24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Есть тут такие кто любит играть в игры 80х и 90х? Не консольные хотя и про это тоже можно, а досовские, с амиги, с коммандоров итд. Я вот по сути пездюк - компутир появился в 2009-10 году, но сейчас наяриваю много классики. Компутир тянет этот ваш фар край 5, педьмаки 3 да думы 2016 с королевской кончой, но вместо этого я провожу время в древних данженкравлерах, квестах, космосимуляторах и всём таком прочем. Не чтобы выёбываться или орвть какой я тут ольтфак, а потому что действительно интересные игры, которые захватывают и запоминаются. Вся фигня вокруг того как их делали, какие системные ограничения были, мода там того времени, музыка и прочее тоже реально интересно. Создал тред может местному анону тоже будет интересно что рассказать или поделиться на тему, может кто играет или собирается играть - без хуйни типа "нустальгия играл в деццтве теперь пускаю скупую слезу"
Квесты обожаю старые. Серия кирандия вообще топчик. У меня диск был 150 игр и там была кирандия первая непроходимая. В самом начале не хватало 3 предметов, но я все равно продолжал играть. Пройти я ее смог только в 2008 году, когда скачал сборку д-фенд. Во 2-ую и 3-ию тоже кучу времени наиграл, но и их прошел только в поздние года.
Я lands of lore так и не прошёл. Там зачастую какая-то логика прохождения странная. Помню, червя-пидора в шахтах убивал заходя и выходя в локацию, а потом оказалось, что его легко убить зелёным черепом. Помню, как очень долго не мог пройти дальше, пока не допёр, что двери в шахту работают только как шлюз, хотя на это ничего не указывало, кроме того, что джве двери рядом стоят. Завис где-то, где призраки были. Помню, убивать их надрочился, но куда идти так и не разобрался, а они появлялись бесконечно, мне и надоело.
>>3736436 (OP) Что мне не нравится в данжон кроулерах, так это раздутость команды, 6-8 рыл в отряде. Приводит это к тому, что каждый отдельный член крайне слаб, даже в пачке эти 6 инвалидов не могут запинать четырех крыс, смотрится это крайне тупо.
>>3736509 Можешь создавать не фуллпати, тогда опыт будет делиться на меньшее количество персонажей. Алсо, >даже в пачке эти 6 инвалидов не могут запинать четырех крыс >смотрится это крайне тупо >оценивать игры с точки зрения РИАЛИЗЬМА, а не игромеха
>>3736436 (OP) Ну вот вчера тесачок 2 кинжальчикпал поставил с юнити который. Мило, но бля чот монка там лихо ебет даже скелет в начальном донже, и не нраица что там еще магия не допилена.
>>3736656 >оценивать игры с точки зрения РИАЛИЗЬМА, а не игромеха Старые игры с точки зрения игромеха лучше вообще не трогать. За крайне редким исключением игромех там очень примитивен и находится на уровне современного гринлайтового инди.
>>3736879 >Старые игры с точки зрения игромеха лучше вообще не трогать. >современного в целом если убрать воду и удлинение из современных, понизить графику, то на то и выходит. игры не сильно сдвинулись в механиках. графика - да, в дополнительных вау-моментах - да, в необязательных и неиспользуемых физических проявлениях - да. покормил.
>>3736879 >игромех там очень примитивен Как раз таки наоборот. Большая часть существующих механик была придумана и реализована до 00-х и потом механики практически не развивались, а двигались в сторону удобства для массового игрока с геймпадом.
>>3736436 (OP) В прошлом году попробовал вкатиться в ретро, получилось с переменным успехом. Очень понравился Акалабет - кто-то скажет, что это примитив, но я получал реальное удовольствие от игрового процесса и даже погрузился в своеобразную атмосферу. Также понравилась и первая Ультима, т.к. после Акалабета это был некстген для меня. Несколько несовместимых на первый взгляд но прекрасно работающих геймплейных механик, годный эксплоринг, невысокая сложность - Ультима 1 очень дружелюбная игра, поэтому в нее можно будет вкатиться и еще через несколько поколений. В Wizardry 1 было играть очень сложно. Она чем-то напоминает Dark Souls, а еще больше - второй Фар Край. Лень расписывать все причины, но она просто нечестная по отношению к игроку абсолютно во всех геймплейных аспектах. Тем не менее, игра меня затянула и я полностью прошел ее. Ультима 3 мне не понравилась. Здесь не то что не было некстгена, это была деградация по сравнению с первой частью. Появилось чувство вторичности, исследовать мир стало очень сложно, а количество гринда возрасло на порядок. Про сюжет не хочу даже вспоминать, потому что это просто пиздец. Четвертая часть мне еще больше не понравилась. Постоянно присутствовало чувство, что мне скармливают какую-то претенциозную говнину. Геймплей на 90% состоял из беготни с ебанутыми вопросами к буквально каждому встречному нпс. Из современного мне это напомнило Нуменеру. Первую Меч и Магию я не осилил. Игра очень понравилась, серьезно, но я постоянно терялся в местном опенволде, к тому же у меня иногда случались дикие затупы и я просто запарывал к хуям какой-нибудь квест. В итоге прошел на ютубе, очень доставило. На этом я пока остановился, потому что свободного времени стало меньше и вместо ламповых 80-х я перекатился в начало ламповых нулевых.
>>3736436 (OP) Играю в них регулярно, но в основном в достаточно известную хуиту, уровня Квак, Хексена и прочих Крусейдеров. Потребляю все это по той же причине, что и фильмы 50-70-летней давности и разные совковые книжки - получить то, чего сейчас не делают. Ностальгии в этом деле у меня довольно мало, так как несмотря на 33 лвл во многие лютые вины, особенно из начала 90х, я играл уже в 2005+ году.
Алсо, как раз сейчас сел пересматривать два ламповых видоса, рекомендую.
>>3736436 (OP) >Есть тут такие кто любит играть в игры 80х и 90х Только в консольщину. ПК игры тех времен состояли на 95% из неиграбельного пиздеца. Кое какие игрухи типа прехисторик, дейва, супаплекса и всяких попсовых думов, дюков и стариков еще более менее норм. Но я в них уже наигрался. А остальные сложно переварить, пука гейминг в те года был ужасен.
>>3737281 80ые - еще возможно (хотя были вины типа манки айленда, спейс квестов, короче адвенчуры норм были, но ближе в концу 80х). но в 90ые куча годных игрулин, в которые и сейчас можно поиграть.
>>3737331 >>3737281 Да вы пиздец, в 90е на пк были выпущены практически все винрарнейшие гамы за всю историю, золотая эра гейминга. Каждая вторая игра там легенда и бессмертная классика жанра в которую до сих пор приятно играть, я уже молчу про все утерянные технологии древних, которые сожрал рак в нулевые, разнообразие жанров и прочие забытые зумерами недоступные им радости.
>>3737430 >Каждая вторая игра там легенда и бессмертная классика жанра в которую до сих пор приятно играть Это тебе кажется потому что весь шлак, что выходил в то время, потонул в анналах истории не выдержав проверки временем.
>>3737441 Еще куча адвенчур, квестов, тактик и лучших рпг. Щас за 10 лет столько годноты не выходит, как тогда за год другой, а половина жанров вообще мертво, и те что остались хуев конвейер.
>>3737439 Так и заебись вся годнота прошла проверку, тысячи ее, берешь любой топчик и можно ебашить в сотни игор по списку. А терь за целое поколение набирается десяток игр, которые можно вспомнить и тем более переиграть, все остальное не проходит проверку анналом.
>>3737439 Ты абсолютно прав. Проблема в том, что в отличие от какого-нибудь 1996го, в 2018м вышло во много-много раз меньше игр, которые хотя бы сейчас, без проверки временем, можно назвать хорошими. Не то чтобы сейчас делают исключительно дерьмо. Просто очень многие копируют друг у друга все, от геймплея до интерфейса, шрифтов и светофильтров, в итоге играть во всю эту пачку довольно глупо.
Might and Magic виновая серия. Сожрал почти всё из до-юбисовтовской серии. Это вам не данженкравлеры, это опенворлды, мля! Музон, ебанутый дизайн и ебанутый мир чаще всего тащат. Игры кроме совсем старых чаще всего малоизвестные, известные только в рашке да и польше и то потомучто тут куча фанатов героев, но от игровой импотенции лечит знатно. Я до этого думал что партия персонажей это тупо от первого лица, а оказалось охуенно. После них пытался визардри навернуть но там стт сложно и ебануто в плане геймплея.
>>3737568 Открыл твой пик и заплакал. Сразу уперся взглядом в Будокан, сука, какой же уникальный файтинг с охуительной атмосферой, даром что графон из трех с половиной пикселей. А потом сразу увидел Darklands, блять, такое-то средневековье, все эти ваши Kingdom Come сосут. Кстати, Darklands есть в стиме, рекомендую как годноту. А дальше взгляд упал на Дюну, которая квест, и я закрыл все от греха подальше, придется перепроходить все это ведь.
>>3737575 А во что надо? В скайрима и ведьмака, где игры нет и одно кино показывают? Сейчас РПГ в плане именно РПГ на грани смерти как жанр, примерно как РТС - все радуются даже каким то столбам хотя выйди они в 2001 году их бы никто и не заметил из-за огромного количества конкурентов.
Всегда мечтал чтоб на сосачике была отдельная доска для таких аутистов как мы с вами, где обсуждались и игрались бы игры исключительно там до 2002 года + моды и какая-нибудь индюшатина и подрожатели на игры этих времён. Такой раздел без срачей про графон, толстых набросов, современного ААА и прочего мусора.
>>3737653 Можем переехать в ммо, пора сделать из мертвой доски хотя бы утиную. Запилим по генералу на каждый винрарчик и будем лампово общаться как на том самом.
>>3737653 Вообще я и треду был бы рад, но в тред постоянно будут набегать школьники с РЯЯЯЯ ЗАЧЕМ ВЫ ИГРАЕТЕ В ЭТО ГОВНО и отбитые утята с РЯЯЯЯ РАНЬШЕ БЫЛО ЛУЧШЕ. На самом деле, как раз по теме древностей очень неплохо бы иметь собеседником, потому что даже совсем олдфаги 40+ тогда свободно могли не иметь комплюктера/доступа ко всем винам, и всегда есть шанс, что проебал какое-нибудь золото. Мне самому так, помнится, в середине нулевых один анон посоветовал Oddworld, до сих пор ему благодарен. Вроде и вещь не самая малоизвестная, но я почему-то про нее в свое время не слыхал.
>>3737675 >на харкаче и так половина тредов по ретрогеймингу и у половины аудитории пк для учебы Спасибо, я наконец понял, почему тут так тоскливо сидеть.
>>3737679 50/50. Даже ваши любимые Infinity Engine games тред есть.
>>3737692 Да, учитывая отсутствие нормальных тырнетов даже на западе до определённого времени, есть дохуищи игр про которые знают 2,5 ананаса которым выпала УДАЧА или НЕУДАЧА наткнуться на эти поделия в каких-то журналах.
>>3736436 (OP) Мне всегда было похуй на год выхода игры и графику в ней. Пк появился у меня аж в 2010, до этого были денди и пс1. Много годноты прошлых лет прошёл уже в 2010+. Из игр на пиках прошёл 1 и 3, причём варкрафт 2 в 2011 году на телефоне нокиа ц5-00.
>>3737734 Дак туда обычно суют игры как раз где-то до 2000 года, а что раньше - то чаще всего ммммаксимум общеизвестно, уровня Диаблы.
>>3737714 >выпала УДАЧА или НЕУДАЧА наткнуться на эти поделия Я думаю, у каждого когда-то был малоизвестный игорь, который неожиданно попался в руки и оказался прекрасной в своей абсолютности жутью.
>>3736436 (OP) Пытался, но все что старше 97 года обычно пиздец. В основном по причине интерфейса и управления. Они блядь уебищны, ехало меню через подменю и списком погоняло. Попробовал ультиму 6. Микроскопический экранчик на котором обзор 5 клеток в любую сторону. И в первом же бою в тебя стреляют откуда-то из-за границ видимости. Попробовал ультиму андерворлд. Ебаный пиздец, мышь к игре словно прикручивали дикие люди воспитанные резинками от геймпадов.
>>3737974 >Ебаный пиздец, мышь к игре словно прикручивали дикие люди воспитанные резинками от геймпадов. Охуенно как раз. Это была пожалуй первая игра от первого лица в тру тридо, и не просто технодемка без нихуя, но полноценная экшон РПГ, так что неудивительно. Но это управление - которое потом использовали ещё в ряде подобных игр как раз позволяет прочувствовать движение и себя в роли приключенца такого, а не качка-героя шутеров и боевиков.
Это проблема не управления чаще всего, ты просто не привык.
>>3737770 был игровой археологии. есть во что играем. постоянно всплывает не смытое и удивление анона, в виде отдельного треда. судя по шапке и отсутствию посыла, в виде односложного вопроса - это будет клуб проперженых диванов и утиной боли. хоть бы с темой определились - забытые механики или какое-нибудь редкое гавнецо. неужели реально нужен тред для вздохов, "а помните" и брюзжаний?
>>3738035 >это будет клуб проперженых диванов и утиной боли. хоть бы с темой определились - забытые механики или какое-нибудь редкое гавнецо. неужели реально нужен тред для вздохов, "а помните" и брюзжаний?
Пиздец, раковый мемасик про уток, место которому уже давно на помойке, как какому нибудь "толльфейсу" превратился в правило - а-ля старое любят только утки. Что за ёбанная шиза, заебали с этим. Этот тред - просто вопрос, если доростёт до того, что это будет интересно другим - обзаведётся и шапкой, и дисскусиями и всем таким. Всё равно это доска - просто набор жирных вбросов на тему новинок и платиновые срачи, а упомянутые тобой треды - слишком спецефичны. А так тред где люди могли бы цивильно обсудить графен классических игр, геймплей, делиться своими историями, обсуждать тогдашнюю индустрию и персоналий и всё такое было бы классно.
>>3738083 В головах больного вегачерского гноя с ебанутыми фантазиями. Проблема любого игрового комьюнити как раз люди, которым нужно просто посраться до посинения.
>>3738100 >которым нужно просто посраться до посинения Так любители посраться в большинстве своём это и есть утки. Проблема уток в том, что эти люди НЕ ИГРАЮТ В ИГРЫ, они играли в игры в конце 90-х-первой половине нулевых, а потом перестали, по разным причинам. И всё что они делают это только без конца срутся, боготворя свои утиные игры, они в современные игры даже не играют и соответственно не понимают даже, с чем сражаются. Именно поэтому они и являются главной проблемой русского игролвого коммьюнити, потому что в этом коммьюнити любители старых игр играющих в новые игры и любители новых игр, игравших в старые, но предпочитающие новые не срутся, они ведут какой-никакой разумный аргументированный спор, но как только в тред такого спора заваливается утка, то посредствоём её бесконечного сёра тред превращается в срач, утки невыносимы, они доводят обе стороны до потери контроля и срыва своей невыносимой, непробиваемой дегенеративной тупостью, они постоянно верещат, ломают стройную нить диалога и скатывают всё до уровня говнометания оскорблениями и боевыми картиночками, потому что ну как может вести нормальный диалог человек, который после третьего дума ни в один шутер дальше пары первых уровней не играл, например? Или человек, который после Фоллача даже не пытался проникнуться ни одной современной изометрией?
>>3738149 Я в оп посте объяснил тебе, что я физически "уткой" быть не могу, я эти игры для себя вот сейчас на ходу открываю. Забирай свою шизофреническую пасту, и съёбывай отсюда к хуям вместе со своими "утками", в любой тред на этой доске где такой же припизднутый дегенерат создал что-то с жирным набросом для начала очередного платинового срача. Меня уже все эти "утки" и обсасывание этого заебало в край, не могу эту хуиту уже читать. Не понравился новый ААА кал для тупорылых с press x to win? - утка. Сказал что в такой-то более старой игре было вот это лучше - утка. Сказал, что грфика не важна - тупорылая утка. Когда вы уже переведётесь все? /v похож на клуп визащих младшеклассников, которые решили повыёбываться в интернете.
>>3738174 >использовали термин для легкой усвояемости материала >подрыв - вопрос >объясняют >подрыв - пнх оп - пвсевдоутка. не олд, но тянется. но еще и тупость косплеит исправно.
>>3738312 Баттхирты, утки, олды и гринтекст с односложным предложением - с тобой всё ясно, прекрати уже позориться и говори на тему треда, а не щитпость.
>>3737243 Да я в курсе, там вроде и сохраняться можно нормально. Я хотел пройти именно каноничный оригинал, кто му же его даже не нужно было качать — можно поиграть прямо в браузере. А на снес я смотрел спидран, там чел вообще пиздец вытворяет.
>>3736436 (OP) 2ой варик - рулез. У нас вся школа с него фанатела. Люди даже в леса уходили пиздится на палках ))) Ещё по 3ему морталу угорали.
А вот данжен кровлеры никогда не нравились. Помню запустил с диска "Глаз бетховена" и там вместо 3д графона статичные картинки увидел, и сделал анинсталл. Это уже в конце 90ых было я к тому времени поиграл в квачек, думец, дюка нюкема, так что 2умерная игра выглядела убожеством.
>>3738333 Только совсем чуть чуть. Выглядит красиво конечно. И интересный микс вида от первого лица и сверху. Не что-то новое конечно, ультимы те же, но на данном времени и уже с таким то графоном почти все отказались от такого. Ну и титьки, да, хаха.
>>3738318 Интересно. А как оно по геймплею, что больше напоминает? Как Questron по сути клон ультимы или какой-то микс между чем-то и чем-то?
>>3738337 >так что 2умерная игра выглядела убожеством Бехолдер охуенно нарисован, гораздо лучше дума где графический дизайн сделан на отъебись. Ну и какая разница 2д или псевдо 3д, если мы говорим о думе - в 320 на 240 с софтварным рендером и без возможность смотреть вниз и вверх один хуй разница только по клеточкам двигаешься или нет.
>>3738342 Только скажи ему Greyface patch поставить чтоб мауслук был и прогу от него же чтоб управление настроить. ММ6 мне очень зашла. Конечно на дату выхода оно было нечто странным и далеко не топовым, поэтому и известно не очень, но сейчас, когда на такие вещи плевать, играется охуенно. Не сказал бы что это шутер, это как раз РПГ чистая с опоциональной пошаговой боёвкой, скорее напоминает бой именно hack and slash от первого лица только такой. Ну аналогов этому не было точно, лол. Ну кроме MM7 MM8 MM9 собственно.
>>3738343 >Интересно. А как оно по геймплею, что больше напоминает? На Ультимо-клон. Если тот же Questron ощущался как расширение идей первой Ультимы, тот Ultizurk - какая-то гремучая смесь устаревших и новых идей: удобная миникарта, общение с NPC, загадки и вместе с тем, примитивная ролевая система.
>>3738413 Интересно, заинтриговал, надо будет поиграть чисто из любопытства. В квестроне помню мне понравилось что вместо ровных идеально стен такие типа натуральные пещеры зоделали, есть локации с косыми стенами - типа люди поиграли в ультиму 1 и думали как бы её сделать такой "более натурнальной" с более правдоподобным визуалом
Что мне нравилось у многих старых игр, так это обложки и арты. Зачастую не дигитал арт, но реально картины нарисованные на холсте в классическом стиле. Есть в этом что-то ламповое, атмосферное.
>>3737550 А что делать если так и было то? Просто для таких примитивных игр уже тогда геймдизайн был более менее отлажен и они были сделаны на достойном уровне. А более сложные и комплексные и игры были сделаны просто как говно.
>>3738495 И какие же игры сделаны как говно? Я могу ещё понять начало 80-х, но 90е это прямо жир. Ты скорее всего реально неосилятор, неспособный прочесть мануал и посидеть минут 5 разобраться куда тыкать и что нужно делать.
>>3737603 > В скайрима и ведьмака, где игры нет и одно кино показывают? В игры блядь, где решает твой скилл, а не циферки сраные. Где нет такой хуйни как гриндвал, где нет кучи водянистых диалогов не ведущих никуда. РПГ это резиновая женщина от мира видеоигр. Имитация геймплея, вместо реального геймплея.
>>3738033 Подобное управление было потом в аркс фаталис, который чуть более чем полностью являет собой любовное письмо UA, вот только там мышь работает нормально и обзор дальше чем на два шага. Это реальная проблема очень очень многих старых игр.
>>3738506 Дальность прорисовки учитывая коридорность андерворлда и систем шока - не проблема вообще. Не знаю, мне всегда такое управление нравилось. Оно ещё было в TES Arena, но там вниз и вверх смотреть нельзя нормально и там порой дальность прорисовки как раз не такая большая - но я бы сказал это скорее фича. По сути, это было во многих РПГ где ходишь не по клеточкам. Из необычных систем могу вспомнить в реламс оф аркании 2, там вроде в 3д мире ходишь плавно, но только под углами в 90 градусов.
>>3738500 Ну берем первый варик и дюну 2. Там блядь рамки нет. Стратежка без ебаной рамки. Нельзя в отряды объединять. Заебись игры? Нет, после нормальных игр это просто неиграбельно. А дюна 2 у нас там в топ 100 входит (и ставлю на то, что большинство голосовавших за нее ее никогда не проходили, а возможно даже и не играли). Дело не в том, что в этом сложно разбираться. В это неудобно играть. Древние РПГ состоят из совершенно ебанутого интерфейса. Берем ультиму 7. Инвентарь в виде мешков, в которых хуй чего найдешь. Удобные списки с сортировками или гриды? Нахуй идеи- хаотичное нагромождение с перекрывающими друг друга объектами, некоторые из которых 5 пикселей высотой. Удобно? Отвратительно.
>>3738536 в то время все очень быстро развивалось. и эта самая рамка уже была в wc2 и c&c, которые отлично играются сейчас. игры 90х - это целая эпоха, которая закончилась вообще 3д-ускорителями.
>>3738536 >Ну берем первый варик и дюну 2. Там блядь рамки нет. Стратежка без ебаной рамки. Нельзя в отряды объединять. Заебись игры? Нет, после нормальных игр это просто неиграбельно. А дюна 2 у нас там в топ 100 входит (и ставлю на то, что большинство голосовавших за нее ее никогда не проходили, а возможно даже и не играли). Две игры, которые по сути родили этот жанр, одна из которых от студии которая до этого такой хуйнёй не занималась, а вторая вообще 3,5 васяна. >Берем ультиму 7. Инвентарь в виде мешков, в которых хуй чего найдешь Как раз это часть экспериенса. Я помню в андерворлде нужно было сортировать всё по мешкам, а мешки в маленькие мешочки итд. Как раз таки чувствуешь что у персонажа - настоящий инвентарь, сумка, а не просто СПИСОЧЕК как это делают до сих пор, хотя это как раз по-моему - какой-то рудимент 80-х. Вижу в обливионе этот ебучий списочек и думаю - привет визардри и второй майт н мэджик.
Я не вижу каких-либо адекватных примеров кроме недовольства парой механик в паре игр. Такие вещи как упомянутые не раз уже за тред из ранних самых 90-х - Might and Magic World of Xeen, Ultima Underworld, Wing Commander, квесты от сиерры и лукасартс, многие игры вествуда/SSI включая эти ваши глаза бехолдера, данжон хак - это отполированные большие коммерческие продукты, которые вполне бодро играются и сегодня
>>3738541 О чем и речь. Я выше писал, для меня 97 год это край. Интерфейс первого фоллача. Не шибко удобен, но играбелен и симпатичен. Сейчас правда скат в другую сторону пошел, из-за консолеблядков с их геймпадами вместо игровых девайсов вместо инвентарей везде одна ебучая спискота - и как они ее только с телевизоров читают? После морровинда я чуть не заблевал монитор, когда увидел интерфейс обливиона.
>>3738554 > После морровинда я чуть не заблевал монитор, когда увидел интерфейс обливиона. Интерфейс обливиона намного эргономичнее и быстрее, морровского для всех типичных игровых сценариев. И для пк и мышки он идеален. Интерфейс морры уделывает его только в одном- там можно миникарту увеличить и закрепить. Во всем остальном он прям сильно хуже.
>>3738553 >>3738561 Хм, и правда. Но мне когда то запомнилось, что там был какой то непорядок с управлением из за которого мне играть было совершенно некомфортно после второго варика. Тогда уже не вспомню какой.
>>3738573 Рамка могла только 4 выделить максимум, как бы не растягивалась, собственно ограниченния на количество выбранных перешло и дальше, осталось вплоть до старкрафта
>>3738573 Там можно объединять рамкой только четырёх юнитов, если не ошибаюсь. Алсо, в своё время моей любимой игрой на сеге была Дюна 2, которую я прошёл за все 3 расы, а некоторые миссии перепроходил неоднократно. И отсутствие рамки мне не мешало.
>>3738554 >из-за консолеблядков с их геймпадами вместо игровых девайсов Мыши с клавиатурами создавались для работы, а не для игр, и игровыми девайсами стали значительно позже, чем геймпады. >После морровинда я чуть не заблевал монитор Морровинд - мультиплатформа, изначально заточенная под иксбокс.
>>3736436 (OP) Ultima 7 Doom Daggerfall CnC: Red Alert Ultima Underworld Stygian Abyss Blood X-Com The Secret of Monkey Island Descent SimCity 2000 Commander Keen Alone in the Dark Sam & Max Hit the Road Dungeon Keeper The Legend of Kyrandia Raymen Pool of Radiance Star Wars: X-Wing
Играл в игруху "Менск", дико проигрывая с имени Лявон и белорусского языка в целом.
> Текстовая бродилка. > Игрушка написана минскими оппозиционерами, на Паскале. Главный персонаж, рокер Лявон выходит в центр Минска, дабы раз и навсегда избавить город от гопников, ментов и фашистской сволочи (а также от Батьки, коего авторы игры считают самым главным гопником, ментом и фашистом). http://old-dos.ru/index.php?page=files&mode=games&do=show&id=3382
>>3738569 Вот это жир. Как рас списочки не для мыши - а чтоб удобнее возить контроллером. Интерфейс морры был удобнее во всём - это было множество полностью настраиваемых окон, когда по одному клику было видно всё. В обле параша заточенная больше под хуящик 360
Качайте с торрентов eXoDOS - мегаохуенные сборники досовских игр. Полные CD-версии, работают, заводятся с пол-пинка в лучшем виде. Ещё всё это снабжено скриншотами, описаниями, мануалами, страшно представить сколько труда в это вложено. Необязательно качать архивы всех игр, нужны только файлы оболочки и GamesXXX.zip из папки Games.
>>3738740 >это было множество полностью настраиваемых окон, когда по одному клику было видно всё. Там ничего не видно по одному клику. В обле ты в один клик мог найти самый тяжелый предмет в инвентаре, или самое сильное из имеющихся оружий. В морровинде этот функционал просто отсутствует. У тебя просто грид никак неподписанных предметов (ну разве что их количество указано), которые ты можешь отфильтровать по 4 типам. Все. Весь функционал интерфейса морры. Если ты перегружен и тебе надо найти самый тяжелый из ненужных предметов, ты проведешь довольно много времени, наводя на каждую картинку курсор и изучая информацию из попапа. Это конечно похоже на то, как ты работаешь в винде, но для игры это не особо удобно.
>>3738750 Я вполне могу пользоваться досбоксом и досбокс лаунчерами и их настройками, искать лучшую версию игры из множества возможных и играть в неё. В таких сборках часто дохуя проёбов - не те настройки звука, версии без озвучки или с цензурой итд.
>>3738753 Блджад, в морровинде всё по иконкам видно - там буквально нарисовано что ты несёшь, у каждого предмета своя уникальная иконка. Единственное где возникают проблемы - зелья, но я никогда в жизни не носил их так много чтобы путаться. Самый тяжёлый - ясен хуй это либо двемерский кусок говна который весит 25 тонн, либо тяжёлая броня и молотки ремонта, и это видно абсолютно сразу. У магических предметов и спеллов - отдельный список по буковкам который можно прокручивать как в обле, но он в отдельном окне. Всё - все твои статы, карта, характеристики, один раз кликнул - всё видно вообще Обла это ехало меню через подменю 10 предметов только на экране из списочка. Это реально флешбеки из 80х бладаж, даже в даггере были иконки.
>>3738773 >Блджад, в морровинде всё по иконкам видно Вот иконки морры. Какие тут штаны самые пиздатые? На каких больше всего защиты, а какие весят больше всех? Я этой информации на иконках не вижу. Может у тебя особое орлиное зрение и эта информация где то между пикселей затесалась. > отдельный список по буковкам который можно прокручивать как в обле Ты видимо не понимаешь прикол. В списке облы не только названия. Он удобен не тем, что он список, а в том, что на экран сразу вынесена куча параметров, по которым можно сортировать. Можно в морре список заклинаний посмотреть отсортированный по принадлежности к определенной магической школе? Нет. Только по алфавиту. Это не удобно нихуя. Любое действие, которое ты будешь делать- в обле будет сделано в разы быстрее, просто за счет более продуманной навигации. Любая вещь находится в момент, потому что все по разделам, все на своем месте и все это можно искать по куче параметров, в то время как в морре просто ебаный хаос.
>Пердолинг Какой пердолинг, это ребёнок сможет сделать если просто посидит пару минут. А с эмулятором нормальным звука типа эмулятора роланд MT-32 звук в дос играх начинает звучать как надо, а не как стандартное миди пилюкание. То же самое со скейлингом Если же ты совсем олигофрен - версии от гог на любом торренте.
>>3738793 Да, наверное. >>3738787 >Вот иконки морры. Какие тут штаны самые пиздатые? На каких больше всего защиты, а какие весят больше всех? Я этой информации на иконках не вижу. Может у тебя особое орлиное зрение и эта информация где то между пикселей затесалась. У тебя зрение -15? Это левый наплетчник из кожи нетча (второй по хуёвости сет лёгкой брони после хитиновой) а остальное - простая одежда и амулеты без зачарований, то бишь по сути бесполезные вещи которые весят по килограмму максимум и брони не видно. >Любое действие, которое ты будешь делать- в обле будет сделано в разы быстрее, просто за счет более продуманной навигации. Это полный пиздёжь - эта навигация необходима только если ты тупой и не в состоянии запомнить свои эффекты и свой хлам в рюкзаке, если ты вообще не менеджишь инвентарь и тянешь в него весь мусор. То что занимает два клика в морровинде (выход в интерфейс - использование) в обле занимает минимум несколько кликов поиска нужной ебучей вкладки и прокручивание этого фимозного списка.
>>3738804 Не, наплечник весит вроде кило 4, а защита - зависит от твоего навыка лёгкой брони. Но базовая - что-то около 5ти пунктов или какое-то такое говно.
>>3738807 Да как-то мне не нужны ютуберы, обзорщики и прочее. Их много, мнений много, но я примерно сам представляю во что я играю, во что ещё поиграть и мне не нужно что-бы кто-то водил за ручку и рассказывал и так известные факты. Я знаю о ком ты говоришь кажется, но зачем оно мне, когда я сам могу почитать интересные факты, пообщаться на разных форумах с фанатами на эти же темы, поиграть сам и составить своё мнение?
Решил обмазаться классикой из троллинг листа. Мышь почему-то часто фризится при движении по вертикали. Это кривая сборочка, решаемый баг или неизбежная часть игрового експериенса?
>>3738816 Если не ошибаюсь - все коммон пэнтс и разницы нет. Первые во втором ряду - это из комплекта как идут к рубашке как у дохлого сборщика налогов в сейда нин.
>>3738818 Фризится - в плане? Вообще там как бы смотреть вверх вниз не то чтобы удобно - но да, часть экспириенса, и вообще это была считай что первая большая игра такого плана с такой фичей, это же ещё 1992 год.
>>3738822 Вот только ты знаешь это не из-за удобства интерфейса, а из-за того, что 15+ лет задрачивал эту игру и за это время выучил всё наизусть. Во всех тесах интерфейс говно.
>>3738828 >Вот только ты знаешь это не из-за удобства интерфейса, а из-за того, что 15+ лет задрачивал эту игру Давно не играл, и не сказал бы чтобы особо задрачивал. Задрачивал это когда проходил майт н мэджик 1 без хинтов, рисуя карты в етрадке. >время выучил всё наизусть. Во всех тесах интерфейс говно. Ну тут уже совсем ОТРИЦАНИЕ ВРЁТИ пошло. В даггере тоже хороший интерфейс кстати, единственный минус - порой долго скроллить предметы и статы персонажа отдельным экраном, но это потому что разрешение 300х200 и это технические ограничения.
>>3738839 >ОТРИЦАНИЕ ВРЁТИ пошло Отрицание как раз у тебя. Я не говорю, что тес говно. Морровинд - моя любимая рпг, но интерфейс там говно. Я согласен с этим >>3738753>>3738787 аноном.
>>3738803 > не в состоянии запомнить свои эффекты и свой хлам в рюкзаке Какие же утки ебанутые. Запоминать характеристики хлама в игре. Вам вот настолько заняться нечем? При том, что сбор этого хлама, который тебе все время новый попадается- по сути одна из основ этой игры.
>>3738826 Курсор замирает на полсекунды. Разобрался. Он останавливался когда я слишком медленно двигал мышь. Поднял чувствительность в настройках досбокса - стало норм. Буду отыгрывать агрессивную-воинственную-нигершу-феменистку.
>>3738828 В обле интерфейс довольно удачный во многих аспектах. Если б там размер шрифта еще можно было менять, чтобы больше 10и предметов на экран влезало- я бы считал его объективно лучшим стоковым интерфейсом в РПГ играх эвар. Морроуткам, двинутым на окнах растягайках конечно не понять, они готовы выучить статы каждого предмета в игре, лишь бы хоть как то пользоваться своим калом, но всем нормальным игрокам должно быть очевидно, что интерфейс был хорош, и до сих пор с ним особо никто потягаться не может.
>>3738848 Ты играешь в игру - ты должен уметь в неё играть, особенно в рпг. Если ты хочешь что-то ненапряжное подпивас - устанавливай это. Морровинд не сложная игра, это уже современная игра и там все вещи о которых я говорю - запоминаются сами собой, если ты не олигофрен, который не может даже запомнить все кнопки на клавиатуре. Что-то из разряда сложного - это когда было во времена когда у вещей в самой игре вообще характеристик не было, нужен был хинтбук или записывать в тетрадь.
>>3738847 Разные игры под разные настраивались звуковые карты на самом деле. Нужно смотреть и слушать самому, где звук в какой игре лучше.
>>3738844 Хороший там интерфейс. И это не опровергли, кроме визга в мою сторону будто я 15 лет этот сраный морровинд задрачивал, что нихуя не так.
>>3738858 >Ты играешь в игру - ты должен уметь в неё играть, особенно в рпг. Это вопрос не к умению, а к банальному удобству. Интерфейс обливиона имеет несколько полезных функций, которые значительно увеличивают скорость ориентации в инвентаре. Все на своем месте, все ищется очень быстро, в то время как моррач это просто куча хлама. >>3738864 Я начинал знакомство с тес с моррача в 2003 году. Я просто признаю очевидные вещи. Интерфейс облы значительно лучше интерфейса морровинда. Он информативнее и функциональнее, в противовес моему мнению морроутки могут противопоставить только рряя, я все иконки выучил.
>>3738858 >Что-то из разряда сложного - это когда было во времена когда у вещей в самой игре вообще характеристик не было, нужен был хинтбук или записывать в тетрадь. Ты сейчас привел полную аналогию сказанному твоим оппонентом. Просто у тебя в "игре детства"- нормально все, любой не даун разберется, а в "утином говне"- неудобно и плохо сделали. Вы различаетесь только игрой детства.
>>3738858 >Ты играешь в игру - ты должен уметь в неё играть, особенно в рпг. У меня есть ощущение, что все, кто засирает интерфейс облы- просто в нем не разобрались. Они не догадались, что иконки сверху экрана кликабельные и поэтому им кажется, что это просто неудобный список, такой же как в скайриме. Часто вижу, что интерфейс облы и скайрима ставят в один ряд и говорят, что они одинаково неудобны, хотя на практике они совершенно разные по своей сути.
>>3738870 >Анон выше опроверг. Хуйверг. Я назвал ему все предметы на картинке - мне сказали что я задрот и утка. Если это аргумент для него - тогда он может нахуй идти.
>>3738869 >Это вопрос не к умению, а к банальному удобству. И интерфейс морровинда потому что ты видишь сразу ВСЁ В обливионе нужно ещё искать. А те опции о которых ты ноешь типа нет - уже давно допилили модами.
>>3738871 У тебя есть абсолютно вся информация о предметах в инвентаре, если ты не в состоянии ее запомнить хотя бы частично или тащишь в инвентарь всё подряд и тебе похуй что ты там подобрал - это твои проблемы, а не плохой интерфейс.
>>3738880 >Такому же говну как ты уже отвеченно Ты всерьез думаешь что я буду читать что ты чмондель там пол треда назад высирал хуй пойми кому? Впрочем по самому факту высирания поста с ответами 3-4 оппонентам пол треда назад я уже понял что это тред из разряда "шизик vs the world", и шизик тут ты. Произвожу эвакуацию.
>>3738889 Когда я начинал вообще было как-то не всё понятно но это логично - новая игра, требует освоения. Когда освоился - проблем не было. Если ты хочешь парашу вообще без порога вхождения, то это точно не будет хорошей РПГ С облой у меня кстати в начале больше проблем было - я играл более пиздюком и что значит кружочек с мужиком например и пёрышкем я вообще не понимал.
>>3738880 >И интерфейс морровинда потому что ты видишь сразу ВСЁ Ты не видишь ничего. Ни одна характеристика кроме количества штук на иконке не указана. В той же зельде тоже есть грид на манер моррача. Вот только там каждое оружие, броня или предмет подписаны. По разным углам распиханы атака, броня, специальные статусы и эффекты и подобные штуки. И вот там не надо голову ломать и заучивать иконки, потому что все характеристики понятны исходя из интерфейса в морровинде этого нет. > А те опции о которых ты ноешь типа нет - уже давно допилили модами. Так и в облу твой грид тоже модами вкарячили. Мы сейчас про сток.
>>3738889 Человек, а не биомусор, играющий впервые, мог бы, наверное, обращать внимание на то что он тащит в инвентарь и не забывать полученную информацию через 20 секунд. Когда ты подбираешь предмет у тебя показана вся нужная информация, в игре в нормальных условиях не возникнет ситуации когда тебе нужно было бы разбираться с завалами неизвестных предметов.
>>3738893 >Если ты хочешь парашу вообще без порога вхождения, то это точно не будет хорошей РПГ Какая смачная ложная дихотомия подъехала. Неудобство интерфейса никак не отражается на пороге вхождения, да и порог вхождения сам по себе ценности не имеет.
>>3738894 >Ты не видишь ничего. Если у тебя зрения нет. Я только что тебе описал все вещи с твоей картинки. Я не задрот-фанбой, я играл в морровинд не так уж и особо чтобы много и играл уже давно но смог различить все иконки без проблем. Все эти вещи визуально понятно что они есть, и найти самые тяжёлые предметы или оценить что тебе нужно можно довольно быстро. >В той же зельде Что ещё откопаешь, супер марио?
>>3738894 >3 типа урона с разбросом >аррря, чё нипадписали сделойти мне адну цифру и сортировку по урону чтобы нидумать как абливиане Ну такое себе. >Мы сейчас про сток. И если ты рассказываешь что в стоке инвентарь обливиона удобен в принципе то ты знатный долбоёб.
>>3738893 Менее информативный интерфейс это не порог вхождения. Это просто менее информативный интерфейс. В морровинде он не самый худший из возможных, но все таки проигрывает обле во многом и это просто факт. То, что ты привык к нему никак не меняет того факта, что обливионовский просто удобнее.
>>3738903 А вот поиграл бы много и понял бы что игра скажем алхимиком который носит over9000 зелий на все случае жизни и over9000 ингридиентов в морраче эта та еще головная боль.
>>3738897 >Неудобство интерфейса никак не отражается на пороге вхождения "Неудобство" интерфейса для даунов вроде тебя вытекает из неспособности/нежелания разбираться в игре и получить/запомнить минимальную информацию. >порог вхождения сам по себе ценности не имеет. Смотри кино тогда, нахуй ты в игры играешь?
>>3738904 >3 типа урона с разбросом Ой, эти три типа урона отдельный пунктик в проебе геймдизайна морры. Давай не будем их сейчас трогать. Это тот случай когда сделали количество, но про качество даже и не думали. >И если ты рассказываешь что в стоке инвентарь обливиона удобен в принципе то ты знатный долбоёб. Просто ты не смог его освоить, так и скажи.
>>3738912 >Просто ты не смог его освоить, так и скажи. Очередной даун опять переоценивает свой скудный интеллект. Расскажи мне, дебилушка, в чём же там разбираться? В сортировке, как ты выше вскудахтнул? Охует сложно. Жаль вот только сортировка твоя нормально работает только на крайних значениях, зато как же удобны вкладочки с листанием километровых списков по десять пунктов на странице, мм.
>>3738911 Анон, я прошел морровинд в 2003 году. Я в нем разобрался, я понял как использовать инвентарь, как там сражаться, как прокачиваться и даже дорогу по текстовому описанию искал без проблем. Порог вхождения был преодолен. Дело не в моей неспособности разобраться в игре. Дело в блядской эргономике. Я не говорю, что игра слишком сложная, я говорю, что интерфейс менее удобный, чем в обливионе.
>>3738897 РПГ хоть с какой либо системой объёмной всегда требует минимального но освоения и привыкания. Без порога вхождения может быть только интерактивное кино.
>>3738915 >зато как же удобны вкладочки с листанием километровых списков по десять пунктов на странице, мм. Охуенно кстати удобны, там ведь есть отсечки по разделам. Листать там быстро, любой предмет или раздел находится за считанные секунды.
>>3738911 >Смотри кино тогда, нахуй ты в игры играешь? >Очередной даун опять переоценивает свой скудный интеллект. >Человек, а не биомусор, играющий впервые, мог бы, наверное, обращать внимание на то что он тащит в инвентарь и не забывать полученную информацию через 20 секунд. И вот с этим дауном я дискутирую. Он же всерьез гордится тем что ОСИЛИЛ интерфейс морровинда, дескать это некоторое достижение, он ОСИЛЯТОР, вознесся над КАЗУАЛАМИ. Дай угадаю, тот даун который клеймит всех критикующих миссы в морровинде неспособными разобраться в механике?
>>3738913 Ага, вот только лучший удар не ситуативен. Он просто лучший, всегда лучший, и для каждого оружия это какой-то один удар. Т.е. если ты "не казуал" ты будешь и без опции бить одним и тем же ударом, только вручную. Использовать что-то кроме лучшего в 100% случаев удара это сродни игре в дарк соулс на арбузе или с дилдаком в жопе- сложности которые ты сам себе придумываешь.
>>3738927 > в жрпг идеальные интерфейсы Там нет сортировки. Разве что ручная в ранних финалках, но это как бы еще хуже, чем по алфавиту. >я неосилятор кнопки сортировки. Именно так. К тому же ты выше сам уже писал, что с интерфейсом облы ты с трудом разобрался.
>>3738930 >Ага, вот только лучший удар не ситуативен Любители РПГ как правило обладают двузначным IQ, Для них даже такой выбор уже серьезная глубокая механика и хардкор, который казуалам нипанять. В то время как остальной народ просто потешается над этой нелепицей, которую полноценной механикой назвать просто стыдно.
>>3738925 Биомусор ебаный, даже в том что ты процитировал и в своём манямирке разъебал, написано про осиляторство не интерфейса, а игры, когда нормальный человек разбирается в игровом контенте и понимает, что он тащит в свой инвентарь, а не с пустым взглядом и даунским гыгыканьем пару часов тащит всё что тащится в инвентарь, а потом тыкает в СЛОЖНУЮ НЕ ВСЕМ ДАНО РАЗОБРАТЬСЯ сортировку, экипирует и выбрасывает большую циферку. Ну и по поводу гордости - это вроде ты кукарекал про "не смог освоить инвентарь обливиона", правда что там осваивать так и не смог сказать.
>>3738930 Суть в том что лучший удар не всегда удобен, тебе нужно во время движения нажимать нужное направление, что не всегда удобно. Вообще да, само разделение типов урона тоже считаю излишним, но опция лучшего удара однозначное оказуаливание.
>>3738931 >Там нет сортировки. Мало того что облоутка, так ещё похоже на обле твоё знакомство с играми и закончилось. >>3738931 >Именно так. Так что там осиливать я наконец увижу или нет? >К тому же ты выше сам уже писал, что с интерфейсом облы ты с трудом разобрался. Ты не с одним человек разговариваешь, долбоёб.
>>3738959 >Мало того что облоутка, так ещё похоже на обле твоё знакомство с играми и закончилось. Ну давай мне ЖРПГ с аналогичными инвентарями. Вперед. Покажи свои знания.
>>3738946 >а не с пустым взглядом и даунским гыгыканьем пару часов тащит всё что тащится в инвентарь, а потом тыкает в СЛОЖНУЮ НЕ ВСЕМ ДАНО РАЗОБРАТЬСЯ сортировку, экипирует и выбрасывает большую циферку. Ну блядь, о чем я и говорил. Для тебя любой кто критикует интерфейс за недостаток эргономичности- априори ЦИТИРУЮ "гыкающий даун с пустым взглядом" ебать конечно ведь нужно иметь 150 IQ чтобы освоить интерфейс морры, а отсутствие хоть какой-то сортировки или информации на сраных иконках это важный геймплейный элемент который добавляет игры глубины и который не в коем случае нельзя было сделать удобнее.
>>3738950 О да, необходимость нажать стрелочку перед ударом конечно добавляет неимоверной глубины в механику и открывает небывалые тактические просторы! Ты блядь серьезно? Это хуйню вообще ничем не оправдать. Гейм дизайнерам буквально было похуй, они просто не придумали, зачем они это сделали. Это просто беспрецедентный уровень похуизма при разработке, аналоги которому найти будет крайне сложно.
>>3738990 Ну по крайней мере это предметный разговор, а не метание какашками. В противовес этому могу сказать, что в обле намного круче предпросмотр эквипа на персонаже.
>>3738962 Во всехмногих более-менее современных жрпг есть сортировка (ни но куни 2, например), правда теперь ты, выблядок, ещё и начал предупредительные манёвры и уже требуешь аналогичные инвентари. >>3738964 Вот опять, тупой биомусор, неспособный осилить даже пост на дваче - я говорю не об осилении интерфейса морошинда, а об осилении ИГРОВОГО блядь КОНТЕНТА. Тебе похуй что за предметы ты подбираешь и что там у тебя в инвентаре, тебе дайте кнопку "сделать заебись" и больше нахуй ничего не нужно. Это не проблема инвентаря, а твоего отношения к игре. Цитирует он, сука. >>3738974 Я не писал о какой-то глубине, я лишь указал что без этой опции нанесение лучшего удара вызывает определённые неудобства, а потому её использование объективно является оказуаливанием, также я написал что тоже не в восторге от типов урона, хз с чем ты споришь.
>>3738990 Ну тут да, списочек в обле излишне стилизован, вместо бездуховных иконок можно было бы и какие-то более специфичные для каждой вещи значки завезти.
Вообще есть 2 подхода к инвентарям в играх- иммерсивный и функциональный. Первый был абсолютно везде в старых КРПГ, и стал своего рода догматом геймдизайна, тогда как второй начал внедряться японцами в JRPG, отчасти потому что на приставках пиздец как мало кнопочек, отчасти потому что японцы вообще любят таблицы и информативность как концепции. Первый тип инвентарей отличается тем что он пытается пусть не очень углубленно но симулировать работу с рюкзаком- предметы разного размера, их нужно укладывать чтобы лучше влезали, сам инвернтарь оформлен как рюкзак или сумочка, окно экипировки- либо кукла на которую надо перетаскивать вещи, либо слоты расположенные на кукле. Ну вы поняли. С другой стороны в ЖРПГ у предметов зачастую иконки, физической модели или иной "материальной" составляющей не было, все что важно о том или ином предмете- его свойства, измеряемые в числах. Вкладочки опять же, специальная функция сравнения предметов, стрелочки которые показывают какой стат уменьшится какой повысится- это все японский подход с упором на эргономику. Морровинд же появился в те времена когда эти 2 подхода активно смешивались и происходил синтез чего-то среднего на основе обоих подходов. В 90-е и 00-е вообще было довольно много игр со странными инвентарями, вспомните тот же фоллач с его абсолютно шакальным списком без сортировки, зато с иконками на 1/8 экрана.
>>3736436 (OP) Играть так особо и не осиливаю, так как в принципе в одной игре усидеть надолго у меня редко получается, так что это и современных игр касается. Но вот копаться во всем этом, сохранять скрины, изучать, читать статьи и окунаться в атмосферу очень доставляет. На дос кучу игр на когда-нибудь пройти насохранял. Еще немного обмазывался амигой и С64. Вообще мне это все больше именно как некое искусство доставляет. Как люди, имея крайне ограниченные ресурсы, создавали целые самобытные миры со своей уникальной атмосферой. Да и геймплейно многие из них намного глубже и интереснее многих современных. Проблема многих лишь в неудобных интерфейсах. Ну и во многих кравлерах слишком долбанутая навигация.
>>3739011 >Вот опять, тупой биомусор Твои переходы на личности уже утомлять начали, если нечего сказать по существу то охлади траханье и сиди обтекай. Хотя то что ты уже начал обтекать понятно хотя бы по тому как ты проигнорировал НЕУДОБНЫЙ пост про алхимию, хотя готов как моська на любой пук отвечать.
>>3739034 Ну я б не назвал голый список из хроно кросса дохуя функциональным. Все претензии, озвученные выше к моррачу тут можно помножить на то, что это список в котором полтора предмета на экране. Но смысл в твоих словах есть. Японцы действительно создавая игры во главе всего ставили механику, все что происходит в игре, должно быть удобно именно с точки зрения игровых механик. В то время как западные разрабы пилили по принципу кирилла, чтобы много всякого говна и как в жизни. На механики был положен большой болт, их было много, но стыковались они друг с другом кое как, если стыковались вообще, все было неудобно и нелепо, но ТИПА реалистично.
>>3737281 Мда, сейчас бы марио побегать и спайро, когда на пк крутые рпг, ртс и 4х стратегии. Раньше по крайней мере сидели в своем нищебродском двухкнопочном загоне и не ерзали, а теперь говно забулькало.
Я бы поиграл в ммы новые, которые делали упор на 6-8 части с шутером или хексен. Хотеть чего-то бодрого в риалтайме пострелять с налетом сайфай как в старых сиричах, но только бы механики подобновили, уж больно тупые они по нынешним(да и тогда) меркам.
>>3739351 Забавно что порты некоторых пека винов кидали консольщикам с барского стола, но часто порты были с ебанутой цензурой нинтенды, либо консольки не тянули нормально, либо просто пиздец какой-то.
>>3736436 (OP) Нет Б-га кроме Cryo. Реально, у компании не было практически ни одной провальной игры ну, разве что кроме поздней "Дюны", но и в ней можно найти свой шарм, музыканты и дизайнеры у них всегда были топовыми.
да я, по сути, если и играю, то в старьё; в основном из соображений ностальгии, конечно (помогает расслабиться, пореминисцировать и т. п.) с другой стороны, далеко не во всё подряд получается поиграть: например, в пролёте файтинги, шутэмапы, старые симы (хотя и мой любимый жанр был в 90-х), RTS; адвенчуры, RPG, что-то их старых пазло-игр (вроде Incredible Machine), варгеймы, менеджеры - те играются неплохо
в то же время, лично у меня большие сомнения, что я стал бы играть во всё это, будь мне сейчас лет 20-25 (не говоря о до 20): то есть, у меня никогда не возникало особого желания играть в игры из 80-х (хотя я и начинал с Пакмана, Каратеки и вороха спектрумовскго мусора в 1990) даже из соображений ознакомления
>>3739608 Да не по моему, а данность такова, что далеко не у всех старых игр находятся современные аналоги, и аналоги эти частенько не те. Дюну вторую, например, можно любить за песок и шаихулудов, в старкрафте такого не найти. Какой-нибудь Legend of Grimrock хорош, но если хочется больше такого же - глупо отворачиваться от остальной истории жанра только потому, что она старая.
>>3739625 Именно поэтому я и топил там выше за консольщину, платформеры и прочие аркадки. В современном мире конечно есть их аналоги, но в целом уже тогда они достигли совершенства, выше которого подняться не смогли. Более комплексные жанры тогда болели детскими болезнями, на устранение которых ушли годы.
>>3739655 Да с вами сложно спорить. У вас РПГ это уже по умолчанию шедевр, даже если там косяк на косяке и пиздец во всем. Типа кому не нравится однокнопочная боевка, тот ее прост оне понял, кому не нравится инвентарь в котором по три часа элементарное действие делать- тот просто не понял. И все в таком духе. Неудобно и криво- это пиздато, а удобно и осмысленно- это казуальщина ебаная для зуммеров, не способных стиснуть зубы и давиться замшелым говном.
Какой хороший тред у вас. Посоветуйте игру про меч и магию. Я про сеттинг. Чтоб средневековье такое фентезийное, драконы там, эльфы, загадки и всё такое. Чтоб напоминало сагу о копье Маргарет Уэйс. Но всё хайповое я уже пробовал, балдурсгейты там, торменты, готики и прочее. Что есть малоизвестного? Только желательно, чтоб сюжет был. Ультима приглянулась, попробую пока её.
>>3739667 Любят не за что-то, а вопреки. Давай парочку "достигших совершенства" платформеров, будем опровергать. >>3739685 Ну допустим Betrayal at Krondor.
>>3739757 Ну с одной стороны да, кнопка как в капхэде удобнее, чем переключение на А+Б. Тем не менее ты выставляешь их в неверном свете. Не каждый по своему неудобен, а каждый под свои задачи. Во время ран н ган эпизодов включаешь первый режим, во время босс батлов или одноэкранных эпизодов- второй.
>>3738633 Да хуй знает, я всратую партию создаю каждый раз. Если честно, я как написал тот пост - сразу понял, что я дебил и зря этот вопрос задал. Надо просто посидеть и мозги включить. Спасибо за ответ и тебе >>3738653 тоже.
>>3740256 >Shovel Knight Абсолютно неинтересный, очень простой и расхайпанный на ровном месте платформер, идеал неприметного середняка, вся игра проходится откинувшись на спинку кресла без единого вау-момента.Конечно это всё намного лучше старых высеров, которыми он вдохновлялся, управление, движение персонажа, боёвка, всё очень гладко и приятно, но в нём вообще полностью отсутствует та самая душа, прошёл, отстрелялся и удалил.
>>3740426 Это так не работает. Ты не должен быть приводить другие игры, которые тоже норм. Ты должен доказать, что геймплей старых сейчас несостоятелен.
>>3738549 >Wing Commander Охуенчик, что напомнил мне этот слепящий вин. Олсо как думаете, почему вообще скопытился охуенный жанр бодреньких аркадных космосимов, здесь тебе и пиупиу, и фантастическое кинцо, а под современным графеном такие то замесы можно забахать, я как представил сразу излечился от ноугеймса.
Почему до сих пор не сделали те же старварсы, олдовые части настоящий винрар, схуяли последней игрой в жанре был фрилансер 15 лет назад, нахера они ковыряют трупы элиты, выпуская очередной симулятор перевоза батареек, где сука мои космические приключения?!1
>>3740884 Мало возможностей для геймплея. По сути повторяющееся пиу-пиу Был Wing Commander Prophecy с относительно современным графоном, после него смысла нет выпускать что-то, будет тупо повторение отличающееся только сюжетными роликами.
>>3741005 >Мало возможностей для геймплея. По сути повторяющееся пиу-пиу Ну шутеры как то не сильно от этого страдают лол. А здесь хоть массэффект делай с опенворлдом, квестами, прокачкой, модулями корабля, исследованиями, анальными зондами и прочим, боевку можно разнообразить "наземными" миссиями пешкодралом и на различной технике, вариантов так то хватает.
>>3740535 Не, почему, состоятелен, но не без изъянов. Сужу по видосам. Контра словно бы хочет прицеливание мышкой, но консолеблядский удел не позволяет, приходится заниматься несуразной свистопляской. Почему он не может стрелять на 30 градусов, но может на 45? Почему, спускаясь, нельзя стрелять перед собой? Уровни - не настоящие места, а кинцовый аттракцион. Зрелищный очень, этого не отнять. У мегапарня другая крайность - он стреляет только на уровне груди. Бежит к стопе крыса - приходится скакать наутёк с бесполезным бластером в руках. Близкие зарубы превращаются в попрыгушечный бред. Убранство уровней бедновато, на экран влезает яма да пара врагов. Да я в жанре платформенного боевика выше контры какой-нибудь Bio Menace выше поставлю, там левая-правая стороны простреливаются всегда, а вверх стрелять не дают и тем самым вопросов лишних не вызывают. А главный мой тезис - консоли всегда были калечными, геймпады - корень всех зол.
>>3741917 >Контра словно бы хочет прицеливание мышкой, но консолеблядский удел не позволяет, приходится заниматься несуразной свистопляской. Ты играл в ран н ганы с мышью? Ты видел как играется контра? Мышиное управление там не в кассу. Да, мышь точнее, но в случае с подобными играми мышь- медленнее. В контре нужно постоянно стрелять то вправо то влево, и с мышью перекидывать курсор через экран просто долго и неудобно. В контре это совершенно неуместно. Насчет ограничения в 45 градусов, да, оно есть. Но оно учтено геймдизайном и никогда тебя не ограничивает за счет этого. Уровни и паттерны врагов сделаны так, что ты так или иначе будешь в них попадать. >Почему, спускаясь, нельзя стрелять перед собой? В смысле нельзя? Можно. >У мегапарня другая крайность - он стреляет только на уровне груди. Подо что опять же заточен весь левел дизайн. К тому же есть оружия, стреляющие вверх. Лимиты мегапарня тут опять е обходятся тем, что по ходу у него нет необходимости стрелять под углом. >выше контры какой-нибудь Bio Menace выше поставлю Очень странный выбор. Учитывая то, что там все тобой перечисленные проблемы есть, а геймдизайн на порядок хуже.
>>3742031 > с мышью перекидывать курсор через экран просто долго и неудобно. Вот еложу мышью по экрану, и верится с трудом. > В смысле нельзя? Можно. Уклон же под 30 градусов. > Подо что опять же заточен весь левел дизайн. > Насчет ограничения в 45 градусов, да, оно есть. Но оно учтено геймдизайном и никогда тебя не ограничивает за счет этого. Уровни и паттерны врагов сделаны так, Вот терпеть не могу такое приспособленчество. Насобирают каких-нибудь негармоничных решений, приступают к уровням, и начинается: "ой, у нас камера от третьего лица, за шкафы цепляется, все коридоры кладём вдвое шире, чем в жизни, а от тесноты откажемся вообще", "боёвка на склонах не работает, делаем игру без склонов", "с камерой не совладать, пришлось делать автоприцел, с толпой драться невозможно - ну и долой толпы, ставим врагов по одному", "раки по врагам попасть не могут - похуй, меч пускай пошире бьёт". Хороший игромех должен поддерживать любое жизнеподобное пространство. Да бля, я считаю, что в каждой игре от первого лица должна быть возможность ползать. > Учитывая то, что там все тобой перечисленные проблемы есть Я в него в детстве много играл. Пример посовременнее - спелунки. Не, там горизонталь блюдётся строго, но в пятку безнаказанно укусить не могут.
>>3742131 >Вот еложу мышью по экрану, и верится с трудом. А ты в игры поиграй, а не по столу поелозь. Например Codename Gordon. Там именно такое решение и динамика даже близко к конре не подбирается. >Вот терпеть не могу такое приспособленчество. Это называется геймдизайн. Игра должна быть продумана и гармонична. Уровни должны проектироваться с учетом доступных механик и их ограничений. Когда на это кладут хуй- в любом случае получается хуйня, даже если управление мышкой тебе запилят. >вдвое шире, чем в жизни Игры не должны ставить себе цель имитировать жизнь. Это бессмысленно. Суть игр в совершенно других вещах. Вообще я б сказал, что ограничения важны не меньше чем возможности, и из преодоления хорошо сделанных ограничений порой получается куда лучшая механика, чем из симуляции как в жизе.
>>3742169 > Например Codename Gordon. Херовый пример, лучше Rive. Аргумент уровня "в арме, как и в кваке, обзор мышью, значит квака медленная". > Это называется геймдизайн. Бывают хорошие ограничения например, весь мир Гримрока в клетку, но это вписывается, а бывает противостояние типа "неумеющая прыгать Аманда Рипли против пятисантиметровой ступеньки". > Игры не должны ставить себе цель имитировать жизнь. Само собой, но порой в погоне за механикой-удобством гаснет жизненная искра.
>>3738149 Йоба-геймер, всё с тобой ясно. Утки говна в дупу залили? Срутся потому что большая часть новых игр - говно. Игор нет не на пустом месте родился.
>>3738507 У неё боевая система ебанутая, если по-честному играть, то игра быстро становится очень сложной, так как по карте надо очень много побегать. Неудивительно, что порт на пк так и не вышел.
>>3738536 >(и ставлю на то, что большинство голосовавших за нее ее никогда не проходили, а возможно даже и не играли). Ты ебанутый? Дюна на геймпаде играется, всё там удобно. Это тебе не первый команд энд конкюр, где отряды нельзя биндить на цифры.
>>3738787 >Можно в морре список заклинаний посмотреть отсортированный по принадлежности к определенной магической школе? Нет. Только по алфавиту. Это не удобно нихуя. Это охуенно удобно, заёбывает, что ты должен знать в какой школе какое заклинание искать.
>>3739034 >но симулировать работу с рюкзаком- предметы разного размера, их нужно укладывать чтобы лучше влезали, сам инвернтарь оформлен как рюкзак или сумочка, окно экипировки- либо кукла на которую надо перетаскивать вещи, либо слоты расположенные на кукле. Какой же это рак всех диаблоидов. Добыча сыпется тоннами, но всё унести нельзя. Тогда как в жрпг ты можешь таскать в кармане целые караваны, за редкими исключениями.
>>3740500 Примерно такое же было ощущение. Графика красивая, но геймплей не вытягивает, мало запоминающихся моментов или боссов. Для инди хороший уровень, в целом же середнячок, заметно проигрывающий платформерам старой школы. Хотя он даже VVVVVV проигрывает из своего времени.
>>3743166 >Расскажи о старых жрпг. Я вообще не в теме. Они похожи на классические западные рпг? Даже на NES jRPG можно было разделить на DW-клоны (в том числе и FF), DW-клоны с оригинальной боёвкой (Radia Senki) и хрен пойми что (Dungeon Magic). Первые похожи на классические западные РПГ больше. Вторые меньше (но мы же помним, что не японцы создали гибрид ультимы и файтинга), а третьи похожи на всё подряд, и какой-нибудь Megami Tensei больше похож на WIzardry, чем все остальные игры. Ещё на НЕС были порты разных классических RPG, в том числе и Ultima 3 и 4, Pool of Radiance, Might and Magic, Wizardry, Bard's Tale, так что японцам было на что смотреть.
Старые игры, говорите? Менск для dos. Текстовая пошаговая рпгха. Беларуська мова дарит тонны фана: Маны нет, и не будет. Лявон не боится никого. Бо пьяный. Пивнуха "Честный Изя" И тыды, и тыпы
>>3744343 Слышал и не раз но не играл ещё, собираюсь только. Как оно?
>>3743308 Ну да портов было много лол. При том японские порты часто были ебанутые - когда в игру добавляли ролики или меняли гоафику чтоб стилизовать любую западную рпг под "анимэ". Это довольно забавно. Иногда правили совсем чуть чуть, иногда радикально. Про многие из этих портов инфы ноль.
Блять, не могу игру вспомнить. Типа Диабло клон. Называется какие то там земли. Начинаем в поле, рядом дом. Потом помню, что каких то червяков убивал. Очень доставила. Но она вроде на хр даже не шла. Может кто вспомнит? Не могу найти её.
>>3744615 Это рогалик, один из самых долгоживущих. Tales of Maj'Eal тоже начинался как его форк.
>>3745280 >Слышал и не раз но не играл ещё, собираюсь только. Как оно? Сам только думаю попробовать потом.
>Ну да портов было много лол. При том японские порты часто были ебанутые - когда в игру добавляли ролики или меняли гоафику чтоб стилизовать любую западную рпг под "анимэ" Зато выпускались... Потом кстати, резко перестали. Ну кроме Визардри, который потом ещё и на СНЕС перенесли.
> Зато выпускались... Потом кстати, резко перестали. Ну кроме Визардри, который потом ещё и на СНЕС перенесли. Ну у майт н мэджика аж восьмого уже в 2000е был японский пс2 порт который имел обучение (нет не как в 7 клёвое а просто тутор простецкий но тем не менее) и вроде как европейской и американской версий на пс2 не было. https://youtu.be/S9W7Y2D11qk
>>3744948 Ну и играй, кто тебе не дает? Так-то гопники и баркашовцы мало кто на дваче знает, кто это такие, а ведь раньше на стенках писали не АУЕ, а РНЕ аутентичнее смотрятся, нежели орки с гоблинами.
пару лет назад прошел Descent Freespace. годная игра. советую. есть поддержка мыши (в отличии от Starlancer, в который без джойстика норм не поиграть). отличные миссии, музыка. сюжет наверное не такой проработанный как в Wing Commander, но неплохой. воюешь с древней цивилизацией Шиван. кампанию первой части можно перенести и во вторую, если захотите купить в стиме. но я проходил ванильную версию. https://www.youtube.com/watch?v=JkluBHwK_S0&index=6&list=PLoygC3oFEQGx89Qscwa8H3szJU4hcvCU7
>>3751062 вот те совсем древние десценты - да. относительно примитивный ранний шутер(ну т.е. для своего времени - огого, но сейчас играть в него смогут только отбитые утки), где надо было убить реактор и сьебаться. главное отличие - мы летаем а не ходим, т.е. полные 3д.
упомянутый фриспейс - совсем другая игра. толком уже и не помню, ибо играл в начале нулевых, но там вроде симулятор файтера в космических битвах. файтер вроде даже можно было кастомизировать или просто выбирать из вариантов, никакого фриплея - набор миссий. хорошо помню что регулярно приходилось "убивать" огромные баттлшипы летая вокруг, отстреливая турельки и прочие уязвимые внешние модули попутно отбиваясь от набегающих вражеских файтеров
>>3737665 Душный? Это самый нормальный форум где можно гоночки обсудить. >>3736436 (OP) На пк как правильно кривая страшная хуерга, инди в худшем своем проявлении. Мне консольные игры куда больше нравятся. Но читать про рпг 80х очень интересно. Сам играть в такое боюсь.
Очень люблю старые блобберы, они при всей своей примитивности люто затягивают. А может благодаря той самой примитивности и затягивают, будто условность происходящего по другом мозг заставляет работать. Йобой современной быстро пресыщаюсь, всякая утиная и пост-утиная изометрия ролевая физически утомляет рюшечками и вензелями, а вот эти блуждания по клеткам, дроченый менеджмент инвентаря, паззлы, смешные пиксельные монстры с полутора спрайтами анимации, бесконечные нажимные плиты и рычаги - все это жмет на какие-то первобытные рпгшные инстинкты, лол. Из нового, ОП, чекни Aeon of Sands, кравлер, сделанный по заветам предков, в олдскульном стиле и с олдскульными механиками.
>>3736456 О. А я самостоятельно прошел первую Кирандию. Ну почти самостоятельно. Я не смог сам найти СОЛНЕЧНЫЙ КАМЕНЬ. И сам СВАРИТЬ ЗЕЛЬЕ. Ну солнечный камень еще ладно, там просто тупойпикселхантинг нужен был. Но Варка зелья это просто ад. Как это вообще предполагалось проходить? Как я должен был догадаться что варить?
>>3751499 >где надо было убить реактор и сьебаться. >>3751062 >>3748806 Freespace - про открытый космос, первые три были про шахты. Причем в конце 90-х мультик шобла на шоблу в нем предпочитался всем остальным, все-таки шесть степеней свободы, трехмерные лабиринты, особенно кемперить весело было.
>>3751519 >На пк как правильно кривая страшная хуерга, инди в худшем своем проявлении. Мне консольные игры куда больше нравятся. Неподготовленному зумеру сложно осилить пк вины.
Стоит ли обмазываться седьмой визардри? Расскажите про нее. Алсо была же история про какого-то шизика, из разработчиков 7 визардри который недавно сделал свою визардри.
>>3751698 Стоит, если ты готов к анальному, беспощадному и нечестному хардкору. Разраб тот сделал Гримуар, но я не смог продраться через чудовищно убогий арт, от которого даже не дешевизной, а какой-то душной шизофренией несет. Лучше WoX наверни, если еще не.
>>3751747 >98ой был лучшим годом в истории игор Из той эпохи это наверное самый слабый год, фоллач2 годнота, ещё пара игр, остальное так себе и ссаный халф-лайф начавший упадок шутеров.
>>3751747 Да хуй там плавал. Как раз где-то с 98-о кинцо/книжцо в РПГ стали вытеснять и замещать геймплей, а объем графомании, вдруг, стал определяющим фактором. Только что буквально проходил оригинальные Фоллачи и насколько лаконичен первый, настолько же второй перегрузили пиздежом, филлерными квестами и контентом.
>>3751765 В первом у тебя есть каноничная деревня для зеленого героя, есть поселение, дающее экспозицию окружающего тебя мира, а все остальные города, так или иначе, ты посещаешь по ходу мейн-квеста, они именно что включены в него. В Ф2 много поселений, которые просто есть, куда просто немного квестов настрогали, заради иммерсивности или еще какой хуйни. Плюс нпс через одного рвутся рассказать тебе, чем они живут и дышут, и это сильно контрастирует с удушливой атмосферой оригинала, хотя там были шероховатости. Сиквел сделан по классической схеме «тех же щей да погуще влей», только щи откровено через края перелились. Субъективщина, конечно, но я теряюсь во всех этих возможностях Ф2, а сама игра львиную долю своей аутентичности теряет из-за чрезмерной «оживленности».
>>3751756 Какая же ты лицемерная мразь. Типа первый халф лайф скатил в шутеры в кинцо, а вот книжцаут это заебись, это блядь чтение на кончиках пальцев! Ты либо крестик сними, либо трусы надень.
А вообще, склоняюсь к мысли, что ограничения всего и вся - размеров памяти, мощностей железа, бюджетов, сложность программирования на том этапе - шли на пользу играм. Вся хуйня-мишура сразу в сторону шла, механики оптимизировали, хитрили, но горели всем этим, и в индустрию шли люди увлеченные до фанатизма и подкованные технически. А сейчас понабрали говна с улицы на готовые ассеты, все схемы расписаны, все фокус-группы опрошены. Казалось бы в инди должна быть отдушина, но и там сложность перестала фильтровать говно, ведь сегодня сделать игру - как два пальца обоссать.
>>3751843 > родил контр-страйк. Как что-то хорошее, родначальником каэса к тому же был квейк2. Half-life недошутер-кинцо, привлёк быдло и прочие маргинальные слои в индустрию. Тоже самое старкрафт, скативший ртс.
>>3751818 90е- пик развития консолей. В начале нулевых они сосо из за бокса и его политики. А до этого консоли были отдельным мирком в котором большая часть игр была эксклюзивы, и они принципиально отличались от того, что предлагал пука. При чем качество исполнения была значительно вышепекашного.
>>3751897 Да я не тралю. На пука вместо художников и композиторов были программисты, писавшие и рисовавшие дилетантствкую хуйню. В то время как н консолях уже тогда были настоящие шедевры. К тому же япохи заложили основы геймдизайна и строго все это дело развиали, подходя к этому чуть ли не как к науке, продумывая UX от и до. В то время как на пека хуевертили как могли, придумывали фичу, быстро ее запиливали и в продакшн, и похуй что боевка не работает, инвентарь не юзабелен, а квест можно запороть настолько, что игру больше нельзя пройти, зато навасянили!
>>3751901 Я хоть и отношусь с большой нежностью к первой плойке, но ты хуйню несешь. Какие основы геймдизайна японцы заложили, если все жрпг были и до сих пор являются геймплейно калькой с самых древних Ультим и Визардри? Хотя, наверное я просто тебя кормлю.
>>3751977 >если все жрпг были и до сих пор являются геймплейно калькой с самых древних Ультим и Визардри? Дело в том, что свет клином на РПГ не сошелся.
>>3751996 Да во всех, к каким прикасались. Даже то, что жрпг это клоны ультим и визардри никак не отменят того, что это более продуманные с точки зрения геймдизайна клоны. В них более удобное управление и более логичное прохождение кампании, не основанное на трюках вроде дай случайному человеку кольцо чтобы пройти дальше, а если дашь его не тому- ты проебал игру навсегда и дальше пройти не сможешь.
>>3752020 Этот твой "авангард игродизайна" до сих пор носится со списочной боёвкой, от которой вменяемые ушли сразу, как стало хватать ресурсов. Удобство управления в пошаговой игре к игродизайну не относится. Затык с кольцом - вообще не показатель, если играть скучно, то что логичные барьеры в кампании, что нелогичные - разницы никакой.
>>3752041 Да пусть это хоть страна даунов умственно отсталых будет. Они блядь могут в гейм дизайн. Они понимают как игрока вводить в свою игру, как учить его механикам без даунских подсказок и затянутых тренингов, как создавать интересные и разнообразные ситуации, заставляющие смотреть на одну и ту же механику под разными углами, и как нормально балансировать сложность, чтобы было и сложно, и интересно, и без безвыходных ситуаций. Когда японцы делают свою игру- в первую очередь они думают о том, какой экспириенс игрок будет получать проходя те или иные моменты, когда на западе делают игру- в первую очередь думают о том, как изобразить ту или иную реальную вещь по средством игры, при этом редко задумываются о том, как это на самом деле будет играться.
>>3752068 >Этот твой "авангард игродизайна" до сих пор носится со списочной боёвкой Уже в 90е была куча игр без нее. Тейлсы, секрет оф мана например. Сейчас ушедших от нее еще больше. Вопрос лишь в том, куда от нее ушли западные игры, и куда японщина. Вот в моррошинде 3 удара, 2 из которых не нужны. В тейлс оф дестени 2д файтинг, с несколькими приемами каждый из которых имеет разный тактический смысл (один быстрый, один на дистанцию и один подбрасывает), так помимо этого у тебя еще целая пати на арене, которой можно настраивать ИИ, на которых можно переключаться и играть ими, или внезапно можно дать одного из сопартийцев под управление второму игроку. И так везде. В японских играх просто больше смысла заложено в каждый элемент, в то время как в западных играх элементы в игре могут присутствовать, а смысла в них не будет. >Удобство управления в пошаговой игре к игродизайну не относится. Еще как относится. Зачем раскидывать на половину клавиатуры то, что умещается на 3 кнопки без потери функционала? Это показывает именно отношение разработчиков к своему продукту. Пока западные девелоперы придумывали, японцы продумывали. >Затык с кольцом - вообще не показатель, если играть скучно, то что логичные барьеры в кампании, что нелогичные - разницы никакой. Еще какой показатель. Это типичная тема для старых РПГ. Ты можешь просто запороть себе прохождение и без гайда даже не узнаешь, что сделал это. В жрпг невозможно привести игру в такое состояние, когда она станет непроходимой. С одной стороны это конечно ограничение свободы, но с другой это более правильный подход, ведь такая возможность никому нахуй не нужна.
>>3752169 Морровинд любят не за боевую система. С чего ты вообще взял, что боевая система это главное в рпг? Тебе вообще тогда в тактикулы надо. Джагед альянс какой-нибудь.
>>3752171 Я ж самого начала говорил, что японцы лучше умеют в геймплей. Тебе может не нравится их анимешность с разноцветными волосами или нелепые сюжеты про женоподобных злодеев. Но то, что по части геймплея и геймдизайна они опережали и продолжают опережать западный геймдев это блядь факт. Сравнение сюжета и лора это уже более частные вещи и тут япохи хороши с весьма переменным успехом.
>>3752180 А причем тут лор? Я про геймплей как раз. Морровинд любят за большой открытый мир, который можно свободно исследовать во всех смыслах. Это и есть геймплей.
>>3752247 Играл, ебало завали. Я знаю что помидоры лежат в скайриме, но от этого ничего не меняется. Скайрим = морровинд в снегу. И не смей спорить, пока у меня был хуёвый ПК, я столько часов в этом говне провёл, что мне уже на картинки из этой недоигры смотреть противно.
>>3752205 Ну он вообще прав. В морровинде весь мир состоит и однообразных ассетов, там что исследуй, чт оне исследуй, хуй ты чего найдешь. Есть конечно пара плюшек типа хризамера, краба торговца и еще парочки занятных штук, но в целом везде все одно и то же. В жрпг исследования куда более поощряющие, япох конечно не смогли в относительно бесшовные миры с постоянным масштабом, да и таким количеством сайдовой херни они тоже похвастаться не могут, но зато если ты там чего находишь- это ориджинал контент. В той же седьмой финалке есть вутай, затонувшая подлодка, волшебный лес и прочая фигня, которая действительно кажется чем то новым и таинственным. Ты приходишь туда и у тебя нет ощущения, что это очередные двемерские руины где все как везде. Ты не знаешь, чего ждать от этого места. В том и интерес.
>>3752079 Ясно, а если не дай бог в чём-то, сделанном западнее Урала, встретится интересная и разнообразная ситуачия - это разрабы у япошек списали. Оправдай-ка лучше безумную цифродрочку и случайные битвы с говном каждые три секунды. >>3752111 > Вопрос лишь в том, куда от нее ушли западные игры С одной стороны - в полноценные тактики, с другой - в KC:D, например. > Еще как, еще какой Даже если в СКАЗАХ СУДЬБЫ название - пиздец сделать доступ в инвертарь по предварительной записи по паспорту, и вставить вылет перед финальным боссом, ты всё равно предпочтёшь СКАЗЫ морровинду, потому что, блять, "в менюшки залезать удобно и до конца проходится" описывает качества игры ровно никак. Этим можно запороть игру, если расстараться, но вытянуть не получится никогда. > В японских играх просто больше смысла заложено в каждый элемент Другое дело, как клещами вытягивать общие слова приходится.
>>3752353 > а если не дай бог в чём-то, сделанном западнее Урала, встретится интересная и разнообразная ситуачия - это разрабы у япошек списали. Ну когда встретится, тогда и посмотрим. >Оправдай-ка лучше безумную цифродрочку и случайные битвы Не хочу я это оправдывать. РПГ просто жанр для даунов. Что западные, что японские.
>>3752406 Да мне тоже все ясно. Тут люди играют в одни РПГ. Им вообще больше от жизни ничего не надо кроме как кубик на попадание кидать и читать охуительные тексты про очередных крыс в подвале. Скажешь вам про охуенного мегамена- вы сразу заверещите, но это ж платформер для дурачков, типа низший жанр. Вот в РПГ, где надо кубик кидать нажимая одну кнопку, там интеллект блядь нужен, чтобы понять, что шанс попадания от кубика зависит. Скажешь вам прой файтинги- вы заверещите то же самое, кок пок, тупой жанр, заучил комбу и выиграл. То, что там в механике миллион нюансов- вам похую. Если нет кубика на промах, значит нет глубины. Я понимаю, что вам в принципе бесполезно что то доказывать, ведь у вас другая система ценностей, это мне не похуй на баланс и интересные механики, для вас игра тем пиздаче, чем она больше похожа на РПГ, похуй, что там ничего не работает, похуй что там все криво и убого. РПГ это блядь святая корова, все что не РПГ по определению уже хуже, даже задумываться и анализировать не надо.
>>3752434 >Скажешь вам про охуенного мегамена- вы сразу заверещите, но это ж платформер для дурачков, типа низший жанр. Основы жанра "3 в ряд" заложили в Древнем Риме. Основы жанра "тетрис" заложили в России. В Корее заложили основы жанра "ф2п ММО-дрочильня"... Да и хуй с ними, вместе с твоим мегаменом. RPG и пошаговые стратегии - лучший жанр!
>>3752434 Хули ты визжишь? РПГ не за кубики любят, а за чувство приключения по фантастическим мирам. Прокачка, квесты, шмотинг - лишь механики, позволяющие почувствовать сопричастность этому самому приключению. Кубы, до которых ты доебался, такая же механика, привносящая элемент случайности и добавляющая, таким образом, вариативности в игровой процесс. Я не считаю, что РПГ это какой-то дохуя интеллектуальный способ времяпрепровождения, но это, как минимум, более вдумчивый и иммерссивный жанр по сравнению с теми же платформами, хотя и менее динамичный.
>>3752434 Американский каргокультист так хотел бы вернуться в прошлое, родиться швитым американцем и пережить швитые годы захвата японцами американского рынка и формирования их дегенеративной игровой культуры с Зельдами, Маревами и Стритфайтерами, лол. Я подчёркиваю - дегенеративной, а почему дегенеративной? А потому что японцы, засрав американским детям мозги подобными недоиграми, отомстили им за Хиросиму и прочие радости. И пока американцы жрали промывающее им мозг дерьмо японских боссов, дружно чокающихся полными бутылями сакэ, с трудом найденными под завалами долларовых купюр, в Европе Европейцы делали для Европейцев игры, главным мотивом делать которые было не отупление нации и не формирование дегенеративной игровой культуры для извращения ценностей и ориентиров американцев с молодых лет, а удовлетворение потребностей людей, выросших в колыбели культуры человечества, которым с детства прививалось то, что быть тупым как американец - плохо.
>>3752477 Лучше бери пень 166MMX. Там и досовские игрули нормально идут, и win98 летает. 486 меньше шанс живой найти, там обычно электролиты на мамке вздутые.
>>3752480 Немного шизой отдает, но первое предложение верно, точнее посыл - есть некий пласт игроков-каргокультистов, котрые готовы жопу рвать за вины чужого детства.
>>3752522 А что у тебя не получается? В принципе почти все ошибки гуглятся. У меня самой большой проблемой было правильно поставить графический драйвер, потому что без него не работал Warlrods 3, ради которого я и делал виртуалку, лол. Я уже забыл что сделать надо было, но там было не очевидно.
>>3752539 Ты, блядь не поверишь, но >У меня самой большой проблемой было правильно поставить графический драйвер, потому что без него не работал Warlrods 3 Вот именно это и было проблемой. Причем именно с Варлордами, только со вторыми. Давай вспоминай, как чинил.
Лол. Ну ты погугли по запросу драйвера на виртуальные машины. Я вот в упор не помню что я делал. У меня сейчас той виртуалки нет. Ну если вспомню напишу, конечно.
Алсо, если ты хочешь варлордсы, они у тебя на xp скорее всего не пойдут нормально. Во всяком случае для третьих нужно обязательно 98. На xp они намертво зависают через 5 минут игры.
>>3752601 А у тебя проблема с РТС серией? Я тогда могу сказать, что ты очень зря не играл в ТБС, потому что там отменная стратегия с жирным слоем рпг механик.
>>3752650 Нет. Конкретно в третьих там очень большая кампания. В каждой миссии свои рандомные герои и в каждой их несколько. Сами герои нужны для того что бы колдовать спеллы и для того что бы давать бонусы отрядам. некоторые еще неплохо махаются один на один. Но если твой крутой герой без поддержки нарвется на пару отрядов лучников, они его застрелят легко, тот даже пукнуть перед смертью не успеет. А еще герои могут выполнять квесты и исследовать руины, получая награды (иногда очень существенные), при этом есть шанс, что герой так и умрет в руинах. Система вообще сделана так, что никто не живет вечно, и даже твой самый сильный отряд с твоим любимым героем могут разнести, если тебе не повезет. Но это не будет геймовером, ты все равно можешь выиграть миссию. Поэтому воевать нужно экономикой и стратегией нападая со всех сторон, ведя разведку и встречать противника там где он на тебя выходит, а не бегая одним крутым отрядом.
>>3751856 Годно вполне, чуваку, конечно, скилл речи подкачать в будущем не помешает, но сам факт ретроспективы серии МиМ на манер того, что Спуни сделал про Ультиму, это хорошо. И хорошо, что без ебучих скетчей, которые у того же Спуни, как мне кажется, стали занимать болше экранного времени, чем, собственно, сам рассказ об игре.
>>3753175 В экшн-адвенчурах тебе выдают одного фиксированного героя, еще и бабу, как правило, мне лично это погружение ломает. Да и сеттинги формата хай- и технофентези туда редко завозят.
>>3753406 Экшн адвенчуры явно более высокий жанр, ведь он более насыщен и требователен к игроку, в то время как рпг крайне затянуты и завязаны на непрямых механиках.
>>3753569 Есть высокие навыки, а есть низкие. >>3753429 Для хорошего приключения нужна какая-никакая свобода, а в экшен-адвенчурах я свободы не припомню. Разубеждай примерами, пожалуйста.
>>3753595 >Есть высокие навыки, а есть низкие. Жать одну кнопку чтобы кидать кубик и выбирать ответы в диалоги аки тесты в вк кто ты из гарри поттера- это явно низкие навыки. Такое и мартышка сможет. Высокие навыки это например решение головоломок, или что нибудь, что требует работы головного мозга.
>>3753627 Зельда, бейонд оазис, лайт крусадер. Суть всех этих игр ходить по подземельям и решать головоломки. Порой весьма хардкорные (чего только стоит музыкальная шкатулка в ЛК, где блядь реально нужно на слух определять ноты, чтобы потом набирать пароль на камертонах. Вот уж где не для быдла, так это здесь).
>>3753817 Нет, там прочим все игры это фоллач и только некоторые это грим рок и дивинити. А тут с ним носятся, как будто там каждая игра- шедевр всех времен.
>>3753804 Ну тут я даже согласен. Олдскульные блобберы золотого века (на которые Гримрок и ориентируется)>>>изометрическое книжцо серебрянного>>>экшн кинцо нулевых.
>>3753837 >>3753923 Я вот что-то по чёрному в данжен краулеры втянулся. Правда, самые хардкорные для меня слишком. В тех же Eye of Beholder карты нет, лабиринты гигантские, головоломок дофига, нужно жрат, да ещё и какой-то червьпидор уложить может. Но зато есть Dungeon Hack - тот же Бехолдер, только с картой, легче и ходишь одним рылом. И ещё лютые проекты Anvil of Dawn и Stonekeep, они удобные в интерфейсе и уже более попсовые. Но затягивают сильно.
>>3753804 А вообще складывается впечатление, что этому товарищу абсолютно наплевать на эстетическую сторону , о чём стоило догадаться сразу после признания в игре в японское.
>>3753951 Ей тот же фоллач с точки зрения эстетики полное дерьмо так то. И есть куча японщины на порядок лучше. Но в играх главное геймплей, а уже потом все остальное.
Забавный спидран майт н мэджик шестёрки. Забавно, на этой раковой сходочке спидрунов пожавляющая часть людей включая ведущего даже близко не представляли что это за игра, откуда она и что происходит на экране, лол.
>>3754743 Ну так ты видел, что за люди в этом шабаше учавствуют? Меметичные фрики-миллениалы самых разных сортов, вплоть до плотной обоймы сумашедших трапов. Тут скорее удивляться самому факту появления МиМ стоит,
>>3754805 Мне нравится что ведущий описывал "это игра... похоже из VGA эры компьютеров...16 бит эра фентези" Что он несёт блядь? Какая VGA эра? VGA стандарт это 320 на 240 разрешении он помер в 1996 году, придумывает эры какие-то блядь на манер соснольных, я просто ору в голос что у человека в башке творится.
>>3754857 >наличие 256-цветных режимов, стандартный - 320×200, недокументированными (на деле документированными в документациях на аппаратуру VGA, но не включенными в BIOS и его документацию) ухищрениями можно было получить 320×240 (квадратные пиксели, т.н. «режим VGA-X») и выше Что не так? Под конец формата дохуищи игр юзали этот на 240.
Жаль что 3DO удушила серию. Для 6-7-8 им приходилось использовать движок, который был устаревшим уже к выходу 6. И из-за слишком быстрого цикла разработки, они не успевали сделать всё, что хотели. Еслиб шестёрка вышла в 1997 году как и хотели и со всем приколами что хотели туда вставить, оно было бы гораздо более известной игрой, я щитаю.
>>3754893 подземелья, головоломки, рилтайм боевка. на движке от descent. Крис Авеллон один из дизайнеров. я не играл. вот и спрашиваю. на релизе игру ругали за баги и за графон.
3д пререндеры очень походят на говорящие головы из фолачей. наверняка те же самые люди делали. вообще некоторые люди игру хвалят за нелинейность квестов и продуманные данжы. но разработчикам видимо не хватило времени на разработку, или же просто не справились с движком, который оказался не совсем подходящим для такой игры, поэтому игра релизнулась корявой и забагованной.
>>3755052 Хардкорный и трушный Dungeon & Dragons 3.5 с православным пошагом, позволяющим насладиться тактическим разнообразием сей ролевой системы (вместо богомерзкой активной паузы)
Towers II: Plight of the Stargazer Вот прикольная и почти неизвестная тема. Мне как не шарящему в кравлерах доставило, но пройти не осилил. Но я и божественный Гримрок не осиливал, так что хз. Я залпом такие игры проходить устаю, а после паузы в этих лабиринтах уже тяжеловато ориентироваться. Понравилось, что вместо партии один герой. Ну и ещё обзор свободный как в Думе или Андерворлде. Плюс ламповая атмосфера и музыка, секретики эти всякие. Но данж один на всю игру, а вернее башня, так что декорации одни и те же.
Вообще, были ли какие-то более линейные кравлеры особо без лабиринтов и секретных микрокнопок, которые без гайда часа 4 будешь искать по огромному уровню? То есть я за секреты и головоломки, но без такого вот неадеквата. На ГБА мне в одном кравлере такое попалось - очень не понравился такой подход, хотя сама игра хорошая. Mazes of Fate.
>>3737568 Анон, чому смотрю список и ахуеваю? за каждый год ДЕСЯТКИ ВИНОВ ПРОСТО, и пару тройку ЛЕГЕНДАРНЫХ ИГР. Открываешь любой год 10-15 ВИНОВ и 3-4легендарки.
Открываешь щас за последние 5летб 2-3вина из 100+игр и 0 легендарок. ХУли так?
>>3755692 1. Было больше экспериментов и как следствие уникальных вещей, которые могли взлететь. Правда, могли и провалиться с треском. 2. В условиях отсутствия интернета у массового потребителя 80-90х полагаться только на агрессивную рекламу в сети, как сейчас, уже не получится. И проплачивать всех журналюг тоже, ибо на каждому углу очередная мелкая конторка свой сраный журнальный листок продает. Поэтому надо было чем-то завлечь игрока, который берет в руки коробочку. 3. Ответвление п.2: лишь единичные игры очень мощно пиарились, так что в целом большинство проектов имело равные шансы взлететь и развиться в нечто охуенное. В эпоху ААА затирание средненьких и мелких проектов проходит еще на стадии рекламы. 4. Мелкость команд тех лет позволяло сидеть там энтузиастам. Сейчас гения в крупной конторе простым большинством голосов могут задавить, и получим очередной пресс икс ту вин вместо потенциальной годноты. Как и в п.1, регулярно бывало наоборот, продавленная "гениальная" идея валилась на реализации, утягивая за собой весь проект, или ломала к хуям всю игру.
Справедливости ради замечу, что и сейчас, если включить в поле поиска инди-сектор и разную дешевую хуйню, может оказаться, что и экспериментов море, и гениев полно, и так далее. Но количество продуктов настолько велико и настолько велика вероятность словить кусок говна, что... Я уверен, что в том же стиме в куче дерьма можно найти много бриллиантов, и если их распиарить, тоже будет слепящий вин тысячелетия. Но кто будет копаться, когда школоте норм с новиночками, а старперам уже не до того? Нутыпонел.
>>3755759 Я копаюсь, например. И убеждаюсь, что выше мною озвученное утверждение - игры сегодня делать очень легко - правда, а значит любой васян или шизик с розовыми подмышками может высрать свой шыдевор. А еще с инди, понятное дело, никто не спросит за продакшн. В итоге игр стало больше, но доля годноты - снизилась, и упомянутый в треде Гримрок, например, - редчашее явление, уровня кометы там.
>>3755759 Коммерция как и кино все убила. Раньше бы индипарашу, которую в стиме за бабло продают, постыдились бы на флешки пустить. А ведь сколько бесплатной годноты было.
>>3755862 Гримроки кстати относительно маленькие игры - аналоги игра-один данж типа первого бехолдера. Игр калибра MM4-5 с охуенно огромным миром, кучей городов, данжей с вполне йоба графеном на время выхода среди инди нет.
>>3755931 Ну так большая игра требует больше денег, которых у финнов не было. Имеем ситуацию, когда конвеерная йоба имеет относительно высокий уровень продакшена, но мне лично геймплейно не интересна, а содержательно интересные игры делают из говна и палок, на коленке, и, как правило, безо всякого присмотра. Таким образом вещи, которые грамотный продюсер - продюсер не в смысле жирный босс с котлетой денег, а прошаренный человек, знающий, что сработает, а что нет и видящий игру комплексно, как законченный продукт - зарезал бы еще на этапе диздока, идут в релиз.
>>3755692 >Анон, чому смотрю список и ахуеваю? за каждый год ДЕСЯТКИ ВИНОВ ПРОСТО, и пару тройку ЛЕГЕНДАРНЫХ ИГР. Открываешь любой год 10-15 ВИНОВ и 3-4легендарки. А тебя не смущает, что за тот же игр 1988, только Pool of Radiance играется нормально даже сейчас
>>3756366 Играю, охуенно. Я бы даже сказал, охуенно весело. И в более старые ультимы играл и в первый ММ. И когда вышли эти игры я ещё не родился так что воя про утят не надо. Всё играется нормально что хоть когда-то игралось нормально, я не верю что человечество деградировало за 25 лет до австралопитеков обратно и теперь это ЗАБЫТЫЕ ЗНАНИЯ ПРЕДКОВ как в это играть.
>>3756380 >Раньше многое было норм за неимением альтернатив Как будто их сейчас особо много. >игры 80 это темные века. Тёмные века в головах у тех, для кого делается современная йоба - это просто интерактивные фильмы для самых умственно отсталых даунов и биомусора. Я когда запускаю новомоднюю срань, у меня ощущения будто это сделано для детей грудного возраста. Я наигрался во всю изометрическую хрень начала нулевых конца 90х, мне не нужны тонны текста и ОТЫГРЫШ чтоб играть в весёлую РПГ, если механники хорошие и есть хоть минималный челлендж.
>>3756389 >Слишком сумбурно, слишком много повторов одного и того же. Не ебу чего там повторяется. Бои? Ну пиздец, вся серия про пизделово партии с горами мобов и прокачем. Разных регионов, квестиков и прочего достаточно чтоб было разнообразно. Заебош всех боссов, полностью апни партию, пройди все данжи - весело играть. В трёхе уже сделали многие вещи гораздо проще и линейнее, само по себе норм но после второй части в плане геймплея чего-то не хватает. Сумбурно? Если по порядку играешь с первой и игрался в подобные игори - всё будет понятно. Зато задания весёлые и мир интересно исследовать, а от прохождения чувствуешь себя охуенно. >Посредственное исполнение теоретически интересной идеи. Охуенное развитие предыдущей игры. Я думал 4 это верх когда ты там за иисусика играешь а тут всего ещё больше было. Я даже расстроился когда узнал что 6 уже другое и сделана с нуля на новом движке, мне после прохождения пяти игр хотелось ещё того же но чтоб ещё больше всего.
>>3756402 >Как будто их сейчас особо много. Дохуя так то. Сейчас нет нет никаких проблем найти игру, где от звука не кровоточат уши, от визуала не выпадают глаза, а геймплей понятный и увлекательный.
>>3756431 >а геймплей понятный и увлекательный. Что непонятного в упомянутых играх? Я пездюк у кого пекарня в 2008 году появилась и никаких проблем у меня с этим не возникло. Или ты олигофрен и тебе нужно ИГРОК НАЖМИТЕ НА КНОПКУ ЧТОБЫ ПОБЕДИТЬ? Так лично для меня такой идиотизм никапельки не увлекателен - я от такой хуйни просто засыпаю. Когда я запускаю игру - мне нужна ИГРА, а не интерактивный мультик/книга для всех слоёв населения. >от визуала не выпадают глаза Глаза у меня выпали от новой игры обсидианов которую они анонсировали - а с вышеупомянутыми играми такого не было. Графодрочерством я не занимаюсь >где от звука не кровоточат уши Кто-то не умеет настраивать эмуляцию разных звуковых плат. Но в ММ2 дос версии музла вообще нет, а из ультимы 4 у меня вот эта темка https://youtu.be/K5yJYh2bq4Q до сих пор в голове, душевоно очень. Вообще вся ультима 4 очень душевная.. даже не так, духовная игра. Такой-то отыгрыш мессии, там даже на обложке ты такой иисус моисей, сейчас такого не делают.
>>3756380 Стандарты выросли разве что по части удобства интерфейсов и управления. А так, кроме уровня фотореалистичности картинки (которая многим играм и не нужна) по многим фронтам наоборот деградация. Так что что там за стандарты у тебя растут - хз. Какое-то развитие, новые идеи и механики наблюдаются только на инди-сцене.
>>3756551 >спаси трех бишопов и т.д. Первых двух можно и не спасать, это испытания на аренке. >Слишком много всего, слишком мало действительно нужного. Всё как раз нужно кроме пары спеллов которые рудимент первой части и всё работает. Это не сраный даггерфолл где нихуя нет и нихуя не работает, в МиМ всегда всё было хоть для чего-то. Так же как и 1 часть, это крепкий экспериенс. >Путешествия во времени? Есть. Интересны? Нет! Охуенно интересно. Планы элементалей весёлые. Как по всему миру раскидали кошмарные энкаунтры в разных даже лоу левел зонах в разных временных периодах. Я уже кучу раз сказал что мне интересны игры как игры - в которых есть система, геймплей, РПГ, челлендж. Что я могу ответить если вам нужна не игра а "ЕЛСИ В ИГРЕ НЕТ КАТСЦЕН И ПАРАШ ТЕКСТА ТО ЭТО СКУЧНО И НЕ РПГ((( РПГ ЭТО КОГДА ТЫ МНОГО ЧИТАЕШЬ И ТАМ СЮЖЕТ))))" >Только вот предыдущая часть, по современным меркам, слабая RPG. Ару в гилас. Ты сам то хоть читаешь что пишешь? Сейчас кроме хуинди РПГ умерли к хуям, это просто опенворлд кинцо которым уже макретулохам стыдно РПГ называть. И аналогичных игр - опенворлд РПГ с идеей и механиками следования добродетелям на все сто и делать свою религию вообще не нет.
>>3756593 > А так, кроме уровня фотореалистичности картинки (которая многим играм и не нужна)
Это, вообще, забавно, но многие игры второй половины 90-ых пытались в видео и живых актёров. И только к началу этого тысячелетия стало ясно, что игрокам это нахуй не нужно.
>>3756914 (Денег на живых актёров стало жалко и дядя маркитолог объяснил что они не нужны) Но на самом деле они были охуенны во время когда памяти и объёма для полноценных больших роликов стало много, но 3д рендеры хорошие были сдишком не по карману даже большим разрабам порой и актёры были дешевле.
>>3736478 Призраки убивались кубом Ваэлана, который, вполне легально кстати, можно было взять в руку вместо оружия (использование как, например, сот, его уничтожало за два приема). Другое дело, что тебе об этом хуй кто скажет (равно как и о том, что магический забор колдуньи, препятствующий проходу как раз в эту башню, можно развалить оставив этот куб себе). Про уязвимость "червя-пидора" тебе кто-то говорил, но там надо было чтобы все так совпало. А вообще да, абсолютно согласен - играл лет в 10, но далеко не заходил из-за невозможности сопоставить ключевые для прохождения моменты. Один из ингредиентов "сладость врага твоего" - мед? Ну или догадывайся, или плати шаману лягух за подсказку, притом что если ты истратил к моменту его нахождения кроны - взять их тебе больше негде, ибо враги вечно не спавнятся, а лут с них хоть как-то позволял копить капиталы. Хочешь попасть к Драраклу (провидец из первой пещеры)? Будь добр взять нужный глаз дракона и выбрать нужный путь, иначе застрянешь в пещере навечно (хорошо хоть от шкалы голода отказались). Про прохождение Урбских копей я вообще не хочу говорить - даже спустя 12 лет они у меня вызвали приступ бешенства (положи в нишу на этаже -4 залупу с этажа -2 и тогда ниша с другой залупой на этаже -6, доступная из телепортов -2-3-2 станет доступна). >>3736509 ЕОБ-ы (Eye of Beholder) и LOL 1,2 нормально так заходят - максимум четыре человека в партии. Но и там, чтобы убить одну слизь, у отряда уходит ударов 15. >>3736456 У меня были игры с этого диска, Кирандия там вполне себе проходилась (другое дело, что ты мог учесать через лабиринт не имея нужного предмета, без возможности вернуться). Помню, кстати, подобный тред в /b, там анон выкладывал скан своей карты из детства с лабиринтом - такая-то лампота. Помню охуел, когда запустил первый UFO с этого сборника - такая-то годнота, пусть и сложная (для детских мозгов). Натурально плакал, когда погибла большая часть моего головного отряда, от пидора-пришельца захватывающего разум.
>>3757262 FMV игры, в большинстве своем, были убоги просто пиздец, за редким исключением. Harvester, Phantasmagoria, Ripper (там снялся Кристофен Уокен, я аж охуел когда его там увидел), Wing Commander - все, что приходит на ум. Это лишь пяток-другой на не одну сотню выпущенных. Срани было больше, потому как в первые годы использования технология всем казалась аховой и можно было клепать абсолютное говно зная, что оно окупится, чем и пользовались.
>>3757321 Из охуенных FMV роликов упомянутые винг коммандеры где аж марк земмил засветился Star Wars Dark Forces 2 Jedi Knight Вся серия CnC разумеется Betrayel at Krondor В wh40k файнл либерейшене были прикольные катсценки в стиле уже такой винтажной вахи
>>3736710 > Мило, но бля чот монка там лихо ебет даже скелет в начальном донже Монка кого хошь выебет. А даггер я пройду, когда его юнити-римейк допилят, играл на релизе, был непроходим (возможно, конкретно мне такая пиратка попалась), но как же это было охуенно.
>>3756447 >Или ты олигофрен и тебе нужно ИГРОК НАЖМИТЕ НА КНОПКУ ЧТОБЫ ПОБЕДИТЬ? Так лично для меня такой идиотизм никапельки не увлекателен - я от такой хуйни просто засыпаю. Но ведь это ж и есть геймплей олдовых РПГ. Сначала там непонятный интерфейс и непонятно куда идти, но как только т с этим разбираешься- оставшиеся десятки часов жать одну кнопочку и побеждать. Как ты не заснул в ультиме? >а из ультимы 4 у меня вот эта темка Это полный кек
>>3757758 >отряд может быть расширен до 6 человек Ну игрожур, ну да ладно тебе! В 6-7 это же не полноценные партийцы, просто НПС которые дают бонусы там больше опыта или заклинания какие-то в обмен на процент золота. Реальные наёмники были только в 2 и 3 и особенно в 3 их никто не юзал потому что они просят жирную плату регулярную, еслиб они просили только процент с голды то были бы гораздо более приятны. >усиленно раскручивает MM-вселенную, не пытаясь придумать что-то новое Лол, как раз таки герои хотели сделать типа перезапуск и отдельной серией когда каннингем закончил с основной серией в 5 части, и по стечению обстоятельств что их выкупило 3DO, на ММО мечты NWC денег не дали, пришлось делать шестёрку, хотели сначала новый ссетинг заказав за деньги пейсакам книги часть которых даже вышла, но потом почитав это решили нахуй и решили соединить старую вселенную и героев в одну, сделав новую игру на континенте героев так же, что сделало огромную путаницу и дублирование персонажей - у нас есть два сандро, два или три крэг хэга и так далее. >не поддавшись веяниям моды Игра в реалтайме со свободой передвежения и 3д рендеренными катсценками и спрайтами, FMV для персонажей и некоторых вставок - ну да, ваще, моде не следует конечно.
>>3757779 Возможно нет, лол, ибо там без заклинаний и прочей хуйни даже стамина не регенится.
>>3757766 >Сначала там непонятный интерфейс и непонятно куда идти, но как только т с этим разбираешься- оставшиеся десятки часов жать одну кнопочку и побеждать Ну давай, ебаш разных уродов одной кнопкой которые кастуют разные спеллы на тебя, иммунны к разной хуите и имеют разные статы и характеристики. Как в начале можно легко сдохнуть от роя пчёл из-за большого количества атак у них хотя казалось бы, так и в конце будешь сосать член если будешь долбить что-то у чего иммун к физ урону и получать АОЕ дамаг до смерти если не правильно расставляешь приоритеты кого пиздеть сначала а кого потом. >Как ты не заснул в ультиме? Этож игра, а не фильм. Под кинцо засыпаешь - когда играешь ты блджад играешь. Надоело - выключил, вернулся позже. >Это полный кек Ахуенный аргумент братишка, пиздец просто.
>>3757789 Всегда хрюкаю с такого нытья касательно любого фан проекта. Его 2 года нормально дай боже пилят (до этого автор делал инструменты) и он уже фактически готов, а насколько готов может посмотреть абсолютно каждый в roadmap на сайте.
>>3757801 мне lol2 нравился. но я тогда еще не особо разборчивым в играх был. мне нравилось, что можно было превращаться в монстра и нпц реагировали на это (по-моему даже съебывались в ужасе если в большого монстра превратиться, но это не точно). правда так и не прошел из-за бага (или диск не считывался, не помню уже).
>>3757789 > А когда такое будет? Почти готов, давно можно пройти до конца, не хватает совсем немного фич (недопилены некоторые эффекты магических предметов, и пара функций квестовой системы из нескольких десятков). Даже куча модов уже есть на квесты (некоторые аж уровня новой гильдии со своей квестовой линейкой), геймплейные возможности, графон (даже травон и горы запилили). Но мне хочется уж подождать, пока до конца допилят.
>>3757794 Где тто в идеальном мире РПГцефала в его игрушках есть какие то разные тактики, но на практике ты все равно жмешь одну кнопку и выигрываешь у одинаковых монстров и лишь изредка тебе подсовывают что то отличное от этой схемы.
Вся фигня вокруг того как их делали, какие системные ограничения были, мода там того времени, музыка и прочее тоже реально интересно. Создал тред может местному анону тоже будет интересно что рассказать или поделиться на тему, может кто играет или собирается играть - без хуйни типа "нустальгия играл в деццтве теперь пускаю скупую слезу"