Как бы вы реформировали отечественный автопром?
Персональные ссанкции тем, кто делает это говно и/или замена ключевых кадров с последующим постепенным снижением заградительных пошлин в целях стимуляции до тех пор, пока отечественное не станет конкурентоспособным.
Я бы передал все мощности американскому правительству. Или компании ЖМ, или Форду. То есть нормальному производителю который умеет делать автомобили.
Либо Японии сдал бы завод под модернизацию, 0 налоговую ставку на ближайшие 10 лет и ежегодным контролем перед акционером-российским государством.
Разрешил бы ввести любую систему менеджмента качества и контроля управления.
Пьянь и дураков выгнать, начать учить культуре производства с нуля в своем институте при заводе.
> нормальному производителю
> компании ЖМ
Родилась шевроле-нива. В целом неплохо, но история продолжения не получила
Ешё был рено-ниссан.
Получили то что имеем на текущий момент: в-класс, уступающий такие же по цене иномаркам этого же класса, при том что у нас заградительные пошлины.
>но история продолжения не получила
А как же нива-тревел???
Ого, что-то важное я пропустил.
> Выросла дикой, приучена к городу · Королева дорог и направлений
Это продолжение и улучшение шнивы или просто шильдик поменян?
>нива-тревел
>Разгон до 100 км/ч: 19 секунд
Это пиздец.
Для того чтоб автопром поднимать надо сначала компонентную базу поднять. Ни одной нахуй нормальной коробки автоматической нет отечественной. Вот с этого бы начать.
Ну и беда ещё в том, что у нас кроме /b/-класса и ауруса нихуя нет. ВАЗ вроде бы чет там хочет кроссовок и C-класс седан пилить на базе весты, но это ж хуйня будет все равно. И самый слабый и самый мощный моторы это блять один и тот же 21126 атмо. 136 сил, ну охуеть. 1.8 доработали вроде, но это ж один хуй смех на 120-130 кобыл будет.
Автопром будет расформироваться только при защищенном рынке и рости благосостояния, иначе никак.
>ВАЗ вроде бы чет там хочет кроссовок
Норм. Те-же Креты всем заходят
>C-класс седан пилить на базе весты
Ауру чель? Я это как Ц-класс не воспринимаю, смешно что на нее хотят чинуш посадить. Хотя мне кажется что это птимальная машина для Такси.
>расформироваться
>рости
Да он сам по себе потихоньку реформировался: на Пэтриоты начали ставить нормальный автомат, Веста, в целом, стала не хуже корейского нищеговна, а по надежности даже получше, наверное. Если бы все так шло, то вполне конкурентные машины бы были лет через пять.
Но Геостратег совершил очередную много_ходов_очку и все полетело в пизду, теперь никакого развития, только выживание. Щито поделать, десу, наверное место проклятое, у власти всегда какие-то конченные.
> И самый слабый и самый мощный моторы это блять один и тот же 21126 атмо. 136 сил, ну охуеть. 1.8 доработали вроде, но это ж один хуй смех на 120-130 кобыл будет.
Так это максимум, что можно выжать из атмосферника такого объема. В принципе, моторы и по надежности, и по мощности, и по расходу на уровне аналогов. Дальше только ставить турбинку и будет тебе 150 с 1.6 и 180 с 1.8.
> Ни одной нахуй нормальной коробки автоматической нет отечественной. Вот с этого бы начать.
Идея, в общем-то, изначально тупая. Гидрач сделать сложнее, чем двигатель. Даже китайцы идут с позорным мусором типа вариатора и робота. А у них-то ресурсов поболее.
Но почему нельзя хотя бы скопировать какую-нибудь хорошую механику -- загадка. Там же кроме шестерней и сцепления нихуя нет.
Так не, ну хуй с ним с гидротрансформатором, там действительно ебли много и в производстве гемор. Но хули не сделать преселектив с 2 сцепами? Он и момента вытянет больше чем вариатор, и в говнах худо-бедно на нем можно потолкаться вперед-назад
Перестал бы дотировать автотаз и когда эта хуйня обанкротилась, с радостью бы передал все мощности Ренаулт-Ниссан, чтобы они производили логущки ака тазики здорового человека.
>будет тебе 150 с 1.6 и 180 с 1.8
Ну так надо делать, не? Ладно у весты на 1.8 может быть ещё получится примерно 10-11кг на лошадь удельную массу сделать и будет оно ехать 11с до сотни. Но кроссовку-то весом тонны 1.5 этих 120-130 сил ж вообще не хватит.
Надо либо из 1.8 придумывать 2.0 и качать под доналоговые 150 коней хотя бы, либо турбопакетики придумывать уже.
>Но кроссовку-то весом тонны 1.5 этих 120-130 сил ж вообще не хватит.
Ну крета с 1.6 как-то существует. Так-то можно коробку с короткими пердачами и максималкой километров в 160 сделать и норм будет.
Да и вообще, одна из главных проблем Таза в том, что у него никогда не было большой четверки. Я как-то писал тут, что очень жалко что Таз не купил у Опеля 1.8-2.0 экотек в нулевых. Та-же Шнива на опелевском моторе была вроде сильно лучше.
Сейчас это чумное поделие даже дяде Ляо из подвала нахой не нужно. Сорок лет ебали труп восьмёрки, труп Фиата уже даже смешно говорить сколько. Пришел Рено, за уши из говна с вестой вытащил, теперь будут ее ещё лет 15 делать, а потом присрут туда батарейку (проебав развесовку, естественно) и будут дальше ебать.
Проклятый завод на проклятой территории.
Ну то что она существует, это окей. Если столько будет в минималке, это окей. Но у нас же скорее сделают стандартную линейку 106 лошадей в базе и царские 122 в максималке.
Плюс я писал про отсутствие чего-то кроме ультрабомж сегмента и ультрапремиум, а значит неплохо было бы и среднеразмерный кроссовок сделать, которому 120 сил уже будет прям пиздец мало, даже существовать не получится.
Так-то кста было б охуенно увидеть УАЗ с несущим кузовом для города, но УАЗ и так последний хуй без соли доедает и на RND бабок нет.
> последний хуй без соли доедает и на RND бабок нет
А ведь до много_ходов_очки был прожект РУССКИЙ ПРАДО и они даже что-то там планировали выпустить..
Дядушке Ляо его и не предлагают пока. Хорошо бы старые производственные линии купить у них.
Сразу после Русского Мотоцикла от ночных волков и завода Поршень из города Волжский.
Ещё Марусю вспомни, она хотя бы ездила, а не была во влажных мечтах
Так же история с КАМАЗом. Качества нет, надёжности нет. Проеб китайцам наблюдается.
И Марусю, и поделку Прохорова на электротяге, забыл как называлась
>Русского Мотоцикла
Потешные клованы, группа вкудахте у них была, а может и есть до сих пор. Несколько лет кормили аудиторию триде модельками узлов, редкими фотографиями каких-то железок, и обещаниями вот вот буквально через месяц начать производить сотнями тысяч штук великий русский самотыкл, да такой что хондам и харлеям вовек не догнать. В итоге кажется даже одной штуки не изготовили.
Кокой кросавец на дисках от жигуля.
Выделил бы субсидии на полностью собственные детали, так же назначил строгую проверку, любая коррупция - сразу бутылка, даже за украденную ручку
И двс от Днiпра.
Да-да, забавные персонажи. Унылые чуть больше, чем полностью © по версии Луркморе.
Собственные детали откедова?
Субсидии для того чтобы кабанчикам пиздец как выгодно стало создавать максимально отечественные качественные авто
>Как бы вы реформировали отечественный автопром?
Согласен ОП, АвтоВаз не умеет в бизнес. Это совковое(плановое) предприятие, которое мафиозно вросло в государство.
В отличие от газ, отбившего себе рынок lcw своими разработками.
Экономически обсуждать нечего, старые конкуренты с эффективными атмо и турбо двигателями и автоматическими коробками и дсг убиты. Не нужно улучшать машину, если ничего другого нет.
Но вот китайцы, которые локально купят завод например хундай, могут создать проблемы. Ввозными пошлинами их уже не задушишь, а демпингуют они очень сильно, скидывая качество и экономя на всем. Они могут стать существенно дешевле той оверпрайсед повозки, что пытаются сейчас втюхивать.
А если он принципиально не желает?
Ну не желает тогда ладно, но я бы просто сделал дохуя выгодным бизнес по созданию отечественного авто и если один не хочет, то найдутся десятки тех кто захочет и с радостью возьмётся за это
Нихуя не надо придумывать, Бу Андерсон уже всё придумал. Распиздяйство выжигать на корню, выбор комплектующих в пользу качества, а не откатов, приправить всё это дело толковыми маркетологами - и вот вам конкурентоспособный пусть и не без детских болячек автомобиль Веста, получите-распишитесь.
Ну кстати, был бы освоен v6 от ЗМЗ и добавить в руководство парочку людей с опытом производства и яйцами чтоб могли Фоменко приземлять на землю время от времени - глядишь что и вышло бы.
https://youtu.be/wl74Ipcp4Ew?si=DN8fLF3-xt2yQinO
>полностью собственные детали
Нахуя? Чтобы что было? Весь мир наоборот стремится к унификации, и это на самом деле охуенно, т.к. и в ремонте понятнее, и дешевле засчёт массовости.
Чёрт побери, Акира Хиромото это лучший мангака в мире. Я буквально не могу поверить что есть настолько близкая ко мне душа и она находится в Японии. Чёрт побери, может мне в 24 заняться нарисовкой манги?!?! Никогда не рисовал, но это настоящее искусство.
> Бу Андерсон
По итогу выперли потому что пидорахам не нравится когда от них жестко требуют качества и исполнения сроков, навязывания западных производственных стандартов. Из-за чего некоторые поставщики сперва жидко пукнули в знак протеста. А потом и вовсе обанкротились. Имхо, возможно что качественнее чем при Бу уже не будет. Во всяком случае в ближайшее время
Ну так пидорах надо дрессировать лет 10-15 минимум, причём опёздалов выгонять сразу без церемоний, чтобы вирус рукожопства вырезать на корню не дожидаясь перетонитов, как говорится.
>Унылые чуть больше, чем полностью © по версии Луркморе.
Поставил бы на нем жирную точку, закрыв вообще все автозаводы в РФ и максимально упростив ввоз иномарок. Закрытые заводы бы снес, а освободившиеся территории отдал под застройку. Рынок новых авто стал бы целиком и полностью открытым для мировых автопроизводителей, а вторичка пополнилась дешёвыми иномарками со всех уголков мира. Кстати, ещё бы максимально либерализовал ПДД (вплоть до полной отмены) и отменил вообще все предъявляемые техрегламенты. То есть ты сможешь ездить как угодно и на чем угодно.
Ещё наркотики, проституцию и оружие легализовать.
Разрешить решать вопросы дуэлью.
Владивостокский перекуп, спокнись
> Но вот китайцы, которые локально купят завод например хундай, могут создать проблемы
И так уже имеются:
1) Завод Хавал в Туле. Он у них свой и там давно уже работает
2) Сборка Баик и Каи на Автоторе
3) Завод Джили у бульбашей
Пока они ТАЗу не особо проблемы создают, потому что максимум с чем из тазоподелий они пересекаются по цене - верхние комплектации Весты. Проблемы возникнут только с попытками в C-класс и кроссовки влезть, если эти попытки будут.
Недавно показывали заграничный джили седан в сравнении ладой веста кросс, (прогревали по-моему в за рулем), он дорогой, но он стоит как лада с ввозной пошлиной.
Хавал не производит седанов б класса.
Баик и каи я не видел никогда. Тоже чтоли кроссовер?
При таких вводных перспектива ваза безрадостна.
И вот эта приватизация заводов №2. Как их потом согнать то? Еще небось забесценок отдали мощности.
> Недавно показывали заграничный джили седан в сравнении ладой веста кросс
Пикрелейтед. Собирают у бульбашей. С этого года вроде начали официально возить.
> Хавал не производит седанов б класса.
> Баик и каи я не видел никогда. Тоже чтоли кроссовер?
Баик U5 Plus - седан уровня /б/. Знакомый недавно взял за 1.9. Каи Е5 херова гора ездит в такси вместо риосолярисов и полорапидоров. В прошлом году в мае видел в салоне за те же 1.9, сейчас вроде уже дороже, в районе 2.2.
> При таких вводных перспектива ваза безрадостна.
В нищесегменте Гранты и Нивасика у него всё хорошо. Веста по нижним комплектациям вроде тоже в безопасности. А вот выше им уже тяжело будет с китайцами бодаться.
>Бу Андерсон уже всё придумал.
1) Локализация Весты еще меньше, чем Соляриса. Это по сути сборка иномарки из китайских запчастей.
2) Киданул крупных отечественных поставщиков запчастей в пользу китайских.
3) Собирать Весту в Ижевске за 600 км на заводе, где клепали шестерки чуть ли не вручную, возить туда детали, а третья нитка новейшего конвейера простаивает.
Не очень однозначный персонаж.
Имхо, единственное что поможет это взять под жёсткий контроль на коррупцию, за любой отмыв сразу на бутылку, ещё показательно на максимальный срок. АвтоВАЗ нормальные автомобили и все что их портит это коррупция, нужно делать упор на разработку новой базы, нового двигателя, проработку всех известных проблем, а не добавлением всяких свестеперделок внутри. До войны отец купил себе Весту, ну внутри она реально иномарка, от тех же солярисов небольшие отличия, но вот все остальное заставляет плакать
>Собирают у бульбашей
Это значит импорт. то есть с пошлинами машина не дороже лады. Улавливаешь?
>тоже в безопасности.
В безопасности только директор, если успеет убежать с деньгами.
>Знакомый недавно взял за 1.9.
Знакомый дилер? Нелегко ему теперь придется.
>сейчас вроде уже дороже, в районе 2.2.
Охуительные истории, учитывая насыщение рынка и ухудшение кредитов)))
>по сути сборка иномарки из китайских запчастей.
По сути это первая лада, на внешность которой потратили деньги. Но не потратили на мотор и трансмиссию, поэтому она такое говно.
>за любой отмыв сразу на бутылку
Чемезову самому себя на бутылку сажать, или сынков?
>По данным The Insider, Станислав Чемезов передвигается на Mercedes-AMG G 63.
>По данным ГИБДД, авто оформлено на ООО «СК «Независимая страховая группа».
>С этой компанией связан и младший сын главы «Ростеха»: согласно утекшей налоговой базе за 2018 год, Александр Чемезов получает там зарплату.
>«Независимая страховая группа» — крупный господрядчик «Ростеха».
>Общая сумма освоенных «НСГ» средств на госзакупках — более миллиарда рублей. И это только по открытым данным, а ведь многие контракты оборонных предприятий засекречены.
>«Независимая страховая группа» слабо представлена на страховом рынке, ее топ-менеджеры непубличны, а занимается компания в основном обслуживанием структур «Ростеха». Фактически, это креативная структура, обслуживающая интересы одного холдинга.
>Проеб китайцам наблюдается.
>По итогам 2023 года продажи КамАЗа составили 28,2 тыс. новых грузовиков.
>КамАЗ сохранил лидерство на рынке грузовиков в РФ.
>Второе место занял Sitrak (23,8 тыс.). В тройку также вошел Shacman (20 тыс. штук).
Где проеб?
1) Объединение автопроизводителей в один большой концерн для создания единых платформ
2) Аналогичное объединение производителей автокомпонентов
3) Пошлины на ввоз как в Китае/Японии
4) Стимулирование обновление автопарка как в развитых странах через повышение налогов/страховок на старые автомобили с запретом серых гаражных сервисов
Ты на ней гонять собрался, шумахер ты наш? Это внедорожник, ей другие качествс важны.
>4
В итоге придем к тому, что за неимением выбора создастся монополия, которая будет охуевать еще больше, чем сейчас. Спрос на дешевое новое бюджетное гавно и так превышает предложение. Проблема не в этом, проблема в производстве.
Внедорожник - это уазик, не патриот, а хантер. Нива, особенно тревел, позиционируется как универсальное решение.
Вот она и соответствуем требованиям: немного едет, немного говнолазничает. Что вы от неë ещë хотите?
Ну вот и получается, что и едет хуёво, и в стоке говнолазничает не особо. А если злую резину надеть, то ехать еще в разы хуже станет.
В Китае и Японии нихуевая конкуренция среди внутренних производителей. А твой монополист будет по 30 лет делать одно и то же говно за оверпрайс, потому что ты сам для него максимально тепличные условия создашь.
Кому надо по говну лазить знают что и где приварить и какую резину натягивать и на высокие скорости не претендуют. Кто хочет гонять, тот берëт пушку-гонку. От стоковой нивы ты чего хочешь? Складывается впечатление, что ты просто ляпнул про секунды не подумав, для чего тебе они нужны. Чисто для доëбки.
>гонять
Есть большая разница между гонять, и адекватной динамикой. А про секунды говорил другой анон.
Полностью согласен с автором, автомобиль берется под определенные задачи, и будь то нива, уаз, это проходимый автомобиль за небольшие деньги.
Нива подходит только как заготовка, а не как полноценное решение. А тревел тем более.
Сколько должна ехать нива? Поставили на неë дрыгатель от весты и стала она стоить вдвое больше, купишь?
Я бы её не купил, даже если бы она стала стоить вдвое дешевле. Машина из нулевых, с агрегатами из 60-70-ых. По цене новой...
Вот этим все споры и заканчиваются. Кому нужна нива, тот покупает еë. Кому не нужна -- начинает придираться ко всему.
Вот пока будут жрать - не будут делать нормально. Будут клепать тележку из 00-ых на агрегатах из 70-ых. А вы и рады.
>Собирают у бульбашей
Наши Эмгранды везут из Китая, в РБ собирают и продают с вариатором, у нас АКПП. Если локализуют - Веста соснет.
Норот нет тот. Понятно. Следующий!
Тот самый народ то достоин нормальных машин. Но часть дурачков, которым нармальна, закрывают заводу статью продаж. Из-за чего смысла делать нормальную машину заводу нет.
>Локализация Весты еще меньше, чем Соляриса
Локализация первых Копендосов была не выше, и ничего. Кто ж виноват что наших говноделов можно только таким способом заставить делать хоть сколько-то вменяемые комплектующие.
>из китайских запчастей
Там с миру по нитке было.
>Киданул крупных отечественных поставщиков запчастей
Кабанам-бракоделам туда и дорога.
>Собирать Весту в Ижевске
Это хоть как-то оживило ижевскую площадку. Ты, видимо, слишком юн и не в курсе какой там был хтонический пиздец в нулевые годы.
Других машин нет. Можешь сам делать лучше. Пошлины не работают, улучшения качества и в целом развития нет. Дефендеры делают, покупают, никто не жужжит. Есть и рендж роверы для мелкохуев. У нас нет.
>какой там был хтонический пиздец в нулевые годы.
ПОНИМА-ИЖ???
Других машин нет. Можешь сам делать лучше. Пошлины не работают, улучшения качества и в целом развития нет. Дефендеры делают, покупают, никто не жужжит. Есть и рендж роверы для мелкохуев. У нас нет.
>Других машин нет
Нахера ты это принëс? Я про отечественный автопром говорю. Закрыть тогда ваз и дело с концом, а тольятти нахуй послать, со всеми жителями.
Да вот вообще не факт. Вон Тигго 4 про, который везут из Китая, и Джолион, который в Туле собирают, стоят плюс минус одинаково.
>Закрыть тогда ваз и дело с концом, а тольятти нахуй послать, со всеми жителями.
Не вариант разработать что-то нормальное и наладить контроль качества? Легче же прикрываться тем самым народом, которому работа нужна.
Уже отжимают рынок. Господи, за что нам это азиатское иго?
Разработали. Веста называется. Нравится? Лично мне- да. Купил бы универсал, но денег столько нет.
>Нравится?
Так даже по меркам 10-ых гавно. Коробка от девятки, мотор тоже из 80-ых. Да и в целом сохраняется главная проблема - ужасное качество в следствии чего не способность конкурировать с бу. Единственный источник спроса - идейные новодрочеры, которые не могут себе позволить нормальную новую машину.
>Лично мне- да.
Ну ты наверно гавноед просто. Как может нравится любое бюджетное гавно? Ты типо на аскетычах?
Аскет новоеб тогда бы уж Гранту купил.
А ты типо эстет дохуя? Поэтому приносишь старое ведро проперженое.
ТАЗ нужен не из-за жителей Тольятти, а как страховка на случай если мы с очередными зарубежными партнерами посремся. Иметь возможность выпускать Гранту без АБС лучше, чем вообще ничего. В общем, это вопрос стратегический. Но это, конечно, не отменяет того, что руководство ТАЗа - ебучие паразиты, пользующиеся сложившимся положением.
Ну и хуле тогда на ваз гнать, если его задача не в развитии, а в поддержке штанов?
Аскет и новодрочер понятия не совместимые, как мне.
Как будто я виноват в том, что старое ведро лучше нового таза.
Задача поддержки штанов оправдывает только само существование ТАЗа. Его задержку в развитии это никак не оправдывает.
Повесил бы субсидирование на бюджет, чтобы не население пошлины и утилизационные сборы оплачивало государству, а государство компенсировало бы отечественному производителю скидку, с которой он бы продавал свои авто населению, чтобы оставаться конкурентоспособным. Пока автотаз ведет себя как паразит, хорошего отношения он не заслуживает.
> Аскет и новодрочер понятия не совместимые, как мне.
Почему нет? Довольствоваться малым - не значит любить создавать себе заморочки.
Объективно ей цена не более 500-600 тр. Больше не дам.
Ну и не давай
Так покупко нового говна и есть создание заморочек... Пока с чем-то более менее серьезным на дилера по гарантии не приедешь - не поймешь. А прочитаешь - не поверишь.
Так говорят, пока сами не вкатятся в новоебство. А потом просто ездишь, маспо по регламенту меняешь и понимаешь что раньше топил за б.у. в основном от нищебродства.
>пока сами не вкатятся в новоебство
Мне хватает лично увиденных историй. Пока не будет каких-то объективных преимуществ у нового перед бу - бюджетное новье так и будет оставаться лишь закрытием фетиша для новодрочеров.
Я правильно понимаю, что 3.5 истории как кто-то обосрался с гарантией для тебя важны, а вагон историй как кто-то ебется со вторичкой - это похуй, это нормально?
Других вариантов особо нет, ну кроме закрытия завода и большей части его смежников. Есть ещё вариант поискать управленца, который хочет производить автомобили, а не получать прибыль.
Кто ебется с бу - сам виноват. Кто ебется с официалами и гарантией - жертва обмана, которой приходится решать проблемы постфактум. Чувствуешь разницу?
Ну да, АЗЛК испустил дух в сытые нулевые, ИЖ по сути просто не производитель, а сборочная линия. ГАЗ легковушки не делает. Вообще было бы неплохо поставить нормального управленца на завод. Поставить задачу - сделать уже наконец что-то современное, наладить контроль качества. Но при этом нужно понимать, что если это получится - первое время производиться все будет явно в убыток. После первых успехов можно начать оптимизировать производство и выходить на прибыль. Малейшая попытка продвинуть тазошеснарь или коробку от девятки как новое - калыма с конфискацией всего что можно.
И кто согласится работать в убыток?
Если сказать упрощенно, то заказал бы на западе вагон Бу Андерссонов и дал бы им возможность ебать, ебать и еще раз ебать всё что движется на вверенных им заводах. А что не движется - двигать и ебать. Но приедут ли они в нынешней политической ситуации - вопрос отдельный. Параллельно, обрубал бы субсидирование (не без согласования с этими Бу, чтобы случайно не прикончить автопром) и немного позже снижал бы пошлины. Очевидно, в конечном итоге автозаводы должны приносить деньги, а покупатели должны иметь возможность голосовать рублём и переходить на иномарки, если отечественный завод решит покормить их говном с лопаты.
Но всё это бессмысленный пиздеж в нынешней политической системе. Есть 100500 вариантов рещения проблем в автопроме, но в верхах нет ни одного человека, для которого такое состояние отрасли вообще являлось бы проблемой.
Но всё это бессмысленный пиздеж в нынешней политической системе. Есть 100500 вариантов рещения проблем в автопроме, но в верхах нет ни одного человека, для которого такое состояние отрасли вообще являлось бы проблемой.
С бу ебется любой его покупатель, потому что сам выбор и покупка на вторичке - уже ебля. Ну и внимания любая машина с возрастом постепенно требует всё больше. С новьем ебутся единицы, которым не повезло, а подавляющее большинство просто ездит без задней мысли.
> Малейшая попытка продвинуть тазошеснарь или коробку от девятки как новое - калыма с конфискацией всего что можно.
На хуй иди, шеснарь это база, единственное что ему не хватает это фазика на впуске, ну и помпу было бы неплохо на ремень агрегатов перевесить.
Автотаз и так сколько работал в убыток. С такой схемой хотя бы будет шанс выйти в нормальную прибыль, что бы люди покупали новые жигули не из-за безисходности, а из-за того, что они реально хорошие.
Возможно ты и прав, но примерная суть должна остаться. Что бы не было "абсолютно нового" шеснаря 1.4 и шеснаря 1.8 вместо 1.5. Думаю можно понять, что я имею ввиду.
За что, кстати, хейтят тазовский 1.8? Если что, я не доебываюсь, просто слышал что его постоянно говном поливают, но в суть не вникал.
> Автотаз и так сколько работал в убыток.
Ну, вот и получили результат. Видимо больше не хочет автотаз работать в убыток? вместо этого утиль. сбор попросил. Сначала в убыток поработает производитель, потом потерпит-потерпит, и дальше покупатели будут терпеть уже до конца жизни.
Другие желающие есть поработать в убыток есть?
> За что, кстати, хейтят тазовский 1.8?
За немощность.
Он гранту седан массой в тонну разгоняет больше 10с до 100 км/ч
Что уж говорить о более тяжёлых кузовах и моделях или если пассажира посадить.
Купи себе феррари, и стартуй со светофора. Гранта для повседневной езды.
>покупатели будут терпеть
Вот что бы покупатель не терпел, а добровольно выбирал товар - за этим и придется еще раз работать в убыток. Ведь текущая система работы в прибыль работает на анальных ограничениях в условиях монополии. Малейшая конкуренция - система рухнет как с развалом совка.
Что за отрицания проблемы? Автомобилю для повседневной езды не надо трогаться со светофоров или обгонять на трассах?
Я же тебе ясно пишу, если кто-то будет работать в убыток, потом кто-то будет это возмещать, причем добровольно-принудительно.
> Малейшая конкуренция - система рухнет как с развалом совка.
Внутренние производители-конкуренты не появятся. Им до состояния автотаза работать 30 лет придется в нашей стране. А если появится кто-то из-за бугра, ему просто насильно накрутят ценник административными мерами, чтобы автотаз на его фоне смотрелся выгодно.
>сам выбор и покупка на вторичке - уже ебля
Смотря что ты хочешь.
>внимания любая машина с возрастом постепенно требует всё больше
Нормальные агрегаты спокойно приводятся в состояние нового или заменяются на новые. Требование к времени на обслуживание на нормальных машинах - константа, с возрастом не растет.
>единицы, которым не повезло
Если я не слышал, значит этого нет, либо это незначительно. Я тебя понял. Ну и как бы если ты чмондель, то понятное дело, что пологаться тебе придется на удачу, а не на себя. Я же предпочту брать все в свои руки.
Там образовались проблемы с потреблением масла. Двигатель сняли с производства.
> спокойно приводятся в состояние нового
Да, но это может стоить денег сопоставимых с разницей в цене с новым автомобилем.
> или заменяются на новые
Опять же вопрос денег и существования в природе этих новых узлов и агрегатов
> константа, с возрастом не растет
А как же время на приведение в состояние новых и замену агрегатов?
> Я же предпочту брать все в свои руки
Что мешает брать в свои руки новый автомобиль?
>Да, но это может стоить денег сопоставимых с разницей в цене с новым автомобилем.
>Опять же вопрос денег и существования в природе этих новых узлов и агрегатов
Частные случаи на конкретные ёба-вундервафли.
>А как же время на приведение в состояние новых и замену агрегатов?
Сопоставимо с ожиданием не белой гранты не седан.
>Что мешает брать в свои руки новый автомобиль?
Ты сам сказал, что это лотерея. Гарантия - ничего не дает, кроме новых проблем с обслуживанием.
Ты ногами до сотни сколько набираешь? Что за упорство мериться хуями? Сколько таких долбоëбов видел на трассе обгоняют из последних сил, а потом через 200 метров сворачивают. Нахуя ты это делал, для чего? Вгородах ограничение на 60, а порой и вовсе 40, где ты гонять собрался? На трассе две полосы, объедешь. Спору нет, есть и однополоски, но тут правило одно: не уверен--не обгоняй. Тише едешь-дальше будешь. Если ты такой дохуя деловой, то купи самолëт. Нет денег на самолëт? Ну и не пизди тогда.
1) Провести аудит денег у населения, сколько есть, сколько будет, сколько готовы тратить
2) Выяснить, че население хочет от автомобиля, а чем готово пожертвовать
3) Принять решение, куда будем двигаться дальше. ДВС, электро или гибриды? Бензин, дизоль или газ? Какой баланс между ценой, технологичностью и надежностью? Какая модель владения авто: купить и выкинуть через 5 лет, или чтобы пердели по 20 лет на одной машине?
4а) Создаем предприятия-смежники по производству всякого автоговна, модернизируем текущие производства. Чтобы были норм подшипники, поршни, кольца, навесное и т.д.
4б) Создаем в НАМИ модульную платформу, которая позволит делать кроссоверы B-C класса с полным приводом, седаны B, C, D класса. Ну или другое, если население не хочет такие авто (а я думаю нселению этого и надо)
5) Завязываем все отечественные производства на эту модульную платформу НАМИ и на наших смежников. Выставляем четкую ответственность за косяки и ответственных.
> Я же предпочту брать все в свои руки.
Каким образом, если на вторичке у тебя еще большая рулеточка, чем в случае с новьем?
> Требование к времени на обслуживание на нормальных машинах - константа, с возрастом не растет.
Давай ка ты не будешь мне охуительные истории рассказывать, как будто я некротой не владел. Требуемое время растет как с возрастом, так и с пробегом. Причем, со временем еще и добавляется проблема с тем, что найти мастеров, которые нормально сделают процедуры, отличные от самых базовых, и не подкинут новых косяков - это целый квест.
> где ты гонять собрался?
Встроиться в плотный поток со второстепенки/въезда на кольцо/разгонной полосы/прилегающей территории, в общем любой хуйни где надо уступать, а окно для встраивания короткое. Если жить не в мухосранске, то это регулярная история в обычных поездках по городу.
Ты не путай с ГАЗом и УАЗом. Ваз, в отличии от них, практически не делает спецтехнику или коммерческий транспорт, а без новых жоповозок вполне можно прожить.
Да похуй на самом деле, в Рашке, с её относительно недорогим бензином и обслугой на отъебись что-то убертехнологичное в бюджетном сегменте нахуй не всралось. В той же Весте приподнять качество, изобрести наконец свой гидроавтомат - всё, идеальная бюджетная жоповозка для этой страны готова. И да, я только что Солярис
Жрёт масло, едет не сильно лучше 1.6, и, как вишенка, из-за более тонких по сравнению с 1.6 шеек колена потенциал к тюнячке сомнительный.
>идеальная бюджетная жоповозка для этой страны
Гранта.
>нива-тревел
>Разгон до 100 км/ч: 19 секунд
>Это пиздец.
Так-то напоминаю, что для soviet auto разгон "даста" замеряется при полной загрузке, т.е. если грузоподъёмность заявлена 400 кг, то грузят эти самые 400 кг, и полный бак бенза (или его эквивалент по массе).
Попробуй разгони эномарко до заявленного времени при максимальной загрузке по весу -- удивишься.
Ну и всякие разные мелочи при замере типа резины (шин) тоже могут дать доли секунды, а то и больше.
А сейчас не можешь встроиться?
ДВ Кун,есть варик взять бричку без пробега по РФ( авто с Японии), тачка огонь, нареканий по ней никаких нет,но есть незадача. Барыга предлагает указать помимо уменьшенной стоимости в договоре купли-продажи ( тачка 1млн,в договоре указать 250к) подписать доки за Кента хуя ( машина оформлена и растаможена хуеим с Владика,сам черт-барыга в Магадане якобы подпишется за него от его имени без доверенности от его имени). Какова вероятность наебалова?
Ну вот были собаки, лягушатники, дойчи, и даже пиндосы (технично сдриснули до гойды).
Точно также кормили устаревшим говном aka логушок из 90-х, и рапидор из середины нулевых. Даже сраную аркану сделали на платформе логушка с барабанами сзади, хотя в гейропке она на современной платформе. Комплектации были никакущие, систем безопасности не было, хотя у производителя в той же европеке все есть.
Так это что получается? Негоже зарубежный барин малафьей кормил, логушок из 90-х продавал? экономил и тд?
Дебичу который призывает реформировать автоваз сделать автомат новую платформу, и наладить контроль качества, пусть ответит, почему форд это не сделал, а у них все было, и белые инженеры и бабки и маркетинг и тд.
Сильно автовазу рено то помог?
Точно также кормили устаревшим говном aka логушок из 90-х, и рапидор из середины нулевых. Даже сраную аркану сделали на платформе логушка с барабанами сзади, хотя в гейропке она на современной платформе. Комплектации были никакущие, систем безопасности не было, хотя у производителя в той же европеке все есть.
Так это что получается? Негоже зарубежный барин малафьей кормил, логушок из 90-х продавал? экономил и тд?
Дебичу который призывает реформировать автоваз сделать автомат новую платформу, и наладить контроль качества, пусть ответит, почему форд это не сделал, а у них все было, и белые инженеры и бабки и маркетинг и тд.
Сильно автовазу рено то помог?
У меня почти такой же двиган от Митсубиси, с таким же объемом и мощностью. Знаешь сколько эта ебала бензина жрет?
Могу. Ну так у меня и не Гранта.
Ну а что тогда обсираешь гранту?
Это можно сделать на условно вообще любой тачке, даже с 90лс.
Чет звучит как какая-то лажа. Как он вообще аргументирует эти 250к, хули тут так мало? Алсо, ты саму машину вообще в живую видел?
Да,тачка огонь все ок,почему так цену указать а договоре,якобы чтобы 13% с продажи не платить
Я ездил на батиной. Для непритязательного бати по мухосранску ездить пойдет. Но вообще она пиздец грустная.
> Какова вероятность наебалова?
Запомни, если тебе кажется, что тебя хотят наебать -- тебе не кажется. Ты же сам понимаешь, что схема мутная и единственная причина, по которой ты ее рассматриваешь -- алчность и магическое мышление: с какого-то хуя ты вдруг должен получить дохуя за нихуя.
Олсоу, ты же помнишь, что теперь нужно еще и утильсбор платить?
А вот утиль кстате да,не уточнил. Манит,что тачка идеальная и он на любые условия идёт, будь то договоры, проверки и т д
Доехал куда надо?
До 2021 жрал масло, на низких оборотах дерганый был, мог голодать маслом при активных поворотах из-за отлива масла.
В новом 1.8 evo вроде пофиксили это всё.
А вообще основной хэйт на тачки с 1.8 пришелся не на сам 1.8, а на робот автовазовский, который только в паре с этим мотором ставился.
Так с хуя бы 250к то? Они могут подать все бумажки по расходам, связанным с импортом этого автомобиля, и уменьшить налоговую базу на эту сумму. Беспробежный пруль им явно не в 250к обошелся.
Алсо, когда была ввезена машина? Если до 1 августа, то хули они её так долго продавали? Если после 1 августа, то что они думают по поводу того, что им утильсбор доначислят?
Это не говоря уж о том, что ДКП, который левый хуй подписывает, не значит ничего.
250к хочет в договоре, чтоб налог не платить, потому что он перекуп ебаный, шли его нахуй
Доехал, но суть от этого не меняется. В сложных местах с плотным трафиком такая езда была бы некомфортна, а иногда и аварийно опасна.
Спасибо, понял.
По моделям лучше смотри.
Машина справляется со своими обязаностями? Справляется. А твоë быстропетушение как раз и приводит к авариям.
Ты аукционник пробивал? Он настоящий? И действительно от этой машины? А то знаем мы этих барыг. Купят R, а потом продают "нибита никрашена оценка 4.5".
> Машина справляется со своими обязаностями? Справляется
В условиях мухосранска справляется.
Только масквичëм заделался и сразу пидором стал. Масква не россия, да?
А че сразу пидоры московские? У нас кроме Москвы крупных городов нет? Ты чо, не патриот?
Все знают что пидоры только масквичи. Остальные булки держат крепко сжатыми. И на грантах ездить не чураются. Вот батя же ездит на гранте? Ездит. А кто скажет что он пидор? Никто.
Вот когда вв скажет, что он того, по задним дворам ходок, то и мы пересмотрим наше мнение.
Ну всё, убедил, куплю Гранту
Не надо. Асата сказал что она говно.
ГОСТ 22576 говорит что ты пиздишь. Для машин до 3.5 тонн половина от грузоподъёмности, это килограмм 200-250 максимум. Но при этом там же прописаны достаточно тепличные условия испытаний - машина только с обкатки, определённая погода и т.д.
>Как бы вы реформировали отечественный автопром?
Никак. Современный автомобиль - высококонкурентный товар с низкой добавленной стоимостью. Например, Даймлер на одном C-klasse зарабатывает всего 1500 евро. Создавая современный авто надо покупать комплектующие по всему миру по хорошей цене, качественно их собирать, делать мощные и экономичные двигатели и попадать в рыночную цену. Нихуя из этого наши сами по себе делать не умеют, может только, попадать в низ рынка. Всё наше производство держится на высоких заградительных пошлинах, внутренний рынок мал, чтоб на нём заработать для разработки современных машин. А ещё нельзя воровать и проебываться, чтобы получилось. Уровень Impossible
Только внутренний рынок и только дешёвый B-класс
Я хз сколько там жрёт твоя ебала, но у меня был Додж Интрепид на v6 2.7 203лс без каких-то особых наворотов вроде фазовращателей и прямого впрыска, и он спокойно укладывался в 12-13 литров, причём ездил на 92. Шлифануть бошки под 95 бенз, и жрал бы ещё меньше. При том что весил больше полутора тонн и имел 4-ступенчатый автомат с очень длинными скоростями.
Да и не похуй-ли сколько там будет жрать Маруся?
> Додж Интрепид на v6 2.7
> спокойно укладывался в 12-13 литров\
Вирюваю.
По пустой трассе 90кмч
>под горку при попутном ветре за фурой
На 90кмч по трассе -- это нормальный расход для такого двига.
Просто 90кмч -- это же не трассовая скорость. Хотя бы 110 надо, если летом.
митсубан
>v6 от ЗМЗ
Очень бы хотелось наш мотор не для бюджетного говна. Но не бюджетное говно можно было сделать только развив волгу, а её прикрыли. Просто некуда было пихать этот мотор. В 90-ые бы просто не покупали, к 00-ым уже было понятно, что некуда ставить, 3111 мертва, развивать не будут.
Ну ты блять фокусник. А откуда на твоем бу рынке появляются машины-то? Не из-за новоёбов? Или ты предлагаешь доедать за европейскими/китайскими/армянскими новоёбами?
> некуда ставить
УАЗ патриот. Сделать бы его качественнно, с комфортным салоном и нормальным двигателем - был бы нормальный БЧД.
>не бюджетное говно
Никому не нужно. РФ страна кроссоверов и маленьких тесных седанов, а кабанчиков не так много и они в любом случае возьмут камри вместо волги, ибо на рашкоговне ездить нипристижна.
Вообще, есть африканский рынок. Можно с помощью его начинать экспансию, а потом и разработку новых моделей.
Давно уже перешел на 90 км/ч по трассе. Меньше устаешь, больше проезжаешь.
Ну какие V6, додики? Турбопакетики и гибриды — вот вектор развития для России.
Российский автопром даже российский рынок не может насытить, какая Африка? Почему, скажем, эконом-такси не состоит на 90% из Грант и Вест?
Зависит от трассы. Если это прям ровная хорошая трасса, то уже через час будет казаться, что еле плетешся.
>А откуда на твоем бу рынке появляются машины-то?
Дурачок взял новым, обкатал, проверил на брак, и отдал мне за меньшую стоимость.
Как минимум у "дурачка" есть деньги на новую тачку. А у "умного" тебя -- нет.
> эконом-такси не состоит на 90% из Грант и Вест?
Потому что нет автоматов, поэтому в крупных городах разные солярисы и их аналоги предпочтительнее.
А в мелких городах сборная солярка из чего попало. И гранты и весты там тоже есть, но больше всякого старья, даже тазоклассику можешь встретить
>нет автоматов
На гранте есть автомат, сынок. Японский, классический и простой, на 4 ступени. А на весте робот. Но по каким-то причинам ЦА тазов их в упор не признает, предпочитая барабан на палке.
Где-то ты пиздишь. Ты дохуя видишь сейчас на вторичке европейских трёхлетних тачек?
Обычно первые владельцы сливают их через 3-5, чуток не докатав до гарантийного пробега или вот прям сразу после гарантии.
А покупают в основном 7+ от одного долбоёба, который хуй на обслугу забивал, другому долбоёбу, который верит, что кто-то там обкатывал её 100к км специально для него.
С твоей логикой "обкатал и продал мне задешево" через годик-другой будет "обкатал ладу, агрегаты которой уже лет 50 обкатывают все кому не лень", либо "обкатал для меня китайца", т.к. не останется европейцев, которые с салона были с одним владельцем и обслуживались только у официалов.
Ну робот-то уёбищный был, это по сути вазовская коробка, где за тебя сцепу жмет и дрочит палку компьютер. Причем делает это хуево и не так как ты хотел.
А АКПП древнючий был и тупой, к тому же жрал больше механики. Таксистам и селюкам такое нахуй не нужно, вот и не брали.
Хотя найти какой-нибудь датсун на автомате (или даже гранту, если повезет) может и получится. Их хоть и мало, но брали всё таки.
> На гранте есть автомат
Ты отстал от жизни, дедушка. Японцы перестали автоматы продавать автовазу, так что опция недоступна. Только с пробегом можно купить такую. А потасканные жизнью машины в такси в крупных городах не берут - вот и ездят более-менее свежие солярисы и прочие китайцекорейцы.
> в упор не признает
> предпочитая барабан на палке
Покажи где мне купить новую гранту или весту 23-24 года выпуска на автомате.
> дохуя видишь сейчас на вторичке
40 тысяч предложений всего, из них 14 тысяч китайцев.
Отдельно европейцев не фильтровал. Тебе мало?
На хорошую новую машину нету. На новое гавно - есть, но я же не дурачок, что бы покупать гавно. Я за эти деньги куплю нормальную б/у.
Бомж форевер вей. Гарантия, слышал о таком?
Ты не понял видимо. Давай я тебе конкретные критерии напишу:
не китаец, 3-5 лет (2019-2021 год выпуска), 1 владелец в течение 3+ лет, не "без пробега по рф", с пробегом до 20к в год (ну до 100к).
Я таких нашел 3к на авто сру, и то среди них хитрожопые безпробежники, которые не стоят на учете и от балды прописали владение 3+
Убираем фильтр "1 владелец 3+ лет" и вуаля, 50к, где:
- 20к объяв стоят дороже 4кк
- 5к объяв - АвтоВАЗ
- Хуева гора серовозов, поставленных на учёт в РФ в 2022-2023
- /b/-класс из под такси от салона или перекупа с пачкой ДТП или скрученным пробегом
Всё обкатано с проверкой на брак, вкусно?
>Гарантия
>Ой, а у вас тут не гарантийный случай, вы плохой бензин залили
>Ну и что, что грм развалился и гофра порвалась, бензин-то плохой!!!
Вот и ебись со своими гарантиями, я лучше на нормальных машинах буду ездить, что бы без всяких сюрпризов.
Куча народу спокойно выбирают машины на вторичке, а ты пытаешься подвернуть так, как будто нужно первое попавшееся брать.
Не, я чисто раъебываю тезис "лох купил в салоне, обкатал и продал мне дешевле"
Найти-то можно, но это нихуя не просто. Нормальных машин на вторичке мало и стоят они дохуя. В некоторых случаях соизмеримо новому китайцу или ладе. А взять сейчас европейца, который кто-то купил в салоне 3 года назад и послушно обслуживал у дилера почти анрил.
В текущей ситуации намного проще пойти и купить нового китайца, устраивающего тебя по цене, ездовым качествам и отзывам, который плюс-минус продается на вторичке, тот же кулрей, например. Потом с ним особо в хуй не дуешь и через 3 года сливаешь в трейдин за такое же поновее или за европейца, если они вернутся. Ну или весту, когда на вариаторе выйдет.
Что собственно куча народа делает и не парится по этому поводу.
Ну не гарантийный значит не гарантийный, только у тебя любой случай за твой счет. Включая износ, то что нулевое на новой машине.
В таком тепличном режиме вообще 8 было, помню даже сам удивился что прям как по паспорту. 10 если дубасить по М4. Мотор относительно низовой, так что в целом особо жать на газ и крутить почти никогда не приходилось.
У ГАЗа вроде был проект неплохого внедорожника, да и Патриот никто не отменял.
>3111
Худшее что высирал ГАЗ. Хотя да, в том числе и туда планировался этот v6
>Худшее что высирал ГАЗ
Любое авто его производства. Скорее бы его закрыли нахуй, дабы не позорились.
>Ну не гарантийный значит не гарантийный
Вот и все что требуется сказать про гарантиедрочеров.
>к 00-ым уже было понятно, что некуда ставить
в 3115 могли-бы, но не взлетело.
А мы кто, Европа что ли? 2/3 страны лежит в Азии.
Надо, как в Таиланде, где клепают больше машин, чем в Англии:
1) Ебовые пошлины на ввоз.
2) Большие налоговые льготы для производителей.
3) Стимулирование сборки полного цикла вместо отвертки.
Братан, если у тебя руки чешутся поддержать автотаз своими деньгами, то ты можешь прямо донат скинуть. Отъебись от налоговых поборов на невиновных.
Ни один производитель в мире не смог собрать "полноценный" автомобиль дешевле 10 штук евро. Не мотоколяску, не убогое говно типа Логана, а полноценный. Откуда ты высрал цену в 600к, мне неведомо.
Я это обычно слышу от таксистов на усосанных 30-летних ведрах типа Ауди 80, или прулях. В новой машине они даже в автосалоне не сидели.
Что-то более серьезное начинается на 5-6 год, а до этого народ ездит и даже под капот не заглядывает.
Сейчас трехлетки стоят на миллион дороже, чем они стоили новыми 3 года назад. Тут ты соснул 1-й раз. А 2-й раз соснешь, когда всплывут подводные камни, почему продали машину.
Я не понимаю, почему до гойды наши бараны не покупали какой-нибудь двигатель по лицензии, дальше уже сами бы свой параллельно разработали. Так делали китайцы.
>
Двачую этого. И накину еще что practise makes perfect. Покупая новое в текущих реалиях, ты хоть как-то заставляешь завод шевелиться, и вполне вероятно что будут и подвижки с качеством и всем остальным, как это было со смартфонами и даже в некотором роде с электрическими авто. Прогресс китайского автопрома по технологиям, двигателям, и прочем смежной заметен, даже если идейный кабан на БЧЖ.
Покупаю 5/10/15/20/25 летнию cumru или иное что-то подобно, ты только бустишь перепуков, что и приводит к тому что 15 летний автомобиль который новый стоил 300 продается за 600.
Потому что нахуй что-то делать самим, если можно продать нефть и купить у китайцев?
>Покупая новое в текущих реалиях, ты
даешь заводу четкий сигнал, что готов сожрать и такое говно.
>ты хоть как-то заставляешь завод шевелиться
До сих пор очереди в салонах. Наличия мало. Спрос превышает предложение. Это не как в 90-ые, когда машины были, а их просто не покупали.
>До сих пор очереди в салонах.
Вечер охуительных историй. У китайцев случилось затоваривание, пришлось даже цены снижать.
Ну да, купил новой, продал на лям дороже, купил другую новую на 3 дороже. При том обе /b/-класса. Экономика рассчитывающих стоимость владения...
Сейчас можно придти в тазосалон и купить не белую гранту не седан не в барабане из наличия? Просто на отстойнике местных салонов только одни белые седаны.
В салонах ТАЗа всегда так было, даже 15 лет назад. Бери, чего есть (2-3 машины), или уебывай нахуй, нам искренне насрать.
>не белую гранту не седан не в барабане из наличия?
Да ты охуел. Всю жизнь ныли, что на самые нищие версий в барабане предзаказ на полгода, и только лухури с опциями на полляма никому ненужные стоят в наличии.
И вы еще кого-то бомжом и нищуком называете?
1) Кто тебе его продаст
2) Его внедрение в производство будет стоить овер 100500 бабла, что никогда не окупится при тиражах ВАЗа
Разва ваз не в лидерах продаж по рф?
> 1) Кто тебе его продаст
Сейчас то понятное дело, что кроме китайцев некому. А раньше тем же грузанам и автобусникам почему-то ничего не мешало ставить импортные двигатели, что ониии делали. У КамАЗа с Камминсом даже совместное предприятие по производству движков было хуй знает что там с ним сейчас. Но ТАЗу, как обычно, кто-то коварный в штаны насрал.
>ТАЗу, как обычно, кто-то коварный в штаны насрал
Как по мне так насрали в штаны тазу заград-пошлинами. Попытались двух зайцев убить, и тазу кусок рынка подарить, и бюджет пополнить за счет пошлин. В итоге появилась монополия на очень дешевые машины, на качество которых всем похер, потому что это самое дешевое новьё, при чем с хорошим запасом.
>В итоге появилась монополия на очень дешевые машины, на качество которых всем похер, потому что это самое дешевое новьё, при чем с хорошим запасом.
Так это всегда было, даже до 2008го так-то.
В любом случае этого мало.
Камминз это независимый производитель двигателей для грузовиков и спецтехники, а теперь покажи мне независимого производителя двигателей для легковых автомобилей.
А причем тут "зависимый"/"независимый"? Китайцы же в 00-е покупали лицензии на японские движки нет, они их не только пиздили. Кто ТАЗу запрещал?
Вообще, ты какой-то хуевый перекрыватель. Мог бы хоть тазы на реношных платформах вспомнить, в которые ставили реношные движки. Понятное дело, что это другое, но можно было бы вспомнить как хоть какой-то опыт.
За счёт АвтоВАЗа криминальная ОПГ живёт. Там сначала этот вопрос надо решить. Вообще, на автач захаживал давно инженер оттуда. Писал, что есть разработанные свои моторы пиздатые, коробки, но почему-то лежат в столе. Там тогда ещё Рено был, и АвтоВАЗ не должен был конкурировать с их моделями.
> Китайцы же в 00-е покупали лицензии на японские движки нет, они их не только пиздили. Кто ТАЗу запрещал?
Западные партнёры, но они тогда особо они были не нужны, у ВАЗа были свои неплохие моторы для массового сегмента, для некоторых комплектаций десятки он покупал готовые у гм на два литра, но массово они были не нужны. Двух литровый мотор им бы пригодился для весты, но хРено им его видимо не разрешала ставить, догадайся почему.
Алсо, сбер с магной в своё время хотели выкупить жопель и передать технологии на ВАЗ, но кто-то им не дал это сделать.
>Китайцы же в 00-е покупали лицензии на японские движки нет
Полторашка и у Таза была своя, покупать вместо шиснаря условный 4а-фе нет особого смысла. А так, ну вот была Шнива ФАМ с экотеком и коробкой от Сузуки, много ты их видел?
Вы не понимаете одну простую вещь, ТАЗ заперт в лоукост сегменте, у него почти всегда больше всего продавалась самая дешевая машина. Даже в жирные нулевые у Таза больше всего продавались Семерки потом Зубила а только потом десятки. Единственный шанс, который я вижу, у Таза был изначально хуячить на экспорт, положив хуй на внутренний рынок, как это делали корейцы.
>Почему, скажем, эконом-такси не состоит на 90% из Грант и Вест?
Потому что ты пидорок из помойных столичных муравейниках, который за мкадом бывает раз в год.
400к мухосранск. Грант в яндексе почти нет. Вест плюс-минус так же, как и остального таксишного хлама вроде солярисов и рапидов.
Странный у тебя какой-то мухосранск. Ты либо в глаза ебёшься, либо живёшь в каком-то географически удаленном регионе, где наличие тазов в такси нивелируется близостью к рынку с нормальными машинами.
Мухосрань 500к. Заказывая эконом, с вероятностью 50% приедет гранта/датсун. Веста с солярой это уже почти тариф комфорт.
>близостью к рынку с нормальными машинами.
Нормальных машин почти нет в эконом такси.
Товарищу как-то раз приехал мерсобес в экономе.
Когда заказов нет, а кушать хочется, приходится спадать с небес на землю и включать эконом.
Ну это само собой. Когда из комфорта приезжает на заявку эконом. Но по сути же это машина не из эконома, а из комфорта.
> Единственный шанс, который я вижу, у Таза был изначально хуячить на экспорт
Для этого качество надо было подтягивать. Помню какой-то буржуйский обзор на девятос, суть которого сводилась к "много машины за копейки, но качество - говно"
>Для этого качество надо было подтягивать.
А для этого в свою очередь нужно уже наладить производство станков и оборудования.
> есть разработанные свои моторы пиздатые, коробки
Конечно верим.
>А для этого в свою очередь нужно уже наладить производство станков и оборудования.
Да, нет, в нулевые можно было и купить баренское. Другое дело, что ввалить в это надо было кучу бабла, причем и автовазу и смежникам с нихуевым риском того, что это уйдет в грамадные минуса. С другой стороны можно насиловать труп семерки и зубила, автоваз выбрал второе.
Так говоришь, будто в автотаз и так не вваливают периодически кучу бабла.
Там немного другой уровень вваливания.
Да нет, можно (было можно, сейчас тоже можно но сложно) и на покупном оборудовании успешно работать. Во всём мире так и делают.
У нас во многих отраслях не развита культура производства. Эта проблема существует десятилетиями, требует решения, но всем похуй.
>ТАЗ заперт в лоукост сегменте
ТАЗ заперт в собственном дерьме, сегмент для него сделали люди в высоких кабинетах подняв налоги на все импортные машины и введя различные сборы. Если бы не это ТАЗ выгнали бы даже с эконом сегмента и он бы соперничал только с робо-мусорными ведрами на колесах.
Вангую, что бричка либо криминальная, либо с тяжким, но не сразу заметным косяком. Когда ты об этот косяк упорешься, и побежишь в суд возвращать бабки, барыга с пепефэйсом вернёт тебе прописанные в договоре 250 кусков, а сам останется при корыте, и 750 кусков сверху.
Ну да, спизданул мальца (вполовину), получается.
Но для забугорных тачек есть аналоо такого ГОСТ-а?
>вернёт тебе прописанные в договоре 250 кусков, а сам останется при корыте, и 750 кусков сверху.
Это делается, что бы налог не платить. А вернуть машину через суд из-за "косяка" с самой машиной ты не сможешь. Только если юридически продавец не мог продать тебе эту машину. А всякие запреты, поломки - идёшь нахуй, нужно проверять, что покупаешь.
И правильно сделали.
Ну да, из-за одного обосраного завода страдает вся страна, в которой без конских наценок не купить нормальную машину.
Ещë одному логан жить мешает? С чего ты взял, что заслуживаешь лучшего?
Я не страдаю, например. Да и чет ты все отвертки и остальные недозаводы иностранных компаний из движа выписал.
> вернуть машину через суд из-за "косяка" с самой машиной ты не сможешь
Ой ли?
https://rg.ru/2019/10/07/verhovnyj-sud-raziasnil-kogda-mozhno-vernut-prodavcu-poderzhannuiu-mashinu.html
Почему рено не давала свои двухлитровые движки?
А какой машине у Ваза был нужен 2 литра. Для Весты оверпавер. Для Нивы 3 думаю дали бы.
Для любой у которой "спорт" в названии прилеплено
Тебе не кажется, что покупка машины у фирмы с аукциона и у частника - разные вещи?
Какая-то методика в любом случае существует, как и циклы для измерения расхода, например. Надо гуглить а мне лень
Энивэй, эти плюс-минус 200кг в контексте 20-секундного разгона особой погоды не сделают. Ну разного ты её на полторы секунды быстрее паспорта, дальше что? Героически опередишь деда на Волге-2410?
Какой смысл ему был пиздеть, он бомбил с текущей ситуации, сокрушался, что там всем похуй.
Кстати, у меня есть возможность спросить у инженера КАМАЗа насущные вопросы. Можете сформулировать их тут, я потом ответы напишу.
Кстати, тут вот новость проскакивала: в Питере завод делает двигатели. После модернизации (новые станки) мощность двигателей с новыми допусками выросла на 15%, ресурс на 10%
> Какой смысл ему был пиздеть
Да просто так.
Разработка если и были, то пиздаты они только у него в голове.
Как он их оценил если не сделан даже пилотный образец?
Доступ к результатам испытаний опытных образцов.
Пошли какие-то манёвры. Только недавно были разработки в столе. Теперь уже оказывается были даже опытные образцы пригодные для испытаний и даже испытания были.
1) сделать так, чтобы кроме отечественных автомобилей в каком-либо сегменте ничего нельзя было купить
2) само собой покупатель рано или поздно проголосует рублем и сам скажет, что ему надо в том или ином сегменте
3) после всего этого наладить дочернюю или, как говорят, "придворную" контору, суббренд, который будет выпускать автомобили другого класса (не важно какого, главное, что отличного)
4) затем развить этот суббренд в отдельный полноценный
То, что я сейчас описал делает ГАЗ, ВАЗ и УАЗ.
2) само собой покупатель рано или поздно проголосует рублем и сам скажет, что ему надо в том или ином сегменте
3) после всего этого наладить дочернюю или, как говорят, "придворную" контору, суббренд, который будет выпускать автомобили другого класса (не важно какого, главное, что отличного)
4) затем развить этот суббренд в отдельный полноценный
То, что я сейчас описал делает ГАЗ, ВАЗ и УАЗ.
Беспробежный пруль он явно не за 250к пригнал
>1) сделать так, чтобы кроме отечественных автомобилей в каком-либо сегменте ничего нельзя было купить
>2) само собой покупатель рано или поздно проголосует рублем и сам скажет, что ему надо в том или ином сегменте
В сегменте например автомобилей для большой семьи (минивэнов, микроавтобусов) ничего нельзя купить отечественного. Уаз буханка и Газель маршрутка формально подходят но это же не автомобили а спец техника. Ларгус хуево подходит, это маленькая машинка. Лада надежда сгнила 20 лет назад.
Как должен покупатель голосовать рублём, чтобы ебучий автоваз сделол такую машину?
Можешь купить УАЗ Патриот и поставить назад сиденья от Рекстона. Так делают. Будет 7 полноценных мест.
Да в этом сегменте у нас и из иностранного сейчас мало что можно купить. Прули, да Кия Карнивал кстати, покатался на ней пассажиром, мне прям понравилось. Остальное либо продаётся в гомеопатических количествах, либо стоит больше 5 лимонов.
Ссанг йонг, целый набор внедорожников с третьим рядом игнорируем конечно, Альфард, что там еще? Куча китайцев. Ты просто не знаешь, вот и не знаешь.
-15
> набор внедорожников с третьим рядом игнорируем
Хуйня у которой выбор либо третий ряд разложен либо есть вменяемый багажник. Естественно игнорируем.
Из нового что есть в продаже только киа карнивал в голову приходит.
>Но почему нельзя хотя бы скопировать какую-нибудь хорошую механику -- загадка
Потому что эти копии так же будут выть. Проблема не в конструкции.
>А какой машине у Ваза был нужен 2 литра
Десятое семейство было с С20ХЕ и иногда даже с АКПП. А вообще, 2-литровые движки вроде F3R и фордодизелей ставились на марсквачи, а на волгущках таким был роверомотор.
На Волгущках ещё в конце 90х запилили ЗМЗ-406, который ебал в рот и жёппу этот ваш Ровер по всем параметрам.
> целый набор внедорожников с третьим рядом игнорируем конечно
Конечно игнорируем. Там третий ряд неполноценный, исключительно чтоб иногда в тесноте недалеко кого-то перевезти, при этом пожертвовав багажгиком.
> Альфард, что там еще?
Про прули я и так писал
> Куча китайцев
Какая куча? Из китайских минивенов в заметном количестве только Voyah Dream за over 7 миллионов.
Это если мы про свежие машины говорим, конечно. Из некроты то много чего можно купить.
>Там третий ряд неполноценный, исключительно чтоб иногда в тесноте недалеко кого-то перевезти, при этом пожертвовав багажгиком.
Полноценный, посмотри на тот же Патриот.
>прули
Альфард Леворульный.
> заметном количестве
Каком заметном? Они есть и это факт. Надо - покупай. Не надо - не покупай. Что за тупость.
> Полноценный, посмотри на тот же Патриот.
Посмотрел. Ну да, не настолько тесно, но без багажника, и третий ряд головой упирается а потолок
> Альфард Леворульный.
Более менее свежий леворульный Альфард уходит в категорию
> либо стоит больше 5 лимонов.
Новых и даже "беспробежных" с левым рулём полтора объявления на всю страну
> Каком заметном?
Которых есть хотя бы несколько десятков объявлений о продаже свежих машин на всю Россеюшку
Лол что? Я ездил в таком Патриоте, 183см. Ничего не упирается.
>5 лимонов
И что? К чему ты ведешь?
>Которых есть хотя бы несколько десятков объявлений о продаже свежих машин на всю Россеюшку
Каких объявлений? Едешь к дилеру и заказываешь.
Предлагаю всю страну пересадить на мерсы, а ты дальше будешь "нестрадать" за рулем буханки.
>Куча китайцев
Новый даже китайский бусик с гарантией не купить. Сейчас бы по серому импорту купить, потом чтобы ебаться с запчастями. Два ребенка, жена, родители и собака конечно подождут лол. Какой же ты тупой пиздун
>Патриот
>все обсуждают автомобили, а он про гроб на колесах
Достасточно 1,8 и турбонаддува.
Ваз просто атмосферник безпроблемный произвести не может, а ты про турбину пишешь.
А как эту хуйню узаконить? До первого поста же и 12.5.1, т.к. с завода не ставилось
Да всем похер на твои сидушки. Бутылка наступит только по поводу того, что у тебя в документах написано 5 мест, а едет 7 человек.
/
> До первого поста
Никто не запрещает перевозить в багажнике сиденья и прикручивать их к полу чтобы не болтались.
Просто в движении на них пассажиров сажать нельзя.
> А как эту хуйню узаконить?
Нормально узаконить будет сложно и дорого. Помимо сидений тебе нужно будет как минимум ремни безопасности устанавливать, а их куда попало и как попало не присрёшь.
> До первого поста
Никто не запрещает перевозить в багажнике сиденья и прикручивать их к полу чтобы не болтались.
Просто в движении на них пассажиров сажать нельзя.
> А как эту хуйню узаконить?
Нормально узаконить будет сложно и дорого. Помимо сидений тебе нужно будет как минимум ремни безопасности устанавливать, а их куда попало и как попало не присрёшь.
>Просто в движении на них пассажиров сажать нельзя
Ну а смысл тогда?
Смысл в том чтобы не попадаться.
Если ты по сельским дискотекам толпу народа возишь, то пока в кювет не уедешь и всех пассажиров не убьёшь - никто тебе ничего не скажет.
Двачую. Как-то попались гайцам на волге, в которой нас было 11. Они удивились, конечно, но убедившись, что водитель трезвый, не стали цепляться.
анекдот про запорожец и баян
На Москвиче (старом) почти запустили завод на 200к движков Рено в год за огромные бабки. Но потом эффективные менеджеры все распиздили. На ИЖе тоже новейшую линию строили, но не достроили. Совки что-то знали, поэтому покупали завод под ключ со всей требухой.
Мне один раз свежий Генезис за 6 лямов приехал в Комфорт, вот я охуел. А в другой раз приехал Логан.
Да, было время своего автопрома.
В смысле, не может? На рынке уже хуй знает сколько десятилетий, и турбируют их без проблем. Ты несешь какую-то дичь, инопомоечник.
Премьер-министр Украины Н. Я. Азаров так вспоминал о С. С. Шаталине:
Все беседы с делегатами, — а средства массовой информации создали Шаталину тогда ореол «великого реформатора», — он начинал с простого вопроса: «У вас есть автомобиль?» Среди двух десятков людей, естественно, всегда находились люди, которые отвечали, что у них его нет. И тогда Шаталин продолжал: «А знаете, почему в СССР трудно купить машину?» — и сам же отвечал: «Потому, что завод „АвтоВАЗ“ — государственный, а государство — неэффективный собственник. Значит, надо, чтобы, как на Западе, заводом стал владеть частник, он умело организует выпуск автомобилей, и у всех будут личные машины».
Эта демагогия задела меня, и я возразил ему: «„АвтоВАЗ“ выпускает в год 500 тысяч автомобилей; для того, чтобы выпускать на 10—15 процентов больше, необходима реконструкция предприятия. Но 10—15 процентов никакой проблемы не решат. Нам надо выпускать автомобилей в десять раз больше, чтобы удовлетворить спрос, а для этого надо построить десять таких заводов, как „АвтоВАЗ“, иметь колоссальные инвестиции и время». Делегаты поддержали меня в этой дискуссии.
Шаталин попросил меня остаться. Мы сели с ним на диван… Он сказал: «Молодой человек, разве вы не видите, что говорите с быдлом? Им надо говорить очень примитивные вещи, чтобы они их проглатывали и поддерживали нас, иначе мы никакой перестройки не сделаем и этот идиотский строй не сломаем…».
Вся суть.
Вот этого анона двачую. Быдло с рашко/украшко/беларашкоавтозаводов идет нахуй.
> уже хуй знает сколько десятилетий
Есть тонкая, почти неуловимая грань между старым нетехнологичным говном и проверенной годами надёжной вещью.
> турбируют их без проблем
Ну показывай беспроблемный турбированный двигатель от автоваза.
>Что вы от неë ещë хотите?
АКПП как в джимнике
Нормально там все едет и от избы до трассы по заметенной грунтовке и по трассе до пятерочки.
>Сколько должна ехать нива?
В рамках ПДД.
Покажи мне однополосную трассу именно автомагистраль, а не улицу с односторонним движением.
Жир-то какой.
> обгоняют из последних сил
Ты же сам себя приложил.
Бодрый разгон и нужен в том числе чтобы можно было совершать обгоны не из последних сил.
> Вгородах ограничение на 60
Да и серия светофоров на улице. Если бодреноко разогнался до 60 - ловишь зелёную волну и едешь без остановок.
Если ты до этих 60 разгоняешься половину квартала, то все красные соберёшь.
> не уверен--не обгоняй. Тише едешь-дальше будешь
Нк да, на жигулях только так и ездить.
В этом и претензия.
Ещё и автомат не нужен. Скоро и абс и подушки тоже станут не нужны. И каждый раз вместо признания проблемы "да, говно потому что не умеем в производство нужных агрегатов и максимально удешевляем" выскакивают защитники вроде тебя с кукареками "разгон не нужен, подушки безопасности не нужны при медленной езде, усилитель руля для слабаков, хочешь невоющую трансмиссию - купи иномарку"
> Если ты такой дохуя деловой, то купи
Я и купил автомобиль с устраивающей меня динамикой. Это не снимает претензии к тазам.
Можно, но чем быстрее ты имеешь возможность разогнаться - тем проще. Причём ладно съезды на автомагистрали - там полоса разгона длинная. На междугородных трассах у заправок встречаются совсем короткие полосы разгона и в плотном потоке там уже тяжело встраиваться.
Я про исполнение от автоваза спрашивал, а не кузьмичей.
>Если бодреноко разогнался до 60 - ловишь зелёную волну и едешь без остановок.
>Если ты до этих 60 разгоняешься половину квартала, то все красные соберёшь.
Пешеблядь с машиной в ГТА, палишься.
Если у тебя 2 светофора на весь город, то тебе и на жигулях нормально, понимаю.
Ты долбоеб или долбоеб? Перечитай тред, я же говорю, что не надо никаких двух литров, это новое производство и адовые вложения. Автовазу нужно просто опционально ставить подобный турбокит через ту же дочернюю "лада спорт".
Автоваз не сможет опционально ставить подобный турбокит. У них поток с говнокачеством и остутствием вменяемого ОТК. Производство и установка турбин требуют точности и аккуратности.
У кузьмичей в их "тюнинговых ателье" это получается из-за малого потока и возможности индивидуально каждое свой изделие настраивать и подгонять.
Ну тебе-то откуда знать про качество и ОТК на ВАЗе, двачной пиздобол?
Зачем производить туибины на заводе, когда весь мир их покупает у специализированных фирм?
Бракодел в треде, можно задавать вопросы?
В соседнем треде сказали, что только ручка в говнолазе должна быть.
> откуда знать про качество
Да, откуда же человеку который всю сознательную жизнь сталкивается так или иначе с продукцией автоваза знать про качество этой продукции?
Видимо не очень много доверяющих в службу безопасности звонят, раз на двачах сидишь?
> Зачем производить туибины на заводе
> весь мир их покупает
Двигатели и КПП тоже незачем производить, можно готовые покупать. Да и автомобили тоже незачем производить, москвич как пример. Кстати как там дела с покупками АКПП для жигулей? Чего это опция недоступна стала?
Ну и после того как купить эти турбины их ещё надо на двигатель поставить
Ты говори, да не заговаривайся. Если ты спешишь к своему ëбарю, то тебе и феррари будет хуëвой. Быстропетухи должны страдать.
>Тошноты должны страдать.
Пофиксил
Сынок, успокойся. Кто понял жизнь, тот не спешит.
Нива это не говнолаз, а поджопник для замкадышей живущих в ПГТ и прочих деревнях.
Да никак бы не стал реформировать. В пизду. Продолжил бы пилить бабло и потом бы сьебал лет, через 5 в родной город, купил бы коммерческой недвижки и сидел бы хуйней страдал
>по мухосранску ездить пойдет
А где ты еще собрался ездить? В ДС машина не нужна. Для дальняков есть поезда и самолеты.
Адекватные ДСовцы от машин давно отказались. Ходят пешком, ездят на ОТ. Даже если живут в субурбии. Ибо завезли божестенные РЭКСЫ и прочие МЦД. В АШАНы жируху возить не надо - все привозят прямо в квартиру или загородный дом.
Приезжайте к нам в ДС. Чмоки, зайцы.
Ок, а вот пожарить шашлык я со своей жирухой хочу на природе, что делать? спрашиваю без подъеба
>Приезжайте к нам в ДС.
Я ни для кого не буду прислугой и никому не позволю вытирать об себя ноги. Тем более возомнившим себя хозяевами жизни позавчерашним воронежцам и нижегородцам. И вообще, отделяйтесь от России и начинайте жить за свой счёт, уёбки.
> ни для кого не буду прислугой и никому не позволю вытирать об себя ноги
Сказал двачеклоун развлекающий двачебояр
Едешь на природу, жаришь.
Какое отличие он не-ДС?
Ну разве что ты в частном доме живёшь и у тебя во дворе оборудовано место с мангалом.
> Какое отличие он не-ДС?
Речь шла о не нужна машина.
> Едешь на природу, жаришь.
На чем? На хую боком? Или в руках все говно тащить в электричках и автобусах?
На чем едешь-то?
Хаха. Это я.
Но зачем мне продавать свой сандерик-пятилетку с 44к пробега?
Который едет как из салона и мозги не ебет.
Этот б/уфаг либо жирнит, либо туповат, либо не понимает что в РФ если машину продают значит ей пиздец. Полный пиздец.
> в электричках и автобусах?
А также есть такси и каршеринг.
У тебя всё ещё остаётся опция иметь свой автомобиль, никто не запрещает.
Просто многие задачи которые в пердях кроме ка уличным автомобилем не решить в ДС решаются гораздо удобнее.
> А также есть такси
Ага, Ашот повезет к реке. А потом обязательно заберет.
> и каршеринг
И мне ее на весь день брать? А если я хочу поорать песни у костра вечером?
> У тебя всё ещё остаётся опция иметь свой автомобиль, никто не запрещает.
Ну вот с этого бы и начинал. Этим же можно закончить. А то ненужна-ненужна.
> Ага, Ашот повезет к реке. А потом обязательно заберет.
Ну да, а что тебе не нравится?
> И мне ее на весь день брать?
На столько на сколько нужно.
> Ну вот с этого бы и начинал
Можно просто не жопой пост читать
> многие задачи которые в пердях кроме ка уличным автомобилем не решить в ДС решаются гораздо удобнее.
>ездят на ОТ
Как там в 70ых годах 20 века?
>такси
800 рублей в день дороговато мягко говоря
Каждый день шашлыки жаришь?
Самый дешёвый автомобиль будет тысяч 50 стоить, не забудь про сосагу и расходники.
Как долго ты будешь его окупать своими поездками не на такси?
Я на мангале жарю у баньки. Если ты в городе - такси закажи.
>А потом обязательно заберет.
Ты тупой? Это так и работает. Открыл приложение и заказал машинку.
>А если я хочу поорать песни у костра вечером?
Что тебе мешает?
Личное авто вообще не окупается если не используется для заработка. Личное авто это убытки. Он просто жирный провокатор.
>Личное авто вообще не окупается
С хуяли? Допусти ты живёшь в россии и получаешь жалкие 300 долларов. Чепырка стоит 2000 долларов. Окупается за 7 месяцев.
>если не используется для заработка
Тебе чепырка приносит 300 долларов в месяц? Ты курьер или где?
Типичная демагогия "анонимного" форума.
О якобы плохом качестве почему-то слышно только на дваче и хохлятских пабликах, а в реальной жизни люди на калинах и грантах по три-четыре гарантийных срока накатывают и вполне довольны, и ещё после продаже эти машины вполне живут и выполняют свои функции. Парадокс. Я уж не говорю о весте, рядом с которой всякие солярисы, киарио, джили-хуили и полуседаны всякие просто днище ебаное.
Почему-то никто не вспоминает, что ВАГ лет 10 кормил всех говном, когда ДСГ разваливалась сразу по выезду из САЛУНУ. Никто не вспоминает о конченных корейцах, которые продолжают сыпаться к 100к. Но каждую огреху ВАЗа рассматривают с залупой.
Прекрасно в моем 21 веке. Сплю полчасика на сиденье теплого маз-103 по пути на работу, следующего по выделенке, пока автохолопы шкрябают стекла, срутся в пробках, застревает во дворах, бьют друг друга ебла на парковке, подсчитывают расходы бензина на ежедневный автозапуск и лечат геморой. А машинка в теплом гараже ждёт аыкпток по выходным и летних путешествий :3
Причем, тех же корейцев в Штатах никто за машины не считает именно за ненадежность двигла.
За это не платят мивиной и желудями.
>Почему-то никто не вспоминает, что ВАГ лет 10 кормил всех говном
>Никто не вспоминает о конченных корейцах
>Но каждую огреху ВАЗа рассматривают с залупой
Наоборот же. Вечные зато наша, зато не в кредит, зато чинить выгодно, зато запчасти в любой пятерочке. И прочий коупинг.
Потом если денег заработают, все же садятся на ино, тазы вспоминают как страшный сон, а на подъебы по поводу своего прошлого фанатения молча тупят глаза.
Сука, хочется взять и уебать всех этих местных чурбанистов, которым лишь бы все запретить (особо поехавших напрягает даже парковка на правой полосе дороги, которая есть во всех нормальных странах, даже в прогрессивной Европе. При том, что общественный транспорт в мухосрани отсутствует от слова совсем
/thread
Личная хата, кстати, тоже одни убытки приносит, если у тебя там не притон
как же автоблядь корёжит.
-15
Паз за тобой прям к подъезду подъезжает?
> Вечные зато наша, зато не в кредит, зато чинить выгодно, зато запчасти в любой пятерочке. И прочий коупинг.
Так, а где копинг, это так и есть. Ну только Ктулхуи теперь даже Грантошка не могут взять не в кредит.
> Потом если денег заработают, все же садятся на ино
Охуеть, есть машины лучше, чем ВАЗ?! Вот это новость, ебать. А кто-то говорит обратное? Поянтно, что все Б-класс -- это для нищеты.
>Б-класс -- это для нищеты.
Хуй с ним для кого он. Это в первую очередь очень плохие автомобили, в которых сэкономлено на каждой мелочи.
>Это в первую очередь
Эталон автомобиля, а баржехуйня е-класса и выше переоценена и не нужна.
>Б-класс -- это для нищеты.
Кому понятно, ктулхо-директору атоваза? Вообще, я глянул цены, веста умудряется стоить дороже чем киа рио на автомате.
Так что жалеть этих наглецов, накрутивших цены на дефицит абс, не стоит. Это завод не для производства доступных автомобилей, это завод по генерации сверхприбыли из говна. Локального говна, с древним двиглом, пятиступкой, мягкой сталью и кривой электроникой.
Так что да, видимо, по этой логике, люди, у которых есть деньги на весту, моментально должны бежать в салон иномарок как минимум, как максимум на рынок б/у; в любой финансовой ситуации, в кризис, в эпидемию мора и даже в войну.
> веста
> киа рио
Сорта в-класса
Тут же солярис рядом, нексии (или их узбеки больше не делают?) и всё подобное.
Ну есть уровень лада и есть иномарки.
Нексия это старый автомобиль, его нужно сравнивать с приорой.
>баржехуйня
Нищая новоблядка детектед. Когда ты смотришь не самый дешевый сегмент - у тебя внезапно появляется выбор, и там все варианты не являются вариацией на тему.
Немного не так
Есть дно-уровень. Там как раз тазы и их конкуренты частично выше перечисленные.
И есть уровни повыше дна.
Нет, есть уровень лада. Ее уровень это какая-нибудь лысая гранта. И все остальное, что подороже от лады такое же говно. Сколько не наряжай ее, а все едина пятиступка и каловый двигатель.
И есть ИНОМАРКА, которая выше на сколько? 2 головы. Это не веста и тем более не тазогранта. И владелец ИНОМАРКИ на бу рынке может себе купить премиум.
Так что все правильно, автоваз не нищим не нужен. И наоборот: я не настолько богат, чтобы покупать автомобили лада, это еще платон сказал. Все верно, вин -вин. И так не нужен и этак.
Педофил из баржетреда, съеби обратно в свой загон, уёба.
Итт машины обсуждают, а не твою оверпрайснутую хуйню без задач.
> ИНОМАРКИ
> купить премиум
Господи, сколько же нищеболи в этом сообщении. Эта мечта 3.14дорана об ПРЕМИАЛЬНОЙ ИНОМАР_ОЧКЕ. Проперженной, с кусками кала, спермы и волос, ЗАТО КАК У БАХАТЫХ.
>Как бы вы реформировали отечественный автопром?
Уничтожил.
> И есть ИНОМАРКА
> выше на сколько
ЗАЗ, уз-дэу, солярисы, что-то пакистанское ввозили
> владелец ИНОМАРКИ на бу рынке
Соснёт
За призывы к нарушению конституционной территориальной целостности Российский федерации, экстремизм и призывы к сепаратизму написал на тебя донос в ФСБ. Я искренне надеюсь, что ты когда-нибудь исправишься в системе ФСИН. Готовь деньги на адвоката. Не благодари, враг.
>Эта мечта
Почему мечта, для меня это реальность. У меня ИНОМАРКА ИЗ САЛОНА. У бати ПРЕМИУМ ИНОМАРКА ИЗ САЛОНА.
>ЗАТО КАК У БАХАТЫХ.
>ТЫ КТО ТАКОЙ
>ВЫ ВСЕ НИЩИЕ РИИИИИИИИИ
>И ОСТАНЕТЕСЬ НИЩИМИ РИИИИИИИИ
>ВЫНУЖДЕНЫ БРАТЬ Я СКАЗАЛ
>И ОСТАНЕТЕСЬ НИЩИМИ РИИИИИИИИ
>НЕ ЖИЛИ БОХАТО, НЕ НАДО НАЧИНАТЬ РИИИИИИИИ
Сорта говна.
При чем тут баржетред, еблан? Какие нахуй волги, ты поехавший?
Интересно где в Россеюшке ты предлагаешь Рио за эти деньги купить.
Смотря с чем сравнивать. В коробке бомжевать очевидно не будешь, а значит стоит сравнить с арендой такой же квартиры.
В каких-то случаях действительно выгоднее снимать, но если успел вкатиться во льготную ипотеку, то уже в обратную сторону перекос.
Аренда моей квартиры сейчас стоит столько же, сколько я плачу за неё ипотеки. Плюс выплаченное остается твоим и ты потом квартиру можешь продать. В теории я так-то плачу только 1/3 платежа именно банку, а это почти в 3 раза дешевле аренды выходит.
Делать то что получается и то что уже нельзя производить в европке и китае.
Ультрадешманский B класс (гранта) и квадрик с номерами (нива лехент). И чтоб еще были версии вообще без электроники, ни абс ни подушек, только самый простейший инжектор. А все усилия на контроль качества и цену.
Нет смысла пытаться кого то там догонять, ибо машина это лишь собранный конструктор из сотен компонентов которые один черт придется закупать задорого.
Если мечтать дальше то начинать с малого. Колеса штамповать для других производителей. Отливки алюминиевые делать для последующей обработки. Может моторы для электричек еще не разучились мотать. Радиаторы паять. Оптика вроде не сильно сложная вещь.
За 300 заберу сегодня. Какой город? Дороже потом не продашь.
Разрешил бы любой самопальный пепелац.
Зачем ему каршеринг на целый день, идиота ты кусок? Он это пытается спросить.
Приехал, уехал, а все что между зачем ему оплачивать?
И если ты не в курсе, то дальше населенной зоны и некоторых трасс нельзя ездить на каршеринге, завершить и приостанавливать аренду. Поэтому иди-ка ты нахуй со своим советом.
Личный авто не заменит никакой суррогат. Купил и пользуешься, вместо изначально провальной концепции подписки.
И да, я храню музыку на жёстком диске, файлы тоже, работаю исключительно в бесплатных приложениях, потому что предпочитаю все свое иметь в доступности невзирая есть ли у меня Интернет, есть ли средства оплатить хранение и доступ.
Вы, молодежь тупорылая, привыкли к стримингам и облакам, но однажды все это будет дисконнект по целому ряду причин, и лично ты соснешь хуйца.
Тоже самое с машиной, купил и пользуешься хоть всю жизнь. А аренда жилья, машин, инструментов все это от лукавого и обходится гораздо дороже своего.
Олд 40 у.о.
>Тоже самое с машиной, купил и пользуешься хоть всю жизнь
И это говорит анон, который создавал тред о продаже своего легендарного логущка на пропанущке.
Мимо, я другой человек.
Либерализовал бы ПДД в плане превышения скорости, езды в пьяном виде, выезда на встречку и прочих мелких "нарушений".
То есть за пьяную езду символический штраф, ни на что не влияющий, а не лишение прав, как сейчас (при условии, что не было ДТП с ранениями или летальным исходом).
А вот за колхозный ксенон, который слепит прямо в лицо водителю драть и драть.
Алкаш за рулём, твой номер не пройдет. Ходи пешком.
Все зависит от твоего образа жизни. Если ты сидишь дома или работаешь удаленно или в пятерочке поблизости, то жоповозка будет тянуть карман. А если у тебя работа связана с активной ездой по городу (не такси и не доставка) или на ОТ ездить гораздо дольше, чем на машине, то тогда без тачки будет довольно грустно.
Почему закидываться солями можно, а ездить после пары банок пива нельзя. Что за несправедливость. Даже в Германии и то более мягкие требования к пьяной езде
>закидываться солями можно
Нельзя. За руль запрещено садиться в состоянии любого опьянения, тем более наркотического. Алкоскот и наркоскот ещё на этапе получения медсправок необходимо отсеивать, ибо вы даже не осознаёте, что являетесь потенциальными убийцами.
>-15
От солей нет перегара, наверное он это имел в виду.
>Либерализовал бы ПДД в плане превышения скорости, езды в пьяном виде, выезда на встречку и прочих мелких "нарушений".
>То есть за пьяную езду символический штраф, ни на что не влияющий, а не лишение прав, как сейчас (при условии, что не было ДТП с ранениями или летальным исходом).
Франция. Для водителей со средним или большим стажем и профессиональных водителей – 0,5 промилле, а для водителей, стаж которых менее 3 лет, а также водителей автобусов – 0,2.
Дания. Для водителей всех категорий – 0,5 промилле.
Соединенное Королевство. Для водителей со средним или большим стажем – 0,5 промилле, для водителей с небольшим стажем и профессиональных водителей транспортных средств – 0,0.
>Концентрация в 0,5 промилле – это примерно одна бутылка пива.
>Франция. Для водителей со средним или большим стажем и профессиональных водителей – 0,5 промилле, а для водителей, стаж которых менее 3 лет, а также водителей автобусов – 0,2.
>Дания. Для водителей всех категорий – 0,5 промилле.
>Соединенное Королевство. Для водителей со средним или большим стажем – 0,5 промилле, для водителей с небольшим стажем и профессиональных водителей транспортных средств – 0,0.
https://www.youtube.com/watch?v=BQ2S2F3-S4o
Как выглядит тусовка любителей тачек в америке.
Теперь представьте сборище любителей отечественного автопрома у нас - жалкое зрелище на переднеприводном говне и нивах, которые делают 0-100 за 2 года. Грустно
Как выглядит тусовка любителей тачек в америке.
Теперь представьте сборище любителей отечественного автопрома у нас - жалкое зрелище на переднеприводном говне и нивах, которые делают 0-100 за 2 года. Грустно
>Грустно
Не так грустно, как в этой клоаке:
https://www.youtube.com/watch?v=J4sVPvhrIJE&pp
https://www.youtube.com/watch?v=j1zi2QwpOlc
https://www.youtube.com/watch?v=JzfQ-BmaVVg
Ну так подотрись, раз обосралась.
Зомби-апокалипсис, нахуй.
Ебать там обезьяны.
Хуета какая-то. Если я тебе видео из наших мелких городов скину то там контингент будет тот же а пейзаж в 100 раз хуже. У них хотя бы асфальт есть и даже брусчатка со старыми, но живыми кадилаками и масл карами. А у нас будут гнилые нивы и старая классика, которая на пол пути полного единения с землей на которой стоит.
Как? Да никак нахуй. Это нереформируемо потому что руководство совершенно не заинтересовано в развитии при этом обладая неограниченными по сути ресурсами на разработку новой компонентной базы и не имея сдерживающего фактора в виде нарушения лицензия и авторских прав.
>любителей отечественного
Так у них только такие и покупают. Автопром США сначала проиграл битву японцам, потом европейцам, а теперь ещё и тесле. И остались теперь маслкары и пикапы, которые больше никому в мире не обосрались.
>маслкары и пикапы
Буквально национальная скрепа.
>тесле
Выписана из автопрома сша?
Это блять электричка, дохуя автомобильных фанатов электрухи за машины считают?
Закрыть нахуй импорт, закрыть нахуй субсидии. Дальше выживает сильнейший. Может АвтоВАЗ, а может новая Тесла у нас появится. Только так, но это через 20 лет
Без шоковых мер вариант с Москвичем отличный. Пока собирают его запустят свои дизайны. Уже проходили с Жигулями/Фиатом, какая-никакая, но Лада появилась и первое время была норм.
Главное не допускать дальнейшей кузовной сборки китайцев с их брендами, платформами и лицензиями как это было с европейцами. Автопром наш, а вот бабло за него утекает в другую страну, никакого развития внутри нет, только тупая промышленность. Европейцы хвостиком махнули – и промышленность по пизде пошла, своего ничего не осталось.
Продавать – пусть продают, там рыночек и пошлины порешает, а индустрия нужна своя от металлопроката до автосалона.
Ну и так то у нас совсем дно только легковой потребительский (т.е. АвтоВАЗ).
КамАЗ делает заебись и не боится экспериментировать (Электробусы охуенными получились), ГАЗель доминирует в своём классе и концепты у ГАЗа нормальными были (их каблук, Тигр, Атаман). МАЗ, БелАЗ, МТЗ у братушек тоже пиздатую технику делают.
Только АвтоВАЗ хуйнёй страдает. Так что можно ещё его закрыть нахуй и дать тому же ГАЗу субсидию на очередное воскрешение трупа Волги.
Без шоковых мер вариант с Москвичем отличный. Пока собирают его запустят свои дизайны. Уже проходили с Жигулями/Фиатом, какая-никакая, но Лада появилась и первое время была норм.
Главное не допускать дальнейшей кузовной сборки китайцев с их брендами, платформами и лицензиями как это было с европейцами. Автопром наш, а вот бабло за него утекает в другую страну, никакого развития внутри нет, только тупая промышленность. Европейцы хвостиком махнули – и промышленность по пизде пошла, своего ничего не осталось.
Продавать – пусть продают, там рыночек и пошлины порешает, а индустрия нужна своя от металлопроката до автосалона.
Ну и так то у нас совсем дно только легковой потребительский (т.е. АвтоВАЗ).
КамАЗ делает заебись и не боится экспериментировать (Электробусы охуенными получились), ГАЗель доминирует в своём классе и концепты у ГАЗа нормальными были (их каблук, Тигр, Атаман). МАЗ, БелАЗ, МТЗ у братушек тоже пиздатую технику делают.
Только АвтоВАЗ хуйнёй страдает. Так что можно ещё его закрыть нахуй и дать тому же ГАЗу субсидию на очередное воскрешение трупа Волги.
А много ли фанатов лошадей автомобили за кареты считали?
Нашёл блин с кем считаться.
В США там прогревают запрет на продажу ДВС, те же масклкары твои закрываются, камару, чаржер и челленджер закопали, мустанг на очереди.
И эти твои американские фанаты от электрического F-150 успели отойти то уже?
Электрички – это уже даже не какое-то там будущее, это завтра что бы там фанаты не кукарекали и каким бы наёбом гоев это ни было.
Волги, не Волги, там наверняка есть множество других наработок. И не обязательно на старой платформе. И да, ты прав. Допускать любых иностранцев нельзя, нужно чтобы государство управляло машиностроением.
3111 это концепт Волги, морально и технически устарел.
А например, взять и начать делать родстеры, прошерстить варианты энтузиастов, которые уже построили самоходные образцы, инженерно их довести до промышленного изготовления на конвеере, и вот тебе родина новая Афалина, вот тебе мкпп Крым, получайте заднемоторное купе в стеклопластиковом кузове с v6,японским кондиционером и космическим гидро автоматом, а вот вам на ИжМаше сборка минивэнов на 7 мест.
Внедрить отдел и линию заказного производства. То есть каждый желающий может оформить заказ и ему сбацают любую модель любой марки. Вот хочешь ты Порше бластер в первом кузове и богат как царь морской. Платишь инженерам, платишь за запчасти и сборку и вот уже получаешь вручную собранный и сертифицированный заводом аналог, под брендом условного ижмаша или УАЗа.
Вспомните Волынь, водоплавающий ЛуАЗ. Шикарная машина для туристов, рыбаков. Ее бы с руками отрывали новую за вменяемые небольшие деньги для утилитарного авто. Довести до ума только с учётом реалий и продавайте новую такую же. Кто откажется от лёгкого, на воздушном охлаждении (сделать вариант на водяном), водоплавающего автомобиля, с маленькими колесиками и тентом? За условные 300 тысяч я бы купил нового.
Минивэн от УАЗа Симба. Тоже имеет право на жизнь, формат востребован но не производится. Мы тащим гэлэкси, стории, превии и прочие эсмаксы, хотя сами можем сделать что-то не похожее на автомат Калашникова.
Поройтесь в журналах самодельщиков, не всегда у нас все были блохерами и дизайнерами ногтей. Были энтузиасты которые публиковали свои наработки в периодике. Пора достать эту информацию, актуализировать и внедрять, дело акцент на разнообразии форматов. Нам на интересно видеть седан-хетч и универсал. Мы хотим таргу, купэ, 4,6 цилиндровые моторы, мы хотим АКПП обычные 4/5 ступенчатые надёжные жатко, борг варнер, если свои не умеем делать, мы хотим лёгкие внедорожники как Сузуки джимни но свои, местные и по невысоким ценам. Для примера скопируйте Киа ретона и продавайте. Сузуки самурай вспомните и делайте. Всем плевать сейчас на авторские права, вот и пользуйтесь.
Но нет. Мы предпочитаем дрочить труп АвтоВАЗа с вестой/грантой/искрой/нивой.
Сука хотя при желании могут сделать 2 местный желтый полноприводный эль Камино, просто никому это нахер на сдалось.
В продолжение немного юным безусым отрокам и отроковицам продемонстрирую ебы, что делали на Луцком автозаводе. Луаз 967.
Покрасить в нормальные цвета и продавай в теплых регионах. Кто для дачи, что вместо квадроцикла, а кто и для охоты/рыбалки купит. Я бы на каждый день взял живя в Крыму.
Только блядь не подпускать чинуш и даже рядом запретить стоять возле модели.
Дизайн, продажи и маркетинг должны быть не от старперов которые нивы продают и всю жизнь ими торговали, а от креативной молодежи, которым ума хватит встроить держатель для вейпа в панель, условно говоря. Или что там сейчас у не костных мозгом в тренде.
Пока старперы будут определять на чем ездить, мы будем видеть дерьмо типа лады в 3 форматах кузова, а ещё увазики которым место на помойке истории.
Где молодые и талантливые инженеры, маркетологи и дизайнеры? Почему в итоге получается унылое говно с АГРЕССИВНОЙ ХИЩНОЙ РЕШЕТКОЙ РАДИАТОРА?
А не всем это надо, кому-то и российскую Твизи, Твинго и Мутиплу с Эль Камино подавай.
Вот родстер Крым, но сможешь ли ты его купить. Конечно нет. Он ест но его как бы нет. Чтобы не мешать продавать говно автовазу
Где молодые и талантливые инженеры, маркетологи и дизайнеры? Почему в итоге получается унылое говно с АГРЕССИВНОЙ ХИЩНОЙ РЕШЕТКОЙ РАДИАТОРА?
А не всем это надо, кому-то и российскую Твизи, Твинго и Мутиплу с Эль Камино подавай.
Вот родстер Крым, но сможешь ли ты его купить. Конечно нет. Он ест но его как бы нет. Чтобы не мешать продавать говно автовазу
Вот разработка энтузиаста из Вязьмы. Ну классно же. Запустите сборку по заказам для желающих. Или мелкие серии в села будут брать, или городские пижоны.
Ебануть из буханки и Хантера аналог гелика и пиздить палками за хуевое качество. Пиздить их и их семьи, потому что от второго пидарасам, которые так криво собирают машины и допускают их такие к продаже, будет ещё неприятнее
Вот идея для производства: самоделка Иволга, которая реально ездит много лет
https://auto.ru/cars/used/sale/promo_auto/replica_i_samodelki/1119136572-8a22ef25/
Универсал повышенной проходимости, не нива блядская, с 3 литровым мотором на 250 лс.
Не КРОССОВИР для полупокеров, а большой универсал, ух бля я бы купил себе такой. Только без внедорожных акцентов. Мне они не нужны. Просто задний привод, механика, кондиционер и такая еба.
https://auto.ru/cars/used/sale/promo_auto/replica_i_samodelki/1119136572-8a22ef25/
Универсал повышенной проходимости, не нива блядская, с 3 литровым мотором на 250 лс.
Не КРОССОВИР для полупокеров, а большой универсал, ух бля я бы купил себе такой. Только без внедорожных акцентов. Мне они не нужны. Просто задний привод, механика, кондиционер и такая еба.
Для пафосных чюваков вот гражданин придумал реплику Мерседеса к500, на автомате и при всех делах. Сделайте такой промышленно и не за фантастические 5 миллионов. Наверняка будут брать на эвридей
А вот гражданин хитрожопый до неприличия. Взял старый битый в220, нахрен никому не нужный о 5 литрах. Приделал морду от 21 Волги и продает за 11 миллионов как самоделка.
https://auto.ru/cars/used/sale/promo_auto/replica_i_samodelki/1117270862-d3ce229e/
https://auto.ru/cars/used/sale/promo_auto/replica_i_samodelki/1117270862-d3ce229e/
>А как же нива-тревел???
это тупо рестайлинг
>Как бы вы реформировали отечественный автопром?
А надо ли оно вообще? Что государству и его гражданам даёт наличие собственного автопрома? Как видим сейчас - по сути никакой безопасности в плане независимости от других производителей и стран нет. Это как с гражданским самолётостроением. Как только границы открылись, авиакомпании предпочли иностранные аэробусы, боинги и т.д. Да, может они таки когда-нибудь будут вынуждены покупать МС-21, но когда всё это закончится, с большой долей вероятности МС-21 окажется не конкурентоспособным с вновь доступными иностранными гражданскими самолётами.
>Пошлины на ввоз как в Китае/Японии
Это как? У нас как бы нифига не низкие пошлины. С Нипонии автомобиль покупается за 150-200тыс, а во Владике после доставки, таможни и прочего он стоит уже 700-800. А если его ещё гнать автовозом куда-нибудь до Сибири ещё плюс 150.
Так то какое-нибудь старое говно, пошлины от возраста же зависят.
3-5 лет будет в два раза дешевле.
Ну и от двигла сильно.
Вот тебе более-менее свежий ярис и старый сарай, в Японии разница в цене в 10 раз, в России разницы уже нету
>в договоре указать 250к
обычная практика перепукская, у нас в регионе вообще обычно 10к пишут.
>Какова вероятность наебалова?
Наебалово будет только в том, если хуй с Владика вдруг решит оспорить сделку, отсудится у тебя тачку, заплатив тебе 250к.
Проси у барыги расписку с полной суммой. Можешь ещё попробовать его уговорить на передачу денег после регистрации тачки в ГИБДД. Ваще половина ДВ ездит по договору ДКП, никогда не видев в глаза того, на кого оформлялась ЭПТС.
>Так с хуя бы 250к то? Они могут подать все бумажки по расходам, связанным с импортом этого автомобиля, и уменьшить налоговую базу на эту сумму. Беспробежный пруль им явно не в 250к обошелся.
А на хуя перекупу это надо? Тем более, что тачки таможатся на случайных людей из ДВ, т.к. у них какие-то поблажки были (вроде по глонассу). То есть по факту тот житель должен заплатить 13% НДС.
>Если до 1 августа, то хули они её так долго продавали? Если после 1 августа, то что они думают по поводу того, что им утильсбор доначислят?
У перекупа полюбому бумага на руках об уплаченном утильсборе.
>Да,тачка огонь все ок
на алеадо на акционник денег не пожалей, проверь его.
>Так это что получается? Негоже зарубежный барин малафьей кормил, логушок из 90-х продавал? экономил и тд?
Если посмотреть историю автодилеров в РФ, то внезапно можно обнаружить, что кучи тачек в РФ вообще не продавалось, либо продавались совсем в других комплектациях.
Это говорит о рыночке. В сытые нулевые продавали С-класс, а в итоге пришли к В-классу. Во-первых из-за благосостояния населения, во-вторых тупо экономя, просто потому что, а почему бы и нет. Когда в российском Ниссане флагманом стал чуть ли не Террано - это о чём-то говорит.
>Так то какое-нибудь старое говно, пошлины от возраста же зависят.
ничо не говно :( хотя старое, конечно.
И ваще сравнивать ярис с сараем как-то некорректно, тогда уж ярисы и сравнивать друг с другом.
> А на хуя перекупу это надо?
Чтоб не отсекать покупателей, которые не такие долбоебы, чтоб платить лям, а в договоре писать 250к. Чтоб быстрее продать.
> У перекупа полюбому бумага на руках об уплаченном утильсборе
Тут смотри какая хуйня. Если машина ввезена на физлицо после 1 августа и физлицо её продаст раньше, чем через год после ввоза, то утиль доначислят как для юрлица и взыщут с этого физлица разницу.
Ты цены сравнивай, на машины вообще похуй. Мы же про пошлины, а не про сорта прулей.
Одну тачку купили за 80к йен, продали за 1.1М рублей.
Вторую купили за 800к йен, продали за те же 1.1М рублей.
На первую пошлина была в несколько раз выше.
Жаль, что обычного Яриса нет на механике.
>В сытые нулевые продавали С-класс, а в итоге пришли к В-классу.
Ну это не совсем так, Полуседаны и солярисы изначально претендовали скорее на покупателей 9к и нексий всяких
У АвтоВАЗа нет родстеров. У них даже кабриолета нет, хотя могли бы для югов склепать на базе гранты.
И конкретно с Крымом проблема та же, что и с громким запуском остальных машин (все эти маруси-ëмобили) - невозможно довести до серии. Прототип на коленке слепить - пожалуйста, на энтузиазме и с малыми инвестициями могут. Но дальше при масштабировании производственного цикла вылезает слишком много проблем, которые в одного-двух энтузиастов-разработчиков уже не решить, нужен штат и широкие полномочия. Это не затрагивая технического оснащения и проблемы комплектующих. Требований для сертификации машины тоже много и для допуска на дороги общего пользования нужно чемоданами в НАМИ тащить капусту.
Ряд технологий просто запрещено продавать аборигенам, типа нас. Китайцы никогда не чурались промышленного шпионажа, и клали с прибором на защиту интеллектуальной собственности. Потому и хоть рожали страшные помеси ужа с ежом, пока им Вольво не дали купить, но ряд технологий смогли освоить самостоятельно. Нам с Опелем так не фортануло, из-за чего собственно у гаранта пригорело и внешнеполитический курс начал меняться (мюнхенская речь, да).
Самострой задушен регулятором. Об этом говорил например Дмитрий Викторович Парфёнов. В СССР моделизмом и строительством из подручных материалов занималась значительная часть аудитории.
Понятно почему эти занимались - дефицит и очереди вынуждали городить самому из того что можно было добыть, а образование, инструмент и наличие свободного времени позволяли этим заниматься довольно большому кругу людей.
Поэтому сейчас собрать как выставочный экземпляр - пожалуйста ( море законченных и незаконченных "проектов" внушает) , а вот склепать на продажу для применения на дорогах общего пользования - уже нельзя.
автоваз снести и застроить пиковейниками, на сьебавшихся импортных заводах штамповать хавал жолионы как не в себе, газ и лиаз пусть работают как есть
>Ни одной нахуй нормальной коробки автоматической нет отечественной
Чубайс пидор в роснане её должен был создать кстати, ему спасибо. Я бы еще про турбины добавил, смешная хуета ценой двести баксов - её даже деревенские кулибины вручную вытачивают на свои поделия, а в серии нет от слова нихуя.
> УАЗ и так последний хуй без соли доедает
ага щас, от оборонки там ахулиарды идут щас, но гражданские пасасут традиционно
>Пока они ТАЗу не особо проблемы создают
там полюбас монопольный сговор тачки дешевле 2 мультов не собирать\не привозить, иного объяснения тому что бюджетные китаезы к нам не идут - нет
С Крымом чуть попроще, это ж таз в новом кузове. Ну и он на массовость никак не претендует, даже если его весь автоваз начнёт собирать, там всё рынок то на совсем немного единиц.
> У АвтоВАЗа нет родстеров. У них даже кабриолета нет, хотя могли бы для югов склепать на базе гранты.
Да неужели, не зря ведь я про это написал, правда?
> И конкретно с Крымом проблема та же, что и с громким запуском остальных машин (все эти маруси-ëмобили) - невозможно довести до серии. Прототип на коленке слепить - пожалуйста, на энтузиазме и с малыми инвестициями могут. Но дальше при масштабировании производственного цикла вылезает слишком много проблем, которые в одного-двух энтузиастов-разработчиков уже не решить, нужен штат и широкие полномочия. Это не затрагивая технического оснащения и проблемы комплектующих. Требований для сертификации машины тоже много и для допуска на дороги общего пользования нужно чемоданами в НАМИ тащить капусту.
Нами дармоеды. Хрен класть и игнорировать.
> Ряд технологий просто запрещено продавать аборигенам, типа нас.
Каких, например? У нас все есть свое.
> Китайцы никогда не чурались промышленного шпионажа, и клали с прибором на защиту интеллектуальной собственности. Потому и хоть рожали страшные помеси ужа с ежом, пока им Вольво не дали купить, но ряд технологий смогли освоить самостоятельно. Нам с Опелем так не фортануло, из-за чего собственно у гаранта пригорело и внешнеполитический курс начал меняться (мюнхенская речь, да).
Да и хуй на него.
Сдался нам тот Опель.
У нас был крайслер, и двигатель, и вообще весь себринг.
У нас была очень интересная ваз 21081(3), в кузове купе и сейчас мало кто отказался бы иметь машину на 1-2 человек.
Просто тупо возобнови ее с 16кл. мотором, опционально кондиционер и пару подушек- расхватывают ещё по пути к дилеру.
УАЗ не нужен войскам. Там ставка на газовские тигры, камазовские Водники и их же полноприводные грузовики под разные будки. УАЗ уже отыграл свою актуальность.
Военка – это не только штурм посадок, в штабах, Росгвардиях и военных полициях всяких одни Патриоты. Собственно, там больше ничего и не надо.
>Полуседаны и солярисы изначально претендовали скорее на покупателей 9к и нексий всяких
Дык в том и дело. Если в нулевые шутили, что успешный менеджер среднего звена ездит на Фокусе, то в итоге менеджеры пересели на солярисы. Разве что Логан/Сандеро как-то отдельно держался всегда, по сути не сильно отличаясь полоседанов.
>чтоб не отсекать покупателей, которые не такие долбоебы, чтоб платить лям, а в договоре писать 250к. Чтоб быстрее продать.
по факту всем пох, в ДВ и Сибири почти все договоры пишутся так. Я ещё сам удивился, когда свой Рено продавал и покупатели спросили, какую сумму писать в договоре (оформлялись за каким-то хуем через какого-то агента). Потому что в России цены на авто только растут и внезапно в рублях тачка стала дороже, и я типа дохуя прибыли получил. Но т.к. владел более 3 лет и типа я не наварился, вписали в договор полную сумму.
>Чубайс пидор в роснане её должен был создать кстати, ему спасибо.
да он чё только не должен был создавать, и планшеты с читалками для российских школьников, у нас в области аж целый завод под это дело открыли, а потом оказалось, что в Китае покупать внезапно дешевле.
Сайбер был отверточной сборкой с локализацией бамперов и дверных ручек, кек.
Ну вот на всяких росгвардиях и штабных военных УАЗ и делает свои текущие 5к патриотов в год. Курам на смех.
Потом оказалось что еинк в принципе не применим для образовательного процесса в шкалке.
По технологиям - ну вот сейчас с помощью Китая начали производить на Итэлме блоки abs, например. Пока они слабо локализованы по комплектующим, но и после 2027 года там не планируется полная локализация - элементная база частично останется китайской (процентов на 20). И это лишь один пример.
Автоматическую нормальную коробку передач так и не смогли освоить для легковых автомобилей. И не важно по какой схеме, классической с управлением гидравликой или робота с двойным сцеплением. А ведь первые коробки-автоматы были внедрены более 70 лет назад в серийные легковые автомобили. Вот бы чем НАМИ следовало заняться, он для этого и создавался изначально.
А как обслуживать линии связи, электропередач, всякие удалённые вышки сотовой связи и т.д.?
Обычно туда внедорожник нужен, чтоб добраться и инструмент привезти.
Так что ниша для Патриота есть и значительная. Это помимо продаж собственно населению.
Качество сборки, деталей, покраски и оцинковки кузова бы улучшить, и "русский Прадо" вполне себе стал бы рентабельным. Особенно в текущих условиях. Но это требует изменения подхода к подготовке руководителей и работников. Понятно, что у нас не Япония, но подтянуть культуру производства вполне реально.
Турбина в масс-сегменте не такая простая штука. Она должна быть и недорогой, и надёжной, и термостойкой.
Да, турбины для самолётов или газпромовских котельных у нас производят и вполне успешно, но там объемы другие.
Без роботизации такого не добиться, а с этим есть проблема как раз. Подшипники опять же свои у нас особо не делают уже, все ГПЗ позакрывали ещё в 2008-9 годах. Как в ВТО вступили конкурировать с skf, nsk или koyo стало невозможно. А без собственных подшипников сложно создать недорогую турбину.
В общем, это реализуемо, но потребует восстановления ряда производств, что в свою очередь довольно дорогое удовольствие.
>Понятно, что у нас не Япония, но подтянуть культуру производства вполне реально.
Сосед работает в дилерском центре Вольво. Говорит, что китайская сборка сейчас даже лучше шведской. Даже сделал предположение, что это потому что в КНР на одно рабочее место больше народа и люди сильнее держаться за работу, а в Швециях всякие там профсоюзы и социализм.
Это я к тому, что у китайцев получилось. Так и у нас надо стандарты качества, сертификацию, повысить ЗП рабочим, но и ебать их за любой косяк как незнамо кого. А так существует как бы негласная сделка между руководством УАЗа и работягами. Да, платим вам хуйню, но и глаза закрываем на качество вашей работы.
Ну собственно в этом и проблема. И руководству и работягам это выгодно.
Пока инвесторы через управляющих это не исправят - ждать чего-то глупо.
Бу такое начал на ВАЗе проворачивать - в итоге Чемезов его пидорнул, не дав закончить начатое. Причина, как я думаю в том, что пообещали забастовку устроить уволенные и оторванные от контрактов, ну Кремль и включил заднюю.
Лол. Коробас весты больше 180Нм не держит, а там речь о 280Нм. Кто эту ебалу ставит?
Так Вульва же китайская теперь. Когда дадут пизды этим охуевшим нордидам?
Кузьмичи в гаражах.
Они же не бесполезные инженеры, у них опыт. Накие такие нахуй ньютонметры, там всё железное, что ей будет?
КАТЯ смогла для Ауруса.
Хуй знает какая там коробка и насколько своя конечно, на Аурусе не много кто ездил
Долбоеб хоть бы купе взял за основу
Тогда было бы похоже на чёрную стрелу из фильма. А он не такой, а ценитель.
> А как обслуживать линии связи, электропередач, всякие удалённые вышки сотовой связи и т.д.?
Туда Патриот один хуй не проедет.
Буханка, чтобы бригада ремонтерщиков приехала.
Для обслуги сетей и подобного покупают буханку, не патрик. Потому что объемы свободные в кузове для шмурдяка. Что касается перспектив русского правдо то тут сложно сказать так как уоз его по сути и не релизил никак и о содержании проекта мы знаем только слухи. Вообще судьба уоза эт какой-то клоун ворд, когда завод даже в условиях войны и наличия связей не может пропихнуть свои изделия в армейку в серьезных объемах.27
И на чем катаются в армейке вместо уазов?
Там ебучий зоопарк из Тигров, Волков, Тайфунов (и всяких Ахматов, Патрулей и Булатов на их базе), нескольких Уралов.
Ну и буханки да бэхи с мотолыгами никуда не делись.
Пиздец сколько сейчас однотипных машин развелось.
В таком случае я определенно не понимаю, почему с декабря 2023 по январь 2024 на хуй и в пизду пропали все уаз патриоты с онлайн продаж из ДС отседова https://www.uaz.ru/onlinesales#/
Либо закончился чермет, либо что-то ГРЯДЁТ.
Так это не однотипные машины
Ну хз. Я в цветах водоканалов и прочих ржд постоянно их вижу. Аварийка как-то приезжала деревья с дороги пилить в области, после урагана. Всё УАЗы. Но ебли с ними похоже много.
>В США там прогревают запрет на продажу ДВС, те же масклкары твои закрываются, камару, чаржер и челленджер закопали, мустанг на очереди.
Там у власти блеваки. Республиканские штаты сильно недовольны, вон техас уже отделяться собрался, потому что не хочет, чтобы к ним завозили новиопов из африки и латинской америки
> запрет на продажу ДВС, те же масклкары твои закрываются, камару, чаржер и челленджер закопали, мустанг на очереди.
Интересно случайно ли новые модели тех же солярисов, сонат, элантр, серато делают такими всратыми.
> Коробас весты больше 180Нм не держит
Пруфов, конечно же, не будет, так?
Это мое мнение, основанное на опыте сервисмена ищи города Златоуст. Не ДЕРЖАТ коробки больше!
Это все хорошо, конешно, но реальность более прозаична и ебет в жопу:
https://otoba.ru/transmissii/vaz/21807.html
> до 170Нм
Грантовская вообще до 158.
>У нас был крайслер, и двигатель, и вообще весь себринг.
Нихуя у нас не было. Завезли б/у линию покраски из Мексики, да и на той сделали в 2 раза меньше слоев, чтобы подешевле. Собрали 10к машин из машинокомплектов, на этом вся Волга Сайбер и закончилась. Никакие технологии для производства двигателей и коробок нам никто не лицензировал.
Зоопарк из уозов, газелей, волонтёрских легковушек, всяких бгоневичков типа тигора, Уралов, Камазов и т.д.
Но используются зачастую для одной и той же задачи. Привезти жопы бойцов и немного груза в точку Х. И если загрузки на сто кило и пару-тройку человек но ничего кроме маталыги нет - поедут на маталыге. Есть буханка - на буханке.
Ну вот у нас в деревне тоже УАЗы на этих ролях. Но буханки. А патриотов только парочка у ППС и РГ.
Удивительно как до сих пор находятся люди верящие в эту легенду.
Охуеть! Что это? САЙТ в интернете? Верим, безоговорочно верим.
Если это не легенда, то что мешает ГАЗу сейчас клепать движки и коробки от Сруслера?
Приватизировать, рабочих под жопу, все распродать. Как вам идея? С налутанного бабла купить яхту, дворец и 14 летнюю фигуристку под бок.
Нет сырья и кадров. Это раз.
Ты купишь такую машину? Это два.
>о содержании проекта мы знаем только слухи.
Тут ты не совсем прав, были интервью официальных лиц и патенты собственно сильные изменения в раме из патентов взяты
>это ж таз в новом кузове.
Такое себе, он не кузовной, там пространственная рама внутри.
Вообще не понимаю я вас, "крым" - отличный проект в плане поднятия компетенций для студентов вузов, которые теперь идут в автовазы всякие, понятно, что не надо было орать о массовом производстве, но, как учебный проект, при чем почти для всей России, проект удался
>Автоматическую нормальную коробку передач так и не смогли освоить для легковых автомобилей.
Если верить KATE, то у них производственные мощности на 500 коробок/год, но тот же автоваз почему-то не смотрит в их сторону, хотя производственные площадки стоят, разработки новые ведутся например бортовые редуктора и двухступенчатая коробка для электрокаров добавилась к автомату на передний привод и тому, что под аурус. Узнать бы почему, заставить использовать даже с детскими болячками а как их иначе устранить и получить компетенции в отрасли, на тотже патриот заставить ставить ватомат с ауруса или сделать его меньшую версию, а то нахуй ей 800 момента в патрике держать
> не надо было орать о массовом производстве
В том и суть
>проект удался
Чел, там не сделано буквально нихуя. Рама из труб прямоугольного сечения уровня пикрил, которая там сейчас, никакой краш-тест не пройдёт и близко
>заставить использовать даже с детскими болячками
Вот примерно так похоронили Волгу. На ГАЗе, видимо, тоже про нормальные испытания не слышали.
>на тотже патриот заставить ставить ватомат с ауруса или сделать его меньшую версию
Автомат Ауруса - та ещё НЕХ на чисто концептуальном уровне. На Патриоте он повторит судьбу автомата на 21 Волге.
>никакой краш-тест не пройдёт и близко
Ты скозал? Может послушаешь тогда разработчиков рамы, которые уже проводили моделирование краштестов и дорабатывали в соответствие с ними саму раму, только после этого отправив опытные образцы по другим универам?
>Рама из труб прямоугольного сечения уровня пикрил
1 в 1, а на втором пике, наверно какой-то ноунейм проект от гаражных умельцев, а на третьем просто трубы закрыли листами металла и сказали, что это шпорткар
>Вот примерно так похоронили Волгу.
Подробности в студию, не помню чтобы новые модели пускали в нормальную серию без доработки конструкции. из-за чего эти модели, по итогу, и не выходили дальше опытного цеха
>Автомат Ауруса - та ещё НЕХ на чисто концептуальном уровне.
И сюда подробностей, действительно интересно что там за НЕХ скрывается в обычном ватомате со сцеплением вместо гидратрансформатора и гибридной системой опционально, или для тебя планетарные редуктора чем-то недостижимым и непонятным оказались?
>На Патриоте он повторит судьбу автомата на 21 Волге.
В правительстве решат, что автомат людям не нужен и вообще не справятся с его обслуживанием?
Лет через 5 автотаз превратился бы в дачию с шильдом, и это были вполне официальные заявления, геостратег своим решением наоборот спас "самобытность" автотаза лол
Так хейтеры автоваза и орут, что надо все раздать зарубежным компаниям ибо они то точно знают что делать
Так и есть. Весту отправили в Ижевск, а на конвейере логаны свои клепали и говноальмеру.
Считаю что надо преевести все автостроительные предприятия на выпуск пикрила https://www.youtube.com/watch?v=yLw8ZKJCrw8, после чего перевести все ведомства на их использование, а также заменить ими все от грант до газелей, тем самым снизив предельно стоимость. Предыдущие автомобили принудительно изымать по средней цене рынка и давать скидку для возможности беспроблемного перехода на амфибии, после чего все дороги федерального значения дублируются искусственными реками, а дороги, не предусматривающие использование грузового транспорта, такими же реками заменяются, тем самым мы избавляемся от грязи на дорогах, от некачественного ремонта, развиваем водный транспорт, развиваем спорт (а именно плавание) в широком сперктре населения и координально разделяем пешеходную, велосипедную, а также транспортную части дороги.
>проект удался
Когда он на дорогах будет, тогда можно начинать судить удался или не удался. Пока это очередной ё-мобиль.
Какого сырья-то? Проката нет? Чугуна? Алюминия?
> как учебный проект, при чем почти для всей России, проект удался
>Когда он на дорогах будет, тогда можно начинать судить удался или не удался.
Ты глазки протри, речь не о том какая это охуенная машина, а о том, что на его базе сделали практические стенды для работы с ними студентов в разных универах еще и по гос. инициативе, а не за деньги самих студентов
Никак
Зачем, а главное, нахуя?
>1 в 1, а на втором пике, наверно какой-то ноунейм проект от гаражных умельцев, а на третьем просто трубы закрыли листами металла и сказали, что это шпорткар
Вообще нихуя общего. В целом этот Крым на данный момент очень напоминает тот макет, что стоит в холле Московского Политеха. Ну или стоял лет 7 назад. С 10 метров вроде прям йоба, такой-то Ягуар по-русски. Но подходишь ближе - колхоз "светлый путь" уровня то-ли ШОЛГа, то-ли Вал-Канала. Хотя лично мне на самом деле очень жаль, идея сделать среднемоторный родстер на узлах от Приоры крайне годная.
>проводили моделирование краштестов и дорабатывали в соответствие с ними саму раму
Вот этот всратый подход уже говорит о многом. Нормальные люди в 21 веке сразу садятся за комп и в качестве первого образца уже выкатывают то что хотя-бы по манярасчётам которые до сих пор не учитывают over9000 нюансов соответствует требованиям.
>Подробности в студию
Вместо планомерного допиливания неплохой на самом деле 3110 взялись высирать аналоговнетную 3111, после чего искренне удивлялись, почему это сырое собранное на коленке поделие нахуй никому не всралось. При том что в нулевые годы внезапно выяснилось, что на 24 платформу и пружины назад прекрасно встают, и без шкворней как-то можно, да и краш-тест 3110 от Авторевю вышел не сказать что провальным, скорее просто неоднозначным.
>со сцеплением вместо гидратрансформатора
Вот хотя бы даже это. По сути это не автомат на сцеплении, а сраный однодисковый робот на планетарках за сотни денег. Да, момент держит, но энивэй, однодисковый робот за пределами автоспорта - говно без задач.
>В правительстве решат, что автомат людям не нужен и вообще не справятся с его обслуживанием?
При чём тут правительство? Эту НЕХ просто ушатают в говнах, охуеют от прайса за ремонт, свапнут на что-то другое и забудут как страшный сон.
Кому-то стало хуже от того что Шкода вместо своих пародий на Запорожцы стала клепать удлинённые вагоподелки?
Какие нахуй стедны, о чём ты? Весь "проект" на сегодняшний день - хрен пойми как спроектированная рама, в которую всунуты приоровские агрегаты. От обычной Приоры в разрезе студентам и то больше толку будет, особенно если показать сравнение с 2110.
>однодисковый робот за пределами автоспорта - говно без задач
Чому? Езжу на таком однодисковом роботе, вроде всё хорошо.
>собственно сильные изменения в раме из патентов взяты
а какие там изменения?
да уж
Патенты это такой себе аргумент, по крайней мере в России. Я как-то несколько лет работал в патентной службе одного нашего НИИ, связанного с электроникой, так мы там регистрировали минимум по патенту в месяц. При этом, думаю, не надо пояснять о реальном положении дел в отечественной электронике.
Ты первые два слова прочитал и настрочил ответ? Дальше читай.
Ну так легенда и есть. Ничо не передавали. Но дурачки думают что это была покупка лицензии с производственными линиями.
Ну патент на раму я видел, и? А официальным лицам верить такое себе.
Да ладно, студентам прикольно с Крымом возиться, только какой от этого толк то? Проблемы будто с инженерами у нас в автопроме а не с управленцами.
Как раз передавали, были даже интервью с кулстори от технологов про то как дружили заточенное под 110В/60Гц оборудование с нашими электросетями.
Кроме оборудования везли машинокомплекты, из нашего там были только зеркала, бампера и оптика, даже на руле выштамповка под шильдик Доджа.
А моторы и коробки не собирают потому что они приходили готовые, как и крайслеровские моторы на 31105. Тащемта у Хруслера под моторы отдельный завод в Мексике, вангую и с коробками та же петрушка.
Алсо, эту линию потом приспособили под Шкоду, если чё.
Да ты шутишь! Откуда в интернете сайт? Ты тролль видимо, никто в здравом уме в твое утверждение не поверит!!
> нашего там были только зеркала, бампера и оптика
Вот ты на все вопросы и ответил
Ну как бы да. Привезли линию, привезли к ней отштампованную кузовню и агрегаты, та линии всё это варили, красили и собирали.
В будущем хотели локализовать штамповку, но внезапно выяснилось, что если продавать Сайбер по цене Фокуса в барабане, то прибыли не будет. Типичная история для легкового подразделения ГАЗа.
>Сайбер по цене Фокуса в барабане, то прибыли не будет. Типичная история для легкового подразделения ГАЗа.
Тут надо еще напомнить, что ГАЗ это все начал идеально под кризис 2007го.
А ещё у машины не было вообще никакой рекламы. Короче, комбо маркетингового долбоебизма.
Есть версия, что никто ничего не хотел, кроме Дерипаски, которому надо было вывести бабло в штаты.
Звучит реалистично, если не считать того, что в принципе всё легковое производство ГАЗа нулевых и без провала Сайбера пропитано долбоебизмом от и до. Начиная с вышеупомянутой 3111, и заканчивая редукторами в центральном замке пазних 105.
Возможно то, что там переделали линию под кодиак уже
Они все живут совковыми стереотипами, что за Волгой очередь до горизонта. В реале за 600к она нахуй не всралась, стали брать только по утилизации по 350.
А что мешает клепать Кодиаки без Шкоды?
>Они все живут совковыми стереотипами, что за Волгой очередь до горизонта
Думаешь их никак не смутил тот факт, что остатки 31105 не могли распродать ещё года полтора после прекращения производства?
>В реале за 600к она нахуй не всралась
Всрались бы, если бы широкие массы хоть как-то знали что это и с чем едят.
Про степень локализации слышал? У нас, вон, одну сраную АБС изобретали полтора года, а тебе целый Кодиак подавай.
>Всрались бы, если бы широкие массы хоть как-то знали что это и с чем едят.
В Нижнем Новгороде прекрасно знали. Для сравнения, Фокус в полном фарше тогда стоил 550к, а за 600 можно было Камри смотреть или Аккорд. Знакомый чувак пришел в салон, открыл капот, обрезался и на этом все с Волгой стало понятно.
>сраную АБС изобретали полтора года
Её для каждой новой машины в мире "изобретают" те же полтора года, это стандартный цикл испытаний, программирования и доводки, учитывающий все времена года.
Для каждой новой машины берут готовый набор и пердолят настройки. За полтора года кроме этих настроек успевают провести ещё over9000 других работ.
Впрочем, тут вопрос даже не в сроках как таковых. АБС в данном случае лишь один из примеров, показывающих что чтобы делать Кодиаки недостаточно просто подойти к шкодовскому конвейеру и нажать ВКЛ, надо ещё заправлять туда кучу привозного деталья. Тащемта я даже не удивлюсь если выяснится, что программа, по которой там роботы собирали кузова, зашифрована к херам и заставить их дальше делать эти кузова равносильно освоению сборки любой другой машины.
Хуй знает об что он там обрезался у коллеги был Сайбер, никаких косяков по сборке не замечено, но я вот помню смотрел в салоне Полуседан когда он только появился, так там герметик на капоте был нанесён пальцем, в углу даже остался отпечаток лол, а на тест-драйвовой машине уже был треснут выпускной коллектор. И ничего, разбирали как пирожки.
>Фокус в полном фарше тогда стоил 550к
Только если через over9000 скидок по утилизации, зимой за прошлый год выпуска и ещё хрен знает что. У меня друг примерно в те годы январь 2012, Сайбер шёл с 2008 по 2010 брал Астру-H за 500 с 1.6 на палке, и это была просто охуеть какая скидка, как раз за счёт прошлого года, плюс у него там сват-брат был в салоне. За 550 в полном фарше тогда отдавали Солярис, если без всего вот этого вот.
Алсо, ещё не забываем, что какого-то вменяемого цеха по части моторов там, судя по всему, нет вообще. На Сайбер моторы завозились готовые из Мексики, как и на 31105 это по сути один и тот же мотор, там принципиальная разница только в опорах, распредвалах, мозгах и том что 31105 комплектовались белорусскими насосами ГУР, да и в целом ГАЗ моторов не делал никогда, всю дорогу этим занимались на ЗМЗ.
ЗМЗ, к слову, что-то новое для себя в последний раз осваивал в 90х, это был Альберт Эйнштейн ЗМЗ-406. 405 и 409 суть то же самое, просто с другим коленом и диаметром цилиндров, а ЗМЗ-Про это тот же 409, только с облегчённой ШПГ ну и по мелочи освежили - впуск из пластика, кокология и всё такое.
>я вот помню смотрел в салоне Полуседан когда он только появился, так там герметик на капоте был нанесён пальцем, в углу даже остался отпечаток лол, а на тест-драйвовой машине уже был треснут выпускной коллектор. И ничего, разбирали как пирожки.
Это другой временной промежуток.
И я не понял какие претензии к герметику и обработке, там этого герметика с горкой еще до окрашивания, через край намазано в моторном отсеке.
https://autogener.ru/ocinkovka-kuzova/gaz/siber/1-2008-2010.php
Вторая генерация уже новый коллектор и новый двигатель, новую электрику занедорого относительно за счет сборки локально.
А кодиаки в этом же нижнем имели также низкую чуть ли не в 2 раза цену в сравнении с импортом.
>примерно в те годы
Имелось ввиду 2008, а не 2012-й. К примеру, Астра H в 2010 году стоила 650 в самом полном фарше.
Вагодаун подгорел, найс
>И я не понял какие претензии к герметику и обработке
Это яркий показатель качества этого ведра и культуры производства. В сочетании с тем что там на нижней плоскости капота в принципе были следы покраски кистью (!) получается та ещё лотерея.
>Пикрилы
Проиграл. У Сайбера через 16 лет пошла ржа - плохо. У Поло ржа пойдёт на 10 году - хорошо. Алсо, там металл жирный пиздец, его зачистить, подкрасить - и ещё 15 лет ходить будет, в отличии от вагоподелия
>Вторая генерация
А вторая генерация это не другой временной промежуток?
Год разницы с Сайбером, он кончился в 2010. По поводу цены - за его базу просили меньше 500, при том что в эту "базу" входил 2.4 на автомате на свои 2.4 он, конечно, не ехал, но это было уж точно не хуже Фокуса с 1.6 на том же 4АТ, велюровый салон, кондиционер, электропривод и подогрев зеркал, 4 стеклоподъёмника ну и там по мелочи такие вещи как неплохая музыка, для полного счастья на те времена не хватало только складывания спинки дивана. Со временем появилась ещё более дешёвая комплектация с 2.0 на палке, причём он ехал даже пошустрее, но там я цену уже не помню.
Сайберы начали брать только после программы утилизации за 350. За полную цену они нахуй были не нужны.
Первую генерацию я не видел, но скорее всего это следы нанесения обработки, вручную, а краска это финальный этап. Альтернатива это ничего не наносить и норм. Или сверху по краске мовилем и подобными. Про ржавчину чето ты серишь, про сталь вдвойне.
По поводу времени, я имел ввиду, что они не успели конкурировать.
>скорее всего это следы нанесения обработки, вручную
Это могут быть следы чего угодно, сути дела не меняет: Ваг в 21 веке выкатил на рынок повозку, у которой кузов собран на коленке буквальным образом, герметос пальцем мажут. Можешь, кстати, для сравнения погуглить, как была организована кузовная линия тех же Сайберов А пидорахи наяривают за обе щёки и добавки просят. А почему наяривают? Да потому что швитой ВАГ. Приделай на неё русский шильдик - и будет также нахуй никому не нужна, даже если этот шильдик будут менять непосредственно в автосалоне на полностью готовом автомобиле.
>кузов собран на коленке буквальным образом, герметос пальцем мажут.
Да я понял, что ручная обработка до покраски с большим количеством. В отличие от ебаной лады, где ручная обработка, но уже когда все собрано и покрашено, не всех поолостей, а только куда достанет сборщик. И не герметиком, а рыжим мовилем. Это - гаражная эстетика. Ностальгия.
>Можешь, кстати, для сравнения погуглить, как была организована кузовная линия тех же Сайберов
Так результат то хуже оцинковки.
>наяривают за обе щёки и добавки просят.
У тебя такая боль, что ты автозамену обходишь?
>Да потому что швитой ВАГ.
А крайслер сербринг не святой?
>Приделай на неё русский шильдик - и будет также нахуй никому не нужна
Так она и так была никому не нужна в размере целого рынка. Во первых ее сразу поливали говном, такой охлос как ты. Во-вторых это же неотесанное даунито садилось в солярис и дрочили на него, а не на ваг. Хотя он был дороже, а ваг дешевле. Видимо нравился внешний вид больше и абсолютно похуй на подвеску, даже после смертельных исходов, на отсутствие гидрокомпенсаторов в моторе, да и на перегревы с задирами без форсунок, которые списывали на разлетающийся от удешевления кат. Это не важно для продажи.
А другие колхозаны на полном серьезе мямлили что веста наследник восьмерки, а восьмерку модифицировали у порше. Тут вообще глубокая шиза -- им не нужен настоящий немец, с немецкими настройками управления, рулем гольфа, приборкой схожей с ауди, но зато они верили, что настройка восьмерки передалась через все поколения грант весте.
-15
Это ты на какой именно ваг так наяриваешь? Только не говори, что на полоседан.
У тебя не возникло проблем что тред о ебаной ладе, но когнитивный ступор от вага? Таблетки.
А этот высер о чем по твоему?
> садилось в солярис и дрочили на него, а не на ваг. Хотя он был дороже, а ваг дешевле.
> им не нужен настоящий немец, с немецкими настройками управления, рулем гольфа, приборкой схожей с ауди,
>Дык в том и дело. Если в нулевые шутили, что успешный менеджер среднего звена ездит на Фокусе,
Да хуй его знает, те-жк Коктахи дохуя браляи до z0zz
>рвоньк
>только куда достанет сборщик
А у сборщика Полуседана руки какие-то волшебные, что везде дотягиваются?
>В отличие от ебаной лады
Лада-то тут при чём?
>Так результат то хуже оцинковки.
Я про это манясравнение уже писал выше. Сравнили несколько рандомных машин разного возраста и рады. Если так уж хочешь сравнить коррозионную стойкость - читай тесты Авторевю, там хоть какая-никакая внятная методика исследований.
>ты автозамену обходишь
Лолшто? Ты доску с /b не перепутал?
>Так она и так была никому не нужна в размере целого рынка
Так не нужна, что годами держалась в топе рынка. Хотя как машина она, конечно, кал ещё тот даже против Соляриса, тут да
>А крайслер сербринг не святой?
Про Крайслер Себринг у нас в стране знают полторы калеки, да и то у большинства из них все знания ограничиваются упоротым расположением АКБ с боковыми клеммами.
>похуй на подвеску, даже после смертельных исходов
Пожалуй единственный плюс Поло. Да и то, проблемы Сопляриса были сильно преувеличены, где-то 120 он шёл вполне нормально.
>на отсутствие гидрокомпенсаторов в моторе
Раз в 90 тысяч проверить зазоры, причём с вероятностью 99% выставлять их придётся только на второй проверке, т.е. при пробеге 180, бида-бида. Легендарный CFNA, с его хроническим масляным голоданием, на таком пробеге уже откапитален, и не факт что один раз.
>перегревы с задирами без форсунок, которые списывали на разлетающийся от удешевления кат
Про перегревы впервые слышу, отвалы катов там случаются если лить вместо бензина 92 от Ашота. При том что всё тот же CFNA гремит поршнями всегда просто потому что пошёл нахуй.
>настоящий немец, с немецкими настройками управления, рулем гольфа, приборкой схожей с ауди
Ты либо не ездил в Полуседане, либо не ездил в нормальном Ваге тех же лет. Либо ты просто жирдяй ебучий Ладно ещё со временем хоть пластик в салоне слегка пофиксили, и оно хоть внешне стало походить на машину, но в ранних он неиронично был один в один как на пикрил, салоны Рио/Соляриса по сравнению с этим чудом воспринимались как нечто космическое.
О том, как тебе не удалось наехать на фв в треде о тазе.
>А у сборщика Полуседана руки какие-то волшебные, что везде дотягиваются?
В случае поло обсуждали герметик, который обильно нанесен и сразу заметен, в нем весь моторный отсек, который красят, то есть наносят до подвески двигателя. А в случае весты столько герметика и нет, его и не видно. Но у некоторых нанесен мовиль, скорее всего это дилер. Который естественно никуда не дотянется на собранной машине.
>салоны Рио/Соляриса по сравнению с этим чудом воспринимались как нечто космическое.
Космического это БЛЕСТЯЩИЙ ЛАК на пластике или СИНИЕ ОГНИ РЕАНИМАЦИИ в приборке?
Я ездил на солярисах и тех лет и акценте. Он конечно выигрывает перед жигулями, однозначно, но не перед вагом.
Я помню как сел на весту после сдачи экзамена на акценте и понял как далеко ушел поргресс управления двигателем, а лада осталась в отстающих.
Акцент трогался с холостых в горку, он имел тягу на низах. Правда я на нем не гонял -- не моя машина. Но в городе он был удобен.
Опять же, обзорщики типа жорика его обсирали, что он неприметен типа. Он тогда катался на десятке жигулей. Вот ему то и сделали внешку с ауди. И это хорошо правильно, но не в сравнении с вагом настоящим. Это имитация.
>в ранних он неиронично был один в один как на пикрил
И это существо еще кого-то в троллинге обвиняет. Что за нелепые наклейки пленкой под дерево? Где в твоем пикриле бортовой компьютер? Что с длинной ручкой кпп, где автомат, что это за урод без сцепления? Где толстый, а то и скошенный руль с пассат и гольф?
>Лада-то тут при чём?
Смотри ОП
>сравнить коррозионную стойкость - читай тесты Авторевю, там хоть какая-никакая внятная методика исследований.
На пиках не исследования а технические характеристики. Сравнить можно потом и сценарий будет: "вопреки ихним заграничным технологиям всяким, наш-то промовиленный авто не хуже"
>Ты доску с /b не перепутал?
А ты?
>Так не нужна, что годами держалась в топе рынка.
В топе рынка необоснованно были разрекламированные пеероцененные донные корейцы.
>Про Крайслер Себринг у нас в стране знают полторы калеки
Ну да, непонятна крайслер из какова города, наверно с змз.
>Пожалуй единственный плюс Поло.
Поло это самый лучший представитель в своем классе, от легендарного производителя. Остальные это просто новички, которым бравировать нечем.
>Раз в 90 тысяч проверить зазоры,
Он сразу щелкает как жигуль, потому что в зазоры не попадает.
>Легендарный CFNA
В CFNA меняли поршни и заменили его полностью. В то время как кореец донашивает древний цокающий мотор за японцем, в ваге могут себе позволить менять моторы и электрику.
>Про перегревы впервые слышу
Перегревы это другое, задиры возникают от пыли просто.
>лить вместо бензина 92 от Ашота
Кулстори, на 92 будет наоборот холоднее в цилиндре.
>CFNA гремит поршнями
а кореец не гремит, кореец цокает как жигуль и задирает цилиндры сразу при перегреве, зазора то нет, а перегретому поршню надо куда-то расширятся.
> О том, как тебе не удалось наехать на фв в треде о тазе.
Я вообще мимо проходил. Просто у меня единственное впечатление о полоседане, что он тесный как пиздец.
Frame
