает разрушительное воздействие на состояние здоровья. Медведи, киты, моржи и другие животные с толстой жировой прослойкой демонстрируют полноту, а не ожирение, потому как они не страдают вследствие нее от проблем со здоровьем. Они генетически запрограммированы иметь внушительную массу тела и накапливать жир. А люди – нет. Эволюция человека рассматривает стройность, а не полноту тела как фактор выживаемости.
Занимаюсь в зале 3-4 раза в неделю, на кето сижу с сентября (20 грамм углей с овощей).
Первый месяц было тяжко, но под конце октября ощутил некий щелчок и теперь энергии хватает не только на 1 час кардио но и на полноценную тренировку мышц. Углями не закидываюсь. Гипогликемию не выхватывал.
Из того что заметил - крепатура мышц почему то настигает гораздо быстрее и проходит так же быстро. На обычном питании она начиналась через день - тут практически сразу к ночи мышца начинает побаливать.
По рабочим весам у меня с начала диеты был регресс процентов на 20%, затем я вернулся на тот же уровень с которого начинал вкат в кето.
После пары месяцев на углях и после 7 месяцев кето снова пытаюсь вернуться в божественное кето Угли вырезаны по полной, но кетополоски показывают лишь следы кетонов У кого то был опыт вкатыванря обратно, сколько займет времени?
Жир горит потихонечку, но рельеф уже прорисовывается. Раньше носил 4XL футболки, теперь ношу 1XL. Спасательный круг сдувается, но не так стремительно как бы мне хотелось.
По мышцам как ни странно я стабильно прибавляю по 1-1.5 кг чистого мяса в месяц, судя по измерению биоимпенданса у диетолога.
Врач объяснил это тем что кетоны и триглицериды из жратвы и жира пока покрывают нужды в энергии, но когда я подойду к значениям 4-5 % это дело прекратится и надо будет закидываться углями чтобы мышцы по пизде не пошли.
Это выясняется при помощи биоимпендансометрии. Я измеряюсь раз в квартал, последнее измерение было в начале ноября и оно показало что я потерял 5.6 кг жира и набрал 4.1 кг скелетно-мышечной массы, по сравнению с показаниями в июне. Я там только начинал вкатываться в спортзал.
Так же выросли показания внеклеточной и внутриклеточной жидкости.
>>2024092 Такое возможно Если заниматься только регулярно
Я на кето превратился в жиродрища после похудения -60кг за год Потихоньку лицо приходит в порядок, ноги и руки худые, зато живот остался большой Кето это прежде всего подавление инсулинорезистености, гормонов типа лептина, грелина, и чувство постоянного голода, остальное это мышцы через занятия Не стоит путать похудения и набор мышц
Ступай в топ тред, там кочки объяснят как жир перегоняется в мышцы
>>2024093 Эти показания - чушь. Умные весы точно так же все делают. В итоге потеряв килограмм 40 у тебя оказывается на 2 кг больше костей и на 5 мышц, чего быть не может. Законы физики нарушить невозможно
>>2024098 Ты отвергаешь процесс жиросжигания? По твоему тот кто худеет сжигает жир и мышцы одновременно Есть исследования где при потери общего веса происходит сжигание жира и одновременно набор мышечной ткани
>>2024068 Он скорее про висцеральный жир. Весь жир условно можно разделить на подкожный и висцеральный. ВТорой опасен. А подкожный вообще никак не влияет на инсулин. Проверяли когда липосакции всякие делали. А так самый простой способ это измерить талию. Если живот большой то ты в зоне риска однозначно.
>>2023949 Двачую, у самого дед 96кг при росте 160см. Просто вот нет и всё, буду жрать сладости и жаловаться что спина болит, и идите все нахуй (надо в жиротред его определить, впишется охуенно).
>>2024167 Да хуле ты ему мозги ебешь. И так жизнь прожил. Ну ограничишь ты его. Ну проживет он на 5 лет больше (если что другое не ебанет) а хуле толку. Так хоть приятную и насыщенную старость получит
>>2024167 У деда пищевая завимимость. Предлагаю приковать цепью и насильно заставлять питаться диет питанием. >>2024174 5 лет это 60 месяцец. 60 пенсий потерять? Нет уж спасибо. >>2024162 0. Ты не похудеешь на кето диете. >>2024058 Давай сыграем в игру. Я дам тебе выпить стакан масла, а ты попробуешь не обосраться в зале.
>>2024190 Так кочки и рады обосраться. Одно время помню лет 7 назад вроде у них популярны были таблетки которые не переваривали часть жиров и жиденько пропукивались в трусы маслянистым пятном.
>>2024174 >Так хоть приятную и насыщенную старость получит Речь-то именно об этом и идёт. Он не может вынести собственный живот и потихонечку подходит к деменции - забывает всю хуйню и т.п. Охуенное качество жизни. >>2024190 >Предлагаю приковать цепью и насильно заставлять питаться диет питанием. Он с больнички вернулся похудевший на 10 кг (и это было даже не кето, просто больничные харчи), но потом по заветам жиранов набрал 12 (в рекордные сроки, понятно что часть там была водой).
>>2024244 Если ты ешь много жира, то ты обсираешься. + Отсуствие в кишках/желудке риса, хлеба и т.п. твердой пищи. Слышишь ты собака ебаная я тебе сейчас дам с ноги и ты обосрешься. >>2024258 Человек больной. Только принудительное лечение. >>2024259 Что за цифры в какой то табличке? Я тебе какие хочешь цифорки нариую. Мань иди гуляй.
>>2024277 >Что за цифры в какой то табличке? Я тебе какие хочешь цифорки нариую. Мань иди гуляй. Мой вес и даты измерений. Да, ебать, я просто так нахуярил стопицот записей для тебя специально, так и было долбоёбина
Ходил к андрологу чтобы определить причину снижения тестостерона. Сдал все анализы. В итоге он внятного ниче не сказал и отправил к эндокринологу порвериться на диабет. Сахар у меня в норме (хоть и относительно близко к верхней норме - 5.3). Инсулин - 14 мкед. Разве возможен диабет при таких показателях? Кто разбирается?
>>2024317 Ферритин я по другой причине сдавал за год до этого (общий анализ крови). Врач сказал что все в норме там. Но после похудения все анализы планирую еще раз сдать. Пиздос я заебался. Просто на ровном месте заработал гипогонадизм а из-за чего хуй знает. Сиди гадай. Волосы по телу выпали, либидо на нуле, колени стали ломкими.
>>2024299 От салатика и отробей ты еще сильнее будешь обсираться и сидеть со вздутием т.к. клечатка у людей в желудках не переваривается и раздражает кишки.
>>2024053 Все это хуйня. По идее люди имеют разные типы метаболизма, телосложения и т.д. Если человек жиробас, набрал кучу жира, он может в голодные времена жить за счёт этого жира и тихонечко искать пищу. Так что быть жирным - не смертный приговор, а быть худым - не гарант выживания.
>>2024376 Если тигра сделать жирным он не сможет охотиться и погибнет. Даже если не жирным а просто большим в размерах, тот же самый эффект (поэтому всякие лигры и тигрольвы не выживают в дикой природе, они гораздо больше львов и тигров).
Если медведя сделать жирным то ему поебать, он тебя догонит и в воде, и на поле, и в горах, и на дереве. Потому что это его естественный подкожный жир. Подкожный жир вреда не несет. Он не поднимает уровень инсулина, не ведет к болезням.
>>2020703 (OP) Какого хуя в ОП посте сказано сри кирпичами? Вы ебанутые? У меня на кето говно как паста, при том что я ни овощей, ни фруктов не ем, и клетчатки тоже
>>2024386 >Если тигра сделать жирным То он будет отжираться в сезон изобилия, а потом худеть в сезон бескормицы. Не спать как медведь, а просто снизит активность, как кошки умеют делать. Таким образом тигр похудеет, и опять сможет активно охотиться на быструю дичь, а тут как раз опять начинается плодородный сезон. Нет животных, которые были бы просто так жирными. Даже самые жирные, типа моржей, очень сильно худеют, если жрачки мало. Висцеральный жир есть у всех жирных жиротных. Вред для человека не в самом висцеральном жире, а в том что его дохуя и в том, что человек с ним ходит годами и даже десятилетиями. А животные в природе его как набирают, так и тратят А большинство жирных людей - только набирают.
>>2024397 >Вред для человека не в самом висцеральном жире, а в том что его дохуя и в том, что человек с ним ходит годами и даже десятилетиями. Ебать, у нас тут капитан очевидность. Что еще скажешь? А ты знал что Париж это столица Франции?
Запор представляет собой кратковременное или постоянное нарушение дефекации, при котором невозможно полное опорожнение кишечника. Ситуационный запор, спровоцированный стрессом или побочными эффектами лекарственных средств, не является патологией. Критерием заболевания является отсутствие стула в течение 48-72 часов.
>>2024405 Бля ты над самим словом подумай >Критерием заболевания является отсутствие стула в течение 48-72 часов. Тут подразумевается что говно есть, но не может выйти Просто блядь пойми что образование говна и его выход это разные процессы, запор это чисто проблемы с выходом
>>2024408 Мне похуй что ты сам себе сочинил. Факт остается фактом >Критерием заболевания является отсутствие стула в течение 48-72 часов. И сама формулировка не предполагает обязательного твердого стула. Я раз в неделю сру и стул обычный.
>>2024400 Так это был ответ на "опасен висцеральный жир, а подкожный не опасен". Я и говорю - хуита, висцеральный тоже не опасен, если не жить с ним годами.
>>2024434 Спешите видеть даун продолжает себя закапывать. А теперь смотрим классификацию МКБ
При функциональном запоре, по критериям международных экспертов (Римские критерии III, 2006), присутствуют два или более из числа следующих признаков: - редкая эвакуация содержимого кишечника (менее трех дефекаций в неделю); - отхождение при дефекации малого количества кала (< 35 г/сут.); - отхождение плотного, сухого кала, фрагментированного по типу "овечьего", травмирующего область заднепроходного отверстия (при этом признак встречается чаще, чем в четверти актов дефекации); - отсутствие чувства полного опорожнения кишечника (признак встречается чаще, чем в четверти актов дефекации); - ощущение чувства блокирования содержимого в прямой кишке при потугах (аноректальная обструкция); - не менее 25 % времени акта дефекации сопровождается натуживанием, иногда возникает необходимость удаления содержимого из прямой кишки при помощи пальца, поддержки пальцами тазового дна (чаще чем в четверти актов дефекации).
То есть этот признак >отхождение плотного, сухого кала, фрагментированного по типу "овечьего", травмирующего область заднепроходного отверстия (при этом признак встречается чаще, чем в четверти актов дефекации);
>>2024397 Моржам жир нужен для теплоизоляции, вы заебали теоретизировать. Вам он нахуй не нужен и вреден. И вы зимой не голодаете, вы круглый год жрёте, так что запасы тоже мимо.
>>2024444 Тупоголовый это ты. Сигарета, выкуренная раз в неделю опасна? Жир в теле "задуман природой", он не может быть "просто опасен и ниибёт", опасен его избыток в течение долгого времени, когда человек годами живёт с ожирением.
>>2024616 >Сигарета, выкуренная раз в неделю опасна? да
>Жир в теле "задуман природой", он не может быть "просто опасен и ниибёт" Речь не о жире дурачок. А о висцеральном жире
>опасен его избыток в течение долгого времени Аряяяя сигареты не опасны, опасны только если долго курить поэтому мы не будем называть курение опасным. Спасибо Пыня за систему образования воспитавшую долбоебов
>>2024623 >Речь не о жире дурачок. А о висцеральном жире Ведь избыток подкожного жира не ведёт ни к каким интересным гормональным изменениям и не создаёт нагрузку на суставы...
>>2024625 >Ведь избыток подкожного жира не ведёт ни к каким интересным гормональным изменениям и не создаёт нагрузку на суставы... Не ведет. На гормоналку точно. Доказано липосакциями. После липосакции подкожного жира инсулин ни на грамм не скачет и не понижается
>>2024623 >Спасибо Пыня за систему образования воспитавшую долбоебов Спасибо карнавальному за воспитавших либеральных выблядосинов, которые все сводят к "ТОЛЬКО В РАШКЕ"
>>2024636 Насчет лептина только не уверен. Но тест и инсулин точно к висцеральному. Думаю и лептин тоже. У тян биологически больше жира в организме но он у них собирается в неопасных местах типа бедер в первую очередь. И уровень лептина тем не менее у них не выше чем у хуемрази даже сходного с ними веса. А вот когда вес набирается в зоне живота как у мужчин, или у очень толстых женщин то уже опасно становится. Именно поэтому по имт бесполезно выявлять ожирение. У спортсменов может быть повышенное ИМТ но не быть ожирения. Объем талии более надежный маркер. И при большом этом показателе и уровень лептина в крови высокий из-за чего вырабатывается лептинорезистентность
>>2024638 Да он не факт что к этому сводит. Может он сводит к "а вот раньше", и тогда отчасти он будет прав. Деградация системы образования по всему миру есть, и больше всего тревожит, что она есть нихуёвая и в центре капитала (с нефтепериферией-то понятно)
Я хуею. И так нищий, приходится на кето сидеть, так теперь 95% одежды висит, как на дерьме и надо новое покупать, а цены АХУЙ, тупо иди и на рынок у бабы гали покупай
>>2024707 В том числе жирные. Все когда-то начинали, и большинство начинало именно для сброса веса, а всякая там борьба с псориазами, " для ясной головы" - это экзотические вводные.
>>2024623 Висцеральный жир тоже задуман природой, дебс. Раз в полости твоего живота есть жировая ткань для накопления жиров, значит висцеральный жир имеет место быть. >Не жир, а висцеральный жир >Не жир, а жир Ясно с тобой. Сигарета раз в неделю не опаснее чашки кофе. Короче, кофе, чай тоже не пей, там дохуя вредных веществ, если ты не знал.
>>2024768 Так у тебя тот же аргумент. "Задумано природой" - когда ты слышишь "задумано природой" сразу становится понятно, что тебя пытаются наебать. Жир задуман природой, капитализм задуман природой, войны задуманы природой, разнополые отношения задуманы природой, так можно всё что тебе выгодно оправдывать, задумано природой и ниибёт. Раньше было "задумано богом, написано в священной книжке", теперь природой. В конце концов можно дообсуждаться до того, что смерть задумана природой и нехуй её "искуственно" отсрочивать.
>>2024763 Магний любой в форме цитрата. Главное не нарваться на каких нибудь кустарных уебков с мелом. По брендам сорян не подскажу. Я белый человек с доступом к айхербу.
>>2024767 Дурачок, давай ты сначала в базе разберешься
>Короче, кофе, чай тоже не пей, там дохуя вредных веществ, если ты не знал. Кофе самый полезный напиток в мире если ты не знал. Нет там никаких вредных веществ
>>2024802 Ну тогда выбери какую нибудь фирму и сдай анализы до и после чтобы проверить. Дороже выйдет но надежно. Либо на похуй бери разные и если повезет то редко на паль нарываться будешь.
>>2020703 (OP) Итак, я вчера выпил 1,25л охоты крепкой и 0,5 хорошего немецкого ипорта и съел пирожок!! из остальной еды - ореховая смесь 200гр, 300гр селедки и лук репчатый. Утром я все еще в кетозе. Оправдания, шизы с 25гр углей?
>>2025021 7 месяцев кето Потом выкатился на пару месяцев Качество жизни здорово так упало Сейчас снова пытаюсь в кето Утром полоски показали чуть кето Рад
Выкатился с кето и появилось невероятное количество перхоти Она была до кето тоже, но не в таких количествах Вкатился в кето снова и перхоть волшебным образом исчезла Вот как это работает?
И ещё кстати, один из признаков что я в стабильном кетозе это просто ледяные руки и полное отсутствие аппетита, но при этом нет усталости и есть энергия
На углях же ровно все наоборот Постоянный голод и усталость
>>2025285 > На минуточку, Фанг дипломированный и практикующий врач > Это тебе не Берг
Вот показательная история > У нижегородца Алексея Имерякова в биографии было много достижений. Единственный в России выступающий врач, специализирующийся на эндокринологии, автор научных статей, Похож он на врача, который понимает эндокринные процессы в организме? Не уверен поэтому и помер по неустановленной причине, очевидно не разбираясь колол в себя вообще всё, аневризма была поставлена предварительно, вскрытия не делалось
>>2025287 Нихуя не понимаю. Тогда в чем суть диабета если можно просто понизить инсулинорезистентность. Им же еще инсулин колят когда организм постепенно теряет способность его производить
Можно ли полностью отказаться от морской рыбы в пользу речной? Живу в малом н.п., из морской продают ржавую скумбрию и копчёную красную с ужасным составом. А на рынке живой сазан, карп, сом. Ничё не потеряю же?
>>2025297 >Им же еще инсулин колят когда организм постепенно теряет способность его производить Ничё он не теряет. Организм постепенно теряет способность реагировать на собственный инсулин. Мы же про диабет второго типа говорим, а не первого.
>>2025310 Потому что у них сахар из-за резистентности в красные зоны начинает уходит, там где уже серьёзные риски для сосудов. И это в 99% случаев путь в один конец, у пациентов есть такой пунктик даже часто, мол не колите мне инс, только не это, ибо с инса уже не возвращаются. И они правы, просто они не в курсе что надо перестать жрать углеводы чтобы сахар пришёл в норму.
Ничего страшного не будет, ты если что из кетоза вылетаешь каждый раз как кушаешь, на время.
Что за алкоголь - то уносит буквально после 100 гр похлеще чем на обычном режиме, помни что жиросжигание будет стопнуто до момента пока печень не метаболизирует все что всосалось кишечником от того что ты выпил.
Уменьшение калорий ведет к снижению метаболизма и если делать интервальное голодание постоянно, то в итоге на длинной дистанции это всё равно приведет к снижению калорий. И я услышал, что в таком случае метаболизм всё равно снижается.
И какой выход? Есть как попало, то весь день есть, то один раз, то вообще не есть? Я сейчас ем в период с 13 до 19 часов, планировал дальше так и есть. А получается мне чтобы уровень метаболизма не снижать придется паттерн этот менять?
>>2025717 На ИГ повышается адреналин что не дает обмену веществ замедлиться. А в дни вне голодания едят нормальное количество калорий и соответсвенно опять же незачем метаболизму замедляться
> А в дни вне голодания едят нормальное количество калорий Ну хуй знает. Обычно я ел три раза в день, плюс хомячил что-то в перерывах, а теперь ем два раза в день без перекусов вообще, думаю их точно меньше стало
И у нас по моему недопонимание произошло. Я ИГ называю просто time restricted eating не ебу какой там на русском правильный термин, ты просто так написал "в дни вне голодания"
>>2025771 Ты получается просто сократил количество пищи до двух в день. Тут я ничего не скажу. Все исследования что я видел были на голодания по целым дням.
>>2025717 Про метаболизм это из мира мифов Нет никаких научных доказательств что его можно разогнать или замедлить У кого то есть пруфы на научные исследования-велкам
>>2025850 >Нет никаких научных доказательств что его можно разогнать или замедлить Были подтверждения что у челов кто долго на диете - снижается со2 в выдыхаемом воздухе, вот и думай.
Откуда на кетозе это чувство заряженности даже если не ешь сутки? Что-то похожее у голодающих, но мы то едим жирное и калорийное Я всегда на кетозе ел один раз в день и без чувства голода, но заряжен на пару суток энергией Причем заметил если не есть больше суток то энергии ещё больше становится Ещё и работая физически
>>2025908 Так я и прошу его сформулировать, петушила гнойная, чтобы знать что мы друг друга поняли, а не ты навыдумывал себе в голове хуйни которую я не говорил.
>>2025921 >Откуда на кетозе это чувство заряженности даже если не ешь сутки? >Что-то похожее у голодающих, но мы то едим жирное и калорийное Происходит наёбка гоя-организма, который привык считать именно углеводы за энергоноситель, когда углеводов нет организм думает что скоро пизда и начинает частичную мобилизацию.
>>2025960 Если так, то надо еще больше потерять, т.к. я теперь не просто валяюсь на диване и нихуя не делают, а устроился на работу, хожу по утрам, весело живу
>>2025964 Тут стоит выделить важный нюанс >Thus, while the RC diet qualifies as a low-carbohydrate diet, it was clearly not a very low-carbohydrate diet which typically requires carbohydrates to be less than 50 g/d (Westman et al., 2007). Given the composition of the baseline diet, it was not possible to design an isocaloric very low-carbohydrate diet without also adding fat or protein. We decided against such an approach due to the difficulty in attributing any observed effects of the diet to the reduction in carbohydrate as opposed to the addition of fat or protein. Т.е. не кето твёрдо и чётко, да. И на этом фоне выглядит логично большее снижение метаболизма у группы "низких" углеводов, можно предположить что и чувствовали они себя соответственно - как диабетики в советском санатории на "низкоуглеводке" (голодные как черти). Будет ошибочно со стороны того, с чьего инстаграмма ты это стянул, выдавать эту диету за кето (дай угадаю - он именно это и делает?).
>>2026032 Потому что урезав калории, они продолжают жрать углеводы. Проще это обеснить так: жир это дизтопливо, угли бензин (или наоборот, похуй). Убрав одно, ты заставляет организм переключиться на другое. Когда ты мешаешь соляру с бензином - выходит поебень и пизда движку. А когда ты просто в два раза урезаешь угли (бензин), то они и кончаются в два раза быстрее, вот твой организм и глохнет. Переключаешься на дизтопливо: закинулся жирами - едешь. Жиры из пищи израсходованы, тело начинает жечь свой жир - продолжаешь ехать. знаки препинания и т.д. ставил как попало, не придираться, понел?
>>2026047 Я на кето. И притом люто мерзну из-за недостатка калорий. Точно также как когда я был на других калориях. На улице +8 а меня как тян трясет от холода
>>2026064 Жир же основа. Я и белка то стараюсь много не есть. Чисто оливковое, и арахисовое масло
>>2026067 Ну да теряю. Для этого и сел на диету. Магний пью по 400мг в день. Калий с Натрием минералками типа ессентук и его клонов набираю. Все же метаболизм рил падает на большом дефиците. У меня 1-1,5 кило в неделю уходит.
Эти картинки игнорируют главную проблему почему люди обращаются в кето - это ебучий сука голод. Задоджить который ни у кого не выходит на более-менее длинной дистанции. Особенно тренирующимся.
Даже если кето в какой то мере менее эффективное средство для снижения процента подкожного жира, на сраные процентики - ПОХУЙ за счет того что я по вечерам не думаю о пицце или бургерах - это лучшее средство.
На углях я уже думал о фармакологии типа сибутрамина и прочей дрисни. Ну его нахуй.
>>2026081 Факты Мне похуй на все минусы, т.к. кето даёт главное - отсутствие голода, а это то о чём я мечтал со времен, когда наткнулся на какой-то "интересный факт"(фейк [наверное]) лет 10 назад, что есть какие-то ягоды, которые блокируют голод на 5 дней.
>>2026081 Я и сибутрамин принимал. Это нихуя не панацея. Кто думает что на сибутрамине не срываются тот пиздит. А на кето я второй месяц и еще ни разу не сорвался. Это просто чудо и сильнее сибутрамина в разы. Я даже калории не считаю
>>2026114 А если ты не собираешься выходить, то что конкретно тебе даст знание того, высокий ли у тебя сахар без кето? Если будешь выходить - тогда и узнаешь.
Типа я хочу проверить как на меня действует 10л водки в день, будет ли интоксикация или нет, но вообще я не планирую принимать водку в таких количествах и по жизни мне это не нужно, но интересно ведь
>>2026116 Я знаю какой сахар у меня. И я знаю какой инсулин у меня. Я хочу знать знать есть ли у меня диабет, потому что возможно это принича моего гипогонадизма как сказал мой андролог. Он конечно чмоня та еще но мне надо разобраться с этим.
>>2026047 Жир не может заменить углеводы. Организм постоянно поддерживает уровень сахара в крови на уровне 5 ммоль/л, неважно как человек питается и пр. Потому что мозг работает на глюкозе. А если уровень сахара сильно снизится, наступит гипогликемическая кома. А если углеводы не поступают с пищей, организм начинает делать глюкозу из белка(глюконеогенез), в том числе из мышц, если не хватит из пищи.
А вот если урезать жиры, то организм просо возьмёт их из своих запасов.
>>2026121 >Я знаю какой сахар у меня. И я знаю какой инсулин у меня. Ну подожди, патогенез сахарного диабета: >недостаточное производство инсулина эндокринными клетками поджелудочной железы >нарушение взаимодействия инсулина с клетками тканей организма Если сахар и инс в норме, то сд же нет? >гипогонадизм >Этиология >Врождённое недоразвитие половых желёз, токсическое, инфекционное, лучевое их поражение, нарушение функции гипоталамо-гипофизарной системы. А что из этого может быть связано с сд? Токсическое поражение в теории возможно при кетоацидозе, но ты бы знал. >нарушение функции гипоталамо-гипофизарной системы Такое, судя по исследованиям, может быть связано с сд: https://www.probl-endojournals.ru/jour/article/view/10928?locale=ru_RU Но для диагностики этой системы есть более прямые способы - анализы гормонов этой системы и мрт её составляющих. Я полагаю, что ты знаешь, что она точно поражена и пытаешься выяснить отчего, но если у тебя нет по анализам диабета, то логично предположить, что НЕ от диабета, по крайней мере на кето была бы положительная динамика, если раньше был сд и ты словил на его фоне своё текущее состояние.
>>2026131 >Организм постоянно поддерживает уровень сахара в крови на уровне 5 ммоль/л Прямой пиздёж >Потому что мозг работает на глюкозе. Не такой очевидный и легко опровергающийся, как в первом случае, но всё-таки пиздёж. Перечисли, что в организме действительно работает ТОЛЬКО на глюкозе (пару наименований, самое основное и любое другое на свой выбор) и погибнет при её отсутствии, и можешь быть реабилитирован. Гуглить разрешается. Дальше не читал.
>>2026088 Ахах, я помню тебя из жиротреда Там пару шизиков жрали химию и все равно срывались
>>2026090 На кето скинул около 20, потом вес встал, а хотелось ещё десяточку Потом выкатился на несколько месяцев на угли и набрал 3-4кг Сейчас обратно в кето Надеюсь это разгонит плато за неск месяцев
У кого на кето резко увеличивалось кол-во зубного налёта? Заметил как за последние два месяца видимый налёт образовался на зубах до этого ничего такого не было. Стоматолог отправила на гастроэндоскопию, хронических проблем с желудком не имею.
>>2026135 > >Организм постоянно поддерживает уровень сахара в крови на уровне 5 ммоль/л > Прямой пиздёж Не вижу смысла тебе отвечать. Ты не знаешь основ физиологии.
>>2026131 Если бы мозг работал на глюкозе то все кетошники давно бы лежали с гробу А знаешь что мозг любит больше всего? Правильно, он любит жирное А все потому что мозг это и есть жир
На кето сахар более высокий чем у углеводных и он всегда стабильный в крови даже если ты голода ешь или наоборот нажрался до отвала
А знаешь почему так происходит? А потому что организм перестает пользоваться им Другими словами сахар он нахуй ненужонный, так как есть кетоны Потому и почти нет инсулинового отклика На этом механизме и построено лечение инсулинорезистености и лёгких диабетом
Плюс у многих на кето проходят хронические кожные заболевания такие как псориаз или даже перхоть как вот у меня к примеру
>>2026136 >Плюс на кето-диете из-за высокого потребления белка Новый день - новые открытия. Оказывается "нормальное, абсолютно такое же по процентам как в угледиете" на костянский переводится как "высокое, выносящее почки с ноги"
>>2026139 > У кого на кето резко увеличивалось кол-во зубного налёта? Заметил как за последние два месяца видимый налёт образовался на зубах до этого ничего такого не было. Хуй знает, мои знакомые отмечали "чейта у тебя зубы белые такие стали", т.е. было наоборот.
>>2026140 Не видишь - не отвечай, выблядок. Лучше пойди биохимию свою чекни натощак, много нового о себе узнаешь (ну или не узнаешь, если ты жиран на пороге диабета)
>>2026169 Моя агрессия оправдана тем фактом, что ты даже минимально не проверяешь хуйню, которую несёшь, и выдаёшь это за истину. Я не удивлён, что катящий тред в говно обмудок стал обвинять окружающих в том же самом, чтобы отвести подозрения.
>>2026132 То что ты скопипастил это диабет первого типа. Он редкий, около 5% всех случаев диабета. Мы о втором типе диабета говорим.
А насчет гипогонадизма он же делится на первичный и вторичный. Вторичный это врожденное. Но у меня нет врожденного. Значит у меня первичный. А вот каковы причины то я теряюсь в догадках. Анализы этих причин не выявили.
>>2026139 Бро, выкинь аспаркам он хуйня полнейшая. Поверь мне, это мусорный продукт. Там во первых мизер магния чистого (а на этикетке не пишут чистый магний как это делают все нормальные производители) во вторых очень хуевая низкоусвояемая форма Оксида магния. На кето (да и вообще) нужен именно цитрат магния. Цитрат во первых имеет нормальную биодоступность, во-вторых помогает с излишками мочевой кислоты что на кето особенно полезно
>>2026173 >То что ты скопипастил это диабет первого типа > >нарушение взаимодействия инсулина с клетками тканей организма Я скопипастил оба типа, если уж по чесноку.
>>2026179 Да у тебя никакого нет, судя по анализам. То что он мог бы быть, если бы не кето, возвращаясь к изначальному вопросу - нерелевантно просто потому, что если бы он у тебя был, а на кето исчез, и именно он был причиной дисфункции гипофизарно-блаблабла системы, то твоё состояние бы улучшилось, чего не произошло, следовательно его и не было.
>>2026180 Это же как с эндогенным инсулином. Билет в один конец. Разумеется если так и не выявлю причину то у меня не останется других выходов.
>>2026181 Так времени слишком мало прошло. Всего второй месяц. Будем наблюдать конечно. Попробую инсулин сдать. Я сейчас пытаюсь его уровень до топовых значений выправить. Использую и кето и интервальные голодания
>>2026182 > Это же как с эндогенным инсулином. Билет в один конец. Согласен, но это на правах юмора было, не воспринимай всерьёз. Просто смайлики тут ставить не принято. > Так времени слишком мало прошло. Всего второй месяц. Будем наблюдать конечно. Я бы посоветовал поступить именно так. Подождать пару месяцев, потом решать. Понятно что хочется раньше.
>>2026183 Не для мозга. Ты охуел бы, если бы он делал из белка всю ту прорву глюкозы, которая была бы нужна мозгу, если бы последний не умел в кетоны. Но как нередко оказывается - иногда мозг умнее его обладателя.
>>2026172 Это не я отвечал. Ты почитай про уровень глюкозы - он всегда держится +-5. Если он сильно снизится, наступит гипогликемическая кома, потому мозг не может без глюкозы.
>>2026197 Лучше ты: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7699472/ >Under normal physiological conditions the brain primarily utilizes glucose for ATP generation. However, in situations where glucose is sparse, e.g., during prolonged fasting, ketone bodies become an important energy source for the brain. И ещё я читал исследования, где испытуемым в кетозе дропали через введение инса глюкозу до очень низких значений, и они оставались в сознании.
>>2026183 Да, делает Но только из излишков белка Протеин идёт на строительство клеток и регенерацию мышц Мозг потребляет вроде 20% всей энергии Предположим в твоём кето рационе как раз таки 20 пц белка Тогда ты бы без мышц ходил >>2026173 Про цитрат магния подвачну Есть ещё малеат ,одна из форм Оксид тол ко для посыпания улиц подходит Ещё нужна ударная доза Д3, они вместе работают в связке Можно ещё добавить цинк и хром, тоже немаловажные элементы Пью 480мг магния в сутки
>>2026230 >>2026285 Если углеводы не поступают извне, организм будет делать глюкозу из белка. Других вариантов нет.
> Глюконеогенез — процесс образования в печени и отчасти в корковом веществе почек (около 10%) молекул глюкозы из молекул других органических соединений — источников энергии, например свободных аминокислот, молочной кислоты, глицерина. Свободные жирные кислоты у млекопитающих для глюконеогенеза не используются.
The brain can use two main fuels, glucose or ketones, both of which cross the blood-brain barrier. In people who eat a diet moderate to high in carbohydrates, the brain's main energy source is glucose. In people who eat a low-carb, ketogenic diet, the brain can use ketones to meet a major portion of its energy needs
Излишки белков могут быть переработаны в глюкозу Опять таки, если ты Жрешь много белка (более 2гр на кило веса?)и он тебе не нужен для ничего остального Ты думаешь ты умнее организма?
Ещё раз повторю, и это не мои выводы, а науки о физиологии
>Углеводы не нужны организму от слова совсем А вот белки и жиры необходимы
То есть если ты будешь спокойно себе жить и здоровья наживать на кето с белками и жирами и без углей, но стоит тебе исключить жиры и белки как начнется тотальный пиздец для твоей тушки
>>2026294 Анус себе прочитай. Там нет информации про нюансы кетоза, а если её там нет, это не значит, что её в принципе не существует. Допиши, блядь. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6179939/ >Moreover, a ketogenic diet ameliorates hypoglycemia-induced neuronal death in rats Ебало?
>>2026304 >Ты думаешь ты умнее организма? Ну да, я могу инсулин вколоть и выжить, когда тупорылая имунная система гасит собственную поджелудочную, например.
Можете обсуждать сколько вам угодно С научными статьями и прочее Но из моего личного опыта 7+ месяцев на кето и выката в угли могу сказать что кето и иг в придачу в разы пиздатее угленаркомананства
И никакие сникерсы и картошечка этого не стоят
Вот уже вкатываюсь, как несколько дней, обратно в кетоз Тело помнит и энергия наполняет каждую клетку
>>2026310 >исследование, вызывающее смерть или необратимые повреждения мозга испытуемого >на человеке Бедолага уже не знает к чему бы ещё приебаться. А в чём проблема признать, что мозг может использовать кетоны? Тебе реально мало данных? Какие данные тебе нужны - может помочь чем? Потому что если твоя цель не просветиться, а просто переспорить кого-то, то ты уже проиграл, и неоднократно, и каждый твой вскукарек будет тебя только ещё глубже закапывать, ведь материала ещё пруд пруди, я могу просто на каждый пук скидывать ещё крупицу. Держи, кстати, чёрт: https://iubmb.onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/bmb.2005.49403304246
Фигачил кето диету пару месяцев (временно забросил), и не ходил в зал при этом. И возникли некоторые моменты, которые хочу здесь просветить.
Я первые недели, как и все думаю, страдал от нового чувства - ощущения углеводного голода, хотелось схавать картошки и наебашить сахарку, но я отказывался. Потом вроде смирился, кушал мясо с овощами, фигачил яичницу, пил чай без сахара и т.п, но вот как заедать сладким - так и не нашёл момент; фигачил творог, но он собака очень дорогой (хороший и вкусный творог именно), а ещё он съедается считай буквально за день или два дня, посему вопрос, что хавать вместо сладкого, как заменить сахар на что-то приятное, если фрукты различные типа мандаринов или яблок нельзя?
P.s понимаю, что за 2 месяца на результат рассчитывать не стоило бы, но хочу прояснить еще момент. Кушать надо много или умеренно? Потому что я кушать много просто не успеваю, постоянно либо учеба, либо работа, а кушаю только находясь дома, может быть прогресса особо не было, потому что ел мало, в этом плане подскажите тоже.
P.s.s и еще, сильно ли помогает работа в зале, когда находишься на кето-диете? Просто я не ходил в те два месяца в зал и возможно прогресс отсутствовал из-за этого тоже.
>>2026326 >нового чувства - ощущения углеводного голода Хуясе "нового". Оно мой спутник с 13 лет. Батю так вообще физически трясти начинало, если он не пожрал. >понимаю, что за 2 месяца на результат рассчитывать не стоило бы Ну вообще можно и рассчитывать. Но можно и не рассчитывать. Индивидуально. >Кушать надо много или умеренно? Потому что я кушать много просто не успеваю Кушой как по кайфу. Мне так по кайфу было, что я вообще нихуя не кушол днями.
>>2026304 >>2026305 >>2026306 >>2026307 Уясните две вещи: 1. Организм постоянно поддерживает уровень глюкозы в крови в районе 5 ммоль/л. Это жизненно важный и постоянный параметр у здоровых людей. Если уровень глюкозы сильно упадёт, наступит гипогликемическая кома. 2. В норме организм делает глюкозу из углеводов. Если углеводы не поступают с пищей, организм делает глюкозу из белка. Организм не может не производить глюкозу(см. п. 1), вопрос только в том из чего он будет её делать: из углеводов, как положено, или из белков. И когда вы не едите углеводы, вы заставляете свой организм делать глюкозу из белка - пускать строительный материал на топливо, что нерационально и вредно для почек.
>>2026332 >кайфу. Мне так по кайфу было, что я вообще нихуя не кушол днями.
Не в обиду, Кетаны скажу Но такого делать на кето не стоит Потому что у вас подавлен лептин и грелин и нет чувства голода не значит что вы можете не есть совсем
Это большая ошибка
Не призываю вас считать калории ,но навскидку вы должны наедать свою суточную норму Иначе организм пойдет в дефицит и начнет жрать не только ваши жиры,но и мышцы
Я в один момент пришел к тому что на кето ел один раз, так как удобно очень, но и это неправильно Так как организм не может справиться со всеми калориями за один раз Это очень часто является причиной плато на кето Идеально если утром вы наебнете бронекофе, а главная еда уже в обед или ужин, ну ща несколько часов до сна по крайне мере
>>2026337 Эта глюкоза в крови находится в динамическом равновесии - постоянно потребляется тканями и восполняется печенью. Если большинство тканей у нас питается кетонами, то и много глюкозы восполнять не надо. Да и источников у неё много, не только белок - те же 25 грамм из еды, глицерин из жира.
>>2026326 >что хавать вместо сладкого, как заменить сахар на что-то приятное, если фрукты различные типа мандаринов или яблок нельзя? Можно немного ягод, умеренно. Можно использовать подсластители, в частности эритрит и стевию, по-моему их вкус максимально сближен с сахаром. Если ты дохуя кулинар, можешь даже навостриться делать кето-мучное, из миндальной муки.
>>2026326 Сладкое можно что угодно, если вписываешься в кетоз. Опасность в том что жиробубели не остановятся на одной печеньке. Уж один апельсин можно 100% Творог на рынке настоящий в разы дешевле и жирнее магазинного
>>2026355 >Можно немного ягод, умеренно. Умеренно, это сколько? Примерно пластиковый стаканчик ягод после каждого приема пищи или это чересчур? И за эритрит - спасибо, не знал.
>>2026370 >Опасность в том что жиробубели не остановятся на одной печеньке. Ну, это понятно, просто когда на кетодиете стресс испытываешь и удержаться сложно; и печально, что нету рядом рынка с нормальным творогом
У меня на второй вкат ушло где то два месяца прежде чем голод полностью отрубился. Мне это показалось странным, но я видимо со спортзалом перебарщивал.
>>2026297 >Свободные жирные кислоты у млекопитающих для глюконеогенеза не используются. Чушь, хуйня и мракобесие. И гликоген спокойно накапливается, и мясо растет на кето, глюкоза из глицерола делается. Да, это не оптимальный путь, но возможный
>>2026297 >Свободные жирные кислоты у млекопитающих для глюконеогенеза не используются А триглицериды при расщеплении на свободные кислоты не дают глицерин случайно?
>>2026682 Меня даже на углях голод не донимал Ну в перерыве кетоза А вот до кето помню на дефиците постоянно грызло чувство голода То яблочко съешь, то кефирчика стаканчик, то орешек немножко Поэтому стало удивлять что люди кругом постоянно что-то жрут, даже на ходу успевают жрать И пусть они не выглядят жирными, но мне кажется такое постоянное потребления еды здорово хуярит по жкт и прочим гормонам типа инсулина, сахара
Carbohydrates not only nourish you, but also the cavity-causing bacteria that lurks in your mouth. The bacterium thrives on the presence of carbohydrates, subsequently creating an acidic environment in your mouth. The presence of this acid is dangerous to tooth enamel, and can begin to erode your teeth
Carbohydrates in the mouth trigger bacteria to create acid which can attack the enamel in the mouth. Enamel is the protective layer on your teeth that helps fight off cavities. If the enamel is attacked and ultimately worn down, the presence of carbs can lead to tooth decay
Когда это кето было дешёвой диетой? Хорошее масло, коровье, оливковое, яйца, орехи, мясо, авокадо, зелёные салаты, рыба, качественные минеральные добавки, хороший сыр, овощи, минеральная вода.. А сейчас и подавно На еду у меня уходит около 40-50 в месяц где-то
>>2026898 любую диету можно сделать дешевой. Потребность в белке на кето такая же как и на других диетах. Только жира больше. А жир много откуда можно брать.
Что-то побаливать стала спина и в области почек. Мне что пизда? Может УЗИ почек сделать и с этим к врачу сходить? Или это просто результат дефицита калорий большого?
>>2026884 Вымя хуета, попробуй легкие, стоит те же 100 рублей. Сначала отварить часа 2, потом нарезать соломкой, предварительно вырезав жесткие трубки. И зажарить с лучком и морковочкой. На вкус похоже на грибы.
>>2027502 >В составе только шиповник Мне кажется там должно быть много сахара, это же сладкий плод. Надо разбираться. На калории не смотри, что горит - то записывают в калории, с усваиваемыми калориями это значение часто не совпадает.
>>2027539 Одно дело когда у тебя в шкафу лежат фановые хипстерские витамины (без которых можно обойтись), другое когда ты открываешь шкаф деда а там погнали баралгин, эспумизан, мезим, каридкет, конкор, триметазидин...
>>2027547 Красная мякоть вокруг семян сладковата. К тому же это высушенный шиповник, там в 100 г порошка может быть кило ягод, т. е. сразу весь сахар на х10. Пусть уж лучше пакетики с шиповником заваривает.
Гайс, важный вопрос: с началом кето - стало дико вонять говно. Просто ебаный ад как посрешь - хоть святых выноси, я раньше любил на толчке посидеть, сейчас сразу как отделение колбаски происходит встаю чтоб смыть поскорее. Если бы были обои - они бы отклеивались.
>>2027604 Удачи с поглощением мела да еще в мизерных количествах учитывая какие крохи в аспаркаме
After administration, Ae 0-24h of magnesium was higher for Mg citrate than for Mg oxide. Ae 0-24h for both study products was compared by analysis of variance (ANOVA), revealing an adjusted mean difference of 0.565 mmol, which was statistically significant at the 5% level (95% confidence interval of 0.212 to 0.918 mmol, p=0.0034). Besides, serum Mg concentrations were statistically significantly higher for Mg citrate than for Mg oxide at several time points after administration. No statistically significant difference was shown in intracellular Mg contents.
>>2027653 На велотренировках без аспаркама судороги есть, с аспаркакмом судорог нет. Также нетдефицита калия и магния по анализам. Так что твои потешные вскукареки не более, чем потешные вскукареки
34 человека с ожирением, которые вели малоподвижный образ жизни разделили на три группы:
КОНТРОЛЬНАЯ; МНОГО УГЛЕВОДОВ; МНОГО УГЛЕВОДОВ + АЭРОБИКА;
В течение первой недели участники получали изоэнергетическую диету (35 % жиров, 20 % белков и 45 % углеводов), предназначенную для поддержания массы тела.
Начиная со второй недели участникам давали либо контрольную диету (41% жиров, 14% белков и 45% углеводов, включая 7 граммов клетчатки на 1000 ккал), либо диету с высоким содержанием углеводов (18% жиров, 19% белков и 63% углеводов, включая 26 граммов клетчатки на 1000 ккал) избыточной калорийности с рекомендациями есть столько, сколько хочется.
Выводы
В этом исследовании потребление высокоуглеводной диеты с низким содержанием жиров без ограничения калорийности на протяжении 12 недель привело к значительному снижению массы тела и массы жира у пожилых людей.
Добавление аэробных упражнений способствовало снижению веса и уменьшению жировых отложений.
>>2027662 Ору с тебя. 6 таблеток Аспаркама это 240мг калия и 72 мг чистого магния. А теперь посчитай еще сколько из этих 72 усвоится учитывая низкую усвояемость магния в около 20-30%.
>>2027675 Во-первых это очень маленький срок. Во вторых пожилых с молодыми не сравнивай. У них абсолютно другая гормональная система. При одном и том же ИМТ у стариков значительно больше жира чем у молодых.
>>2027784 Ну, для диетического исследования надо бы годик. За пару месяцев можно доказать что угодно. Примерно на столько хватает воли у среднего человека. Есть эксперимент, когда студенты на жестком дефиците наращивали мышечную массу. Как научный прикол, окей. Как практическое знание, ну такое.
Напомните-ка, в чëм преимущество кетоза перед обычным метаболическим режимом, когда глюкоза из гликогена в кровь выходит? Для здорового человека, без диабета и ожирения.
>>2027935 Нет эмоциональных и когнитивных колебаний вместе с уровнем сахара. Но это, конечно, принципиально неизмеряемо и с показаний самого пациента. В целом, если человеку хорошо на углях, пусть сидит на углях. Более того, низкоуглеводка создала бы кризис в масштабе человечества, на всех свинины не хватит...
Это дорого, лишь пару процентов в мире могут позволить себе такое питание Когда ты входишь в кетоз, организм просто в ахуе и запускает древнейшие процессы, которые были доступны лишь для избранных
Этим ты утверждаешь себя на вершине эволюционной пирамиды То есть тебе не надо жрать все подряд чтобы выжить А ты как топовый охотник ешь самое лучшее Мясо, жир, премиальные авокадо, орехи .. Все то, за что твое племя выходит каждую полную Луну из пещеры рискуя всем чтобы добыть лишь ту малую толику что ты сьедаешь за ужином
Человек на кето это уверенный в себе, сытый альфа самец/самка с презрением смотрящий на вечно голодных угленаркоманов
Подытожим итог 1. Одна моя таблетка с айхерба содержит в два раза больше магния чем 6 таблеток Аспаркама. 2. При этом аспаркам дороже в пересчёте на чистый магний 3. К тому же аспаркам самая хуевая и низкоусвояемая форма
Вывод? Тот кто покупает аспаркам долбоеб по умолчанию
>>2027938 > принципиально неизмеряемо Измеримо коротенькими тестами на память, логику и опросниками на эмоциональное состояние. >Более того, низкоуглеводка создала бы кризис в масштабе человечества, на всех свинины не хватит А вот это уже действительно > принципиально неизмеряемо
>>2028025 Нет, все что я говорю проверяемо и легко. В аспаркаме мало магния? Факт. Это несложно запруфать, достаточно инструкцию открыть.
Абсорбация у оксида хуевая? Да, вот сравнение с цитратом и у людей а не крыс лол
Magnesium absorption from the two magnesium salts was measured in vivo in normal volunteers by assessing the rise in urinary magnesium following oral magnesium load. The increment in urinary magnesium following magnesium citrate load (25 mmol) was significantly higher than that obtained from magnesium oxide load (during 4 hours post-load, 0.22 vs 0.006 mg/mg creatinine, p less than 0.05; during second 2 hours post-load, 0.035 vs 0.008 mg/mg creatinine, p less than 0.05). Thus, magnesium citrate was more soluble and bioavailable than magnesium oxide.
В реале калия и магния из аспаркама (от 0 до 4т в день, в зависимости от тренировок и температуры на улице) хватает и на анализах калий и магний в норме, и это при сверхинтенсивной кардионагрузке, так что тут вообще обсуждать нечего, аспаркамохейтер просто умственно отсталый долбоёб.
>>2028067 > В аспаркаме мало магния? Мало чем что? Чем требуемое пациенту количество? А откуда инфа сколько пациенту требуется? >Абсорбация у оксида хуевая? >The increment in urinary magnesium following magnesium citrate load (25 mmol) was significantly higher than that obtained from magnesium oxide load Т.е. от цитрата больше выссалось магния? Так-то мы магний пьём не для того, чтобы его выссывать, не?
>>2028103 >Мало чем что? чем в нормальных бадах. И в том числе по соотношению цена/количество
>Чем требуемое пациенту количество? А откуда инфа сколько пациенту требуется? Рекомендация на кето 300-400мг из бадов. В том числе для снижения уровня мочевой кислоты. Женщины 300, мужчины 400.
>Т.е. от цитрата больше выссалось магния? Так-то мы магний пьём не для того, чтобы его выссывать, не? Магний принимается на ежедневной основе и большее количество его в мочи показатель лучшей усвояемости о чем там прямо и написано, в то время неусвояемая часть с калом у тебя выходит.
>>2028067 Дебила кусок, в аспаркаме магний в форме аспарагината, а не оксида. С какими же идиотами на одной борде приходится сидеть, ебнуться просто, а я-то еще абзацей и трусонюхов считал самыми неадекватными здесь.
>>2028114 >И в том числе по соотношению цена/количество Вот это уже аргумент. >Магний принимается на ежедневной основе и большее количество его в мочи показатель лучшей усвояемости о чем там прямо и написано, в то время неусвояемая часть с калом у тебя выходит. Нет, не обязательно. И что там по этому поводу написано - ну я с этим несогласен. Мы пьём добавки для того чтобы они в тканях обнаруживались, а не в моче. Для нормального понимания надо было смотреть содержание не только в моче, но и в кале. При существующем дизайне можно предположить, что оксид просто супер-мега усвояемый, поэтому он весь в ткани ушёл. Можно конечно на слово верить, но я не любитель.
>>2028137 >Нет, не обязательно. И что там по этому поводу написано - ну я с этим несогласен. Мы пьём добавки для того чтобы они в тканях обнаруживались, а не в моче. Для нормального понимания надо было смотреть содержание не только в моче, но и в кале. При существующем дизайне можно предположить, что оксид просто супер-мега усвояемый, поэтому он весь в ткани ушёл. Можно конечно на слово верить, но я не любитель.
Спешите видеть, чушок отрицает базовую биологию. Еще раз для чушка повторим простые истины. Есть в моче - усвояемость высокая. Нет в моче, низкая. Это касается всех минералов и витаминов которые не хранятся долго (то есть водорастворимые витамины и большиство минералов)
>>2028259 Все индивидуально. Вон некоторые кирпичами срут, а я вообще не чухаю это. Но изо рта при этом пахнет и постоянная сухость во рту. И это притом что в воде себя не ограничиваю. Одной минералки пара литров в день, + кофе, + ромашковый чай.
Аноны, кто-нибудь юзал Кленбутерол на кето? Вводные, 29 лет, 176/69, на кето полгода, худел с 80. Хожу в зал 5 раз в неделю, 2 силовые, 3 раза подъем в горочку 45-60 минут. Хочу похудеть до пресса и впалых щек, но последний месяц сижу на плато. Подумываю о клене, есть у кого-нибудь опыт именно на кето? В интернете инфы не нашел.
Реально вобще получить дефицит натрия из-за диеты? Перестал солить пищу, естественно никаких полуфабрикатов, боржоми не пью (калий/магний в таблетках). Даже оливки и сыр не каждый день ем, и по чуть-чуть. Симптомов вроде никаких нет.
>>2029020 Пиздец, еще один. Уже больше года кто-то постоянно набрасывает в кето-тредах эту хуйню "а я от недостатка калия/магния/натрия умру на вашей диете сразу, или в страшных муках?" Непонятно, или это одному поехавшему делать нехуй, или их целая куча, неспособных даже в гугл. >Перестал солить пищу Вот это как раз и не надо на кето.
>>2029026 >неспособных даже в гугл Из-за особенностей мирового потребления, гугл забит инфой по дефициту калия/магния, по натрию только то что его надо меньше есть. >Перестал солить пищу >Вот это как раз и не надо на кето. Почему? Этап первичной потери воды я давно прошёл. Калий и магний пью в таблетках. Ни в одном руководстве не сказано, сколько минимум жрать натрия.
>>2029056 Довен, твоя нервная система работает на соли, она передает нервные импульсы. Люди умирали от сердечных приступов на заре исследования голодания, потому что (иногда) без соли человек может прожить меньше, чем без еды.
>>2029080 >Люди умирали от сердечных приступов на заре исследования голодания Ну это очевидно из-за калия >>2029081 В том-то всё и дело, натрий на суше - редкий и ценный ресурс. Поэтому он такой вкусный, и поэтому почки очень хорошо умеют его удерживать, в отличие от калия, которым набиты любые растения по определению. Критично потерять натрия можно по сути только через рвоту, понос, кровотечения и другие неконтролируемые потери физиологических жидкостей. В современном мире эта система, почти как с сахаром, хакнута - натрий повсюду, натрий везде. Поэтому никто не пишет про его минимальное потребление.
Привет, кетята. Хочу поделиться. Две недели в кетозе, третий заход. В первом похудел с 89 до 72. Сейчас снова отожрался до почти 90 при 178см. Не суть. Вчера первый раз напился в кетозе, интересный опыт. Пил джин с водичкой, льдом и лимоном примерно 400мл джина и стакан сухого сидра. Было весело. 1 Почти нет похмелья. Кетозно стандартное хорошее настроение и жажда активности. И вроде нет обычного похмельного тупняка. 2 Забил на голодание (жру раз в день) и пожрал с утра иишинку с свининой. Есть хотелось как-то не по китозному. 3 Полоски для ссанины по прежнему фиолетовые. Алкоголь это плохо и вредно.
>>2029205 Постоянно бухаю в кетозе крепкое Похмелье да, почти нет кроме лёгкого сушняка, но если сильно перепить то утром при ходьбе голова кружится Читал что алкоголь увеличивает выработку кетонов в печени А насчёт голода, тут вот какое дело. Алкоголь известен тем что активно выводит соли с организма, а как ты сам знаешь на кетозе нужно больше электролитов, и их нехватка очень похоже на обычный голод, хотя организму нужна просто соль >>2029100 Со временем пройдет, будешь спать нормально
Для готовки использую топленное масло Просто кетоимба, настолько вкусное что можно ложками есть в отличии от обычного сливочного И вроде как более кетоугодно Для салатов оливковое обычно холодного отжима
Через сколько времени я замироточу высоким холестерином как икона святой Жироугодной Кетоматери ?
из-за частых путешествий моя кето-история постоянно шла по пизде, плюс бухал не на шутку (до трёх бутылок сухого вина в день), но снова в жизни настал тот период, когда я готов пожертвовать часть удовольствий в пользу внешнего вида и здоровья.
Я сейчас слез с кето на время и он стоит почти всё время, иногда просыпаюсь от того, что могучий, обычно 10 сантиметровый пенес стоит колом и занимает пол кровати, а на кето он вялый был
>>2030612 Я думаю, что ты у тебя вяло стоял на дефиците, а теперь ты решил побалованькать себя и вуаля. Хотя в целом угли бустят потенцию, тирамису такой себе домашний афродизиак. Подводные камни в диабете и ожирении.
>>2030612 По всей видимости, на кето ты был не очень долго и не успел даже толком вкатиться. После полной кетоадаптации наоборот, стоит еще лучше, чем на углях.
>>2030722 На кето можно жиреть, но надо постараться. Я месяц лежал дома и жрал все, что было от скуки, три кило наел. Вышел на работу, убрал завтрак, продолжил худеть дальше. Кето невероятно крутая вещь, но не панацея.
>>2030732 До и после? Или только после, чтобы оценить, насколько в твои субъективные идеалы попадает, не оценивая при этом объективную картину "было х %, стало у %"?
>>2030792 Ты процент жира измеришь по фото? >40% жира до 20-25% и считаешь это чем-то охуенным А ведь это что-то хуёвое, точно я с где-то 25 скинул до где-то 15
>>2030751 На кето, утром. Уже не помню точно сколько максимум дозировка была в день, помню что увеличивал постепенно с шагом в 20мкг или по сколько они там.
Лучше у кочек спроси, кто сушится к соревнованиям часто.
Как объяснить тот факт что после выката из кето на несколько месяцев началась жуткая перхоть, а после обратного вката в кето через пару недель она исчезла?
хм, интересно. Сижу на кето 4тый месяц, чтобы доджить голод. Занимаюсь в зале кардио+силовые без фанантизма. Держу слабенький дефицит калорий.
Решил сдать анализ мочи чтобы чекнуть что там с почками, на всякий пожарный. Удивился что кетоновых тел не обнаружено. Это значит что организм их все из жира потребляет для мышц?
Углеводы в день - салат из огурцов/листьев салата и 30 грамм отрубей. Остальное белки и жиры.
>>2030955 Я спецом выкатился из кето чтобы проверить на себе блять, прелести жизни без кето
За несколько месяцев не только перхоть вернулась, но набрал ещё 4-5кг, стал спать в 2 раза больше и не высыпаться, вернулась ебанная усталость Ебанные прыщи по ебальнику начались, розацея вернулась, либидо упало.. Просто заебись билять
>>2031058 Излишки кетонов выводятся с мочой Отруби замени на льняную муку Плюс избыток белков перерабатывается в глюкозу 50-100шоаммовтуглей это не кето а низкоуглеводка
>>2031058 >Удивился что кетоновых тел не обнаружено. Это значит что организм их все из жира потребляет для мышц? Ну либо ты не в кетозе. >>2031062 >За несколько месяцев не только перхоть вернулась, но набрал ещё 4-5кг, стал спать в 2 раза больше и не высыпаться, вернулась ебанная усталость >Ебанные прыщи по ебальнику начались, розацея вернулась, либидо упало.. Всё есть кроме прыщей и перхоти (ебало твоё представил кстати). По либидо разницы не замечал. >Теперь о плюсах углеводной диеты: Рынок продуктовый строится под фанатов сахарка и мучного. Если ты из них, то нет ситуации что зашёл в супермаркет а там один кал, который ты не ешь. Я уже давно в супермаркеты по большей части как на экскурсию (в ад) хожу, по серьёзному смотрю только на мясной прилавок. И это дешевле. Вот эти видосы а-ля дневник очередного уебана - пожрал месяц на тысячу рублей строятся на покупке самой дешёвой еды типа крупы и макарон. Даже самые дешёвые источники жира идут с рядом оговорок (типа сало брать где-то на рынке, в супермаркете и доставках такого нет), всё равно дороже в пересчёте на калораж, и гастрономически вызывают вопросы типа ну накупил я смальца на косарь и чё мне с ним делать. Но даже грязное минимально приемлемое кето стоит каждой туда вложенной копейки.
>>2031119 Фанаты сахарка и мучного (то есть подавляющая часть населения) рано или поздно превращаются в жирных свиней. Есть конечно малый процент генетических дрыщей которые могут питать всяким говном и быть дрыщами, но их очень мало. Наверняка у каждого есть такой знакомый. У меня это один из близких друзей и я просто охуеваю с его рациона. Утром завтракает с чаем какие нибудь бутики или пропускает завтрак вообще. Весь день ничего ест ВООБЩЕ. По работе мотается туда сюда и выпивает 2-3 банки гориллы в день. Поздним вечером часов в 8-9 ужинает и все. При этом весит 56кг. Но как я сказал таких мало. Остальные превращаются во всяких петровичей с завода и теть срак с касс в пятерочке. Поэтому даже углеманьяки должны ограничить сладкое до 1-2 раз в неделю если хотят быть стройными. Но даже так у них большое преимущество перед кетанами. Это дешевые крупы. Булгур, киноа, гречка. Я бы всю жизнь ими питался.
>>2031135 >Фанаты сахарка и мучного (то есть подавляющая часть населения) рано или поздно превращаются в жирных свиней Иногда они умирают раньше. Там от генетики зависит, у меня маман 50+ лвл только-только начались проблемы возрастные со здоровьем, ест дефолтную диету и кроме некоторого живота (который ещё неизвестно от жира или от кесарева так выглядит) никаких признаков полноты не имеет. >>2031190 >Он каждые 3 часа энергетик пьет. А чё там по калоражу? >>2031145 Я шучу. Если ты знаешь по ощущениям, что в кетозе, значит так оно и есть. Это невозможно с чем-то перепутать.
>>2031176 А на чем нельзя лол? ИГ это фактор в сторону норм веса, если все остальные факторы более-менее норм то вес будет стремится к низкому, хули не ясно. >>2031190 То есть ты сам признаешь что он мало ест, в чем смысл его как пример приводить?
То есть тот человек потребляет мало калорий и сидит на ИГ, в чем вопросы вообще? Ясен хуй что он будет мало весить. А энергетики и работа - уже вопросы про здоровье, не факт что у него с этим лучше чем у скуфов.
>>2031201 Аппетит у него нормальный в целом. У него энергия ебейшая. Целый день на ногах. А когда не работает то не сидит на месте, в горы пробежки устраивает, грушу ебошит. Но при этом и не есть очень долго может не умирая с голода. И отец у него такой же. Уже под 50+ и худой как тростинка.
>>2031205 Я не задавал никаких вопросов? К чему твой пост?
>>2031135 Твой друг чистый дебс: весь день забивает голод сахарно-кофеиновым энергетиком, раз в день ест, весит 56кг, наверняка здоровью полный пиздец.
>>2031392 В лагере (не в исправительном) около 4 г углей на 100 г, не супер топ, учитывая что пиво хуячится по поллитра минимум, но 20 г выдержать вполне можно. Может где и меньше есть.
>>2031775 Да успокойтесь уже. Вон выше анону отвечали: если знаешь ощущения в кетозе то никогда не спутаешь. Так и у меня все подверждения: и полоски, и ощущения менталки, и отсутствие уничтожающего угле голода. Так почему ему верят а мне шизуют про 25 УГЛЕЙ В СУТКИ
День рождения треда 25.02.2015.
National Keto Day: 5 января
Бла-бла-бла... Жри жир, не жри угли, сри кирпичами и худей. Или просто двигайся по жизни без голодных обмороков, позволяя себе есть когда угодно вкуснейшую жирную пищу.
Ты тут впервые? Ничего страшного, тут почти всегда царит атмосфера доброты и взаимопомощи, ведь мы всегда сытые и довольные.
Что делать новичку:
0. Понять, что кето это не диета на месяц (хотя никто не запрещает, конечно), а скорее всего твой рацион на всю жизнь, ибо мало кому нравится выходить из удобства питания и отказываться от биохимических бустов организма при возврате обратно на сахарно-углеводную иглу
1. Читать спойлер с блиц-ответами, FAQ и книгу мистера Фанга ниже по ссылке
2. ???
3. ПРОФИТ!
Спойлер с основными тезисами для блиц ответа на стандартные вопросы:
Жрать можно весь жир, кроме искусственных трансжиров.
Вторая картинка в ОП-посте это практически все, что можно на кето.
Кето это не равносильно слову "дорого", не обязательно покупать дохера еды и тратить тонны денег, чтобы нормально жить на кето.
Сдавай анализы перед тем, как вообще садиться на какую-либо диету и менять образ жизни.
Молочка в больших количествах тормозит кетоз если ты восприимчив к лактозе. Кисломолчку хавать можно.
Углезагрузы ненужны при обычном дефиците (да и вообще не нужны, читдеи и читмилы - зло).
Оливковое масло -- лучшее масло, подсолнечное выкинь или если жалко, то сделай майонез и сожри последний раз говнеца.
Шоколад больше 70% какао можно и нужно, там клетчаточка.
Измерять НАЛИЧИЕ кетоза с помощью алкотестера и полосок для ссанины норм.
Измерять кетоз ТОЧНО только с помощью тестера крови.
Если ты не худеешь - проблема в тебе (буквально: может у тебя что-то с гормонами, может ты ночью не спишь, или недостаточно спишь, или вообще не спишь (мелатонин нужен для метаболизма к слову), может ты неверно посчитал свой TDEE и так далее).
Мышцы используются в пищу телом в последнюю очередь, когда жира в теле почти что нет - их защищает гормон роста, так что не переживай и просто кушай белка под свою норму, и не пытайся "качаться" на дефиците.
Кетогрипп индивидуален: если у тебя болит голова, тахикардия, тошнота и т.д. после перехода на кето - это нормально и потом пройдет.
Симптомы кетогриппа после выхода с кето и возврата обратно будут проявляться в меньшем объеме (да, организм привыкает).
Кофе полезно убийством аппетита к хуям (т.к. стимулятор), но повышает кортизол (не очень хорошо, но жить можно).
Томаты можно есть.
Ессентуки и прочие боржоми можно пить литрами (речь о лайтовых сортах с низким или средним содержанием солей и минералов), т.к. на кето нужен нормальный водно-солевой баланс, ибо углей нет чтобы водичку задерживать.
Чтобы срать как человек и не засовывать руку по локоть в анус, чтобы достать окаменелость: ешь разведенную льняную муку во время приема пищи, выпивай какого-нибудь масла во время приема пищи, пей достаточно воды, ешь овощи, фрукты или любую подходящую штуку богатую клетчаткой или можно использовать более радикальный метод - растягивание анальных мышц (хоть какие-то мышцы у тебя будут натренированы лол).
Перебор белков в целом опасен запором и травмоопасным походом в туалет в прямом смысле (девственный сфинктер легко получит разрыв от перенапряжения при удалении обезвоженной окаменелости из организма), поэтому жри жир и клетчатку обязательно и стимулируй перистальтику кишечника чем-либо уровня кофе.
Кочки сидят на кето чтобы засушиться.
Кардио на кето норм, силовые на кето большинству не норм без углезагрузов перед тренировкой, пробуй и тестируй свое тело в общем.
Стандартное кето это 25 грамм углей в день/70% остального рациона - жиры/остаток рациона - белки.
0 углей - хардкето, 0-25 углей - стандартное кето, 25-50 углей - софткето, 50+ углей - низкоуглеводка.
Если нищий, то жри сало, яйца с майонезом и кофе с маслом, вполне можно на 5000 рублей в месяц жить, если не выебываться.
Если ты принимаешь поливитаминный комплекс, то можешь задаваться только вопросом поступления незаменимых жирных кислот.
Если не ответишь в тред, то твой жир никогда не уйдет :^)
FAQ: https://docs.google.com/document/d/1HOX1xy--NbVZ22nNuHsQJ2Owds_iEAJHxCLW9r2Q0YU/edit?usp=sharing
Витаминобадовый фак тут: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Cdyt6mb7tjKvFx7bZ_1a8bJOEW03GyXVsn7FfNTcdkU/edit?usp=sharing
Для воннаби качков на кето: https://www.ketogains.com / https://www.reddit.com/r/ketogains/ — лучший ресурс о спорте на кето, созданный профессиональными спортсменами: программы тренировок, FAQ, калькулятор макросов и мотивация
Книга Джейсона Фанга "Код Ожирения" для всех жиробогов итт бесплатно (про гормоны, ПГ, урезание углеводов и т.д.).
Качать по ссылке (формат книги epub): https://mega.nz/#!Gc1R3CyJ!7e2aJ3jreQvgo1E8ilN5e4nuG33cydo7n_4tTsAJY9Q
Место для таблицы с фармой: when it's done
Анон собрал видосов по кето и фастингу: https://pastebin.com/GVyjZ1Ku
Архив боли и радости жиробогов с 2015 года:
https://arhivach.ng/thread/106922/
https://arhivach.ng/thread/181590/
https://arhivach.ng/thread/185903/
https://arhivach.ng/thread/248431/
http://arhivach.ng/thread/270122/
https://arhivach.ng/thread/296264/
https://arhivach.ng/thread/304553/
https://arhivach.ng/thread/320510/
https://arhivach.ng/thread/351808/
https://arhivach.ng/thread/369592/
http://arhivach.ng/thread/378801/
http://arhivach.ng/thread/381925/
http://arhivach.ng/thread/384640/
https://2ch.hk/fiz/arch/2019-01-21/res/1281075.html
http://arhivach.ng/thread/409373/
http://arhivach.ng/thread/432262/
http://arhivach.ng/thread/455083/
http://arhivach.ng/thread/477627/
http://arhivach.ng/thread/489282/
http://arhivach.ng/thread/495220/
http://arhivach.ng/thread/518745/
http://arhivach.ng/thread/520636/
https://arhivach.ng/thread/558063/
https://arhivach.ng/thread/580031/
https://arhivach.ng/thread/599635/
https://arhivach.ng/thread/609163/
https://arhivach.net/thread/632410/
https://arhivach.net/thread/632411/
https://arhivach.net/thread/638060/
https://arhivach.net/thread/642678/
https://arhivach.net/thread/642679/
http://arhivach.net/thread/671794/
http://arhivach.net/thread/682717/
http://arhivach.net/thread/682718/
http://arhivach.net/thread/694702/
http://arhivach.net/thread/699779/
http://arhivach.net/thread/706130/
http://arhivach.net/thread/711188/
http://arhivach.net/thread/720912/
http://arhivach.net/thread/729154/
https://arhivach.ng/thread/748720/
http://arhivach.ng/thread/772029/
http://arhivach.ng/thread/784191/
http://arhivach.ng/thread/798890/
http://arhivach.ng/thread/815834/
https://arhivach.ng/thread/839940/