24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
1.Электромобили дороже ДВС А) В большинстве западных страх за счет налогового вычета, скидок от государства, локальных правительственных программ и тп – достигнут паритет стоимости двс и электромобилей Б) В некоторых странах электромобили стоят дешевле двс аналогов, т.к. страна столкнулась с отсутствием топлива и форс-мажором (Да это Украина, у них отменены на электромобили -НДС, растаможка, ввозная пошлина , там Европа/США/Китай купил и просто привез) 2.Разница в стоимости никогда не окупится/на разницу в стоимости можно будет ездить на топливе 10/15/25 лет А) Разница в стоимости зависит от страны где ты живешь см. п.1 Даже если разница в стоимости и есть то СЕЙЧАС она не превышает 20-30% https://history-computer.com/are-evs-cheaper-than-ice-vehicles-in-2023/ Б) Разница между стоимостью км пути на электрике и двс в среднем составляет - 10раз Т.е. каждый километр на электрике экономит тебе в среднем 90% затрат на топливо. Это существенная экономия и при пробегах в год более 50-60тыс.км/год – авто окупит себя за 5-7лет – ПОЛНОСТЬЮ. В) Разница в стоимости батареи также окупается стоимостью владения, т.к. - обслуживание электромобиля это буквально – обслужить подвеску и поменять фильтр салоны, опционально замена масла в редукторе (один раз 60-100тыс. км – масла на замену там буквально 1литр) - количество возможных поломок обратно пропорционально количеству систем в двс, которых просто нет в электрокарах (турбины, интеркулеры, свечи, высоковольт. провода, лямбда зонды/сажевые фильтры, системы выхлопа, катализатор, клапаны, поршни, ремни грм, помпы, маслосъёмные кольца и т.д. и т.п.) Г) Электромобиль начинает экономить средства владельца с первого дня, стомоисть заправки и владения в разы ниже по сравнению с ДВС 3.Понятно, владельцы электроавто просто жлобы! А всего то нужно больше зарабатывать А) Топливо для ДВС дорожает – факт! С каждым годом топливо для ДВС дорожает, глупо это отрицать. Раньше на 50-60долл. ты мог кататься месяц, ни в чем себе не отказывая. Сейчас это два бака. Б) Владельцы ДВС использую любую возможность экономить на топливе, доказательства? Ежегодно растущее количество ДВС авто с установленным ГБО в РФ/ЕС https://www.zr.ru/content/articles/936180-propan-butan-vmesto-benzina-v/
5.Владельцам электроавто вечно заряда не хватает, пишут 600км, а реально 200 не проезжают! Весь интернет в фото и видео как владельцы Tesla заправляют генераторы! А) Средний РЕАЛЬНЫЙ запас хода сейчас в 2023 году это 300-400км (т.е. полный паритет с обычным легковым авто Реальный пробег любого электроавто всегда немного меньше заявленных В среднем: - летом это минус 15-20% (зависит от стиля езды, химии батареи) - зимой это минус 30-40% (зависит от стиля езды, химии батареи и условий окр.среды) https://insideevs.com/reviews/443791/ev-range-test-results/ С каждым годом запас хода электромобилей увеличивается Уже сейчас доступны серийные модели с запасом хода 1000км Б) А теперь давайте сравним двс (бензин/дизель/гбо) и Електромобиль ДВС: -Довольно обширная сеть АЗС (которая при форс-мажорах ничем тебе не поможет буквально на второй день) -Требуется только его топливо (бензин/дизель/пропан/метан) -Нельзя/нереально делать топливо самому (или если возможно то ОЧЕНЬ опасно и дорого, без гарантии конечного качества этого топлива) -Топливо плохого качества может серьезно повредить авто и привести к дорогостоящему ремонту. Залить бенз вместо дизеля и наоборот - серьезнейшие проблемы. Электромобиль: -Существующая сесть авто зарядок на так широка -В то же время, в большинстве стран существующих зарядок достаточно для передвижения между городами на расстояния 300-400км. -Заряжаться ты можешь ВООБЩЕ от любой розетки -Отсутствует страх заправится «плохим электричеством», инвертор электроавто просто не начнет зарядку. -Можешь заряжаться от солнца, от 220в, от 380в, от генератора (используя топливо для двс. У меня вопрос – а сможет ли ДВС используя электричество сгенерировать себе топливо? Нет. В общем и целом электромобиль более практичен и всеяден, все что для этого нужно немного школьных знаний. -ДВС заправив топливом, максимум что ты можешь сделать это слить часть бака, а все современные электромобили могут не только потреблять электричество, НО и отдавать его потребителю.
Функция называется V2L (Vichle to Load), суть её в том что в любой момент электромобиль может запитать любого потребителя 220В – бытовую технику, электроинструменты, подзарядить любые девайсы, даже запитать целый дом. https://www.youtube.com/watch?v=kRkTO3d470M[РАСКРЫТЬ][РАСКРЫТЬ]
1. зарядил за 4 месяца от домашней зарядки 2400квт ч, заряжался приемущественно ночью тариф 1,68грн /квт ч (0,044$), проехал 11700км, средний расход 20,5квт ч /100км (с кондиционером и подогревом когда еще было холодно)
2. Общий затраты на домашнюю электрозарядку 2400 х 0,044$ = 105,6$ (проехал на этом заряде 11700км)
2а. Стоимость бензина 46грн/л (1,22$) Средний расход двс 10л/100км При предполагаемом пути 11 700 расход бензина был бы - 1170л Затраты на бензин - 1170 х 1,22$ = 1427 $
3. Экономия от домашней зарядки за 4 месяца - 1427$ - 105,6$ = 1321$
>>6187298 >приемущественно ночью тариф 1,68грн /квт ч (0,044$), проехал 11700км, средний расход 20,5квт ч /100км (с кондиционером и подогревом когда еще было холодно) > >2. Общий затраты на домашнюю электрозарядку 2400 х 0,044$ = 105,6$ (проехал на этом заряде 11700км) > >2а. Стоимость бензина 46грн/л (1,22$) >Средний расход двс 10л/100км >При предполагаемом пути 11 700 расход бензина был бы - 1170л >Затраты на бензин - 1170 х 1,22$ = 1427 $ > >3. Экономия от домашней зарядки за 4 месяца - 1427$ - 105,6$ = 1321$ > >Адепты двс, ебало к осмотру.
>>6187308 > Там где кидают подачку скидосик на газ за сдачу соседа ни в коему случае не применят скидос за сдачу на электричество > Особенно в свете отжатия одной АЭС и необходимости закупать электричество у барена Верим
>>6185956 → Тебя, дурня, даже клеймы с формфактором не смутили. Для кабанчиков хоть сейчас тебе на месте собирут и впарят, или привезут редкую продукцию для стран где ниже нуля 3 дня в году. Кто занимаются батареями для автономок, домов, солнцешизов давно не берутся делать стартерные батареи ибо после зимы наебыватель системы придет требовать гарантию. Технология давно, а массового использования нет что уже говорит. Можно встретить в некоторых порчше, ренжах и подобном в качестве жирной батареи для медиа во время старт-стопа, и там они успешно подыхают через год-два-три в наших условиях. >>6185961 → Что за бричка, какие у вас зимы? Малыми токами и в начале зарядки сама батка не будет нагреваться, но хз что там могли намутить. Если включить можно то хорошо.
>>6187634 > Что за бричка Ioniq5 > какие у вас зимы? Прошлой зимой было до -16 (пару дней, но было, а обычно до -10) Малые токи это киловатт так 40 Нагревается батка от таких токов. Конечно относительно медленно. Но нагревается.
В тепле батка впитывает 250 квт. В моей зоне обитания таких чарджеров нет, всего 150 квт, но если на дальняки еду отфильтровываю только 250.
>>6187274 (OP) ОП, ты долбоеб. Я же писал в прошлом треде ссылки на архивач. А ты за каким-то хуем опять ссылку на мертвый тред #4 запостил.
>>6187873 >В тепле батка впитывает 250 квт. Мне кажетсся это все таки не может пройти бесследно для батареи, даже если это напряжение 400В, то 250кВт мощности означет, ток силой 600-650А. Это очень серьезные ток. Дай принцип/схему их зарядного порта если есть. И уточни химию их баттареи. 250кВт прям реально дохуя.
>>6187274 (OP) > В большинстве западных страх за счет налогового вычета, скидок от государства, локальных правительственных программ и тп – достигнут паритет стоимости двс и электромобилей За счёт денег налогоплательщиков, петух ебаный.
>>6187960 Пока все проходит бесследно. Я проехал на бричке 34000 миль (55 тыс км) и не поменялось ровно ничего, ни в поведении, ни в расходе, ни в запасе хода. И я юзал 220 вольт зарядки раз наверное 10. А 110 вольтовая, которая идет с машиной до сих пор не распечатана.
Батка у меня 800 вольт, зарядный порт CCS-combo 1, химия NMC811. Эта химия как раз и была создана для суперчарджеров.
>>6189453 >ВНЕЗАПНО Настолько ВНЕЗАПНО и НЕОЖИДАННО что страховая списала ее буквально в утиль без возможности ремонта и на свалке тачка загорелась. Documents: Fl - Certificate Of Destruction
If you purchased a vehicle with a Certificate of Destruction in Florida, it can not be reversed.
>>6189646 >>6189648 >>6189656 > Настолько ВНЕЗАПНО и НЕОЖИДАННО что страховая списала ее буквально в утиль без возможности ремонта и на свалке тачка загорелась. Знаем мы эти страховые. Намокли колеса во время сильного дождя и пиздец- утиль. А поводу "ВНЕЗАПНО" спроси у работников той мусорки, ожидали ли они того, что эта хуета загорится? Вот для меня это не удивительно, потому что любая электрохуета- потенциально опасная.
>>6190155 Электрочмо, ты ведь на столько трусливый и жалкий, что старательно игнорируешь неудобные посты. А твои тупые электровысеры легко разъёбываются очевидными фактами, которые ты тоже старательно игнорируешь. Тебе просто ничего не остаётся, как визжать очередную кринжовую тупость и это лишь доказывает истину превосходства ДВС сейчас и в будущем. Давай, высри очередную визгливую хуету
>>6190331 > Ррряяяя семёёён!! Хм, ты не различаешь вкусы мочи анонов, которые на тебя ссут) > Где хоть один факт? Каждый тред просто напичкан ими, достань свои глаза из жопы,
>>6190470 > все знают кто такой пидopюнь/пидopашка/пидopаш Да, все знают, что это всё пiдорчукi. >>6190471 Пiдорчук, ты своими видосиками только себя посмешищем выставляешь. Ты ничем не отличаешся от пынедаунов и прочего зю-говна, просто сидишь с другой стороны. А так ну вообще одно и то же говно.
Этим летом в моей мухосрани на 300к жителей, по всему городу напихали электрозарядок. Более того блять, почти в каждом дворе на парковках поставили зарядки для жэлектрокаров. Еще в том году я бы сказал что электрички в рашке нахуй не нужны, но уже сейчас мне кажется что еще годика 2-3 и двс будет для маргиналов как сейчас электрички. Забавно.
>>6191007 ты шо не понимаешь? шо на батарее ездишь, а там магнетное поле! Из тебя пидора сделает!!!! Вот один мужичок так покатался пару дней на электрокаре и вот результат! Выебали в жеппу!!!!!
>>6190999 > ебало к осмотру Осматривай, пiдорюнько. >>6191000 > все эти треды будут сохранены на архиваче на вечно Отлично, не придется заново печатать очевидные вещи, останется просто скидывать электродауну ссылку за щеку.
Ну и по теме, Степан Пiтушилко: то, что нормальных машин горит больше, никто не спорит, потому что их намного-намного больше, чем электрохуйни и их возраст, внезапно, сильно больше электроговна ( электродаун в качестве аргумента принёс гнилой ПАЗ сцылочка на пост https://2ch.hk/au/res/6167605.html#6182114 ) Но ты, электропетух обоссаный, как всегда, проигнорировал неудобные посты в том треде, поэтому ещё раз: электрохуета ярко горит, даже не успев попасть лоху в пользование, сжигает всё вокруг себя вплоть до гигантских кораблей, потушить практически невозможно даже на начальной стадии возгорания, в то время, как нормальную машину можно спасти небольшим огнетушителем из набора автомобилиста. И если ты уж так хочешь статистики, то неси сравнение самовозгораний машин возрастом до одного года, кек) >>6191006 > ДВС пидopшки, еще раз вопрос - ПО ЧЕМ ДОЛЛАР? Ты ещё не ответил про про пенсию в твоей нормальнойлол стране
>>6191015 О, тарас пiдорюк развлекает визгами своих дружков, но нам-то зачем это видеть, м? Да и вообще, давай-ка ебальничек к осмотру ❗️Мобилизация на Украине коснётся каждого мужчину, стране придётся отправить на фронт ещё сотни тысяч мужчин, воевать будут все — глава фонда помощи ВСУ Тарас Чмут
>>6191557 Пiдорашко Тарас, лол) ты подучи ангельский ахахахх explosion это на вашем суржике- бавовна. Собственно у тебя и происходит бавовна дупы каждый раз, когда ты открываешь этот тред. Очень смешно ты виляешь своей раздолбанной дупой (видосик из своего личного архива ты уже скинул выше) ты пиздец клоун конченный)
>>6191632 Пидорюнь, чем меньше у тебя аргументов, тем больше оскорблений Первые 2-3 треда ты держался лучше. Но курс доллара окончательно разорвал твою сраку в клочья
Даже в 90е можно було в обменнике купить. Пидорюнь, слабо ебут или уже норм? Контр-наступ выдохся или еще нет?
>>6191653 > разорвал твою сраку в клочья Повторяй эту мантру перед сном, дурачок ёбаный) и продолжай игнорировать посты, от которых у тебя происходит бавовна дупы > тем больше оскорблений Нет, тарасик, ни одного оскорбления от меня тебе не было, а от тебя постоянно сыпятся укропропагандонские боевые картиночки и видосики. Хочешь оскорбить, но по факту показываешь, какой ты тупой клоун
>>6191809 > меняй все на доллары, пока не поздно Мыкола, зачем, а главное- нахуя мне доллары? И почему я должен менять на них свой сувенирчик? Я понимаю, что ты свои свиные пятачки меняешь на деньги, ведь когда война закончится, курс разморозят и незалежную ждёт тотальный финансовый пиздец уровня Венесуэлы,
>>6191919 Из серии мы раньше единицу товара продавал за 30 рублей, а сейчас за 100.... доходы бюджета, увеличились! (с)
Мало того что мы уже признаются в том что кредитной кабале сидят все, так еще и радостно ожидают того что долг уменьшится. Но Пидорюнь, доходы то у тебя тоже в рублях, а это значит что не на электромобиле тебе ездить, а опять брать в рот на работе за 100долл/мес.
>>6187274 (OP) > Разница между стоимостью км пути на электрике и двс в среднем составляет - 10раз
Ну поехали. Один элемент 18650 с али вмещает примерно 1/100 квтч и имеет ресурс, в самом розовом манямирке, 1000 (тысячу) перезарядок. Стоит он примерно 200 рублей. Батарея на 1квтч будет стоить 20к, на 100квтч 2М, что примерно и показывают рыночные цифры. Теперь по пробегам. Допустим, в реальных условиях, 100квтч батарея позволит проехать 500км (хотя это уже яебу какой манямирок). За 1000 перезарядок она проедет 500тысяч. ТО ЕСТЬ НА 500 ТЫСЯЧ КМ ПРОБЕГА УЙДЁТ 2 ЛЯМА РУБЛЕЙ ПО АМОРТИЗАЦИИ БАТАРЕИ Обычный авто жрёт на 100км 8 литров бензака. То есть 400р/100км. 400к/100ккм. 2М/500тыщ км. ТО ЕСТЬ АМОРТИЗАЦИЯ БАТАРЕИ ЭЛЕКТРОМОБИЛЯ СТОИТ КАК ТОПЛИВО ДЛЯ БЕНЗИНОВОГО (НЕ ГАЗОВОГО, НЕ ДИЗЕЛЬНОГО) АВТОМОБИТЕЛЯ ОДИН-В-ОДИН, ПО САМЫМ РОЗОВЫМ ПОДСЧЁТАМ, ЗА 500 ТЫЩ КМ
Только плату за эту самую батарею надо внести сразу, а умереть она может гораздо раньше. Ну и от покупки электричества для неё всё равно ничего не освобождает.
>>6192047 ты не пынямаешь - на бензинке ты ведь дышишь газами. вредишь экологи кокококо, электрички будущее!!!
Да, будущее. Которое пока не наступило. А наступит оно, когда случится одна из 2х вещей: 1) В мире закончится нефть 2) Изобретут охуительные батареи Что наступит раньше-думайте сами.
>>6191935 Тарабс, я понимаю, что в твоей стране больше нихуя не купить кроме ДАЛЛАРА - потому что недвига нахуй никому не нужна, а авто все сливают, сьебывая от мобилки. Но в нормальных странах цены на что-то зависят от очень многих факторов, кроме зелёной бумажки.
>>6192073 Тарас не понимает, что курс его свиных пятачков заморожен на время войны. И когда это всё кончится, его нормальную страну ждёт очень эпический финансовый пиздец и никакие подачки запада там не спасут
>>6192047 >ресурс, в самом розовом манямирке, 1000 (тысячу) перезарядок Какой химии касается это заявление, какой системы охлаждения/обогрева?
Потому что я свою батку емкостью 78 квтч на химии NMC811 перезарядил уже около 12000 квтч. Это получается примерно 150 полных циклов. По твоей логике батка уже должна иметь износ 15%. Но износ 0% И самое страшное - Я юзаю исключительно суперчарджеры. В первом треде мне обещали смерть батки после 100 циклов.
>>6192155 >12000 квтч Оказывается уже 15000 квтч В районе 200 циклов уже заюзал. А батка как новая. Как так получается? Ведь местные шизы мне обещали всё твердо и четко, и никак иначе.
>>6192467 >А батка как новая. >Как так получается? Просто пиздишь, вот и все чудеса. По тестам из гугла у NMC к 100-150 полным циклам уже 5-15% пропадает, а после 250-300 уже конкретно летит на днище. Что для среднего запаса пробега электрички, пусть даже 400км, будет на уровне 100ткм, ака гарантийного пробега. Ну и возрастная деградация тоже есть. Ты ж не проверял, насколько ее реально хватает по сравнению с новой, а просто смотришь на цифры в телефоне. Да и какой-то процент может скрываться ровно по тому же методу, как и у дисков.
>>6192474 >Ты ж не проверял, насколько ее реально хватает по сравнению с новой Чойта? 250 по трассам (при скорости 70-80 миль в час) и 290-300 в городе/пригороде, где лимиты и средняя скорость низкие и постоянные стоп-знаки со светофорами.
На новой я гонял во Флориду, так что запас/расход новой я знаю идеально. Да и не так давно это было. Всего год назад.
Давай проведем эксперимент, если настаиваешь. Пикрил сфоткал только что. До следующей зарядки постараюсь искатать максимально близко к нулю (в рамках разумного) и сфоткаю пробег. Все же просто решается. Думаю через пару-тройку дней буду заряжаться. С пробегом 270 и остатком 30.
>>6192498 Там выше или уже в прошлых тредах чел писал, что теслы просто врали с отображением остатка, например, чтобы было красивее. Но сравнить перфоманс после 35 тыщ миль относительно новой можно и так, справедливо.
>>6192504 >что теслы просто врали с отображением остатка Так это же наш шизик постил. Я его вбросы не читаю, но почему-то мне кажется что там речь про разницу между display SOC и BMS SOC. На моей фотке выше видно 2% разницу 87.5%-85.5% Такая фигня есть у всех электричек. И она сделана не для наеба. Но про теслы особо ничего не знаю. Мне не нравится их идеология с проприетарным разъемом.
Все равно что купить чайник и чтобы им пользоваться надо заключить договор на поставку электричества и установку розетки с дочерней компанией производителя этого чайника. Сделают CCS я подумаю.
Решил что буду постить промежуточные результаты эксперимента.
То есть стиль вождения безусловно роляет. Но вопреки подозрениям я езжу не как дед пердун. Но и не хасаню. Простой размеренный стиль вождения с упором на то чтобы никогда не трогать педаль тормоза. Ну и естественно режим ECO.
>>6192047 >Ну поехали. >Один элемент 18650 с али вмещает примерно 1/100 квтч и имеет ресурс, в самом розовом манямирке, 1000 (тысячу) перезарядок. 2000
>Допустим, в реальных условиях, 100квтч батарея позволит проехать 500км (хотя это уже яебу какой манямирок). За 1000 2000 перезарядок она проедет 500тысяч. 1млн. км
>ТО ЕСТЬ НА 500 ТЫСЯЧ КМ ПРОБЕГА УЙДЁТ 2 ЛЯМА РУБЛЕЙ ПО АМОРТИЗАЦИИ БАТАРЕИ на пробеге 1млн. км. емкость батареи не будет нулевой, в ней будет 80% от изначальной емкости, т.е. вместо 500км, сможешь проехать 400км.
>>6192132 > что курс его свиных пятачков заморожен на время войны. И когда это всё кончится, его нормальную страну ждёт очень эпический финансовый пиздец и никакие подачки запада там не спасут
Во время Клинтона США решили интенсифицировать развитие новых технологий. https://smotrim.ru/article/3495624 Пусть западные кабанчики оплачивают технологический прорыв для всей планеты. Поэтому я не против электромобилей.
Ну что? Я требую оправданий! Как так получилось что 35 тыс миль запас хода не упал? 257 миль пройдено и 24 мили запас хода. Итог 281 миля. Но внимательный газонюх наверное обратил внимание что эксперимент стартовал с 93% заряда. Те самые 20 миль разницы. Итого запас хода упал ровно на 0 миль.
Расход 4 не сморите, 3.9 честнее. 4 прям только что показало. Если чуть резче ускорился бы перед зарядкой то вернулось бы все на 3.9.
Оправдывайтесь. Ну или просите прощения на коленях.
>>6193101 Тарас пiдорюк, и что, тебе помогает эта хуета? >>6193139 Пiдорюк, игнорируешь неудобные посты,крыса ты жалкая. Ещё раз: почему я должен покупать доллары?
>>6193269 >Ещё раз: почему я должен покупать доллары? Потому что у тебя доход в срублях Если Скотоублюдия сама себя обеспечила тогда да, но структура импорта России такая, что повышение доллара ведет к инфляции и повешении цен на все. Доказательства.
Сравни цены 2013 года и 2023, они прямо пропорциональны росту доллара. Поссал в ебло пидорюне еще раз.
>>6193342 > Святые покровители ФСБ Ещё какие виляния порванной дупой будут? >>6193350 > Потому что у тебя доход в срублях Пiдорашко, лол) ты типичная пидорюня, которая сама себе нафантазировала в свиномирке, а потом в эти маняфантазии веришь как в истину. > Поссал в ебло пидорюне еще раз. Портки забыл снять, ссыкуха
> Xoxлу разъёбывают его свинарник > Пузатые военкомы вылавливают мехводов бредли на улице > Xoxол перемохает курсом рубля Бля, пиздец ты тупой. Вали оттуда нахуй, пока тебя на четырёхчасовую экскурсию в очередную фортеццю не отправили или ппо на твою мазанку не спрацювало.
>>6193174 >За 28 минут залил 230 миль (370 км) и поехал дальше Бгг, ну и хуита же. За 5 минут заливаю полный бак и еду 600 км.
Тащемта, прочитав текст в ОП-посте, я пришёл к выводу что электрички действительно актуальны для евросовка с его ебанистическими ценами на бензин и экоёбами, а также для незалежной, где из-за калибрирования и геранирования возникли проблемы с наличием бенза на АЗС. Мне же с моими 48 рублями за литр 92-го нет никакого резона пересаживаться на дорогую электричку, которая в лучшем случае будет заряжаться по полчаса через каждые ссаные 300 км. Калуга-кун
>>6193401 > ебанистическими ценами на бензин Плачу 2евро за литр и мне вообще поебать на эту цену. 100 евро за полный бак- не деньги для среднестатистического европейца.
>>6193534 >пол треда вместо дискуссии боевые картинки про xoхлов из wm Пидорюнь, если у тебя из сбережений только боевые картинки про хoxлов, то мне тебя даже не жаль.
>>6193538 >Русские не вылетели из Анталии >счет 80евро за ночь в аэропорту, непоправимый удар по бюджету пидорашек .... >русские всеми силами поддерживают улюлюкают и насмехаются над попавшими в передряду соотечественниками
>>6193541 >У нас закончились препараты Сейчас бы лететь в другую страну с пиздецомой и брать лекарства впритык без запаса. Либо пиздаболят, чтобы слезу у кого? выжать либо эпичные долбоебы.
>>6193600 >германский автопроизводитель при поддержке германского правительства продал в Германии больше авто чем производитель с другого континента, у которого в Германии нет такой разветвленной своей инфраструктуры как у себя на родине Кто бы мог подумать?
>>6193159 >Я требую оправданий! Я чет не увидел оправданий. Газонюхи! Какого хуя вы игнорите неудобный пост? А? Вы, суки, мне гарантировали что после 100 суперчарджеров батке пиздец! Вы мне гарантировали что за 200 циклов износ батки будет 15%! Вы мне гарантировали твердо и четко! Хуле вы по норам попрятались???
>>6195068 >О чем тред? ДВСпитух накормленный аргументами и не найдя контраргументов, подорвался и превратил тред из обсуждения электромобилей в шитпостинг и политоту.
В общем-то в шапке есть все аргументы за покупку электромобилей.
>>6194717 Вы реально заебали, дайте разобраться Вот у меня у дома зарядка, 1квт стоит 15рублей, а нихуя не 6 рублей как дома. Инфа из приложения plugme, через которое столбом и можно воспользоваться. Платной парковкой не пользуюсь. Проезжаю в год мало - 15к. Заливаю 95-й вот этот типа турбо-, опти- и тд. Дорогой, который. Зашел на сайт evolute, они рисуют экономию в 2млн за 5 лет. Я такой: ого, выгодно. Потом смотрю, а 1 квтчас у них 6.73р, и 370к в год уходит на платные парковки. Выходит я такой условный житель МСК, который живет в центре, там же паркуется, но заряжается из розетки, которую бросает в окно через удлинитель. Иначе я не могу объяснить 6.73 за 1квтчас. У меня расход - 10 литров на сотку. 78к я потрачу в год на бензин или 6.5к в месяц. Мне кажется, мы с женой на кофе больше тратим, лол. Этот ихний i-joy потребляет 13 квтчас на сотню, т.е. 29250 рублей я потрачу на зарядку по тарифам Мособлэнергосбыта. Это важно, потому что в расчетах фигурирует цена домашнего киловатта. Короче, на электричке я буду тратить на топливо 2.5 косаря в месяц. Это сумму я теперь уже точно трачу на кофе. Вот, допустим, есть i-joy за 2.6 со скидоном. И есть бензиновый Москвич за 2.2. Я считаю, что они близнецы-братья во всем. Ну и кому нужна эта экономия в стране, где до Питера не доехать на одной зарядке?
Вы скажете "Кококо, это в вашей рашке, а вот жил бы ты в Европе". Это такая же подмена понятий, как цена 1квтчас. В Европе, следуя туристическим направлениям в сезон ты столкнешься с той же проблемой, что и в любой стране мира: количество желающих подзарядиться превышает количество свободных портов на станции. Стой и жди, но не 3-5 мин, а 40-60, пока перед тобой кто-то подзарядится. И чем дальше, тем острее будет стоять проблема, когда владельцы электричек будут или бронировать слоты, или кружить в поисках свободного. Потому что ЭАЗС не может увеличить емкость - она ограничена сечением провода, а на жидкостной АЗС только подливай.
Т.е. вариант прыгнул в тачку после работы и погнал с семьей на озеро не рассматривается. А заряжена ли ласточка? А не высадим аккумулятор с кондиционером по пробкам? А если заправиться? А где? А сколько ждать? А будут ли свободные слоты?
Короче, электричка может использоваться либо в частном доме, когда ты каждое утро пихаешь зад в полностью заряженную ласточку по домашнему тарифу. Либо ты живешь в пределах Садового и оттуда не выезжаешь. Тогда отбиваешь стоимость на парковках. Да, да, они реально по 200р/час.
Вся остальная экономия будет иметь значение при пробегах 50к в год и более, как и в случае с ГБО, установка которого на коротких дистанциях просто не окупается. Коммерческая сфера, такси - это ахуенно, там пробеги по 200-300км в день. Это выгодно, это удобно: низкая стоимость владения при высокой эффективности ТС.
>>6195218 Ебанько, ты жестко в расчетах проебался в разы
1. Если у тебя 6500руб при стомости бензина 50 , получаем 1300км /мес
2. Бензин стоимость пути Путь - 1300км Расход - 10л/100км Количество бензина в мес - 130л Стоимость - 6500руб Стоимость 1км пробега = 5руб/км
3а.Електро стоимость пути (зарядка в Москве) Путь - 1300км Расход - 20кв ч/100км (я не верю в расход 13 квт ч на сотню) Количество квт ч в мес - 260кВт ч Стоимость - 1560руб /мес Стоимость 1км пробега = 1,5руб/км
3б.Електро стоимость пути (зарядка дома) Путь - 1300км Расход - 20кв ч/100км (я не верю в расход 13 квт ч на сотню) Количество квт ч в мес - 260кВт ч Стоимость - 260руб /мес Стоимость 1км пробега = 0,2руб/км
ДВС Пробег - 15000 км Расход - 10л/100км Цена бензина - 52р Итого 78000 рублей уйдет на годовой пробег или 6500р/мес. Почем 1км пробега то на бензине? По 5 рублей 20 копеек.
Электро Расход - 20квтчас/100км - Цена 1квтчас - 15р Итого с твоим расходом 20квтчас и московской ценой на 1квтчас получится 45000р за 15000км пробега или по трешке за километр.
На 1 км тебе сколько энергии надо? 0.2квтчас. Сколько прошел? 15000км. Умножай одно на другое, ебанько. Сколько будет? 3 рублика за 1 км пробега.
>>6195432 >Количество квт ч в мес - 260кВт ч >Стоимость - 1560руб /мес >Стоимость 1км пробега = 1,5руб/км Ты, долбоеб, 260 квтчас умножил на 6 рублей вместо 15 в пункте 3а. Впрочем ты и пункте 3б наебался с ценой 1квтчас - у тебя 260 квтчас стоят 260 рублей, а должны 1560.
Нет зарядок со стоимостью 6р/1квтчас, не существует их в природе. Есть зарядки по 15р/1квтчас.
Вывод: электродауны не могут в математику. Все сложилось. Да, у вас 1км пробега стоит 3р, а не 5.2 и нет ТО. НО при всех прочих равных авто тяжелее - отсюда повышенный износ подвески и резины. i-joy весит 1765 против 1400 у космича.
>>6195453 Он может заряжаться дома, пока спит, по 4 рубля за кВт. В противном случае надо считать еще цену "тактически" проебанных часов на зарядных станциях.
>>6195218 >Стой и жди, но не 3-5 мин, а 40-60, пока перед тобой кто-то подзарядится Проблема третьесортных жоп мира. В норм странах ставят по 15 250 квт зарядок на одной станции.
Ссылка на популярную локацию. 10 зарядок для CCS и 16 для Тесел Свободные есть.
А вот у электричек пиздец какие проблемы с экологичностью! @ То ли дело ДВС @ Жрет и в городе и на трассе? Вообще нисцан для этих моторов допускает расход 0.5л на 1000 и не считает это дефектом.
>>6195630 >Sadly, the on-board chargers are the ones to blame the most when it comes to energy loss as they are usually between 75 and 95 percent efficient
>>6195645 У меня зарядка 7кВт с возможностью регулировки, заряжаю на 7кВт - особо не греется. Практически всегда заряжаюсь ночью, т.к. тариф на 50% дешевле.
>>6195645 Может ты думал у меня настенная зарядка? - нет. Мой чарджер, буквально как переноска - нет никакого охлаждения, буквально вот этот блочок - 10x15x10см , вилка и коннектор - больше ничего. Охлаждения там точно нет.
Кстати прислали письмо с отзывной кампанией по этому онбоард чарджеру. Будут перепрошивать. Чет там нахуевертили пиздоглазые.
>>6195658 Нет. Ты просто плаваешь в вопросе анон. Онбоард чарджер это вот эта херобора. Внутри твоей зарядки нет ничего кроме экранчика, пары датчиков и релешки которая отдает 220 вольт в пикрил.
>>6195669 >Но я сомневаюсь что при 7квт Объясню. Посмотри в спеках какая у тебя максимальная мощность зарядки от переменки. У меня например 11 квт. Если у тебя так же то чего бы ему не греться работая более чем на половину своей мощности?
Зарядка постоянкой (Эти адские 150-200-250 кВт) не идет через этот блок. Она идет напрямую в батарею. Мимо онбоард чарджера. И вот тут в роли зарядного устройства выступает сама зарядная станция.
>>6195682 >тут в роли зарядного устройства выступает сама зарядная станция А за какие квтч она с тебя взяла деньги, за те которые высосала из сети или за те которые вдавила в батарею вопрос без однозначного ответа. Скорее всего это регулирется либо местным законодательством либо ушлостью кабанчиков владельцев станции. У нас вроде как (Но я не уверен) берут бабло за то что вдавили в батарею.
Если я ничего не путаю вот эта сессия у меня была примерно с 5 до 100 процентов от 240 вольт. Считаем. У меня юзабл капасити 77.4 квтч 5% = 3.9 квтч Разряженный объем батки - 73.5 квтч Из сети она съела 79 квтч Какой КПД выходит? 93%. Так что накидывать 10% к домашней розетке, как я и писал выше - справедливо.
>>6195658 > Может ты думал у меня настенная зарядка? - нет. Мой чарджер, буквально как переноска - нет никакого охлаждения, буквально вот этот блочок - 10x15x10см , вилка и коннектор - больше ничего. Охлаждения там точно нет. >>6195662 > Кстати прислали письмо с отзывной кампанией по этому онбоард чарджеру. Будут перепрошивать. Чет там нахуевертили пиздоглазые.
> Нет. Ты просто плаваешь в вопросе анон. > Онбоард чарджер это вот эта херобора. > Внутри твоей зарядки нет ничего кроме экранчика, пары датчиков и релешки которая отдает 220 вольт в пикрил. Педики нашли друг друга
Не бензинки. Понятно, что пацаны поумнее обернут gps фольгой или поставят глушилки, чтобы нарисовать себе нулевые пробеги, но факт разминания электроанусов остается.
>>6199518 >факт разминания электроанусов В Орегоне ты платишь налоги за милю 1.9 цента. Штат в котором можно легально долбить герыч. Какие там еще могут быть законы?
Трекер предлагают ставить тем кто много ездит за пределами штата. Чтобы не оплачивать налог за эти мили. Никто никого ни к чему не обязывает.
>>6195620 Ты ж мой хороший, все никак не освоишь математику.
Смотри, зимой у нас полгода 0 и ниже. Стало быть расход выше. Вместо своих 400км пробега ты проедешь на 30% меньше - всего 280км. И расход у тебя будет больше - 28.7 квтчас на сотку.
Вот и скажи мне, каким надо быть дауном, чтобы купить электроавто, которое зимой проезжает 280км? Отвалить 4 млн рублей минимум и не иметь возможности доехать из центра Москвы до Ярославля без подзарядки.
И не забудь, мой сладенький, что на скорости расход у электрички, ВНЕЗАПНО, выше, потому что моторчик хуярит на повышенных оборотах, батарейка греется, а воздух копротивляется.
>>6195453 Два чая адеквату, ахуел с маняцифр в шапке, зашел чекнуть не макнул ли кто электропетуха лицом в его же собственное дерьмо. Красава. И кстати 15р уже слабо актуальная цена, даже электропетухи отмечают в своих роликах, что цена гораздо выше (может доходить до 26 или 28 рублей) и абсолютно сопоставима с ценами на бензин.
На досуге чекнул как электробояре перегоняют тачки из Москвы в Питер, как они ебутся с неработающими переходниками за 140к и как радуются когда нашли работающую зарядку, на который теперь им сидеть минимум 2 часа.
>>6202359 >Ты ж мой хороший, все никак не освоишь математику. Пидорюнь, тогда держи очередную порцию мочи
>Смотри, зимой у нас полгода 0 и ниже. Рад что ты живешь в ледяной пораше, но нормальные люди живут сильно южнее.
> Стало быть расход выше. Стало быть у тебя он будет выше
>Вместо своих 400км пробега ты проедешь на 30% меньше - всего 280км. И расход у тебя будет больше - 28.7 квтчас на сотку. А почему не 300% выше? Что мешает тебе написать 300%? Расход падает до 20% в реальности. Но даже с твоими данными мои 600км пробега отнять 30% получается - 420км.
>Вот и скажи мне, каким надо быть дауном, чтобы купить электроавто, которое зимой проезжает 280км? Спроси у владельцев компаний имеющих автопарк электротакси. Наверное они работают в страшный минус и как минимум последние 5 лет, ога
>Отвалить 4 млн рублей минимум и не иметь возможности доехать из центра Москвы до Ярославля без подзарядки Проблемы пидорюнделей, европейских господ не ебут.
>И не забудь, мой сладенький, что на скорости расход у электрички, ВНЕЗАПНО, выше, потому что моторчик хуярит на повышенных оборотах, батарейка греется, а воздух копротивляется. Блядь, ору. Давай расскажи мне как у меня коробка передач полетит ее нет в електромобиля ,дебил
>>6187274 (OP) Что там по электровнедорожникам? Не кроссоверам, не сараям премиум-класса, а именно внедорожникам, для езды по говнам? Вообще не видел таких моделей.
>>6203938 >Сколько будет стоить без такой истории машина? Я не думаю что сейчас везут целые теслы в СНГ из штатов (Кроме как на заказ). Просто в силу некоторых особенностей. Во 1х сейчас на б/у электрички сделали налоговый вычет. (Покупать б/у стало выгоднее) Во 2х ставки по автокредитам в космосе нахуй ( у Теслы 5-8% против 2.5-3.5% пару лет назад) (Народ не спешит продавать свои тачки)
>настолько битые Она кстати бита не сильно, но что интересно подушки стрельнули. Тут это как правило тотал-лосс, как мне кажется это лучшее что можно найти на аукционах. А уж брать тачку с кустарно восстановленной безопасностью или нет дело личное. Я бы не стал. https://cars.autotorgby.com/istoriya-prodazh-copart-iaai-manheim?VIN=5YJ3E1EA0KF299435
>>6203938 >Сколько будет стоить без такой истории машина? Или это нереально и они все приезжают настолько битые? Закажи Тесли из Китая небитую, новую или легко бу. В Китае тесловский завод есть. Анона выше поддерживаю, битки брать это самоубийство и по-дебилячему
>>6203966 >В Китае тесловский завод есть Кстати, что интересно, всякие Кспенги и Зикры с Суньхуйвчай везут и они есть в наличии, а китайских тесел нет. Вот уж интересно почему так.
>>6203969 >всякие Кспенги и Зикры с Суньхуйвчай везут и они есть в наличии, а китайских тесел нет. Вот уж интересно почему так.
В Украину возят, но они проигрывают по всем параметрам кроме автопилота. Нет смысла покупать какой нибудь Тесла Y за 40-45тыс. долл , если за те же деньги можно взять классом выше , на настоящей коже, с 3мя рядами седений BYD Tang, и он просто самолет по сравнению с Тесла Y.
ЧС удовольствием бы взял себе электромобиль как вторую машину в семью но пока финансовая ситуация не позволяет. У нас на юге прям очень много лифов замечаю.
>>6204220 Электродаун как всегда безнадежно туп и даже не открывал сцылочку, чтобы ознакомиться с очередным, разрывающий его очко, хуйцом. А все эти разборы и уничтожения от хохла, возомнившего себя эуропэйцэм, являются смешным бредом
>>6204121 Почему тебя, воркутинца, беспокоят цены на автостраховку в США? У вас КАСКО на Теслу стоит дохуя не потому что РЕСО не может получить объективную информацию о состоянии ВВБ после ДТП, а потому что вы натуральный бантустан, в котором страховки могут нихуя не выплачивать и запчасти к вам поставляются на ослах мимо контролеров проверяющих соблюдение санкций.
>>6204289 >оказаться в очереди к розетке пятым За три года не оказался в такой ситуации (Ну ладно. Минут по 5 пару раз подождал). Потому что зарядка не одна, их дохуя даже в деревнях. Проблемы не существует.
Пикрил - Натуральная деревня. 4 суперчарджера установили еще в ноябре 2021. (Справа еще недавно штук 10 тесловских открыли.) 55 Wanaque Ave, Pompton Lakes, NJ 07442
>>6204408 > тебя, воркутинца, Что ещё придумаешь, барнаулец? Думаешь, раз папик тебя вывез в штаты то всё, стал омериканцем? > беспокоят цены на автостраховку в США? Не беспокоит, а потешает. Это большая разница. Электропедрильных лохов обдирают на стадии покупки, на ремонте, так ещё и на страховках, хахах. > РЕСО Зато ты в курсе, что там и как в рашке > 4 суперчарджера установили еще в ноябре 2021 Сразу видно, как они востребованы в деревне, ахах. Всем похуй на них
Лол. Оказывается Тесла приняла тот факт что она не пуп земли и многие не собираются ее покупать по неким соображениям и разрешила заряжать CCS господ на своих суперчарджерах. Пока правда зарядок совсем мало. Но, прогресс. И это хорошо. У меня возле дома поставили зарядки Тесла, но еще не подключили, надо чекнуть, есть там адаптеры или нет. Прикольно они реализовали адаптер для CCS-бояр. А. Ну и дорого что охуеть. 52 цента/квтч и 42 цента/квтч с подписочкой $13/мес
Я, когда мне надо зарядиться прям срочно юзаю EVgo, там выходит 20 центов/квтч за счет того что у меня очень агрессивная зарядка, а EVgo юзает поминутный биллинг на 200 квт зарядках. (Теоретически можно зарядиться вообще меньше чем за 10 центов/квтч, но это уже дрочь)
1. Стоимость 1км пробега электроавто при расходе 20квтчас на сотку и зарядке на станции по 15 рублей составит 3р за км. Экономия может быть достигнута, если вы заряжаете электроавто от своей розетки по 6р за квтчас.
2. Литий-ионные батареи не заряжаются, когда их температура ниже 0. Цэ физика, хрюк. Скорость зарядки прямо пропорциональна температуре воздуха.
3. Зимой и в жару от расчетного пробега отнимай 30% - это подогрев или охлаждение батареи и самого салона.
4. Самый высокий расход электроавто - на скоростях менее 30 и более 90. По трассе с ветерком - это к сильному разряду батареи.
5. Высокая изначальная стоимость. Пидарюндели могут таскать нибитые и никрашеные теслы - это их поросячье дело. У оф дилера электрическая версия нового авто дороже на 1.5-2млн рублей.
Исходя из всего перечисленного, можно сделать ряд простых выводов:
1. Электро автомобиль создан не для путешествий. Про дальние поездки забываем.
2. Экономичная эксплуатация может быть достигнута только при зарядке от своей розетки (очевидно, в своем доме).
3. Жить нужно в ДС, чтобы не платить за платные парковки в центре и пользование платными дорогами.
4. Желательно иметь теплый гараж, когда ночью будет -25%.
В итоге , электроавтомобиль идеально подходит подмосковному двачеру с доходом выше среднего, который мотается туда-сюда по делам каждый день в ДС и обратно. Приезжает, втыкает тачку в обычную зарядку и уходит спать, чтобы утром сесть в полностью заряженное авто.
>>6207437 Модел с как доллар и тайкану батарея не мешает. Даже блядь чисто с эколохической точки зрения у куколдовера больше лобовое сопротивление, следовательно меньше проедет на заряде.
Хочу китайскую теслу 400+ коней чтобы хоть раз в жизни получить ГОНКУ не на дневник а ИРЛ. Когда же она станет стоить 2кк? И будет ли она ездить к тому моменту? https://youtu.be/UzUoE5jipTk?si=xHXY-nQIoW9phr2m
https://www.youtube.com/shorts/Qw071UZMWHg Для тех, кто не знает языки - электрификация отменяется, власти говорят об отсутствии мощностей и инфраструктуры для поддержки даже нескольких электрических грузовиков и погрузчиков, они жрут больше ляктричества, чем целый город, чем фабрика, выпускающая эти грузовики.
>>6207862 >Boyle said. “Let me be clear: If battery electric trucks had adequate range, there was adequate charging infrastructure, and utilities brought online necessary electricity, we truckers would be delighted. But let me explain our reality А в реалити нет ни дальности хода, ни зарядок, нихуя.
>>6207864 Ну, касаемо траков даже я с этим не спорю. Электротраки только для локальных работ. Есть электрические тягачи для сортировки прицепов по складу. Вот их очень хвалят. Сейчас есть электрические «газели» иногда вижу их на зарядках, но как правило там мексы без англюсика, до одного доебался, хотел в компьютере найти сколько миль на квтч проезжает, но не смог найти. Все истыкал. Но факт в том что все они ездят в одном городе и никогда из него не выезжают.
Хотя у нас есть фретлайнер каскадия электрическая, вроде там запаса хода Москва-Рязань-Москва с короткой зарядкой во время разгрузки/загрузки в Рязани и полной зарядкой в Москве. Хуй знает насколько это нормально.
Прошел все отзывные кампании. После всех обновлений/перепрошивок запас хода упал пиздец как. Буду надеятся что просто сбросилась статистика и все вернется. Я чет не хочу 200 миль запаса хода вместо 300.
Зато теперь как в тесле, сама автоматом добавляет зарядки на маршруте.
Я кайфую с видрила. Посмотрев его впервые осознал что я собственно папа Авроры. Перестал вообще с мимокроками общаться на тему электричек без их вопросов. До этого грешил. Буду честен.
Короче. Апдейт по ситуации >>6208733 Зарядившись до 99% запас хода был 250 миль. После зарядки проехал 20 и запас сейчас 240. Походу еще пересчитает комп. Но я загуглил вопрос и на реддите и айоникфоруме действительно есть репорты о снижении пробега после обновления ПО у дилера.
>>6208855 > Перестал вообще с мимокроками общаться на тему электричек без их вопросов. Просто тебе пердак уже так порвало, что ни один твой дружок уже не в состоянии зализать эти рваные раны
>>6210660 Спешите видеть, электропетушня тактически капчует, урча веганским хотдогом, пока его электроебанина заряжается, чтобы доехать оставшиеся 10км до пункта назначения
Вы что блять ебнулись? Я тут захожу на автач и думаю читать про сравнения электромобилей и какие то плюсы минусы, советы от электроводов, а что я вижу? Ебнутые переписки в стиле политача, где одни Васяны хуесосят других васянов, якобы у них нет бензина под капотом. Ты сука хочешь обсудить бензиновый движок - пиздуй в свой тред своего корыта блять и дрочи лошадиные силы в хуй и в жопу.
Так если тут про электромобили - поясните за эволют . Стоит ли брать I-pro или I-joy . Первая такая то гранта на максималках, и вторая aka крета но с приколами. Ездить по городу километров 100 в день, могу оборудовать зарядное место у офиса .
>>6212313 >Так если тут про электромобили - поясните за эволют . Стоит ли брать I-pro или I-joy . Первая такая то гранта на максималках, и вторая aka крета но с приколами.
Что то , что то очень компромисное решение, возьми лучше рассмотри VW ID4 pro, в крайнем случае Honda MN-V
>>6212313 >Стоит ли брать I-pro или I-joy Космич 3е рассмотри. У него батарея побольше, дизайн посовременнее и самое главное - москвич и evolute считают циклы по разным методикам. 400км evolute считаются по устаревшему китайскому циклу, тогда как москвич считает по современному европейскому. Сейчас лень гуглить, но, если посмотреть емкость батарей, то станет ясно, что у них одинаковых пробегов на батарее быть не может.
>>6187956 я, конечно, хз, но у нас в Сибири вполне себя обычная картина, какой-нибудь Ниссан Лиф стоит в очереди на заправку... чтобы вебасту заправить :3
Когдв батарея станет служить хотя бы лет 25, может и подумаю об электричке. А пока не охота покупать автомобиль за 5кк который через 10 лет будет стоить 0 рублей.
>>6222232 >я, конечно, хз, но у нас в Сибири вполне себя обычная картина, какой-нибудь Ниссан Лиф стоит в очереди на заправку... чтобы вебасту заправить :3 прямо в очереди, там бак вебасто 4-5 литров
>>6187274 (OP) Такое только в преуспевающей Украине купить адекватно. А в ледяном Мордоре смысла нет. Во первых, холодно и аккумы разряжаются быстрее Во вторых, заправок нет нихуя Ну и в третьих, приехал ты на зарядку и будешь заряжать хз сколько, а бензин залил и поехал. Так что хуета без задач, в России нинужно
New Zealand announces road-user tax for electric vehicles >Electric vehicle drivers will be paying road user charges (RUC) next year >$76 per 1,000km И это сейчас они уже говорят. Легко представить, что, когда дело дойдет до дела, поборы окажутся кратно выше, а, когда электричек станет не 1.5%, а больше.
>>6232101 Ну это вряд ли притянут. У нас вон уже 50 лет грузаны, которые на глазах расхуяривают дороги или полосы (на магистралях часто 1-2 ряд просто пиздец, а 3+ уже и без колеи, и вообще норм, или посмотрите на дороги, где лимит до 3.5т), платят налог как раз меньше, чем легковушка той же мощности, которая ездит по выходным.
>>6232176 Внезапно, грузаны платят за дороги помимо налогов. А в цивилизованных странах вообще только за счёт них дороги и содержатся, кроме тех, которые находятся в населенных пунктах. А как раз в них и ездит вся эта электрохуета. В предыдущем треде я скидывал пруфы на статью, где говорилось о вреде электричек для дорог. В Лондоне так вообще рухнула многоуровневая парковка от этих ёбаных повозок.
>>6233735 > крупнейшая в мире зарядная станция Теслы использует дизельные генераторы, спрятанные за ближайшей заправкой Шелл, чтобы не пугать хомячков выхлопом. Унижения электрокуколдов бесконечны.
>>6187274 (OP) Короче из шапки я понел что электромобиль заебись если ты на Украине и бензин уже не наливают. Похуй что "в случае форсмажора" у тебя заряда хватит свалить из горячей точки, но зато потом встать привязанным к столбу переноской на полтора дня для зарядки. ну и прозапас, впрок дохуя ты насобираешь электроэнегргии чтобы за раз рвануть через границы нескольких стран без долгих остановок. Алсо, вижу тут много внимания уделяется чуду получения энергии из солнца, только не учитывается ультраникакующая скорость такой зарядки если говорить о каких-то мобильных вариантах солнечных батарей. Грубо говоря батарея 2х2м это сколько киловатт в солнечный полдень? Да, лиф в Калифорнии летом она зарядил за два дня. Но это самый оптимистичный вариант, плюс в случае "пиздеца" на чем ты повезешь батарею и как будешь ее раскладывать для зарядки чтобы не оторвало жопу, другие то мимо не пройдут. Ну хоть не мыл мозги про охуенную святую рекуперацию и то спасибо.
Единственный рациональный, грамотный и экологичный вариант это плагин гибрид. Едет и на бензине и на элекричестве из розетки. А приус 60ка даже с солнечной батареей на крыше теперь выпускается и не просто вентилирцет ей салон как раньше, а прям заряжает тяговый аккум. Но адски медленно, хватит на 10км за день удачной стоянки на солнцепёке.
Чистые электрички особенно большие с большим запасом хода - хуита. Полмашины аккумулятор и ты как дурак тратишь заряд чтобы его возить. Зимой тратишь заряд чтобы согреться или жжешь ту же солярку в вебасте.
Кулстори про дешман обслугу электричек это всего лишь кулстори. ОЛОЛО КРЯКНУЛ ИНВЕРТОР! ВОЖУ ДВЕ ЗАРЯДКИ ПОТОМУ ЧТО ОДНА МОЖЕТ НАЕБНУТЬСЯ В ЛЮБОЙ МОМЕНТ! РЕДУКТОР ЗАВЫЛ С РАЗБОРА СТОИТ КАК ЧУГУННЫЙ МОСТ! БАТАРЕЯ ПО ЦЕНЕ 70% МАШИНЫ! ЕДЬ ПЛАВНО, А ТО НЕ ДОЕДЕМ! БЛЯТЬ ЗАБЫЛ ЗАРЯДИТЬ НЕ ХВАТИТ ДО МЕСТА.
>>6233853 >если ты на Украине и бензин уже не наливают. Уж год, как нет у них проблем с горючкой, о чем ты. Да и на случай пиздеца канистру на 20л никто не мешает в сарае держать, ну или заправляться по горловину, как только полбака остается.
>>6233853 >Единственный рациональный, грамотный и экологичный вариант это плагин гибрид. Едет и на бензине и на элекричестве из розетки Мне тут ютуб уже пару месяцев активно впаривает в рекомендациях грузовик со схемой как у дизель-электрических подлодок. Не уверен, что там есть реальный профит, по дотациям и льготам хотя бы что-то должно отбиваться.
Для обычного владельца личного авто нахуя возить с собой батарею за кучу денег? По парковке бесшумно кататься прикольно только первый месяц.
>>6207037 Щас вроде мало, но скоро говорят в массы пойдут натрий-ионные батареи, не такие ёмкие как литиевые зато намного дешевле и не так боятся мороза, плюс более живучие и менее горючие. Типа щас их используют пока в накопителях всяких домашних электростанций.
>>6233854 Если параноик то можно купить дизельную тачанку и просто зарыть дизельную ёмкость в огороде на случай чего. Бенз говорят так долго не хранится, так что не проканает вариант.
>>6233855 >как у дизель-электрических подлодок Видимо это для большего КПД на низкой скорости или для простоты передачи усилий, чтобы не гидравликой дрочить а электроприводами наверное. >нахуя возить с собой батарею за кучу денег? По парковке бесшумно кататься прикольно только первый месяц. Это да, хотя не месяц, мне до сих пор доставляет хотя уже 11 лет так делаю. Смысл плагингибрида в том, что батарея в нем не большая и значит не дорогая. Но ее все равно хватает чтобы доехать на работу 20км и обратно домой (ну или с зарядкой на работе). Вольтоводы по полгода не доливают бензин потому что им хватает этих коротких зарядок. Собственно новый приус может вот так на короткие дистанции ездить вообще на халяву, заряжаясь в перерывах от солнца. Простые электрички тоже так могли бы, но их здоровенную батарею так заебешься заряжать. При этом плагин в любой момент может рвануть куда угодно с остановками только на долив бензина.
>>6233855 Всякие электро и гибридные грузовики по определению полная хуйня, потому что в первую очередь главной характеристикой грузовика является разница между его разрешённой и собственной массами либо с объема для груза. Если бы электропривод был бы выгоден в коммерческой технике, то его давно бы уже внедрили не смотря на все эти левацкие экопидорские повесточки.
Ананасы, расскажите схему подогрева батареи в отрицательные температуры. Литий-ионные аккумуляторы не берут заряд при температуре ниже 0. А как с отдачей? Он постоянно подогревается, тратя собственный заряд, или он может отдавать энергию при отрицательных температурах?
>>6233940 >Карьерные самосвалы смотрят на тебя с возмущением. Там проблема иная. У электродвигателя кпд почти 100%. Любой другой просто не увезет эти 30т руды или сколько там у него грузоподъемность. Там коробка передач с дом нужна будет с соответствующим износом.
>>6234004 > Любой другой просто не увезет эти 30т руды или сколько там у него грузоподъемность. Самый большой карьерный самосвал имеет грузоподъёмность почти 500 (пятьсот) тонн. Это БелАЗ 75710
>>6234260 Да я уже стараюсь не парковаться на многоэтажных парковках, а на открытых никогда не поставлю рядом с электроговном. Если электроговно полыхнёт, хоть это и жутко весело, но это веселье не стоит моей машины
>>6234449 >АБСОЛЮТНО все мировые гиганты автопрома переходят на электротягу Ты бы тоже перешел, когда жидовское правительство ставит тебе выбор либо переходишь, либо закрываешься. Сами производители, конечно, ебали все это в рот. Кто-то говорит, что мы теперь коммерческие, а не легковые машины и нас не касается, кто-то продает тысячу смартов под своим значком и говорит, что вот, мы снизили выбросы на единицу, третьи выдвигают уже движки на аммиаке, лишь бы не делать электроговно, ну и так далее. Чисто прогрев гоев. Но вы у власти не навечно, все проходяще, сольют эту тему так же, как BLM, короноистерию, поддержку хохлов и все остальное.
В нулевые вот все автопроизводители переходили на запланированное устаревание, чтобы все тачки разваливались после гарантии. Но тогда еще не было планшетов для наводнения интернета дебилами, а то они бы и за это топили везде, выдавая за прогресс.
>>6234449 Если бы хоть один производитель оставил в продаже модели в "вечными" литий-титанатными батареями как были у i-miev, то можно было бы подумоть. А когда через 10 лет у тебя батарея на выброс, и новая стоит как полмашины то хуй знает что ты там экономил все это время. Бензин? так она столько не наэкономила за это время. Экологию? так батарейку сделать это дохрена вредного говна. ЧСХ гибриды за это ругали и ругают, хотя там батарея всего на 2кВт, а зато электрички пиздос зеленые хотя там батареи в 10 раз больше даже в самих пиздюшных машинах.
У меня родители живут в частном доме и ездить на чистой бензинке в магазин 3 км, особенно зимой с прогревами получается лютейший расход, по 20л/100. Думал им взять какой-нибудь самый дешманский электроавтомобиль, но такой чтобы по размеру и эксплуатационным качествам был не хуже нормальной машины. Ну не твизи короче а хотябы тот же i-miev или популярный лиф. Так вот даже с эбать каким расходом бензинки полный переход на электру потребует 5 лет езди по городу чтобы окупиться на половину. Ну ты понел? Выгоднее просто ездить как есть и ничего не делать чем затевать эту свистопляку со второй машиной. Это без учета страховок, ремонтов и считая зарядки полностью бесплатными. Короче электрички в настоящий момент все еще слишком охуенно дорогие даже б/у, они того не стоят. В ДС есть резон потому что парковки в центре для простых машин стоят пиздец по 400р/час, а для электро бесплатно. Но обычному россиянину оно нихуя не дает.
Я че думаю, а ведь через 3-5 лет у нас наверное будет дохрена батареек от укромобилей на авито.
>>6234449 >переходят на электротягу Да они хоть на говно с мочей перейдут в качестве топлива или будут велорикшу приковывать, если это позволить им сформировать новую нишу, стать в ней лидером и сорвать куш с продаж.
Были уже попытки изобрести велосипед: 1 биодизель и биотопливо на этаноле. Итог: за пару лет разваливаются все резинки и уплотнители, нахуй
2 водород Итог: сжиженный водород бесконечно сложен в транспортировке, а в случае утечки образует "гремучий газ", который реально взрывается от случайного чиха или пука, нахуй
Сегодня цикл жизни авто 7-8 лет по статистике. Первые 3 из которых - гарантийные. Качество исполнения так высоко, что случаи серьезных поломок наблюдается за границей статистической погрешности.
Почему производители изъебываются, изобретая новый транспорт? Потому что для зумерков авто перестал быть символом статуса - продажи падают по всему миру. Отсюда рост популярности такси и каршеринга.
Вы ж не понимаете нихуя, что электротранспорт не создает новые деньги.
> Были уже попытки изобрести велосипед: > 1 биодизель и биотопливо на этаноле. > Итог: за пару лет разваливаются все резинки и уплотнители, нахуй Шта?
> Сегодня цикл жизни авто 7-8 лет по статистике. В богатой Европе средний возраст машины- 12 лет. Про весь мир и говорить не стоит. Хуй знает откуда ты свою статистику высрал
>>6234572 >В богатой Европе средний возраст машины- 12 лет Ну да, 12, косякнул.
В чем суть электротранспорта? В том, что в европе нефть заканчивается. Разведанных запасов - лет на 10. У РФ - на 25 плюс газа много. Европа пытается слезть с российской нефтяной иглы, плюс ей в этом активно помогают США подрывом газопровода и поставками дорогого сжиженного газа.
Исходя из того, что доля нефтянки в энергетики Европы где-то 35%, то для них критично перевести транспорт на другое топливо.
Самые топовые серийный литий-железофосфатные батареи имеют емкость 150втч/кг. Грузовой транспорт сразу идет нахуй - будет возить сам себя с такой емкостью.
>>6234607 Ауди и Порше разрабатывают и испытывают углероднонейтральное топливо. Суть: воду делят на водород и кислород, углекислый газ фильтруют из воздуха, потом из этого делают любое углеводородное топливо, какое захочется: бензин, солярка, керосин и газы. Суть в том, что это экологичнее чем электроговно и не потребует изменений нынешней инфраструктуры. И вроде бы это будет даже дешевле топлив из нефти
>>6234854 > что это экологичнее чем электроговно Откуда берётся затраченная на производство этого топлива энергия оставим за кадром, а то не очень кокологично будет.
В целом ты описал процесс роста древесины. Углерод из углекислого газа из воздуха, водород из воды, энергия от солнца. Только вот скорость производства тут ограничена мощностью солнца
>>6234883 > Солнечная 1,3 кВт/м2 умножь на КПД солнечной ЭС (меньше 20%), умножь на КПД реакции получения углеводорода и получишь запасённую в топливе энергию. > ветряная Прибыльна только в отдельных локациях планеты.
Задание на дом: посчитать какую площадь надо покрыть солнечными панелями и ветряками чтобы получать топлива для автомобилей хотя бы на один город-миллионник.
>>6234899 По твоей ссылке наиболее подходящий ответ на мой вопрос: С ветровой электростанции расположенной в удачном месте с коэффициентом эффективности(не помню как термин на русский переводится) 270 дней в году за год планируют произвести 130 кубометров топлива. Никаких параметров окупаемости, требуемой мощности электростанции и прочего нет.
Попробуй ещё раз ответить, только по делу, без ссылок на википедию и обзорные статьи ни о чем.
>>6235202 > Electrofuels have the potential to be disruptive if carbon-neutral electrofuels are cheaper than petroleum fuels, and if chemical feedstocks produced by electrosynthesis are cheaper than those refined from crude oil. Electrofuels also has significant potential in altering the renewable energy landscape, as electrofuels allows renewables from all sources to be stored conveniently as a liquid fuel.
Остаётся политический вопрос. Если цивилизованному миру придется в скором времени отказаться от нефти из всяких чуркестанов, то переход на электротопливо будет самым быстрым и безболезненным. Электроповозки на батарейках не имеют будущего, потому что фактически у Китая монополия на аккумуляторы. А такой зависимости от Китая никто не допустит. Так что поебаьь на твои рассуждения об источниках электроэнергии. Ради такого и атомные станции запустят
Это излучение Солнца за атмосферой. Среднегодовое на поверхности-100вт/квм без учёта облачности.
>>6192467 >В районе 200 циклов уже заюзал. А батка как новая.
Вот после 1000 циклов посмотрим, как будет твоя батка. Гранта тоже после 50к как новая по дрыглу. Ничуть не упала максималочка и расход тоже ничуть не растёт. Нулевой износ, вот, нулевой. Слышишь? Нулевой.
>>6235301 > в скором времени и > атомные станции запустят В одной фразе - это сильно. Конкретика будет сколько электроэнергии надо на кубометр топлива?
>>6235335 Да я знаю. Ещё и на косинус угла соответствующему наклону поверхности относительно нормали домножить. Я ожидал что воинствующий дурачок даже с сильно завышенной оценкой доступной мощности получит поля солнечных панелей по площади больше мегаполисов которые будут топливом снабжать. Но он просто слился и кидается цитатами журнашлюх вместо доводов.
Ахаха, так вот куда электропитух из эмиграча сбежал. Его в пиндотреде все обоссали, кому не лень, даже малые дети. Этому пидарасу делать больше нехуй кроме как сидеть-пердеть в очереди на зарядку, и в бессильной злобе с тилипона тралить ДВС-господ, которые рядом заливают бак за минуту и едут дальше.
>>6235378 > На пике ты видишь ветряки или солнечные панели? То есть они за счёт энергии полученной путём сжигания углеводородов синтезируют другие горючие углеводороды? Экологично, что уж тут сказать. Едсниственный плюс, как и у распиаренных аккумуляторных автомобилей - возможность централизовать выбросы продуктов сгорания и, соответственно, централизованно их фильтровать и вынести в места которые не жалко. >>6235387 Отлично! Какую площадь займут источники энергии для него и какая будет производительность?
>>6234493 >Так вот даже с эбать каким расходом бензинки полный переход на электру потребует 5 лет езди по городу чтобы окупиться на половину. Ну ты понел? Выгоднее просто ездить как есть и ничего не делать чем затевать эту свистопляку со второй машиной. Это без учета страховок, ремонтов и считая зарядки полностью бесплатными
>>6234888 >Задание на дом: посчитать какую площадь надо покрыть солнечными панелями и ветряками чтобы получать топлива для автомобилей хотя бы на один город-миллионник
Какие же двс питухи дебилы нахуй Все давно посчитано, именно это и является основой перехода на возобновляемые источники энергии и всеобщую электрофикацию
>>6235708 Я не он, но отвечу что при реалистичном пробеге 10000км/год в год это одно ТО в год. Если машина нормальная а не сраный ВАГ то это 1 масляный фильтр и половина воздушного (воздушный можно менять раз в 20 если не по пыли гоняешь) и 4 литра масла. За 100 000 км будет израсходовано 40л масла, 10 масляных фильтров и 5 воздушных. Салонные не считаем, они у электричек ходят столько же. Масло в коробасе считаем если автомат/вариатор тогда это 2 замены за 100000км (грубо говоря 12л). Если гибрид то одна замена (грубо говоря 4л). Если палка то без замен. Масло в мосту не считаем - элекричкам тоже надо его менять. Антифриз не считаем у электричек он тоже есть. Колодки? Будет 2 замены колодок если не гибрид. У электричек как и у гибрида будет дона замена.
Вот и все расходы.
При этом через 10 лет батарея электрички попросится на замену, а бензин будет ездить еще 10 лет без существенных ремонтов.
Сектанты, блять, почему отрицаете очевидное? Электрички все еще охуенно дорогие, все еще не могут доехать от Москвы до Питера на одном заряде с комфортом. Все еще требуеют кучу времени на заряд и весят как грузовики. Когда эти проблемы будут решены и появятся норм модели по нормальной цене тогда и гоповорим. Пока что из электричек я вижу перспективы в водородных машинах, быстрая зарядка это хуита, не подведут на середину М11 тебе гигаваттную линию чтобы мимокрокодилы там по 2 часа стояли и заряжали свои 100квт тарантасы. Скорее поставят водородную заправку.
>>6234563 >сжиженный водород бесконечно сложен в транспортировке, а в случае утечки образует "гремучий газ", который реально взрывается от случайного чиха или пука, нахуй Как будто утечка метана или пропана не взрывоопасна или пары паров бензина. Плюс водорода как и метана в том, что он легче воздуха и не растекается как бензин, если утечка и есть то он съебывает вверх а не ждет внизу пока загорится. Проблема возить водород есть, да, он через все протекает, но проблема эта решаемая.
>>6235711 Внезапно, не над всей поверхностью планеты круглый год светит солнце. И уж точно не везде оно светит каждый день ярко. А передавать энергию из Африки в Норвегию ты охуеешь просто, потери будут такими, что проще этим электричеством расщшеплять воду на водород, привозить его и на месте топливными элементами превращать в энергию. ГЭС и мирный атом вот и все надежды зеленых. ГЭС реально мощный и не зависят от погоды. Мирный атом выделяет очень дохуя энергии при этом не дохуя отходов (но довольно загрязняющих)
>>6235712 >При этом через 10 лет батарея электрички попросится на замену Схуяли?
1. Минимальное количество цикло сейчас даже у тройной литевой (не железофосфатной ) - 2000циклов, при реальном пробеге на одном заряде 400км - это 800 000км.
2. С чего ты взял что батарея просаживается в ноль? После 2000 циклов она просаживается на до 20% и будет дальше работать. Даже первые елетромобили конца 90х RAV4 EV c самыми ненадежными аккумами никеливыми - ДО СИХ ПОР на ходу.
3. Даже с учетом теоретических неполадок с батареей - схуяли ее всю менять? Если достаточно просто перепаковать ячейки.
4. Миф про загрязнение от акуумов еще в прошлых тредах разъебали, литиевые батареи успешно перерабатываются.
Очередной раз двс-питушя показала свой уровень, а вернее отсуствие образовани и наличия критического мышления
>>6235714 ДВС ебанько ты себе как представить не можешь что можно построить солнечные электростанции в цепи и в машстабах всей планеты? Сложно представить да? А как же энергосистема советского союза работала в 7 часовых поясах? Ай блядь , неудобно? Иди опять говно жрать, дебил
>>6235714 Тебе же сказали двс пидору достатчно для потребности всего мира 85 000км2. В мире 220 стран - 85 000 /220 = 386 км2 (Если, что площадь Москвы - 2500км2)
То есть каждый поселок выделяет пару соток_гектар/каждый район выделяет пару десятков гектар и вуаля.
>>6235345 >Ещё и на косинус угла соответствующему наклону поверхности относительно нормали домножить.
Нет, не на это. Нужно разделить площадь круга на площадь сферы. Потому что Земля видна с Солнца как круг, а реально сфера. Ну и вычесть влияние атмосферы. 100вт/квм получается. Дохуя.
>>6235715 >схуяли ее всю менять? Если достаточно просто перепаковать ячейки. Потому что батарея на то и батарея. Сдохший элемент надо менять на такой же как стоит рядом, а не на новый. Проблема в том, что хуй подберешь.
>После 2000 циклов она просаживается на до 20% и будет дальше работать. Даже первые елетромобили конца 90х RAV4 EV c самыми ненадежными аккумами никеливыми - ДО СИХ ПОР на ходу. Никелевые это совсем другие батареи. Приусы 2003 года с никелевыми батареями тоже на ходу, хотя батареи эти ужемассово идут по пизде. Но вот более ранние приусы 2002 года с другими но тоже никилевыми батареями сдохли еще 10 лет назад. Алсо лексусы gs450h еле доезжали до конца гарантии - батареи дохли от перегрузок.
Так вот охуенные истории про 2000 циклов это на стенде. А в реальном мире батарея будет перегреваться и морозиться, ее будут ебать быстрыми зарядками и ездой на 20%, стартами со светофора чтобы всем показать ёба-разгон. И в итоге не будет никаких 2000 циклов. В телефоне тоже батарея "за 3 года теряет всего 20%", а еще он может заряжаться до 80% за 15 минут. Вот только нюанс в том, что не то и другое одновременно. А если пользоваться и не париться то через 3 года покупай новую батарею.
Да и вообще о чем ты мне тут задвигаешь? я что не вижу с каким SOH продаются лифы 2012 года? Не один-два а почти все.
1. У тебя сломался детектор. 2. Если пруфы получить так просто-тащи их сюда. Если что, то мнение гугла пруфом не является. Гугл, как поисковая система, не продаёт, не производит и не эксплуатирует электромобили. 3. Еблан, не могущий пруфануть свой пиздёж, это ты.
>>6236024 Слушай двс-петух, я не собираюсь за тебя делать запросы и что то доказывать. Пользуйся гугл переводчиком, в шапке треба вообще ответы на большую часть твоих тупорылых запросов
>>6187274 (OP) >Б) Разница между стоимостью км пути на электрике и двс в среднем составляет - 10раз Т.е. каждый километр на электрике экономит тебе в среднем 90% затрат на топливо.
Волшебный манямир школьника, где затраты на эксплуатацию автомобиля целиком состоят из затрат на топливо. Стоило ли вообще дальше разбирать эти писульки.
>>6236030 Слушай, психованный, а у тебя самого машина то есть? Электрическая? Электромобили сегодня не дешевые, а у такого дурака как ты деньгам взяться неоткуда. Так на чем сам ездишь, поклонник современных маркетинговых технологий?
>>6235982 >А если пользоваться и не париться то через 3 года покупай новую батарею. Пользуюсь и не парюсь (Под "Не праюсь" я подразумеваю именно то что ты имел в виду, глубокие разряды, суперчарджеры на 150-250 квт) уже 60 тыс км. Батка как новая. Вопросы?
>>6235712 >Колодки? Будет 2 замены колодок если не гибрид. У электричек как и у гибрида будет дона замена. За 100 ккм у электрички не будет ни одной замены, ни колодок ни дисков. После 60 тыс км тормоза как новые. Вопросы?
>>6236201 >После 60 тыс км тормоза как новые. Не пизди давай. Я 10 лет на гибриде проездил который точно так же тормозит рекуперацией и тоже колодки типа вечные. Да, менять их надо не часто, около 100тыс они могут проездить если ездить нормально потому что резкие оттормаживания перед ебанутыми соседями по потоку все равно делаются колодками а не генератором. Но гибридоёбы, предпочитающие носиться как ебанько, даже на приусах стачивают колодки, на лексусах и подавно "а че я купил такую машину и гонять не могу? как это она 200км/ч не едет?". Ну и что ты хочешь сказать что ездишь на своей электричке с динамикой полминуты до ста? тебе в спину не дудят? Ползанье по пробкам с остановками тоже тормозит колодками в последний момент. Короче тормоза все равно используются, иначе нахуя бы их ставили. За 60 тыс у тебя должен быть износ колодок на половину, а к 100 менять будешь скорее всего за одно и диски, потому что коррозия их жрет независимо тормозил ты ими или нет.
>>6236179 >Батка как новая. В смысле не пыльная и блестит? Телеметрию по ней посмотри и поясни что ты считаешь "как новая". У меня например электросамокат 2017 года, и там батарея тоже как новая если смотреть напряжения и дельту, даже в сравнении с новой батареей у нее примерно похожие показатели. Я хранил ее правильно, разряжая до 3,75 на банку в зиму, следил за температурой, все дела. Вот только из-за возраста она все равно постепенно стала терять емкость и теперь при высокой нагрузке (газ в пол постоянно) она проезжает только половину того расстояния, что может проехать в пенсионерском режиме. А раньше было почти одинаково. Не бывает вечных вещей анон.
В машине батарея тоже ололо как новая, но нихуя не так конечнои симптомы похожие - раньше стал включаться ДВС при нагрузке. Если раньше я спокойно мог разогнаться до 40км/ч до того как гибридка решит, что батарея просела и надо заводить бенз то теперь уже нет. А это гибридная батарея, с ее циклом 30%-80%, т.е. в курортных условиях. А по цифрам с ней все охуенно, и тест разрядки кондиционером (2кВт постоянной нагрузки) она проходит так же как и новая.
>>6236203 Разные вещи. В самокатах и прочем ширпотребе зарядки хуевые, угандошивают батки только так, пушто китайцы-разрабы каждый цент экономят. В электричках бортовые схемы зарядки следят за каждой ячейкой, балансируют, выдерживают токи-напряжения-температуры, чтобы ресурс продлить. Поэтому в нормальной элекричке батка ходит 20 лет, в то время как самокатопитух 5 лет откатался и несёт лисапед на помойку.
Я залил бак неделю назад бензом, а машина всё едет и едет. Какой бенз заливать нахуй, ты ёбнулся? У меня ни разгон хуже не стал, ни динамика, ни чего ещё. Всё так же едет.
>>6236208 >Поэтому в нормальной элекричке батка ходит 20 лет
Ну да, а на одном баке тоже можно 20 лет проездить, что бы там электропетухи не пиздели.
10ккм и 2 года эксплуатации электромобиля роняют его цену на 2 ляма деревянных. То есть амортизация примерно 2млн/10ккм или 200 рублей на километр пробега. 200 рублей километр пробега, Карл. А так заправлять не надо, заряжать дёшево, сплошные плюсы)))))
>>6236408 Тут можно было бы списать все на то, что просто тесла откровенное говно, которое ссыт на голову своим клиентам. Но, оказывается, ситуация универсальна и для других электричек.
Вот, китаец, примерно теж цифры. 2ляма на 10ккм это чисто потеря ресурса. Кстати, не забываем плотить нолок (на пике). 200руб/км у них амортизация. Такие пироги. А так липиздричество-то дешёвое, его ещё и спиздить можно, сплошная экономия.
И это всё, что способен выдавить из себя адепт электрокала? А как же те самые расчёты, пруфы и всё прочее? Куда подевалось? Оказалось наебаловом, как и цена эксплуатации электромобиля?
>>6236408 думаю с теслами ситуация такая же как с панамерами и прочими мазератти. Покупают как машину мечты, не понимая что их ждет, а потом охуевают от налогов. Ну и восторг от автопилота и прочих 3сек до ста проходит через год, а заряжаться каждую неделю несколько часов надо один хуй.
Я вот на бензинке еду такой с работы и вижу что завтра у меня уже загорится пустой бак. Заезжаю и за 3 минуты заливаю топлива еще на 500км. Или внезапно меняются планы и остаточных 50км мне уже не достаточно, вздумалось рвануть куда-то дальше километров на 300. Заправляюсь за минуты и еду по делам. В том же ДС внезапные дела могут появиться в другом конце города, например с Речника поехать встретить нагрянувшую родню в Домодедово ночью. Это ~85км в одну сторону, туда-назад 170км.
Если была б электричка то я или каждый день должен был бы просижавать на зарядке по минут 15 или один раз в неделю по 2 часа. Да, бывают зарядки с чаем-кофе. Бывают в ТЦ и у магазинов, в ДС вообще зарядок много, даже в Подмосковье есть "зарядные столбы". Это все равно не оправдывает лишние 2 часа в неделю которые я стал бы тратить непонятно нахуя. Если коттеджегосподин то еще ок. Но таким нахуя нужна тесла? им хватит и усосанного лифа который проезжает 100км в ашан, а в нормальное путешествие можно и на бензине/дизеле.
>>6235711 > Все давно посчитано Это ответ не на тот вопрос. Глянул я эти расчёты, они теоретические и сильно завышены. Немного похоже на правду получится в местах с почти круглогодичным солнцем и небольшой широтой. Но ты почему-то ляпнул это всё в британию, гениально. Лучшее место в мире для размещения солнечных панелей. Я не утверждаю что тебе места на планете не хватит, я хочу чтобы ты рассказал мне сколько места потребует инфраструктура для твоей охуенной идеи по синтезу углеводородов.
> основой перехода Сейчас являются дотации от государств.
>>6235715 > при реальном пробеге на одном заряде 400км Ты уже кучу электроавтомобилей отсеял > После 2000 циклов она просаживается на до 20% Тактический перекус на 20% чаще? Ок > достаточно просто перепаковать ячейки Какова стоимость мероприятия? Можно прайс от авторизованного сервиса увидеть?
> отсуствие образовани и наличия критического мышления И вот сейчас ты критически мысля покажешь карту зарядок для элеткромобилей в РФ. И отметишь области, которые находятся от зарядки на расстоянии меньше половины пробега электромобиля минус 20% на будущий износ.
Вижу только плюсы: ты за кокологию, ездишь на электромобиле тебе не нужны зарядки - экономишь время и деньги прицеп добавляет стабильности в движении - он "тянет" назад заднюю ось и способствует выравниванию автомобиля при заносе. Улучшается аэродинамика, так как прицеп едет в области завихрений за автомобилем и сглаживает их Это просто красиво И это дополнительное место для багажа и пассажиров
>>6236850 Чтобы проще было следить за состоянием генератора. Я бы вообще куда-нибудь на приборную панель его обороты, температуру и остаток топлива вывел.
>>6235713 >Проблема возить водород есть Есть проблема его производить. В энергетике не силен, но вангую, что получение зеленого водорода путем электролиза воды крайне энергозатратно. Грубо говоря, на получение водорода надо потратить столько энергии, сколько получается в процессе его использования. А получать водород из угля или газа как-то... ну глупо что ли, не? Почему бы сразу газ не сжечь?
>>6236854 > только энергии, сколько получается в процессе его использования. Что справедливо и для синтеза углеводородов. Причём установка для электролиза воды горазбо проще чем установка для синтеза жидких углеводородов.
Проблема с водородом именно в хранении и транспортировке: 1) Малый размер молекулы, поэтому утекает как сука из хранилищ. 2) Взрывоопасен в смеси с воздухом, поэтому особые правила транспортировки, хранения, погрузочно-разгрузочных операций. В целом это же справедливо и для всяких метанов и СПГ 3) Из-за п1 более сложные и дорогие топливные системы. Видел как на газу машины взрываются? Вот на водороде это будет в несколько раз чаще при массовом внедрении.
>>6236438 >примерно теж цифры. Электродрочеры почему не вкладывают потерю стоимости в расходы при расчеты стоимости пробега 1км, а стоило бы на самом деле. Собственно, тут все уже сказано - сравнительно высокая цена на электротачки никогда не сделает владение этим авто дешевым.
>>6236878 На самом деле шутки-шутками, а можно и на хуй сесть и рыбку съесть в некоторых старнах. Купить электричку, получать дотации и ездить с генератором. >>6236876 > потерю стоимости Справедливости ради автомобиль с ДВС тоже теряет 20-30% цены сразу после выезда из салона. Ну и прогноз цен на автомобили на будущее - дело неблагодарное. Особенно в рублях, которые сами по себе покупательную стоимость меняют непредсказуемо
>>6236889 >Справедливости ради автомобиль с ДВС Справедливости ради авто аналогичного класса стоит почти в 2 раза дешевле - смотри на москвич 3 (2.2млн) и москвич 3е (3.95млн). >>6236889 >Купить электричку, получать дотации и ездить с генератором. Ну так долбоебом надо быть, чтобы купить более дорогое авто, переплата за которое никогда не покроет экономию, после чего еще приобрести прицеп с генератором.
Я уже постил картинку для тех, кто физику не учил. Если энергоемкость 1 кг бензина принять за 100%, то энергоемкость 1кг лучших аккумуляторов равна 5.5%. Nuff said.
>>6237212 > переплата за которое никогда не покроет экономию На пикабу автор из европ (вроде из Нидерландов) приводил расчёт стоимости владения и эксплуатацией электричкой. Вроде как спустя 3 года владения покупка электрички окупалась. Как раз за счёт субсидий, льготной зарядки, льготной парковки.
Про прицеп с генератором речи понятно не шло, но в целом ради 2-3 дальних поездок в году можно прицеп и купить. Хотя тут уже окупаемость по пизде идёт, наверное: прицеп надо хранить и обслуживать как минимум.
Если упороться - в схеме с генератором можно аккумуляторы выкинуть и получить обкатанную годами на разной технике электрическую трансмиссию.
>>6237232 >автор из европ (вроде из Нидерландов) Нам это также интересно, как график приема терапевта в Алабаме.
>ради 2-3 дальних поездок в году можно прицеп и купить Ради 2-3 дальних поездок проще каршерингом воспользоваться. Как минимум прицеп где-то хранить, а еще и обслуживать.
> в схеме с генератором можно аккумуляторы выкинуть и получить обкатанную годами на разной технике электрическую трансмиссию. Т.е. ты хочешь жечь постоянную величину топлива, терять электричество на преобразовании и передаче вместо того, чтобы вернуть в авто двс и коробку передач и управлять можщностью в реальном времени???
>>6237242 > Нам это также интересно Так у нас и дотаций особо нет и инфраструктуры. Я просил анона карту зарядных станция и пометить области где можно на усреднённой электричке перемещаться между ними - так ничего и не получил. Та что электричка выглядит только как транспорт сугубо для ДС.
> Т.е. ты хочешь жечь постоянную величину топлива, терять электричество на преобразовании и передаче вместо того И это часто оправдано. На серийных машинах этого не делают в первую очередь по причине отстуствия лёгких моторколёс. Так-то генераторы на оптимальных режимах работают с КПД порядка 95%, геренатор тоже будет работать с большим КПД в оптимальном режиме, чем в классической схеме с ДВС. И механическая передача момента тоже потери даёт, особенно коробка передач и прочие редуктора.
>>6237250 >Я просил анона карту зарядных станция и пометить области где можно на усреднённой электричке перемещаться между ними - так ничего и не получил. Единственная адекватная карта зарядок у вас заблокирована из за санкций. А свою вы за 2 года войны создать не смогли.
>>6236854 Из угля его не получить а вот метан помоему как раз умеют расщеплять на водород и уголь. Там получается что есть побочный продукт тупо сажа (углерод), а не CO2, сажу потом можно много где по делу применить в тех же покрышках или на производство электродов.
>>6236767 Ну да, только имидж ей раздули как машине из будущего с инновациями хуемое. Она модная короче, все еще модная, и очевидно многие ебаные тренды в автостроении срисованы с нее. Все эти вертикальные диски вместо кнопок, спрятанные ручки и прочие бардачки открывающиеся голосовой командой.
>>6236856 В одкапотное и метан утекает и пары бензина. Гараж, подземная праковка - да, там ебант так ебанет, поэтому скорее всего будет пункт в ПДД на счет хранения водородок только под открытым небом или максимум навесом. С другой стороны горящий литий на подземной парковке это тоже веселье на все деньги.
>>6237232 >льготной парковки. Ну вот и я выше писал что для жителя ДС, который работает в центре но ездит туда из Подмосковья электричка это заебись вариант. Потому что в центре парковки для бензинок пиздос дорогие, 3000/день ебать. Ну и если он живет в Подмосковье в частном доме то заряжаться ему тоже будет без проблем.
Ну так а где дешёвые электрокары, цена которых слабо падает с пробегом? Я вижу что с большим пробегом только лифы праворульные по цене новой Гранты. Электрокаров с пробегом более 300к вообще нету, в отличии от Грант.
Я до сих пор понять не могу, а зачем вообще экономить? Вы больше зарабатывать не пробовали? Какая-дичь, если честно, покупать непрактичное авто с целью экономии. Вы в рестиках, например, когда последний раз бывали?
>>6237578 > Электрокаров с пробегом более 300к вообще нету, в отличии от Грант. Да потому что заебешься заряжать ее чтобы столько наездить. Хз, может гдето в такси или каршеринге есть лиф с пробогом больше 100. А продавцы еще так нахваливают НИЧЕГО НЕ ЛОМАЛОСЬ! ПОДВЕСКА ВООБЩЕ КАК НОВАЯ! ясенхуй если по меркам бензинки этот лиф ездил один месяц в году.
>>6187274 (OP) подскажите а правда в ДС куча бонусов для электричек типа парковок, заправок, нологов? и следующий вопрос как идея взять нисан лиф по низу рынка ( или что там самое дешовое сейчас) ? кейс использования путишествовать на РАБотку 30 км туда- обратно
>>6237578 >Точно так же там все взорвутся от паров бензина и задохнуться от выхлопа, только гораздо быстрее, потому что выхлоп тяжелее воздуха, как и пары бенза. Что ты несешь? У паров бензина есть диффузия сквозь металл и прочие патрубки как у водорода?
>>6237943 >Основной материаловедческой проблемой при этом является охрупчивание металлов водородом. Проблема водородной хрупкости тесно связана с хладостойкостью конструкционных материалов, поскольку большая часть России – это территории с низкой годовой температурой. Какой же ты еблан
>Под водородным охрупчиванием подразумевают проникновение водорода в металл. Вследствие этого металл теряет пластичность (деформируемость) и со временем становится хрупким. Это приводит к преждевременному разрушению ниже предела текучести металла или конструктивного напряжения соответствующих изделий.
Какой же ты еблан. Охрупчивание и диффузия это не одно и то же. Но еблан ты просто конченный, так как свою портянку даже не осилил сам прочитать
>Эти материалы обладают высокой прочностью, коррозионной стойкостью, сопротивлением водородной хрупкости, вязкостью при низких температурах и могут применяться для транспортировки и хранения водорода
То есть в этой портянке написано, что проблема есть, но она решается. А вот другие проблемы, которые требуют численной оценки (ты тупой даун и в цифры не можешь), не решаются.
>>6237692 Я мониторил это дело поверхностно, но похоже правда. На счет налогов погугли, помоему лавочку прикрыли но на лиф налогов будет не много. Халявные зарядки были раньше, как сейчас хз. Скорее всего халявные они остались где-то, но там уже будет занято и часто будешь заряжаться на платных. Выкидывать переноску из окна не нужно в самой ДС много точек быстрой зарядки с парковкой только для электричек. Хотя кто-то подключается к столбу. Бесплатная парковка на городских парковках кроме крытых и подземных вроде как, алсо есть какие-то ультрадорогие парковки в центре там тоже платная. А так почти везде халява. Это и есть главный окупающий момент электрички в ДС.
30км ездить нормальный план, но учитывай пробки зимой. Они как раз зимой жестче и надо чем-то греть салон. На лифы ставят для такого вебасту, которая греет салон не от батареи а сжигая (или окисляя через катализатор?) солярку. Там одного бачка солярки говорят хватает на сезон.
Прям по низу рынка будет AZE а надо AZEO в котором много чего исправили и доделали. Те что по низу в хорошую погоду могут проехать километров 60-70, короче имей в виду что на зарядку надо будет по хорошему заезжать каждый день.
>>6239511 Лол этот шушпанцер каким-то образом стал стрит-лигал? На нем по дорогам общего пользования ездить то можно? Он же просто мясорубка для пешеходов.
>>6239511 Презентация была в 2017. Там же открыт предзаказ. Поставить должны были в 2021. Несколько канадских лесовозов не получили свои заказы спустя 4 года, послали Машка нахуй и создали свою компанию по выпуску электрогрузовиков. Спустя год у них уже работал отладочный образец (синенький), спустя 2 они готовятся к запуску серийника. И он уже с пруфами возил прицеп на 10 тонн больше разрешенной для теслы нагрузки, а не только обещал обещать.
>>6239736 Ну я про cybertruck и говорил. Он же просто кусок нержавейки с острыми углами, как они смогли узаконить выпуск его на улицы, ведь такая хуйня будет с первого раза убивать пешеходов.
Что до грузовиков то грузовики с зарядкой это полная хуйня, не взлетит, не понятно на что Маск надеется. Тоже самое будет и с самолетами и кораблями. Прикинь сколько весят батареи в этих грузовиках? а каждый килограмм мог быть бы полезной нагрузкой и мог бы он везти не батареи а груз. Плюс ездить им надо далеко, так что маленькие батареи не поставишь. Грузовики для дальних перегонов будут водородные. А местные уже есть как водородные так и простые, кстати русская контора evocargo уже делает беспилотные для развоза небольших грузов по всяким складам.
>>6239738 По-моему где-то в юном технике 70ых годов видел еще автопилотную электротележку под контейнер.
На пике у тебя контейнер самолетный, в аэропорту такую хуйню вполне могут юзать, если замотивируют льготами, откатами, еще как. Территория маленькая, времени заряжаться дохуя.
>>6239743 >На пике у тебя контейнер самолетный Не, это именно для складов. Типа из одного склада в другой перекатывать палеты, такие тележки уже ездят по ПЭКу, вайлдберрис и площадкам роснефти. Не дохуя, на правах прототипов, типа пилотный проект, но он уже пару лет как работает именно на складе.
>>6239748 >для складов Не могли у амазона спиздить нормально, все равно для них все китайцы сделали. Там роботы хотя бы сами грузятся, а не ждут, пока человек на спину паллету закинет.
>>6239754 Амазоновские придуманы чтобы ползать по ровному полу и подсовываться под стеллажи, а эти на нормальных колесах чтобы если что и говны проехать можно было
>>6237232 >Как раз за счёт субсидий, льготной зарядки, льготной парковки.
То есть за счёт временных местечковых подачек.
>Если упороться - в схеме с генератором можно аккумуляторы выкинуть и получить обкатанную годами на разной технике электрическую трансмиссию.
То есть увеличить число электромоторов вдвое по сравнению с электричкой. Для 100л.с. автомобиля это будет не менее 500 тыщ расходов и 150кг массы на трансмиссию, без учёта каких-либо буферных аккумов. Охуенный план.
>>6187274 (OP) Я двсшиз, но не спорю, что за электричка будущее, пока зарядные станций не будет на каждые хотя бы 100км хода и фастчарджа, то не нужна мне будет электричка, живу в замкадье, заряжать негде просто.
>>6239815 > То есть за счёт временных местечковых подачек. Именно так > То есть увеличить число электромоторов Это больше смехуечки, такая схема окупается на несколько больших масштабах
Если нужно постоянно использовать эти моторы. То есть в дорогой коммерческой технике, например на карьерных самосвалах.
Кста, они офигенные. В полуметровой глиняной жиже маленький БЕЛАЗик начинает ехать вперёд после того, как ехал назад, вообще без остановки, просто вот назад и сразу вперёд. Они оче удобны для своих целей.
>>6239815 >Для 100л.с. автомобиля это будет не менее 500 тыщ расходов и 150кг массы на трансмиссию, без учёта каких-либо буферных аккумов. Охуенный план. Вообще в chevrolet volt / opel ampera как раз что-то такое и используется. Он по документам "электромобиль с повышенной дальностью хода" а по факту последовательный гибрид. Там ДВС как раз крутит генератор от которого крутятся колеса и подзаряжается небольшая батарея. Правда вроде бы там есть еще и вариант ДВС подключить к колесам напрямую, хотя коробки вроде бы и нет.
Алсо при езде задом так делают все гибриды тойоты. ДВС крутит генератор а электромотр этой энергией крутит колеса.
Идея с генератором для электропривода еще хороша тем, что ДВС может работать на максимально эфективных оборотах, а генератор не обязательно делать большим, вместо этого можно сделать более оборотистым.
>>6242106 > Когда, по прогнозам, продажи элетромобилей обгонят продажи топливных машин. Только если их будут скупать десятками тысяч, ставить на учёт и выгонять в поля, как в этой статье >>6242036
>>6242106 Слишком оптимистичный прогноз, разве что начнут пиздить палками (подниумукт налоги на машины с ДВС) и накрутят тройную цену на бензин. Реально я думаю году к 35-40 только сравняются. Ну сам подумой откуда возьмутся сотни тыщ зарядок по всей стране? как в ебеня подводить энергию для них? Даже в штатах с очень благоприятной средой для электромобилей их все еще не дохуя. Судя по гуглопанорамам только недавно тесл стало примерно столько же сколько приусов. А приусов хоть и дохуя, но относительно простых ДВС там наверное 1 приус на 30 машин даже в Нью-Йорке или Сан-францисско.
>>6187274 (OP) Раз ты такой электрический весь, расскажи, как с печкой на электричках? Живу весьма северно, каждое утро зимой прогреваю машину 20 минут, чтоб садиться уже в тёплую (это при том что всю ночь подогрев от розетки работает, тосол около +15 градусов). Зимой теплее -20 не бывает, но бывает холоднее -40 вполне. Как бы я себя чувствовал на электричке? Запас хода не так важен, потому что из города не выезжаю почти. Алсо как я могу заряжаться ночью от розетки, если литий не допускает зарядку при температуре ниже нуля?
>>6242364 >. Ну сам подумой откуда возьмутся сотни тыщ зарядок по всей стране? Да какие зарядки? Там цена х2 от обычной тачки, короткий пробег на 1 заряде и неизвестная ситуация с надежностью.
>>6242389 > литий не допускает зарядку при температуре ниже нуля? у современных электричек батарея постоянно подогревается при температуре ниже нуля и охлаждается при 35+ воздуха > Зимой теплее -20 не бывает, но бывает холоднее -40 вполне если электричка вообще будет функционировать при -40, то запас хода сократится раз в 10+ от заявленного хочешь найди на ютубе видосы вида тесла в -25, там на прогрев, чтобы в тачку можно было сесть и не отморозить яйца и доехать 5 км до магаза и обратно уходит заряда на ~100 км обычного пробега
>>6242655 Хотел тебе сначала возразить на счет надежности, мол на лифах то ездят и нормлаьно. А потом вспомнил про горелые инверторы лифов и порваные редукторы i-miev
>>6242389 Для подогрева печкой есть дизельная вебаста в электричках. Заливаешь туда 5л солярки и она тебе греет антифриз чтобы он грел салон. Т.е. машина электро но печка все равно гидрокарбонатная, азаза (оно и правильно потому что самый эффективный вариант). Но для твоего северного пиздеца это мне кажется не вариант все равно.
>>6242657 > современных электричек батарея постоянно подогревается при температуре ниже нуля и охлаждается при 35+ воздуха Ну да, только расходует при этом заряд батареи. ДВС тоже оборудован вентилятором и термостатом для терморегуляции, но эта система не так сильно влияет на запас хода.
Когда говорят "электричка экономична" следует прикинуть, сколько вообще уйдёт денег на топливо в условиях РФ. При цене бенза 60 за литр и расходе 8 получаем 480руб/сотня, округлим до 500. И так, 500 за сто км, 500к за сто тысяч, лям за 200 тысяч. И того, расходы на бенз за 200 тысяч км это один миллион рублей. Всего. И это бензин. Если хочешь экономии-ставишь газ и расходы снижаются почти вдвое. Газа на лям сжечь вряд ли удастся даже за 300к.
Что будет с электричкой за 300к? ну ХЗ, какие-то там маленькие расходы на электричество и почти убитая батарея. Можно новую батарею за лям купить? Может только на какой-то компактный авто. Совсем. С маленьким запасом хода.
Какую электричку можно найти за +1лям к цене бензинки? Самую дешманскую.
Я вижу единственный плюс электричек в их экологичности, то есть если важно парковаться там, куда нельзя на ДВС и зедить туда, где нельзя на ДВС то да, есть смысл, иначе какая-то хуйня получается.
А, ну ещё у неё ускорение, можно на драге выступать.
>>6243444 >Чому лахтовики не могут найти хоть одного носителя мовы или хотя бы пользоваться гуглтранслейтом, чтобы не обсираться на грамматике? > >Ответ: их ЦА с камнем спорит в Дноклассниках, нахуя стараться?
>>6243384 Ты немного неправильно считаешь. Я 200к наездил за 10 лет - первый владелец из салона. Бензин дорожает - через 10 лет, согласно 20-тилетнему тренду, литр будет стоить 120р.
>Я вижу единственный плюс электричек в их экологичности Тоже неправильно. В 2023-м году я потратил на ремонт и обслуживание авто 185к рублей - это сервис, не считая бензина, моек и прочего.
>иначе какая-то хуйня получается. Это разговоры в пользу бедных.
Если я возьму все свои сервисные затраты на ремонт, то там поболее 500к будет за 10 лет, это не считая обслуживания у официалов в первые три года гарантии.
Нужно учитывать все тренды: 1. Бензин дорожает на 100% за 10 лет. 2. Аккумуляторы дешевеют. Росатом строит под Калининградом завод с прицелом под транспорт. В Москве строится завод под транспорт. Это значит, что Космич 3 подешевеет из-за серьезной локализации, ведь батарейка - это ровно треть авто. 3. Вы все не учитываете стоимость ремонта и содержания ДВС. Ай, дарагой, я купил и только масло лью - ай да не пизди. Вот у меня авто 10 лет. Из последнего: замена сгнившего глушителя, чистка радиатора, чистка задних тормозов, замена правой подушки двигателя. Хоп и 60к. Запчасти только оригинал - без кузьмичевания. И это у меня авто в охуительное техническом состоянии, потому что я постоянно вкладываю деньги: подвеску перебрать, аккумулятор заменить, масло в коробке обновить, люфт кардана устранить и тд и тп.
Это физика. Дохуя деталей - дохуя износа. В электричке основная гомоебля - это подогрев батареи. Как такового механического износа там нет.
4. Батарея ремонтопригодна - их разбирают, прозванивают банки и меняют потерявшие емкость ячейки на новые. И это явно дешевле, чем переборка двигателя. Не нужно смотреть стоимость новой батареи от официального дилера - ты и новый движок никогда не поставишь, только контрактный.
Поэтому ваши влажные фантазии далеки от реальности - нужно учитывать все факторы, а не те, которые удобны вам в данном конкретном случае. Вполне может случиться так, что через 5 лет калининградская батарея будет вдвое дешевле китайской - у нас полный цикл от добычи до производства.
Москвич 3е стоит 3.3 Крета 2.6, может дороже, но похуй Разница 700к уйдет через 150 тыс пробега, а дальше владелец москвича будет иметь владельца креты во все щели на ТО, бензине, ремонтах, парковках и платных дорогах.
Да, но на Москвиче 3е ты не уедешь в Ярославль, кококо. Да мне нахуй не надо в Ярославль как и 95% владельцев авто. Я дальше 200км на поезде езжу - это business trip уже.
>>6243540 >Бензин дорожает - через 10 лет, согласно 20-тилетнему тренду, литр будет стоить 120р.
А 1миллион рублей, положенный под 10 процентов, превратится в 2.6млн руб.
>Это значит, что Космич 3 подешевеет из-за серьезной локализации, ведь батарейка - это ровно треть авто.
Значит что цена на вторичкена б/у машину упадёт ещё сильнее.
>Я 200к наездил за 10 лет - первый владелец из салона.
На бензине-запросто. А вот на электричке.....
>3. Вы все не учитываете стоимость ремонта и содержания ДВС.
Копеечные там расходы. А вот стоимость самих зарядок....
>4. Батарея ремонтопригодна - их разбирают, прозванивают банки и меняют потерявшие емкость ячейки на новые. И это явно дешевле, чем переборка двигателя.
Ору просто. Новый движок на Гранту стоит 200к. Новый. Вообще. Батарея на москвидон стоит лям по твоим же словам (реально она вообще не продаётся).
>Вполне может случиться так, что через 5 лет калининградская батарея будет вдвое дешевле китайской
Да, да, Медведев с Чубайсом уже построили завод (и не один) по производству наноаккумуляторов.
Скорее будет так. Цена китайской 18650-100р. Налог на утилизацию при ввозе в РФ-50р. Таможенный сбор-70р. Акциз-10р.Налог-30р. Наценка-50р. И того 310р за китайскую батарейку и 260 за российскую. Вот в это я поверю, да.
>>6243548 150тыс км без поездок "в Ярославль" это 15 лет катаний. При чем на электричке иначе быть и не может потому что за день проехать 3000км она не может - будет висеть на зарядке. За 15 лет батарея потеряет дохуя и машина станет совсем не практичной, посмотри на лифы. >во все щели на ТО, бензине, ремонтах, парковках и платных дорогах не будет. алсо не слышал что-то про бесплатные дороги для электричек. Разве что какие-нибудь скоростные хорды через Москву, но там такое дело что в любой момент могут эту халяву убрать. Гибриды тоже сначала в мире продвигали и давали бесплатные парковки и прочие льготы, но гибридов стало больше и льготы убрали.
Тут весь прикол в 0,7млн разницы. Это охуенно большая разница! За 700тыщ можно купить астру Н и еще останется на ее ремонт и бензин на будущие лет 5. Нахуй не нужен москвич 3е за 3млн, так же как и крета за 2,6 когда за 2,6 есть lexus nx 2018 года.
>>6243540 >Из последнего: замена сгнившего глушителя, чистка радиатора, чистка задних тормозов, замена правой подушки двигателя. Хоп и 60к. Запчасти только оригинал - без кузьмичевания. И это у меня авто в охуительное техническом состоянии, потому что я постоянно вкладываю деньги: подвеску перебрать, аккумулятор заменить, масло в коробке обновить, люфт кардана устранить и тд и тп. Собственно говоря все то же самое кроме глушителя было бы и с электричкой. Что по твоему не надо резинки менять в электричке? Подвеска чтоли вечная думаешь? Или масло в редукторе "на весь срок" залито? Тормоза не закисают? Что за хуйню несешь. Вообще конкретно с коробками и ДВС ебутся или дурачки, которые взяли машину проблемной конструкции или пользователи ультранекроты после таксиста, которая уже рассыпается от износа или старости. Точно так же они бы ебались и с электричкой у которой из-за ебаной конструкции отъебывал бы например усилитель тормозов или инвертор.
>их разбирают, прозванивают банки и меняют потерявшие емкость ячейки на новые. Хуита. Меняя дохлые банки на новые ты ускоряешь смерть оставшихся. Дохлые элементы надо менять на такие же как остались по соседству, с таким же сроком и износом, иначе батареи все равно пизда через пару лет.
>>6243702 >Скорее будет так. Цена китайской 18650-100р. Налог на утилизацию при ввозе в РФ-50р. Таможенный сбор-70р. Акциз-10р.Налог-30р. Наценка-50р. И того 310р за китайскую батарейку и 260 за российскую. Вот в это я поверю, да. Слушай, не хочу ругаться. Не знаю, как у вас там в глубокой провинции, а у нас весь ДС в ебучих электробусах. Бонусом Собянин себе целый завод построил по выпуску авто и электроавто в том числе. Так что тут все строится под реальный спрос.
>Новый движок на Гранту стоит 200к. Новый. Вообще. А велосипед 20к стоит, ору. Велик твой движок 10 раз в рот ебал. Примерно так школьники думают.
>>6243858 >За 15 лет батарея потеряет дохуя и машина станет совсем не практичной, посмотри на лифы. Хуифы, полно сервисов, в которых перебирают батареи тех же примусов.
>и льготы убрали. Это разговоры ни о чем. Завтра СВО закончится, правительству надо будет пополнять бюджет, они разрешат экспорт бензина. У тебя цена будет как в Европе только по соответствующему курсу. Таких "а вон потом они вона чо" можно 100500 придумать.
>Тут весь прикол в 0,7млн разницы. Это охуенно большая разница! За 700тыщ можно купить астру Н и еще останется на ее ремонт и бензин на будущие лет 5. Друг, за 700к ты купишь абсолютно уставшую астру со скрученным пробегом после 3+ хозяев, каждый из которых неизвестно что с ней делал.
>Вообще конкретно с коробками и ДВС ебутся или дурачки Согласен, у авто с ДВС давно уже высокая надежность. У меня кроссовер одной из самых продаваемых моделей, НО подушка двигателя люфт кардана долив жидкостей незамерзайка стекла в катушку свечей замена ГРМ вместе с роликами и помпой ТО аккумулятор новый чистка радиатора тормозные диски тормозные цилиндры абсорбер топливной системы крестовины карданы балансировка кардана
Это только за 2022-2023 года. Огромное количество владельцев просто кладут хуй на такие мелочи. Мне нравится, что у меня авто в полностью исправном состоянии. Всей этой описанной хуйни у лектрички нет.
>>6243540 > Бензин дорожает - через 10 лет будет стоить 120р. > Вполне может случиться так, что через 5 лет калининградская батарея будет вдвое дешевле китайской
Феерический даблаеб.
Алсо, вопрос к американскому электропедику и электpoxoxлам:
Вы пробовали на своих пепелацах заехать в сугроб ну или ехать по снежной каше/свеженападавшему 10-15 см. снегу? Если да, то как машина себя ведёт в таких условиях?
Ну да, 1000 электробусов на всю страну, охуеть перемога.
>Велик твой движок 10 раз в рот ебал. >Примерно так школьники думают.
Точнее-так ты думаешь, так кроме ебли в рот аргументов не видно.
>Хуифы, полно сервисов, в которых перебирают батареи тех же примусов.
Пруф.
>У тебя цена будет
Это разговоры ни о чем.
>Друг, за 700к ты купишь абсолютно уставшую астру со скрученным пробегом после 3+ хозяев, каждый из которых неизвестно что с ней делал.
Гораздо лучше электрички.
>У меня кроссовер одной из самых продаваемых моделей, НО >Всей этой описанной хуйни у лектрички нет.
У Гранты тоже нет всей описанной хуйни, она просто едет и едет. Что за такое ушатанное говнище у тебя я представить себе не могу. Но это всё ещё лучше электрички.
>>6243984 >абсолютно уставшую астру со скрученным пробегом после 3+ хозяев У астры Н кстати пробег заебешься сматывать, он пишется в приборку, мозги и блок комфорта. Шить все три железки заебешься, так что если и мотают то только приборку, но настоящий пробег будет читаться сканером за 1000р.
>полно сервисов, в которых перебирают батареи тех же примусов. Хута. Любой профильный форум или нормальный сервис тебе скажет что менять один дохлый элемент в батрее это краткосрочное решение проблемы. Через год-два по пизде пойдут соседние, и полезешь снимать и варить батарею снова. Гибридоводы так делают от нищебродства или на продажу, и то у гибридов дохлая батарея это ухудшение расхода на 2л/100 а у электрички это минус дальность. Адекват всегда купит контрактную живую батарею или накрайняк контрактную батарею с такими же банками с другой модели и переставит все банки себе.
>подушка двигателя >люфт кардана >долив жидкостей >незамерзайка стекла в катушку свечей >замена ГРМ вместе с роликами и помпой >ТО >аккумулятор новый >чистка радиатора >тормозные диски >тормозные цилиндры >абсорбер топливной системы >крестовины карданы >балансировка кардана
Ну ты просто какой то ломучий рыдван купил, хуй знает столько с карданом ебался, это какой пробег? 400тыщ? Аккумулятор, и в электричках дохнет (опять же сколько лет ему если сдох?), доливать жидкости надо и в электричку, там тоже антифриз и тормозуха. Тормозные диски и демпферы у электричек тоже есть. Не покупай хлам анон, так то купить электровоз и встрять на замену редуктора тоже можно.
>>6243094 Вот об этом тоже думал - почему они не лепят спиртовую печку в Теслу? Дизель или бенз как-то невпизду, пропан опасно, а вот этанольчик бы пошёл. Ясен хуй что в рашке сразу же забанят или будут колхозить форсунки на бензин.
>>6243384 Ну ты не только топливо считай, ёба. Масло там, фильтры. За 200к пробега еще будет 8 ежегодных ТО, наебнётся какой-то бензонасос, форсунка, коробас тоже может к этому пробегу забарахлить, глушак прогниёт, кондишон может дать течь тоже. Стартер, генератор, гур, помпа и прочее, чего на тесле нету. Я не говорю что ты не прав, но математика у тебя не полная.
>>6244569 >Аккумулятор, и в электричках дохнет Какой аккум сдохнет быстрее? Тот который 10 раз в день отдает 500А стартеру или тот который отдает 1А на включение контакторов?
Ну так на Тесле может движок сломаться, редуктор, драйвер, преобразователь, зарядка, проводка. Может просто Тесла взять и вот сгореть нахуй без предупреждения и предъявления каких-либо требований.
>>6244670 Так дорогой же, а бензин дешевый и можно (как и спирт) окислять на катализаторе без горения но с сильным теплом. А конкретно в тесле я думаю этого нет потому что большая часть рынка тесл гоняет по Калифорнии.
>>6244960 Похуй совершенно, свинцовая батарея при исправной электрике дохнет через 6-8 лет просто от времени. Хоть стартер крутить хоть замыкать реле. В гибридах тоже 12в батарея маленькая почти как в бесперебойнике, только релюшку замыкает, а дальше работает большая. Но все равно сдохла по времени, я свой приус тогда заводил липошкой от коптера.
>>6244675 > кондишон может дать течь тоже Типа у электрички святой кондишон, который не протекает ололо. ГУР на современных машинах уже не найти, везде электро даже в приорах. Помпа в тесле есть, жидкость по батарее и инвертору самотеком течь не будет. Алсо например усилитель тормозов в тесле это нихуя не простая кастрюля как у ДВС, хз сколько он стоит но на тойота-грибридах это называется гибробустер и он дохуя дорогой.
>>6244960 На машинах, где зарядкой аккумулятора управляет ЭБУ, то обычный свинцовый аккум живёт лет 10 минимум. Лично в моей фабричный аккум прожил 12 лет
>>6245795 Только в ДС есть смысл потому что парковки в центре пиздец дорогие, а для электричек бесплатные. Еще есть смысла заводить маленькую дешевую электричку в мелких городах, чтобы ездить на ней из частного дома в магазин.
>>6245830 >Еще есть смысла заводить маленькую дешевую электричку в мелких городах, чтобы ездить на ней из частного дома в магазин.
Зачем? До магаза можно доехать на любой машине, Калина отлично подходит для этих целей. Можно взять Гетц на автомате, ну или Гранту на автомате. Зачем электричку? Разве что в том случае, если есть маленький частный дом, где гараж совмещён с прихожей и не хочется, чтоб тарахтела и воняла. Но я таких архитектурных изъёбов в РФ не видел.
>>6246118 Зависит еще от города, но например у меня родители и сестра живут в частных домах. Утром батя ездит на работу 5км туда и 5км назад. Сестра отвозит мелкого в садик и потом едет на работу. И там и там пока прогреешь машину, пока постоишь в пробках расход получается больше 10л/100 даже на малолитражке. Потому что очень маленькие пробеги и очень низкая средняя скорость по пробкам.
Правда даже в таком случае полная окупаемость лифа за 600тыс примерно 5 лет. А через 5 лет тот лиф будет стоить нихуя. И все равно надо будет еще и его куда-то ставить, мыть, делать страховки, покупать и менять резину.
>>6246739 Газ в два раза дешевле бензина. Но добавляет еще и ёбаное ГБО, которое может ебать мозги. Плюс занимает дохуя места в багажнике. Газ вариант для таксистов и курьеров, а не для эпизодических поездок. Хз как там сейчас но помню лет 15 назад на ГБО тупо не возможно было ехать пока не прогреешься на бензине. Ну и с ГБО сервисные интервалы короче зависит от машины
>кроме неумения в арифметику? Попизди мне тут. Сказал же больше 10л/100. Сейчас снег выпал, приморозит и будет 25литров. Алсо, за 10 лет инфляция такими как было темпами удвоит цены (в 2013 году бенз был по 24р или около того)
>>6244569 >Ну ты просто какой то ломучий рыдван купил слова не мальчика, но мужа, лол еще будут аргументы?
>>6244534 >У Гранты тоже нет всей описанной хуйни, она просто едет и едет. Рекомендую тебе велосипед - он едет и едет, и стоит дешевле гранты. 200к движок? Пфф, полтос - лесапед!
>>6245373 >Типа у электрички святой кондишон Тащемта там герметичный компрессор как в холодильнике Орск-2, который с 1972-го года маслает без остановки.
>>6245795 Топливо дорогое потому что. А дома контур в огороде забил, на него вместо нуля подкинул кабель с розетки и пиздишь киловатты как нормальный человек. Ещё из плюсов я вижу что не надо прогревать машину от слова совсем - включил и поехал. Ну и опять же, зима подошла, масло надо менять, фильтр. На тесле не было бы этих проблем. С другой стороны зима сибирская, батарейки всё равно не будут работать. Короче я бы хотел электромобиль второй машиной и основном для лета.
>>6246951 > Топливо дорогое потому что В России бесплатный бензин. 54 рубля за литр, это не европейские ойро пятьдесят. > А дома контур в огороде забил, на него вместо нуля подкинул кабель с розетки и пиздишь киловатты как нормальный человек Ясно, охутельных завезли.
> Ещё из плюсов я вижу что не надо прогревать машину от слова совсем - включил и поехал. Охуительные истории от школьника. Да, включил и поехал, в ледяной машине в -20 без отопления. > На тесле не было бы этих проблем Сразу видно школьника. У теслы кучу говна надо менять, плюс там нельзя масло самому менять в редукторе, например.
>>6246945 Он и в бензиновых такой же, только крутится через ремень. В гибридах электрический кондей, как в твоих электричках.
Вин электрокондея не в ёбанадежности, а в том, что при его работе не заметно падает мощность двигателя. А так то очень мало у кого даже на машиназ 90х ломался именно компрессор. Обычно магистраль начинает пропускать на стыках и трещинах, или передний радиатор пробивается камнем.
>>6246954 >Ясно, охутельных завезли. Ващето технология рабочая. Много киловатт так не спиздишь если земля сухая, но понемногу вполне себе рабочая схема.
>>6247326 Долбаёб на самом деле ты. Естественно герметичный, иначе фреон утекал бы еще до запуска. Или типа закрытый под давлением у тебя уже не герметичный? На рынке полно как 30 летних японок так и европеек с живим оригинальным кондеем. Например в вектре 93 года ломается не кондей, а стыки магистрали. Хуй знает бывает ли такое чтобы через шкив стал протекать компрессор. Какая-то высосанная из пальца проблема. Скорее сломается трубка, соединение или пробьется радиатор. Ну и еще у бензинок забивается грязью муфта кондея и перестает включаться, вот в этом месте электрички лучше, у них такой муфты нет. В то же время компрессоры холодильников тоже дохнут, и часто не механическая компрессорная часть, а электрическая. а вообще забыл в каком мире живешь? нахуй ты кому нужен еще тебе продавать вещь которая будет служить больше 10 лет, охуел чтоли? пять лет порадовался и новую покупай!
>>6247409 >у тебя уже не герметичный Сорри, быканул. У всех не герметичный. Единственный герметичный - пикрилейтед, самый охуенный компрессор. Дохнет электрическая часть онли из-за перенапряжений в сети, а так там просто идеально всё внутри, ломаться нечему. Я много их разбирал в бытность свою холодильщиком, всё внутри всегда в идеале, 90% смертей были от перегрева, когда конденсатор забит пылью на 100%, компрессор стоит внизу холодильника, всё вокруг заставлено ящиками, охлаждения нет, давление на пределе, ток максимальный и в итоге вал клинит во втулке (не поршень даже) А планшайба это залупнейшая система с четырьмя или пятью поршнями, ебуче высокооборотистая, с кучей подвижных частей, сомнительной смазкой да ещё и с приводом от ремня. Такой кондиционер это костыли на самом деле, как и многое другое связанное с тепловыми двигателями. >нахуй ты кому нужен еще тебе продавать вещь которая будет служить больше 10 лет, охуел чтоли? пять лет порадовался и новую покупай! Ну так я нищий вообще-то, покупаю б.у. тачки десятилетней давности, как и многие другие, так что для меня жто важно что многие узлы и агрегаты ходят по 500 тыс. например
>>6247425 Да это для всех важно, но такие устройства все реже делают теперь, слишком надежное продавать не выгодно даже жорого, все покупают и сидят на жопе ровноа а у тебя заводы стоят и акции не растут. Так что теперь только одноразовая хуйня со сроком службы чуть больше гарантийного. Даже если сделано для просюмышленного применения.
>>6246745 > в 2013 году бенз был по 24р или около того Я работал на заправке в 2013 году, на БИПИ, тогда они ещё были, в подмосковье 95 стоил 34-35 рублей.
>>6187274 (OP) Мимоукран, как раз рассматриваю пикрил, потому что ебал платить зелепидору 4000к за растаможку. За те же деньги могу купить электрогольф на 5 лет моложе обычного гольфа, и комплектация будет лучше.
Рассматриваю 36 квт с запасом хода 250, зимой будет -25-30%, но меня, в принципе, устраивает, поездки в одну сторону не дальше 100 км.
>>6222349 >>6222627 Полная авториа электрогольфов 14-15 года. Знакомый взял себе такой буквально 2 дня назад. Чет на нем как было 180 км хода в экопараше, так и осталось. По твоей логике в нем должно было 20 км остаться к этому времени.
>>6255749 Я бы в первую очередь чекнул какие железки подходят от простогольфа, потому что ремонтировать подвеску, руль и тормоза все равно надо будет хоть безн, хоть электро. Алсо прикинул насколько он популярен у вас там, чтобы было откуда снять батарею или двигатель/инвертор в случае отъёба. А то сегодня одна хуйня завтра другая. Неизвестно через 3 года будет вариант так же легко импортировать распилы из ЕС, может быть для подъёма экнономики введут ебейшие пошлины, тогда хорошо бы иметь возможность распилить то, что ввезут сегодня.
>>6256032 Брать машину 3-5 летней давности, на которой ты собрался в скорой перспективе заменять элементы, которые стоят как половина этой машины - это долбоебом надо быть.
Она должна отходить 1-3 года вообще без ебли мозгов, после чего я её перепродам очередному счастливчику, или она мне нахуй не нужна. Пердолиться с петровичем в гаражах я и на ДВСе могу. Эту хуйню я покупаю только чтобы в розетку её каждый вечер втыкать и ничего более. Поэтому и спросил советов мудрых у тех, кто пользовался таким говном.
>>6256524 При такой потере в цене относительно новой и трехлетки о какой экономии вообще разговор? Если денег горы просто покупаешь что нравится и пользуешься довольный. Сломалось - выкинул и новую купил.
За три года ты вполне можешь разъебать подвеску, смотря где ездить и сколько.
>>6256557 При какой потере в цене? У меня электрогольф на 24 кв стоит 11-12к, на 36 кв - 16-17к. В прошлом году они стоили так же, в этом подорожали, а к зиме опять упали, потому что их из европы гонят килотоннами. Двс дерьмо так же стоит +- на месте с небольшими перепадами, только за него надо 4к пошлин добавить, поэтому за 12к я могу купить только десятилетний кусок говна из-под 3-6 владельцев, если мы именно про седьмой гольф говорим.
Я просто не уловил мысли, что я, покупая машину за 17к 18-20 года должен буду там что-то менять и пердолиться. У меня знакомый пассат купил 2015 3 года назад и только ТО на нем делает, прокатав 30к.
>>6256798 Ты какой-то тупой, анон. Спрашиваешь какие подкамни, че посоветуете. Вот я тебе советую убедиться что у электрогольфа много общих деталей с просто гольфом. Например влетел ты в яму погнул рычаг. Новый на бензиновый гольф стоит например 100евро, а на электро тоже 100 евро но их ждать месяц. Понел идею? Или допустим тебе снесли крыло на парковке, надо новое покупать. Подходят от просто гольфа или нет? Или какая-нибудь пластмасска в салоне отвалилась или поцарапал ее когда засовывал шкаф.
Я тебе почему про это пишу, потому, что у меня на гибридный nx (относительно редкий вариант) много чего подходит от простого rav4 (которых дохуя), но по каталогу одни и те же детали продаются с разницей х3 по цене, лексус же! У меня вот сел пассажир назад и нногами свернул заглушку котоаря прикрывает салазки, а я сразу не заметил и еще креслом ее совсем порвал в мясо. Новая стоит 2000р, на лексусной разборке от nx 800р, от равчика за 200р купил точно такую же.
А) В большинстве западных страх за счет налогового вычета, скидок от государства, локальных правительственных программ и тп – достигнут паритет стоимости двс и электромобилей
Б) В некоторых странах электромобили стоят дешевле двс аналогов, т.к. страна столкнулась с отсутствием топлива и форс-мажором (Да это Украина, у них отменены на электромобили -НДС, растаможка, ввозная пошлина , там Европа/США/Китай купил и просто привез)
2.Разница в стоимости никогда не окупится/на разницу в стоимости можно будет ездить на топливе 10/15/25 лет
А) Разница в стоимости зависит от страны где ты живешь см. п.1
Даже если разница в стоимости и есть то СЕЙЧАС она не превышает 20-30%
https://history-computer.com/are-evs-cheaper-than-ice-vehicles-in-2023/
Б) Разница между стоимостью км пути на электрике и двс в среднем составляет - 10раз Т.е. каждый километр на электрике экономит тебе в среднем 90% затрат на топливо. Это существенная экономия и при пробегах в год более 50-60тыс.км/год – авто окупит себя за 5-7лет – ПОЛНОСТЬЮ.
В) Разница в стоимости батареи также окупается стоимостью владения, т.к.
- обслуживание электромобиля это буквально – обслужить подвеску и поменять фильтр салоны, опционально замена масла в редукторе (один раз 60-100тыс. км – масла на замену там буквально 1литр)
- количество возможных поломок обратно пропорционально количеству систем в двс, которых просто нет в электрокарах (турбины, интеркулеры, свечи, высоковольт. провода, лямбда зонды/сажевые фильтры, системы выхлопа, катализатор, клапаны, поршни, ремни грм, помпы, маслосъёмные кольца и т.д. и т.п.)
Г) Электромобиль начинает экономить средства владельца с первого дня, стомоисть заправки и владения в разы ниже по сравнению с ДВС
3.Понятно, владельцы электроавто просто жлобы! А всего то нужно больше зарабатывать
А) Топливо для ДВС дорожает – факт!
С каждым годом топливо для ДВС дорожает, глупо это отрицать. Раньше на 50-60долл. ты мог кататься месяц, ни в чем себе не отказывая. Сейчас это два бака.
Б) Владельцы ДВС использую любую возможность экономить на топливе, доказательства?
Ежегодно растущее количество ДВС авто с установленным ГБО в РФ/ЕС
https://www.zr.ru/content/articles/936180-propan-butan-vmesto-benzina-v/
4.Электрозаправок мало! Где будешь заряжаться? Станет колом и что дальше?
А) Сильно зависит от страны проживания
Да если ты живешь в Россиюшке, Монголии, Казахстане – тебе не повезло.
Если в США, Нидерландах, Китае, Корее и тп. – то будущее уже наступило см. Ссылку ниже
https://www.number1plates.com/wp-content/uploads/2022/02/EV1.jpg
Б) Общая оценка рынка зарядных станций электромобилей оптимистическая, ближайшие 5-10лет ожидается рост количества как электромобилей так и зарядок для них
https://statzon.com/insights/global-electric-vehicle-charging-stations-market
В) Ты можешь заряжаться от ЛЮБОЙ розетки. Боевые действия в Украины показали, что топливо на АЗС исчезает за считанные дни, а там где есть стоит в 200-300%. В то время как розетка 220В есть буквально везде где есть люди.
Д) Владельцы электромобиля БУКВАЛЬНО могут заряжаться от солнца, см. Видеопруф
https://wetransfer.com/downloads/76e91447b677e0f47a912dda87b5405520230623071155/ab0dfbd87523a8bd98a18d9aca27026a20230623071234/6f1811?trk=TRN_TDL_01&utm_campaign=TRN_TDL_01&utm_medium=email&utm_source=sendgrid
5.Владельцам электроавто вечно заряда не хватает, пишут 600км, а реально 200 не проезжают! Весь интернет в фото и видео как владельцы Tesla заправляют генераторы!
А) Средний РЕАЛЬНЫЙ запас хода сейчас в 2023 году это 300-400км (т.е. полный паритет с обычным легковым авто
Реальный пробег любого электроавто всегда немного меньше заявленных
В среднем:
- летом это минус 15-20% (зависит от стиля езды, химии батареи)
- зимой это минус 30-40% (зависит от стиля езды, химии батареи и условий окр.среды)
https://insideevs.com/reviews/443791/ev-range-test-results/
С каждым годом запас хода электромобилей увеличивается
Уже сейчас доступны серийные модели с запасом хода 1000км
Б) А теперь давайте сравним двс (бензин/дизель/гбо) и Електромобиль
ДВС:
-Довольно обширная сеть АЗС (которая при форс-мажорах ничем тебе не поможет буквально на второй день)
-Требуется только его топливо (бензин/дизель/пропан/метан)
-Нельзя/нереально делать топливо самому (или если возможно то ОЧЕНЬ опасно и дорого, без гарантии конечного качества этого топлива)
-Топливо плохого качества может серьезно повредить авто и привести к дорогостоящему ремонту. Залить бенз вместо дизеля и наоборот - серьезнейшие проблемы.
Электромобиль:
-Существующая сесть авто зарядок на так широка
-В то же время, в большинстве стран существующих зарядок достаточно для передвижения между городами на расстояния 300-400км.
-Заряжаться ты можешь ВООБЩЕ от любой розетки
-Отсутствует страх заправится «плохим электричеством», инвертор электроавто просто не начнет зарядку.
-Можешь заряжаться от солнца, от 220в, от 380в, от генератора (используя топливо для двс. У меня вопрос – а сможет ли ДВС используя электричество сгенерировать себе топливо? Нет. В общем и целом электромобиль более практичен и всеяден, все что для этого нужно немного школьных знаний.
-ДВС заправив топливом, максимум что ты можешь сделать это слить часть бака, а
все современные электромобили могут не только потреблять электричество, НО и отдавать его потребителю.
Функция называется V2L (Vichle to Load), суть её в том что в любой момент электромобиль может запитать любого потребителя 220В – бытовую технику, электроинструменты, подзарядить любые девайсы, даже запитать целый дом.
https://www.youtube.com/watch?v=kRkTO3d470M[РАСКРЫТЬ][РАСКРЫТЬ]
Прошлые
#1 https://2ch.hk/au/res/6028348.html (Проебан)
#2 https://2ch.hk/au/res/6102285.html (Будет проебан, у мочи-газонюха знатно горит от электробояр)
#3 https://2ch.hk/au/res/6122606.html (Мочух вроде одумался. Может не проебет тред)
#4 https://2ch.hk/au/res/6147344.html#6164894 (Все ссылки и аргументы жарких баталий с элементами анальной гойды, сохранены)
#5 https://arhivach.top/thread/906967/ (Наконец-то кормлениеговно адептов двс зафиксировано на архиваче)