24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
https://vk.com/abacabadabacabaeabacabadabacaba?w=wall6_52913 Какие последствия? Насколько наше будущее близко к этой антиутопии? Можно ли будет модифицировать уже взрослого человека? Когда технология пойдёт в массы? Чего ждать? Пилите прогнозы, господа биологи и причастные.
- Как вывести расу рабов, чтобы исеть гарантированные инструменты управления обществом? - Создаем устойчивые изменения генома, у реципиентов которых нет склонности к анализу. Усиливаем геном пчелы, когда решения полностью принимаются ведущим лидером. - Это будет дивный мир периода Древнего Египта. Но в древнем Египте к концу царства ген реплицировался и перестал работать. - Вирусы, они все.
>>259899 > Какие последствия? самые восхитительные (отмена генетических болезней, обретание кучи неведомых и поселе фич. биологическое бессмертие наверняка тоже можно таким образом обрести. > Насколько наше будущее близко к этой антиутопии? как к звездолётам на перфокартах. сегодня имеет смысл рисковать, потому что "семи смертям не бывать, а одной не миновать" о том, что оборвать жизнь на половине - значит обрести вдвое больше смерти - об этом не задумываются. слишком сложно, а когда ты бессмертен и можешь получить любое удовольствие - ты запрёшься в капсуле как аутист и будешь развлекаться, а на марс пусть роботы летают и показывают всё нам если уж мы заинтересуемся. > Можно ли будет модифицировать уже взрослого человека? конечно, ретровирусами. > Когда технология пойдёт в массы? в разных странах по разному. вангую, что не более десяти лет (за десять лет можно ЛЮБОЙ цели достичь - а они уже большую часть пути протопали) > Чего ждать? expect the unexpected
>>259950 >самые восхитительные Уносите поехавшего. В мире, в котором правит дефицит денег, он ждёт, когда ему на блюдечке принесут отмену генетических заболеваний, на которых вся фармацевтика держится. Скажите, вы - ебанутые? Вы всерьез думаете, что созданный термояд сразу же опубликуют и донесут в кратчайшие сроки до масс в виде конечного продукта, чтобы улучшить их жизнь? Или может быть какой-нибудь двигатель, более эффективный, чем те, что стоят на оружии уничтожения позволят донести до масс? В скором времени китайцев объявят шарлатанами, на исследования наложат анафему и законодательно прикроют всех, кто хочет этим заниматься. А потом займутся разработкой био оружия на следующем уровне но уже в тайне. Так всегда было и так будет. Можете скринить.
>>259955 Какой мрачный взгляд на вещи. Перенеси себя мысленно в 1940 и скажи то же самое об интернетиках. >>259957 В контексте потребления продукции колдунов-учёных разницы действительно нет. Зубы-то они ходят лечить, да и ногти-бороды стригут.
>>259958 Ага. И тут приходит васян с двача и вылечивает весь диабет навсегда и у всех. И простуду и вообще все. Делает всех абсолютно 100% здоровыми. И где тогда оказывается медицина? А где тогда оказываются деньги страховых компаний, у которых обороты с диабетиков в той же Америке в цифры не умещаются? Ты действительно на столько не можешь в прогнозирование? Или тебе просто 13 лет и ты у мамки романтик? Про электромобили тоже много говорили. Какой процент может себе их позволить? В самом хорошем случае спец клиники будут через 10 лет обслуживать очень не бедных людей.
>>259962 >Зубы-то они ходят лечить Все хотят. Погугли ЦЕНЫ на лечение. Можешь даже динамику погуглить за последние 10 лет. >>259962 >Перенеси себя мысленно в 1940 и скажи то же самое об интернетиках. Интернетики существуют только потому, что им позволяют сверху. Китайский интернетик тому пример. В современной же сети полезной информации очень мало. Вся полезная хранится на серверах корпораций, в том числе в США, куда доступ только избранным. Базы данных платные. Есть базы данных, в которые ты вообще не попадешь, не имею гражданства США или допуска. И вообще вся без исключения стоящая информация в сети платная. А это неслабый такой фильтр, если кто не в курсе. Интернет, как средство для прямой доставки развлечения уже далеко не та вещь, которую задумывали основатели.
>>259963 >Ага. И тут приходит ботан с института и доставляет всем сообщения абсолютно бесплатно. И где тогда оказывается почта? А где тогда оказываются телефонные компании, у которых обороты с телефонозависимых в той же Америке в цифры не умещаются? Но ещё более нагляден (потому что с большего расстояния) пример с автомобилями и конозаводчиками. > Про автомобили тоже много говорили. Какой процент может себе их позволить? > В самом хорошем случае спец клиники будут через 10 лет обслуживать очень не бедных людей. Конечно, ведь больные смертные рабы это так удобно!
>>259963 >Ты действительно на столько не можешь в прогнозирование? Я могу в реальный взгляд на вещи. Реально нужные лекарства стоят копейки. Сотни нефти стоят биодобавки, гомеопатия и прочий крашеный вазелин, который работает как плацебо. И знаешь что? Биодобавки после появления панацеи никуда не денутся. Всем хочется зубы поровнее, глаза другого цвета, кожу почище.
>>259964 >Погугли ЦЕНЫ на лечение поспрашай за качество лечения, а лучше качество зубов у окружающих
А вообще для человека с недоразвитым воображением ты слишком самонадеян: новые технологии несут не только профиты но и новые опасности (вот на решении таких опасностей фармацевты и будут играть - собственно, модифицирующие ретровирусы - это потенциально их вотчина. а уж биохимия защищающая от опасных разработок окружающих - просто ммм. То ли дело раньше - взял да вырвал больной зуб и нахуй стоматологов, а то ишь взяли моду!
Сука, неолуддиты, необучаемая порода. Пришло время напомнить - где лошади? где голубиная почта? где лампы-керосинки? где печатные машинки? где детская смертность? где <всякая хуита от которой придумали прививки сотни лет назад>?
>>259967 Ага, хороший пример. Капитал перетек из одного рукава реки в другой. Больные смертные рабы гораздо удобней, чем хорошо образованные, критически мыслящие и 100% здоровые люди на твоей ступени в иерархической лестнице. Странно, что вас история этому не научила. >>259968 Можешь не учитывать в своем "реальном взгляде на вещи", что продажа лекарств обывателю по прибыли сопоставима с торговлей оружием и наркотиками. На реальность твой учет влияния не оказывает. > Сотни нефти стоят биодобавки, гомеопатия Это ложь. Даже самый примитивный анализ ДНК стоит годовую зарплату какого-нибудь малазийца или прочего индуса. А вы тут рассуждаете о модифицировании. Не надо так.
>>259973 Ты правда не знаешь правильный ответ, мой не обучаемый мамкин сыч, который дальше магазина ни за чем никогда не выходил из своей уютной пещеры? Правильный ответ на твой вопрос - в странах третьего мира, блядь. Хотя да, я же забыл - в твоих маняфантазиях у всех без исключения есть уже все, только вот немножко здоровья не хватает. Ну ничего, сейчас вот генетики завтра выпустят таблетку от всех болезней по цене спичечного коробка, тогда заживем.
>>259969 Мне на надо спрашивать, у меня до падения рубля знакомый доктор наук лечил себе зубы в 70 лет. Ему выросло это по современным технологиям в ДС свыше 150 000 рублей. >с недоразвитым воображением ты слишком самонадеян сказал какой-то хуй, рашифровав мой предыдущий пост(>>259955) для дебилов. /o
>>259978 >> где лошади? где голубиная почта? где лампы-керосинки? где печатные машинки? > в странах третьего мира о дивный манямир! красножопый уходи прививки им тоже доступны
>>259973 >где лошади? Стоят дохуя денег, развлечение элиты. >где голубиная почта? Стоят дохуя денег, развлечение селекционеров. >где лампы-керосинки? В Крыму до нового года в магазинах закончились, несмотря на цены в 700 рублей.
>>259981 >красножопый уходи Я не люблю коммунистов. Они уничтожили в России слишком много хороших людей, чтобы вызывать симпатию. Но про доступность прививок просто не надо лгать. А то ты сейчас еще расскажешь, что у всех на планете минимум европейский уровень медицины и образования. Проехали, короче. Можете и дальше грезить про таблетку, которая сделает всех здоровыми навсегда. Время покажет. Время всегда показывает правильно, но, увы, всегда поздно.
>>259982 >>где лошади? >Стоят дохуя денег, развлечение элиты. У меня для тебя хорошая новость
При чем тут вообще эти ебаные негры в Африке? Никто и не утверждает что в один момент во всем мире наступит всеобщее благоденствие. Одно дело если кто-то указывает на объективные недостатки технологии актуальные в данный момент или не устранимые в принципе. Совсем другое, когда очередной клоун заводит старую шарманку про > машины не пройдут, лошадиное лобби не пропустит
>>259982 Демагоги-демагогчики. Лошади у него развлечение. Ну тогда для таких как ты в будущем болезни будут развлесением.
>>259991 >про доступность прививок просто не надо лгать. Ну рубани тогда правду, как оспа до сих пор тысячи людей в Африках косит.
>А то ты сейчас еще расскажешь, что у всех на планете минимум европейский уровень медицины и образования Ну вот ты же пользуешься компьютером и мобилой, хотя ни один чип для них в рашке не выпускается.
а по мне так в принципе будет интересно. человек берет функцию отбора на себя. и уже не мы подстраиваемся под окруж.среду. а создаем себя и подстраиваем под себя идеальных среду.
если даж прорвемся через всякую херню проблем связанных с генетикой/экономикой/политикой. то что в итоге. не могут быть все вечно счастливы и здоровы. кто-то должен умирать и стареть. всегда будет кто-то ниже нормы в чем-то. ок мы искореним болезни. потом все начнут задавать физические параметры. в итоге значительно поуменьшим разнообразие и станем более уязвимы всяким вирусам-инфекциям. кто знает че там в будущем растает из ледников или прилетит из космоса. больше разных мутаций - тем лучше. если так подумать и забить на этику то столько всякой херни интересной можно напилить в опытах. и столько ученых крутых простаивает. но блин. надо думать че делаешь и зачем. и ваще я против создания бессмертия и вечной молодости. в том то и радость. в разнообразии и скоротечности. нахера жить вечно с одним и тем же мозгом и набором хромосом. пожил - дай другим. иначе мы бы так с дерева и не сползли.
>>260178 >не могут быть все вечно счастливы и здоровы. кто-то должен умирать и стареть. всегда будет кто-то ниже нормы в чем-то. Это из третьего предложения следуют первые два? Прозреваю в вас гуманитария (если технарь станет пренебрегать логикой - механизмы работать не будут. если гуманитарий ей пренебрегает - он всего лишь остаётся в русле своей дисциплиты)
>>259955 Помнится, я тебя (или аналогичного тебе петуха) уже говнил в треде биологического бессмртия, но может быть и не там. И тогда ты так и не выбрался и з кучи говна, не смог объяснить, почему же феноменальный прорывной великий и могучий геном человека тут же стал досточнием общественности, и никакого NDA/патента на него не случилось, а так же затруднился ответить, почему же сейчас в каждой квартире есть теплый толчок, если в 18 веке это было невозможно по экономическим причинам. Тут снова будешь отекать?
>>260260 Я не знаю кого ты там говнил в своих маняфантазиях, но ты очень тупорыл, если не понимаешь, что всеми исследованиями и важными патентами в мире заведуют ГОСУДАРСТВА. И только их интересы всегда будут преследоваться во всех прорывных областях науки и техники, которые в руках потенциального противника могут вести к их уничтожению. Хотя, для дебила, который сравнивает свой сральник отапливаемый с интересами сильнейших мира сего, ты в общем-то "размышляешь" НОРМАЛЬНО.
>>260022 >Ну рубани тогда правду, как оспа до сих пор тысячи людей в Африках косит. С тупорылыми хуесосами, не могущими в гугле набрать два слова "детская смертность", диалог вести - только время тратить.
>>260265 Маня даже не знает, что такое патент и что подлежит патентованию. >>260267 Геном, сука, человека. Какое государство им заведует и не дает другим государствам, частному капиталу, да вообще любому Пахому в сарае им пользоваться? > который сравнивает свой сральник отапливаемый Это простой пример технологии, которая на момент открытия доступна илите и действительно охуенно повышает качество жизни, снижает риск развития болячек и смертность, и так далее, доступная сейчас любому бичу. Сасируй.
>>260214 хах есть такое.. я природник. много мыслей рвутся сложно упорядочить. там 2 в одном получилось чет вроде следующего. 1. все счастливы и здоровы. никто не мрет. нет места новым родившимся. нужно будет ограничивать рождаемость как-то. 2. мысль про евгенику. мы улучшаем средний показатель. но согласно нормальному распределению есть выше нормы (среднего) и ниже. т.е. по сути это как отцеплять последний вагон. мутации все равно будут. спонтанные внезапные. т.е. мы будем скринить эмбрионы. выявлять мутации. сразу их исправлять. но останутся еще и другие гены в которых нет мутации и как бы норма. и скора эта норма продвинется к нижней границе. и тогда мы станем считать и их больными и тд.
>>260276 Ебать ты тупой. В стране платных сортиров у него любому бичу все доступно. Иди уже нахуй, пользователь генома. Обосрался с Африкой - обтекай уже.
>>260299 вы заебали уже фантазеры мамкины. нихуя вы не улучшаете пока что. китайцы уже открестились от всего и сказали, что ни хуя не вышло. и только тупорылые дрочеры двача продолжают безумствовать в своих маняфантазиях про евгенику.
>>260299 >нет места новым родившимся кто мешает тысячу этажей вверх строить и тысячу этажей вниз? кто мешает вообще всю планету в единый улей превратить? неужели ты думаешь, что к тому времени мы не колонизируем галактику? да и кому вообще нужно размножаться? кому нужен суррогат бессмертия, когда есть настоящее? какой интерес создавать юнитов в силу закона о наследовании заинтересованных в твоей смерти? > 2 > эта норма продвинется к нижней границе что несёт? вообще охуеть. тебе-то что с того, что кому-то ещё лучше, когда и тебе в общем и целом норм?
>>260302 путаешь немного. галактику колонизировать еще не скоро. да и то вряд ли. а за ресурсы мы уже грыземся. проблема не в том что конкретно не хватает места а в русерсах. не тупи. из-за медицины у нас и так уже существенно выросла продолжительность жизни и уменьшилась смертностей детей.
мм. тут имелось в виду что тебе норм но тебя станут считать больным. поэтому гены снова станут улучшать. эт блин как нет предела совершенству. в итоге бессмысленно. написано же про последний вагон. сколько его не отцепляй все равно кто-то будет последний. по мне так единое что надо делать - избавлять от страданий и боли. а так то природа умнее.
>>260308 >за ресурсы мы уже грыземся сильно грызёшься? давно за миску риса человека убивал? В то время как урожайность возрастает в сотню раз (пикрилейтед) он нам какие-то байки с телевизора вещает тут. > тебе норм но тебя станут считать больным. поэтому гены снова станут улучшать. а я и не против! тем более что насильно никто никого улучшать не будет (во всяком случае до тех пор пока на людей кидаться не стану) > нет предела совершенству. в итоге бессмысленно. замерь iq, прими вещества и покинь тред ты подменяешь понятия (и тем хуже если не осознаешь этого) > природа умнее ohwow уёбывай
>>260276 >Маня даже не знает, что такое патент и что подлежит патентованию.
>Пате́нт (от лат. patens — открытый, ясный, очевидный) — охранный документ, удостоверяющий исключительное право, авторство и приоритет изобретения, полезной модели либо промышленного образца.
Да, маня явно этого не знает. Почему ты говоришь о себе от третьего лица? Методы исследования генома запатентовать можно, модификации - можно, геном - нельзя. Сосач образовательный.
>>260321 Правовой защите подлежат сиквенсы генов и геномы организмов. Собственно, отдельные гены и патентовали до "Генома человека". Я отсеквенировал, я запатентовал, хочешь этот сиквенс использовать в продукте или исследовании - отстегивай. Гугли Вентера, конкуренцию Celera и NIH и срач по поводу патентования генома. А потом снова отекай.
>>260340 Судья с параши показал свою компетенцию. По смертности есть что возразить? Хотя да о чем это я, у вас, ебланов тупорылых, даже бичам доступ открыт в лучшие клиники мира.
>>260315 вопрос не в методах совсе. а в том что мы не имеем морального права ограничивать рождаемость. эт не привелегия а право. мы не решаем кто размножается а то нет. на это есть отбор.кроме того мы же в итоге вымрем.
>>260311 ресурсы эт не только еда. эт любые источники благосостояния. нефть например. грыземся же за источники энергии. за еду тож местами. ее разрабатывали для африки а продают теперь везде. и травят остальных. посмотри фотки мышек хавающих ГМО.
тя и не спрашивают против или нет. когда это начнется тебя не будет. ты в плане среднестатистический человек. как раз таки в том и дело что насильно улучшать не будут. будут улучшать у тех у кого есть деньги. элита быть обособливаться все больше. дезруптивный искуств. отбор будет
у эволюции нет конечной точки. нет цели. она меняется с каждыйм днем. поэтому мы не знаем какие в идеале должны стать. поэтому мы никогда не станем идеальным ведь этот конечрный пункт постоянно изменяется. я рассматриваю в длинной перспективе.
>>260559 > по мне история похожа на нефть и альтернативные источники энергии Они отозвали статью, потому что статья полное говно (методология, дизайн опытов, статистика), а выводы делаются очень смелы. Им об этом наглядно рассказали, и мерзкие лягушатники решили от греха отозвать. Но было уже поздно, история осталась в палате мер и весов как образец эпического фейла.
>>260575 Для любой власти больные смертные рабы, работающие за таблетки(еду, воздух, а лучше идею), гораздо удобнее и выгоднее, чем свободные, бессмертные, здоровые люди, которым интересы власти не интересны. Опровергнешь?
>>260610 интересы власти озвучь для начала у всех у нас интересы простые: удовольствия получать а неудовольствий избегать - остальное лишь средства по достижению этой цели. так что каждому представителю власти выгодно няшный и смышлёный народ, чем тупое и нелепое быдло (даже если представитель власти тупой извращенец, он бы не отказался от чистого кайфа, если бы умел в него)
>>260605 Из обсидиановых частиц - конфигураций пространства с заданной геометрией, непроницаемых для любого вида материи. Мы такие на лабе в универе делали, только большие, около сантиметра, чтобы в дыхательные пути не попало случайно.
>>260637 >интересы власти озвучь для начала Интерес, маня, только один - оставаться на вершине пирамиды и властвовать. Вне зависимости от того, сколько умных и честных людей необходимо будет убить для этого или сломать.
>>260637 > так что каждому представителю власти выгодно няшный и смышлёный народ, чем тупое и нелепое быдло То-то все вокруг такие няшные и смышленные, вот уже десяток тысяч лет как. Твои маняфантазии, мягко говоря, не совпадают с реальным положением дел. Власти как раз нужно тупое управляемое быдло. Быть может, КПД у него и пожиже, чем у интеллектуалов, но этот минус с лихвой компенсируется управляемостью, из которой прямо следует необходимость и преемственность власти. Интеллектуалам никакие чинуши, да еще и в таком количестве, не понадобятся.
>>260610 Да что тут опровергать, если вопрос некорректен. Ты рассуждаешь как представитель низших слоев общества, наиболее батхертнутой и опасной его части. Объективная картина тяжела для твоего восприятия без дополнительного образования.
Вообще очень интересная тема. Как думаешь, анон, кто заправляет всем? У каждой страны свое теневое правительство, или общее для всех, ? Какие у них планы? Как далеко они продвинулись в своих секретных исследованиях?
>>262056 > Как думаешь, анон, кто заправляет всем? Невидимая рука рынка, пока не предоставишь доказательства существования чего-то еще. > У каждой страны свое теневое правительство, или общее для всех, ? Подразумевает, что существование хотя бы одног одоказано, и поэтому некорректен. > Какие у них планы? Очевидно, никаких. > Как далеко они продвинулись в своих секретных исследованиях? Очевидно, никак.
>>260178 В мясо с лощка. Какие там ученые простаивают, маня? В секретных правительственных лабораториях и людей заживо режут, и клонируют. Кто ж блядь будет отказываться от такого ценного источниика знаний. Ясен хуй тебе этого по телевизору не покажут.
>>262058 На первый - потому что слона тяжело спрятать в однокомнатной хрущевке, на второй - потому что прогресс не стоит на месте и продукты/услуги удешевляются, а со временем становятся общедоступны или вовсе бесплатны (или условно-бесплатны, как медобслуживание по ОМС).
>>262067 почитай историю проекта "геном человека", а потом предоставь бизнес-план по удержанию этого знания в тайне: что для этого нужно, какой с этого профит ведь продуктом ученоты любой представитель любого зога пользоваться рад. а чем больше народа темой занимается, тем быстрей она развивается
>>260677 Скоту как обычно нечего по факту возразить - сразу на личности съезжает какие-то манямирковые. Если для тебя вопрос некорректен - то ясно кому тут нужно образование.
>>262066 Он не ученый и не скептик, а просто дебил. Обычный верун, который искренне и бездоказательно верит, что всем заправляет не группа людей, печатающих деньги под проценты для других людей, а какая-то там избранная скотом, вроде него, власть.
>>262103 Ни теневая группа людей, ни выбранная скотом не может иметь 100% власти чисто физически. Все люди уже давно стали рабами бога экономики, просто некоторые могут приносить ему жертвоприношения побогаче, чем другие.
>>262103 Давай разберем твое квохтанье по пунктам. Ты утверждаешь, что существует некое теневое правительство. Пруфов ты не даешь, следовательно, это твои верования и фантазии. И при этом ты обвиняешь того, кто тыкает тебя рожей в твое говно в том, что он бездоказательно во что-то там верит. Все правильно? И про избранную власть в моем посте ни слова нет, жопочтец.
>>262152 Ну вот бог экономики им и помогает иметь больше власти.
Думаешь, так сложно заслать пару наёмных убийц к человеку, достаточно тупому, чтобы во всеуслышание кричать, мол, "Я близок к созданию вечного двигателя/открытию нового вида топлива" и т.д.? Его или переманят на себя, работать в секретной лаборатории, либо просто убьют. Потому что власть хочет иметь монополию на научные открытия. Особенно на те, которые коренным образом перевернут нашу экономику.
>>262156 > Потому что власть хочет иметь монополию на научные открытия. Желания, увы, не всегда могут быть осуществимы. > Особенно на те, которые коренным образом перевернут нашу экономику. Коренным образом экономика не переворачивается, это закреплённое сотней тысяч лет эволюции свойство сложной саморегулирующейся динамической системы, которая как раз и является суперпозицией всех желаний и веры людей. Всех семи миллиардов.
>>260446 У меня уже есть готовая идеология, про то что рождение человека - это насилие. Обрекать человека на жизнь и борьбу, нахуй надо? Дохуя людей плодится чтоб передать гены, а если геном можно переписать - эти генодрочеры поймут, что соснули. В обществе долгожителей, дети будут тупо нинужны. Все эти идеалогические установки чилдфри только ждут когда им поможет генетика. И ни чего запрещать не надо будет, плодится продолжит только кучка поехавших старообрядцев в техногенных руинах Чернобыля.
>>262155 Давай разберем. Где я писал про "теневое правительство", долбоеб? Я писал, что наибольшей властью в нашем мире обладают люди, которые обладают печатным станком для печати фантиков, за которые скот друг друга вырезает. Они не правительство страны, а частная организация. И вешать в случае чего, будут именно правительство, а они так и останутся у власти. И даже веревку с мылом вложат в нужные руки. «Кто управляет деньгами страны, является абсолютным хозяином всей промышленности и торговли»(c)
>>262207 > Они не правительство страны, а частная организация. Не составит ли тебе труда назвать частную организацию, осуществляющую эмиссию, например, долларов США, да еще и делающую это без контроля государства США?
>>262219 Если вы думаете, что именно государство США своими облигациями "контролирует" эмиссию доллара, то у меня для вас плохие новости. Это не банкам, входящим в костяк ФРС США, нужны деньги. Это правительство США без денег , взятых под обязательства - ничто.
>>262214 Ты хочешь аргументов против твоей веры в силу власти? Это не совсем научная беседа, дружок, это вопрос субъективного мироощущения. Ты научен не видеть многих социальных возможностей, и это не хорошо или плохо, это просто данность, благодаря которой как раз и обеспечивается стабильность и устойчивость социальной системы.
>>262224 Дурашка, эти обязательства (вера остальных участников экономики в будущее погашение этих обязательств) и составляют стоимость бумаги под названием "доллар". Ты, кажется, рассуждаешь как ребёнок, решивший напечатать денег столько, чтобы всем хватило.
Регуляция количества денежной массы - чисто утилитарная, обслуживающая функция, нацеленная на точность соответствия темпам роста экономики (скорости возникновения новых обязательств участников экономики друг перед другом). Отклонение и в плюс, и в минус чисто технически приводят к снижению ценности доллара как денежной системы (её тут же вытеснит какой-нибудь биткоин или золотой тугрик). А спекуляции ради обогащения происходят совсем на другом уровне.
>>262225 >Ты научен Этот скот опять проецирует свои маняфантазии на окружающих. Про социальные возможности иди расскажи в европе, где 80% населения живет в снимаемом жилье. >>262226 То есть ты искренне веришь, что банки, которые выдают кредиты в масштабе государства(которые в цифры не помещаются), опираются на веру? Денег никто не собирается печатать столько "чтобы всем хватило". Денег будут поддерживать необходимое количество, чтобы их дефицит позволял владеть всем имуществом на планете. Можешь скринить.
>>262234 > Этот скот опять проецирует Я завидую простоте твоего манямирка. > То есть ты искренне веришь, что банки, которые выдают кредиты в масштабе государства(которые в цифры не помещаются), опираются на веру? Нет, они опираются на анализ рынка, темпов развития кредитуемой отрасли, оценку рисков, ибо их задача - не допустить перекосов в экономике, см. >>262228 > Денег будут поддерживать необходимое количество, чтобы их дефицит позволял владеть всем имуществом на планете. Невозможно владеть всем имуществом на планете, это равнозначно отсутствию понятия имущества, собственности и экономики вообще. Т.е., ты говоришь не о факте, который может быть истинным или ложным, ты просто говоришь бессмысленный набор слов.
>>262234 > Денег будут поддерживать необходимое количество, чтобы их дефицит позволял владеть всем имуществом на планете. Наполеонам из соответствующих медицинских учреждений.
>>262224 Ты по-русски читать умеешь? Я тебе приказал назвать частную организацию, печатающую доллары США, не не расползаться по монитору бессмысленными кукареками.
>>262238 скажи, маня, а по факту кому принадлежит нефть в оэа, если не нефтяным корпам юсов и англосаксов? неужто арабам, которые 200 лет верблюдов ебали в своих пустынях? ну-ну. и что бывает с теми, кто хочет только начать менять свою нефть на золото вместо фантика хлопкового? хотя бы за последние 20 лет историю почитайте всяких каддафи и прочих хусейнов почитайте.
>>262238 скажи, маня, а по факту кому принадлежит нефть в оэа, если не нефтяным корпам юсов и англосаксов? неужто арабам, которые 200 лет верблюдов ебали в своих пустынях? ну-ну. и что бывает с теми, кто хочет только начать менять свою нефть на золото вместо фантика хлопкового? хотя бы за последние 20 лет историю почитайте всяких каддафи и прочих хусейнов почитайте.
>>262237 Ну, это вообще пушка. Я, конечно, понимаю, что ты совсем дебил и трачу тут время с тобой в пустую. Однако, у меня вопрос. Когда ФРС принимает решение об изменении процентной ставки для доллара, они тоже там "опираются на анализ рынка"? Ну мне так, для себя чисто поржать.
>>262258 И где тут место централизованному теневому владению рептилоидами этих квартир? Люди просто делают лишние транзакции (сдавая самим себе свои же мат-ценности), повышая стоимость своей локальной экономики относительно конкурирующих экономик.
>>262262 На уровне государств или транснациональных компаний владеть - это что-то типа "лес владеет деревьями" или "на экваторе теплее". Это не то же самое, что ты владеешь купленной в ларьке бутылкой пива.
>>262273 а кто говорил о рептилоидах? обычные люди владеют обычными центральными банками, которые диктуют остальной мелочи кому сколько и куда финансовых потоков направить. но не надо их равнять этих людей, которые под расписку государству триллионы выдают, с прочими, которые за копейки напечатанные всю жизнь в шахте хуярят. и уж тем более говорить о равенстве возможностей не стоит этих двух классов людей.
>>262275 посмотри фильм "Дом". лес деревьями только в твоем больном воображении владеет. ты не из тех дебилов, который говорит - "украина покупает наш газ" - случаем? потому что твоего и нашего ничего нет уже очень давно. кроме твоей сопли в носу. но ее ценность не такая как у сотни нефти.
>>262255 И с каких пор ФРС - частная организация? Почитай о его структуре, неуч. > Когда ФРС принимает решение об изменении процентной ставки для доллара, они тоже там "опираются на анализ рынка"? А что, нет? Вот так вот сели, и решили - а не повысить ли нам ее в два раза?
>>262285 Из структуры фрс следует, что есть очень специфическая группа лиц, которая имеет право распорядиться когда напечатать еще немножко денежек. Сколько захочет сама себе под облигации напечатать, столько и напечатает. Самое простое объяснение - это когда члены одной семьи(или нескольких тесно связанных) дают друг другу деньги в обмен на расписки. Выборы в капитализме вообще не существуют в принципе. Или вы тут все действительно думаете, что в выборах побеждают не те, кто больше всего на рекламу денег израсходовали? >>262285 Задам наводящий вопрос - почему с 2008 года процентная ставка ни разу не изменилась? "Рынок" не меняется?
>>262263 Безусловно. Даже для самых демоничеких спекуляций и личного обогащения им всё равно необходимо анализировать рынок. Они не боги, и своими неверными решениями вполне способны себе навредить. Как и остальные участники рынка. Это как покер, где все играют в одну и ту же игру, но за разными столами позволены очень разные минимальные ставки. Игра называется "глобальная экономика" или, что то же самое, "геополитика". Выйти из этой игры нельзя принципиально, это вне физических возможностей человекообразных обезьян. И эта игра по-настоящему справедлива, потому что её правила продиктованы миллионами лет эволюции, а не тайной группой ящеролицых евреев.
>>262348 Я не говорю тебе "принимай его взгляды", я говорю тебе "ознакомься как минимум с проблематикой построения экономических теорий и систем (которая в абсолюте упирается в смысл жизни отдельного человека и человечества в целом), прежде чем делать категоричные и безаппеляционные утверждения относительно справедливости в мире". Это очень, очень сложный вопрос, и на него не может быть простых ответов типа "вот это - добро, а вот это - зло".
>>262349 > налил воды вместо прямого ответа Всё понятно, ещё один болванчик принял диалектическую эквилибристику взаимоисключающими нагромождениями за непостижимую глубину учения. то, что нет абсолютов в реальности и что угодно можно применить и во зло и в благо - это и без него понятно (он этого не декларирует, он это лишь использует для превращения чёрного в белое - классическое упражнение по риторике в еврейской школе, между прочим)
>>262350 > то, что нет абсолютов в реальности и что угодно можно применить и во зло и в благо - это и без него понятно Поверхностного школьника в тебе я детектировал и дальнейших интересов не имею в этой беседе. Рекомендую тебе карьеру менеджера или директора заводского коммерческого отдела.
эй, мамкины детекторы красножопых и прочих недолюдей. где ответ на поставленный вопрос. а именно >почему с 2008 года процентная ставка ни разу не изменилась?
И да, ты не понимаешь разницы между изменениями рынка и изменениями темпов роста рынка (между функцией и производной). Перечитай внимательно комментарии, которые ты хочешь контраргументировать своим вопросом про ставку.
>>262443 Лучше сначала ты расскажи свою теорию, из твоих намёков пока ничего не ясно. Ты намекакаешь на что-то, существующее только в твоём маня-мирке.
>>262445 Кому лучше? Мне то как раз все ясно. И тут нет никаких намеков. Я тебя спрашиваю - куда делась необходимость менять ставку? Ты ответить не можешь, хотя там в каком-то своем маня мирке считаешь себя невьебенным знатоком экономики, раз советуешь окружающим что им читать, а что - нет. Давай отвечай без намеков, без съездов на "ты первый расскажи". Если ты на такой простой вопрос ответить не можешь, нахуя мне твои советы, что мне читать?
>>262451 Почему противоположных то? С твоей же стороны вообще на мой вопрос никаких тезисов не было выдвинуто. Ты пока что на вполне правомерный вопрос что-то мычишь не внятно. Причем вопрос это касается не моего маня мирка, как ты говоришь, а того, что происходит в реальности. Так ты будешь отвечать на мой ответ или останешься при своем - диаметрально противоположном не понятно чему - мнении?
>>262458 Задай вопрос, опиши контекст, а не вскукареки свои о призраках из твоей головы. "Почему не менялась ставка" - ну охуеть вообще вопрос. В силу разных причин не менялась, схуяли она вообще должна была меняться? Сформулируй тезис, школьник, я твои обрывочные маня-шаблоны не могу обсуждать.
>>262465 Пиздец ты тупорылый. Вопрос - почему последние шесть лет не меняется ставка? Какой тебе нахуй контекст нужен, мамкин экономист? может еще на вопрос за тебя ответить? Это же ты там квохчешь "ко-ко-ко люди следят за рынком ко-ко-ко". Так давай - обосновывай - что поменялось в рынке за последние 6 лет, что позволило держать одну и ту же ставку не меняя ее, причем на значении в 20 раз меньшем, чем за два года до него. Не можешь объяснить, что изменилось - обтекай.
>>262558 > Не можешь объяснить, что изменилось - обтекай. Контуженный, ты сам обтекаешь, не сумев ни сформулировать вопроса, ни выдвинуть собственную версию ответа.
>>262642 Если ты не можешь понять сформулированный выше вопрос, то это еще очень большой вопрос - кто из нас контуженный. Но давай-ка проясни, что тебе не понятно в вопросе - "почему последние шесть лет не меняется ставка"? Может быть какое-то слово? Какое-то словосочетание? Если этот вопрос ты не можешь осилить, то давай я тебе попроще задам вопрос. Какой механизм влияния на "швабодный рынок" позволяет вне зависимости от экономической ситуации удерживать процентную ставку на одном и том же уровне на протяжении 5 лет? Рынок не меняется последние 5 лет или анализ изменения рынка приводит к одному и тому же решению из квартала в квартал?
Какие последствия? Насколько наше будущее близко к этой антиутопии? Можно ли будет модифицировать уже взрослого человека? Когда технология пойдёт в массы? Чего ждать? Пилите прогнозы, господа биологи и причастные.