Опять левым в штаны насрал кто-то другой, да чтож ты будешь делать. Опять внутренние враги, опять контрреволюция, опять троцкисты. Сука, ёбаный же ты в рот, как это заебало
ОПЯТЬ 37 год
Как сочувствующий идеям социального равенства, социальной справедливости, создания равных возможностей, перераспределение доходов и богатства хочу спросить у других леваков: меня одного уже в край заебала эта телега?
Какая? Семин — типичный скуфомарксист. Тащем-то Рудой правильно все прояснил за позицию большинства левачков. Нужно найти 1000 причин, чтобы ничего не делать и переливать из пустого в порожнее, лежа на диване. То, что это в итоге вылилось в публичный срач, вполне обычная тема. Левое движение давно сотрясают подобные скандалы и расколы. Одни хотят нихуя не делать, а другие хотят что-то делать, но не умеют, поэтому все опять же сводится к переливанию из пустого в порожнее.
POV: Такого тебе кадра нарисовали, образованный, революционер.
Мир настолько очистился, что на пораше больше нет комии тредов,про то как членин ебал сралина в жеппу
Тебе давно пора уже понять леваки какого толка правят миром и присоединиться к им. А не смотреть ролики сэмена и прочих шуе шизов из педерации
>Какая?
То, что ты описал выше
Рудой твой - проплаченная АПшная проститутка глубокого залегания. И спалился он, как и весь псевдолевый даиж в раше, на призывах прийти на вонючие пыплеровские "выборы".
И картина таким образом следующая: есть псевдолевые, совсем как профсоюз Гапона в 1905 году под колпаком у гэбни, и псевдоправые, котопым разрешили зигометить, но тольео еа хохлов, а точков низя, он. Наше все. А наверху этого петуха из говна сидит агент цру с 1985 года, который саддамку хусейна косплеит даже в мелочах, подводя дело к буре в ледяной пустыне.
Так что, мой друк, не надо называть этот жидкий полуперевареный понос левыми или правыми. Левые все в 1920 -х головы слодили, и ьыли они людьми действия а не пиздежа.
Тебя заебало то, что левые в роиссе и за ее пределами - клоуны и грантоеды, а не люди лела, вот что тебя заебало.
Либеральный тоталитаризм он такой. Страшная штука эта ваша шаблонность мышления при абсолютной свободе выбора.
А про Сему что скажешь?
Причина тряски? Чтобы объединиться, надо сначала размежеваться и понять, кто есть кто, так еще Ленин говорил, т.е. твой "срач" - это нормальное положение вещей, дискуссия открытая называется, а если хочешь 87%, то пиздуй к Зюганову.
А что ты сделаешь без масс?
Ну дык это марксизм, сорт оф сектантство. Люди привыкли тратить основные усилия на то, чтобы доказать своим оппонентам, что их понимание Маркса самое правильное и верное. К этому еще добавился пост-советский ресантимент, сформированный на почве гайдаровских реформ и развала страны. В итоге имеем то, что имеем. С одной стороны, союзникам по движению мы доказываем, что наше понимание Маркса самое правильное, не то что у них, которые на самом деле троцкисты, а не марксисты. С другой стороны, нужно доказать своим политическим оппонентам справа, что при советах было лучше, и вообще они не туда воюют. При советах мы всему миру грозили ядерной дубиной, огого, надои чугуния были такие, что просто ох, всех врагов внутренних расстреляли, а кого не расстреляли, того раскулачили, и зажили как в сказке, мороженое стоило 9 копеек и было вкуса необычайного. В итоге все левое движение утонуло в бесконечном балабольстве, а реальной программы действий и понятных лозунгов не было выработано, не было выработано и эффективной тактики протестного движения, не была найдена подходящая социальная база для поиска активистов, не были налажены сети взаимопомощи, в общем было сделано ровно нихуя. В освноном все ограничилось раздачей листовок у проходной заводов, но потом быстро пришло понимание, что это работать не будет.
Твоя риторика семинскую и напоминает, сплошное нытье про спящий пролетариат и прочее "все пропало". Рудой хоть и авантюрист, но хоть лодку пытается шатать, поэтому я за Рудого выступлю с дивана
Не, это копетогдизм слрт оф сектантство. Иди закон спроса и предложения чини, копетоглист ебаный. За 15 рублей, лол.
>Ну дык это марксизм, сорт оф сектантство
Марксизм - это признанная во всем мире полит-экономическая теория, а сектантство -это как раз вера в святой срыночек.
Та же АПшная хуйня.
Держи в голове общее прааило: если чел в фашистской раше толкает левые речевки на аудиторию больше трех человек то он проплатка 100%. Если он "в эмиграции" тем же щанимается и хуй пойми на что живет - та же хуйна, проплатка стопроцентная.
Ну и по мелочи, например с выборами история вскрыла всех подзалуп глубокого залегания, а уэ истррия с синими свитками - вообще ад, такого шитшторма я за всю жизнь не видел, они вскрылись вообще все, какие тоьько могли.
Щас слепить статью любому можно за любой чих, не оо чтт за наезды на пыпу.
Еще раз: рудой и весь рашкинский псевдолевый движ есть кагал подзалуп разной глубины залегания. Не надо их поддерживать.
Массы сами по себе не появятся. Это голубая мечта всех леваков, что вот сейчас каким-то образом появятся те самые рабочие массы и пойдут к нам, а мы их направим уж, как говорится, куда надо, в светлое будущее. Но это так не работает, потому что любое низовое демократическое по своей природе движение живет по принципу: много званных, да мало избранных. Среднестатистический работяга с завода, конечно, не пойдет никуда за коммунистами, ему проще после работы прибухнуть, отпиздить жену, ребенку нотации почитать, поругать либералов у телевизора, но не идти грудью на баррикады. Из 100 рабочих завода дай боже, чтобы нашелся один активист, вот с такими и нужно работать. Левые же бредят массами, которые именно как массы ни на что никогда не способны. Вот когда массы превратятся в организованного субъекта с программой, с пониманием программы действий и своих интересов как коллективного субъекта, тогда что-то можно будет сделать, но коллективный субъект никогда сам собой не появится, его нужно формировать.
>И спалился он, как и весь псевдолевый даиж в раше, на призывах прийти на вонючие пыплеровские "выборы".
Он же призвал портить бюллетени, подводя людей под статью, причём сам сидел не в России и ему ничто не угрожало.
В жопы их еще жареный петух недостаточно клюнул.
Ну ничего, щас им пыпа тотале криг и штурм рейхстага устроит в котором они оборонятся будут лол
За порчу своего бюллетеня ничего не будет, ты буквально осуществил волеизъявление. Статья - это когда ты хочешь испортить чужие
Тоже верно.
Вообше сама постановка аопроса "выборы" в диктатуре.
Какие нахуй выборы могут быть в диктатуре? Никакие, правильно.
И не понимать этого может либо идиот либо "непонимать" и проплатка.
Задают пидору вопрос: ну вот пришли вы, нарисовали на бюллетене аленя автопортрел, лол а на завтра пыпа вашей хуйней подтерся и нарисовал себе 89% голосов. Ваши действия? - в ответ бээээмэээээ ну мы ээээээ.
Сука..
Ну или в процессе порчи своего начал агитацию (показываешь всем, снимаешь и т.д.) Хотя с нашими судами, следствием, аконами можно и запорчу своего уехать на 12 лет
Обычная теория заговора. Шизы вообще уже неинтересны со своим "кругом враги, никому нельзя верить, все это политтехнологии". Уже 100 раз говорилось, что обывала найдет для себя 1000 причин ничего никогда не делать. Ну и хуй с обывалой.
Хотели бы они изменений - не бюллетни бы портили, а ебала пыплеровским пропагандонам бензопилой.
Пыплер без чвоих шестерок ничто. Он ни мозги сам не промоет ни в бахмутском вердене 150 к пориджей не положит.
И если до пыплера добраться сложно то до его шестерок запросто, вот они.начни их пиздить и остальные призадумаются, а стоит ли овчинка выделки. Вон как в ковидлу пизды вахтерам дали пару раз и сраду ковидобесие было посланл всеми нахуй вместе с масочками.
Что именно ты теорией заговора еазываешь?
То что вся медийная хуйня в пидарашке подзалупна в не зависимости от политическогл окраса?
Обывала то хуй с ним, это жвачные животные, их батогами пиздить надо.
Опять неправильный марксизм. Да что же это такое...
>Массы сами по себе не появятся.
Появятся, если в ключевых секторах экономики удельная доля пролетариата. Пока Россия гонит сырьё и продукцию низкого передела зарубеж, и большую часть бюджета наполняет из экспортной выручки с продажи сырья, всё будет по старому.
Революция 1917 года произошла в Петрограде, а не во всей России. В Петрограде было дохуя рабочих и солдат. Аналогичная история была во времена Французской Коммуны.
Если просто призывать леваков действовать как есть, ты получишь пикрилов.
Это тоже так не работает. Может быть и очень плохо, но ни к какой значимой политической активности это не приведет. Ну например коллективизация — это объективно был пиздец и произвол, возникло ли на почве коллективизации какое-то политическое движение? Нет. Дефицит в городах? Опять нет. Любые демократические низовые движения формируются очень долго, помимо среды нужны еще агенты, вокруг которых будет кристаллизоваться протест. В ситуации, когда тебя за любой чих в сторону власти, могут упрятать по статье об оправдании тероризма, призывам к экстремистской деятельности и т.д. любые протесты затруднены. Весь срач Рудого с Семиным сводится к тому, что один говорит, давайте поддерживать угли протестного движения, потом может быть разгорится, а другой говорит, а давайте читать Ленина по 15 страниц в день.
Да-да, именно это и есть типичная позиция скуфа. Не нравится? Начинай свою медийную активность. Ютуб пока не забанили.
Именно что.
Потому что правильный - это пыплеоа повесить. Но кто ж тебе даст...
И марксисты с семьями не бывают. Если борешься по серьезке - не должно быть у тебя ни семьи ничего, чем на тебя надавить можно. И места такого куда за тобой можно прийти тоже быть не должно.
Это вам не поп здушке в ютубчике. Лайки репосты, подписуйсяобязон.
Вот как только лайки с репостами и монетищация приходят - так сразу вся борьба с левизной заканчивается, тому що личинку кормить и жоне сапоги панимаешь.
Идите у народовольцев середины-конца 19 векп поищите лайки с репостами с личинками и имуществами, всей хуйней. Нет, нету. Потому что илейные были. А щас идея что слева что справа одна - бабло.
Для чего?
Чтобы что?
Какой нахуй ютуп? Ютуп?
Ты блять пытаешься у системы выигрпть по правилам системы. Ютуп это система. Вылез в него со своим мнением - считай сам на се.я донос накатал.
Никакой медийности, только предельно закрытая организация с постоянными проверками на вшивость. Никаких телефонов, никаких камер, вообще никакой электроники, потому что вся электроника под колпаком у гэбни.
Только заптски, только эзопов язык.
Вот почему мара сальватруча ебет копов ЛА во все щели: потому что рил мурааьи кочевники, антиобщество, Мата, Виола, Контрола - контролируй, властвуй унижай. И у копов нет НИЧЕГО чем они могли бы на них надавить, у них ни семей, ни домов, успешный успех они на хую вращали, цель одна - воплотить девиз в жизнь, держать всех в страхе. Вот какая нужна организация.
А у этогл псевдолевачья один лишь стимул - успешный успех и потреблядство.
>Дефицит в городах? Опять нет.
Урожай по плану получили только 1933 году, до этого голод был и колхозы, только-только сформированные, через жопу работали.
>В ситуации, когда тебя за любой чих в сторону власти, могут упрятать по статье об оправдании тероризма, призывам к экстремистской деятельности и т.д. любые протесты затруднены.
То есть ты понимаешь обстановку, что лучше не высовываться.
>Весь срач Рудого с Семиным сводится к тому, что один говорит, давайте поддерживать угли протестного движения, потом может быть разгорится, а другой говорит, а давайте читать Ленина по 15 страниц в день.
Но называешь Сёмина скуфомарксистам, который вразумляет людей не подставляться фсбшникам и не раздражать силовиков лишний раз.
Да, все они хотят лишь встроится в рамки предложенные системой, показать себя оппозицией за счет этого безопасного действия. Ведь если они будут бездействовать, то их будут справедливо упрекать в бездействии, а так у них появляется иллюзия оппозиционной деятельности.
Но, если человек понимает, что выборы в диктатуре служат единственной целью легитимизации диктатора, то ему становится отчетливо видно, что все это не оппозиционная, а просистемная деятельность и тогда его уже не обмануть.
Проблема только в том, что принять это могут не многие, меинстрим всегда выберете доступное действие, даже если оно ложное, потому что он почувствует себя свободным через него. На это все и рассчитано: сислибы выбравшие себе для действия безопасное просистемное русле скармливают меинстриму идею иллюзии свободы и меинстрим уплетает ее за обе щеки считая, что они не рабы.
Но парадокс в том, что свободным может стать лишь тот, кто отринул илюзии свободы которые ему скармливает система.
>Опять внутренние враги, опять контрреволюция, опять троцкисты.
Так, падажжи, ёбана. Троцкисты - это же и есть классические левые. Срыня же как раз и устроил контрреволюцию со своим правым поворотом, разгоном Коминтерна, запиливанием маняскреп и маняморали, ну и авторитаризм офк.
Это старая песня о главном. Народ не тот, лол. Давайте построим правильный капитализм при том, что у нас доля промышленного производства выше чем в той же царской России. Да, Москва и Петербург потеряли свое промышленное значение, но нужно понимать, что это промышленное значение уже никогда не будет возвращено. Заводы не вернутся в крупные города ни при каких условиях. При этом сама соицально-экономическая база протеста сильно изменилась.
То есть в России существует огромная масса прекариата, который находится в гораздо более уязвимом положении, чем те же пролетарии в начале XX века. Это огромный класс, который левые систематически вышвыривают из своей повестки. Ни Рудой, ни уж тем более Семин, который как и ты бредит фабричными рабочими, в упор не видят социальную почву, из которой можно черпать неограниченный ресурс для протестной активности.
Это во-первых. Во-вторых, у левых есть огромный простор для маневров даже в нынешней ситуации. Ну вот, например, борьба с пещерным расизмом может очень хорошо зайти. С учетом того, что у огромного числа людей тема точиков вызывает лютейший приступ дружбонародии, преступно этим не троллить, конечно. Тут уж можно целый документальный фильм снят, типа я вышла замуж за Таджика и родила тройню. Медийный эффект что надо будет.
Вот вот.
То есть успешный успех идет нахуй.
А система - это как раз успешный успех, и его пропаганда.
Это сука смузи, барбершоп и плазма на всю стену.
Нахуй успешный успех.
Извивини, но гринтекстить начинают только долбоебы с двача. Чо сказать-то хотел? Много званных, да мало избранных. Конечно, если ты встаешь на почву общедемократического протеста, то есть шанс поехать на бутылку, в современной России шанс очень даже реальный. С другой стороны, а ты как хотел? Люди умирали за свои убеждения, иногда и в канаве, но если убеждения не отстаивать, то грош им цена.
>Никакой медийности, только предельно закрытая организация с постоянными проверками на вшивость. Никаких телефонов, никаких камер, вообще никакой электроники, потому что вся электроника под колпаком у гэбни.
Настолько конспирологическая организация, что о ней никто не будет знать, кроме тебя. Ну удачи, что тут сказать?
помню додика с пика потом кикнули нахуй, вот это ор был
Левые точиков как раз таки долдны хуесосить, тоьько не с националистических позиций.
Точики это хуево потому что они штрейкбрехеры ебаные.
Я лично их ненавижу за мракобесие и за то что они проблемы своей страны решают ногами а не руками и головой, а не ща то что у них ебальники копченые.
ПЛЭГР
О ней узнают те кому тебе надо. А всякий скам в нее попасть будет иметь минимальный шанс.
И вот это правильно.
Прекариат это тот же пролетариат начала XX века. По сути обновленная система подённого найма. Я, Сёмин и старина Маркс сделали ставку именно на фабричных рабочих, потому что они организованы по армейскому образцу. В отличии от рабочей аристократии, которая часто заодно с буржуями и люмпенов, коими являются большинство курьеров.
Работа на заводе приучает к порядку и коллективизму. Любой крупный завод может быстро выставить роты и батальоны солдат, если их вооружить.
Ща я объясню, что нужно делать левым, лол. Это из серии, ща я объясню феминисткам, как им бороться за свои права, будучи членом мужского государства.
Ну и твой тейк, конечно, смешон не только концептуально, но еще и содержательно, так сказать, тут недавно няшка оп четенько блинов на лопату набросил местным дружбодаунам с предложением демпинговать таджиков по зарплате, чтобы вытеснить их с рынка труда. Ну так ему быстро начали объяснять, что у таджиков зарплаты как у арабских шейхов, они вообще там меньше чем за штуку работать не хотят. Я так не ржал с этого треда, как с тредов при синие футболки. Наши слоны!
Да-да, кому надо — это отдел Э. Тут уже были такие любители тайных обществ, которые в макдоналдсе собирались по инициативе провокатора из ФСБ. Так что с этим предложениями можешь нахуй пойти смело. Единственный вариант протеста — это публичный протест с понятными лозунгами и требованиями, а не попытка переиграть ФСБ на его же поле.
Да, мы с тобой схожи во мнениях, что будещее тоже будет за не публичными и децентрализованными организациями. Ведь если просто взглянуть на противников Путина - они мертвы или сидят и публичность им ничем не помогла, она лишь нарисовала метку у них на лбу.
На самом деле публичность хороша в демократии где свободы защищены законам, а в тоталитарных системах публичные личности наоборот преследуются системой и устраняются.
Почему же тогда большинство думает, что оппозиция в диктатуре должна быть публична, потому что люди мериют тоталитарный режим демократическими институтами. Еще одна иллюзия от системы и когда они начинают играть по этим правилам - они закономерно проигрывают репрессивной машине диктатора.
Поэтому действительно - только не публичность и децентрализация позволит оппозициии принудить систему к ответственности перед гражданским обществом. Потмоу что принуждение это должно быть за рамками законов системы, ибо все законы тоталитарной системы защищают всегда только ее.
Я это уже слышал много раз, это не так, Ты никогда не общался с самими рабочими и не знаешь эту среду. Там люди друг друга жрут ежедневно, это бесполезная среда для протеста, самая гиблая буквально, потому что там вечные конфликты, склоки и прочая хуйня на пустом месте. Болото. Из этого обычно делается вывод, что опять народ не тот, давайте дождемся когда капиталисты построят правильный капитализм. Анекдоты пошли уровня шизы начитались Маркса. Ситуация иная, все, изменилась давно, нужно действовать иначе, а не ждать у моря погоды.
>Чо сказать-то хотел?
Сёмин прав. Рудого, который уже практически не скрывает работу на немцев и французов, лучше вообще не смотреть.
>Люди умирали за свои убеждения
Много кто умер, но большевики осуждали бессмысленные смерти и акции протеста эсеров и анархистов. Надо сначала думать, а потом делать.
Вон выше призывают к убийству Пыни. А большевики хотели убить царя?
Как-то раз на работе я подошел к одному народовольцу, который передал мне фантастический план взрыва Зимнего дворца, с целью убить царя. Не придавая особого значения этому плану, я все же остановился на этой мысли, стараясь убедить себя, что план выполним. Существенным недостатком этого плана было то, что требовалось изобретение, да такое изобретение, до которого еще не додумался ни один человек, и потому план сам собою являлся простой выдумкой, но я сам не мог этого себе раз’яснить. В таком настроении я подошел к Ф. и в коротких словах передал ему мою беседу с народовольцем, рассказав об его плане. Он выслушал и хладнокровно ответил, что если кто хочет убить царя, то нечего об этом так много думать, а стоит только пойти на Невский,- нанять хорошую комнату или № в гостинице и застрелить царя, когда он поедет мимо. Люди воробьев убивают, неужели так трудно убить царя? Да такого здорового. Такой ответ меня положительно изумил, а ироническая усмешка на всегда очень серьезном лице Ф. очень пристыдила, и мне было страшно досадно за мою глупую голову, занимающуюся обсуждением фантастических планов, когда все это можно устроить так просто и верно.
Смущенный взглядом Ф. я ушел на свое место и решил больше с ним не говорить о таких вопросах, да и сам сильно охладел к ним, занявшись серьезно чтением книг и газет. Часто я даже засыпал на стуле, уткнувшись головой в книгу, а проснувшись торопливо гасил лампу, чтобы городовому или сторожу не бросался я глаза ночной свет из моей, комнаты.
Автор строк выше выкинул дурь из головы и потом хорошо поработал во время революции 1905 года, пусть она и провалилась.
Ну большевики-то может быть и не хотели убить царя, но в итоге убили осуждаем. И, конечно, большевистская революция была частью революционного движения, в котором участвовали все революционные партии и сословия. Ты ахуеешь, но Тухачевский был дворянином, а еще знаешь, кто был дворянином, а вот Ленин, вау, ебать, колотить. Попытки Семина вычеркнуть из левых всех, кто не соответствует его узколобому пониманию социальных процессов смешны.
Не нужна интеллигенция, не нужна рабочая аристократия, не нужна мелкая буржуазия, не нужен прекариат, не нужен никто, кроме правильных, на все 100 процентов иделогически подкованных рабочих с правильных заводов и желательно правильной родословной. В подтверждение этого давайте прочитаем очередную портянку текста и на время забудем, что те же большевики помогали раздобыть взрывчатку эссерам, занимались эпическими налетами на кареты с деньгами, призывали рабочих вооружаться и громить черносотенные организации. Ох вау, давайте вычеркнем весь революционный опыт и оставим только тот, который можно переложить на эзопов язык человека, который предлагал скрестить Ильича с Ильиным, прописался в изборском клубе карл и занимается мелким начетничеством.
В догонку еще нашел забавное, чтобы, так сказать, еще лучше осветить всю пиздецовость левого движения как такового
>Более того, сейчас, в период бандеровского «контрнаступа» на Украине, фронт держится не благодаря нашему «гениальному» руководству, лучшему министру обороны, уникальным в своих талантах генералам и «терминаторам» из ЧВК «Вагнер» с «Ахматом». Фронт на Украине держится благодаря массе обычных мобилизованных граждан и добровольцев, влившихся в российскую армию в прошлом году. Которые являются преимущественно призывниками из провинции, из простых наемных работников. Хорошо бы многим осознать этот факт.
>Рано или поздно они вернутся домой и часть из них станет лидерами мнений в своих маленьких и больших коллективах. Хочется спросить: а как вы с ними объясняться будете? Ведь наша цель не самоагитация, а увеличение числа реальных сторонников именно в этой среде.
>Вряд ли после всех последних событий многие из них испытывают иллюзии по поводу порядков в нынешнем буржуазном государстве, полностью верят официальной пропаганде. В целом миллионы людей, которые пока лишь наблюдают за политикой, рано или поздно будут политизироваться. И к кому они пойдут? К разнообразным левым блогерам, которые и сами не понимают, куда надо двигаться, и отворачивают от себя (и от марксизма) многих не определившихся? Скорее всего нет. Остается путь направо...
>С другой стороны, эти же люди могут и вас спросить: На Украине победили не просто бандеровцы. Победили представители самых реакционных сил в мире, которые решили уничтожить не просто какие-то коммунистические организации, а саму память об СССР как альтернативном пути развития. Они захотели «зачистить» коммунистов полностью, до основания. Вы же почему-то резко осуждаете войну, ведущуюся против ваших же отъявленных врагов? А вы точно настоящие коммунисты?
>Да, если сейчас Россия победит (то есть в нынешних реалиях будет означать, что она удержит нынешние территории), то положительные внутриполитические изменения в России никто левым не гарантирует. Они наступят, если адекватно оценивать ситуацию и работать, а не заниматься историческим реконструкторством. Накопить силы, сформировать сильные организации, подготовить кадры, стать самодостаточной политической силой. Но вот если проиграет, то пример Украины в 2014 году настолько наглядный, что дальше некуда... Вот пока и весь расклад.
На сайте еще можно почитать ахуительные новости из мира рабочего движения. Ржал как ебанутый. Сразу видно, люди работают, дооо, так работают, что прокуратура и роструд сделали больше для победы левого движения больше, чем все РКРП-КПСС за годы своего существования, лол. Ну как я и говорил, для большинства левых самым верным вариком будет вербовка людей в состав МО РФ типа поспецоперируй, потом вернешься, станешь большим человеком, будешь левую повестку двигать и собирать донаты на закупку снаряги. Впрочем, меня за это предложение у Рудого забанили.
Почему они говноглазые?
Сам запостил сам заскринил бульнь? Да не трясись ты так. рудой известный троцкист, его наши леваки не любят он по этой причине и поехал жопу французскому барину продавать, так что можешь перед куратором отчитаться что рудого на сегодня перекрыл.
> троцкист
Сорта говна
А ваще комми в рот ебал. Но давайте один раз задам вам вопрос без подьебов.
Что вы можете предложить
И
Каков путь достижения цели
Ну я вон выше предлагал вступить добровольцем в МО РФ, чтобы потом попасть в элиту страны, которую обещал создать Путин, и на этой почве качать левую повестку в три руки. Еще можно гуманитарочку собирать парням на дроны, чтобы потом сказать, парни, я свой, но я марксист, послушайте, что я вам расскажу о трудовой природе стоимости! Меня Рудой забанил, так сказать, не оценил глубины глубин.
Ну а вообще какие могут быть предложения? Посильное участие в протестной активности любого толка кроме насильственных акций, поддержка политических заключенных, создание болеее-менее устойчивых социальных связей, в идеале дело вести к общенациональной забастовке. Для меня идеал протестного движения — это профсоюз Солидарность. Ни в какие революции я, конечно, не верю, потому что социальная база читателей Семина ограничивается обычно скуфами 40+ лет. Показательна ситуация вокруг Гиркина, когда челы даже нотариуса не смогли найти, чтобы подписи заверить, зато пиздежа было нереально много. В итоге на суд пришли 2,5 нацбола, лолок, из Зинзивера. Ну почитатели Семина и на такие перфомансы не сподобятся. Там все ограничится поиском 10 000 причин, почему я должен остаться дома.
>Там все ограничится поиском 10 000 причин, почему я должен остаться дома
а зачем куда-то идти? чтобы что?
Вот уже какая то хуйня началась. Ты сам то в это веришь?
>чтобы потом попасть в элиту страны
простые свошнки там между делом умирают на гражданке и всем на них похуй.
Ну и кого надо это будет элита.
>Еще можно гуманитарочку собирать парням на дроны
ну это наверное по лучше в глазах электората. Но спорно от войны усталость в РФ сильная. Но пока не явная.
Ладно дальше ты рассказываешь действия. Но ты так и не сказал что вы мне как электорату можете предложить. Глобально и не очень.
О, суфецкий подъехал. Как говорится, иногда можно даже не искать причину, чтобы остаться дома, можно просто остаться дома.
Борьба за общедемократические свободы, свободы слова там, совести, вероисповедания, печати и собраний, чтобы жить в стране, где тебя не накуканят за то, что ты чо-то неаккуратное сказал, типа там СВО как-то не так написал, недостаточно уважительно посмотрел на портрет Путина или очередному опоссуму в вк чо-то показалось такое невероятное на твоей аватаре, флажок там какой-то неправильный. Ну это такие базовые вещи совсем. Ну потом можно еще бороться за более, так сказать, широкие права по типу гарантий того, что государство не втянет в тебя в очередную авантюру по построению утопического общества или там великой империи от арктики до антарктики с завиральными проектами по типу поворота рек вспять. Ну тип гражданские права и свободы, вот это все.
я? ну ты даун, вообще, раз сарказма не выкупил. ну как админы рудого примерно, тот же уровень.
>ну это наверное по лучше в глазах электората.
Ну это не только лучше в глазах электората. Там эта гуманитарка абсолютно непрозрачная история, ну ты понял.
>Но ты так и не сказал что вы мне как электорату можете предложить
Да ты ахуел? Всеобщую гойду, конечно, пожар мировой гойды разожжем по всей планете. Будет у нас на флаге серп и молот, православный крест, имперский орел и буква Z. Ну и портрет Путина, так уж и быть, но небольшой. Покажем этому мировому капиталу в лице США, что такое православно-социалистическая-русь-матушка.
Это ты ебаныц даун. Я у тебя серьёзно спросил и весь ваш тред глиномесов не читал.
Ну и как поборолся за права и свободы в спидорашке, есть какие-то успехи, кроме кудахтанья на мочане? Нет? Тогда какие претензии к скуфам рудого? Это такие же петухи, как ты, но кукарекают, по твоему мнению, неправильно, и ты пытаешься им это доказать?
Выше уже объяснял. Ты в глаза долбишься.
Ну Рудой-то как раз и предлагает участвовать в программе минимум, то есть делать хотя бы что-то, пока есть возможность, а Семин в принципе говорит, что ничего делать не надо, так как время еще не пришло, нужно создать какое-то подобие секты и затягивать туда рабочих под видом чтения Маркса и Ленина. Начитавшись Маркса и Ленина рабочие прозреют и как-то самоорганизуются, хотя это, конечно, не так, потому что опыт самоорганизации не берется из чтения 15 страниц классиков марксизма в день. Тут можно было бы пытаться создавать сети взаимопомощи какие-то небольшие на 5-10 человек, чтобы люди помогали друг другу, если кто-то лишится работы или попадет в больницу, но это уже нужно с дивана встать, помочь ближнему, а это вообще забей, не-не, ты чо, еще экстремизм пришьют.
Что ты объяснял? Сам-то почему до военкомата никак не доедешь, пандуса в подъезде нет, или колеса каталки заржавели от постоянно стекающей по ним мочи? Как раз новой илитой станешь, сможешь продвигать приятные тебе идеи.
Ты прямо как тот шиз штопаный, который третий год визжит, как он хочет в киев, но до военкомата все никак не доедет.
Ну во первых, тебе уже сказали, что это был троллинг, ты видимо имбецил вообще нулевы, раз этого не можешь осилить. Впрочем, от парашенара другого и не ожидалось. Во-вторых, кто тебе сказал, что я не доехал до военкомата? Я недавно там был, уточнял учтеные данные, так сказать, и что?
Ну то есть от петухов рудого ты отличашься только тональностью издаваемого кукареканья, и все твои претензии к ним можно изложить двумя словами- "неправильно кудахтают".
Ну ты тупооооой, прямо как админы рудого, наверянка даже из этих, из админов рудого. Чел, тут как бы было уже озвучено, что в принципе рудой ничего плохого не говорит, скорее, правильные вещи озвучивает, и как бы претензий особо к нему нет, ну разве что к его подсосам, потому что они реально тупые, еще тупее чем у Семина. Но так-то в целом тактика единая у всей оппозиции по сути, кроме Z-патриотов. сидим дома, изредка голосуаем за даванкова, самые продвинутые могут отстоять в очереди к надеждину, илита может подрубить стрим, лол
Видишь в чем дело, единственная разница между тобой и подсосами семиных и рудых это разная тональность кукареканья. Ты высрал итт довольно много постов, пытаясь доказать, что твои оппоненты неправильно кукарекают, только и всего. Но кукареканье на иной лад на мочане не делает тебя дохуя интеллектуалом.
Ну проблема в том, что я, например, дошел до военкомата, чего не смогли сделать 80% местных бурундуков и 90% колясов, которые в закрепе обсуждают обрущение хохляцкого фронта. Во-вторых, я ходил почти на все выборы и голосовал протестно: голосовал против ЕдРА, портил биллютени, даже вот даванул за Даванкова. Ну то есть какие-то совсем базовые вещи делал не особо напряжные и в принципе бесполезные. А теперь угадай, чего не может сделать скуфомарксист. Даже этого блеать!
Тут вот чел неиронично пишет
>Он же призвал портить бюллетени, подводя людей под статью
Ебать накал борьбы в левом движении. То есть я еще помню, как в ЖЖ выкладывали бюллетени с превед медвед и все над этим ржали. Тут чел боится бюллетень пойти испортить, потому что ЕНТО ЖЕ СТАТЬЯ. Ну и эти же челы потом мечтают о пожаре мировой революции, хотя там никакой статьи не будет, там тупо будет пиздорез. В итоге мы имеем челов, которые боятся пойти ИСПОРТИТЬ БЮЛЛЕТЕНЬ БЛЕАТЬ НАХУЙ ЭТО ПИЗДЕЦ ПРОСТО Я ОРУ, но мечтают взять власть в свои руки, победить там мировой капитал, руками рабочих, а те с нихуя-то за такими ссыкунами пойдут. Ох енто пиздец просто. К сожалению, очень тяжело людей заставить участвовать в политике. Ну это реально как с маленьким нужно, сегодня мы с мамой идем на согласованный митинг, как подрастешь, сможешь устроить одиночный пикет в парке. Давайте участвовать в дебатах, давайте устроим публичные чтения, так нужно сформировать оргкомитет. Ну про оргкомитет я просто промолчу. Там просто нахуй цирк.
>Ну как я и говорил, для большинства левых самым верным вариком будет вербовка людей в состав МО РФ типа поспецоперируй, потом вернешься, станешь большим человеком, будешь левую повестку двигать и собирать донаты на закупку снаряги
И ты после этого конечно ни одного раза не подзалупа глубокого щалегания, дооо.
На снарягу блять скидываться. На войну в собственных сапогах, я вахуе, причем нп какую воцну то...
Читаю я всё это, смотрю на ситуацию и понимаю - левое болото останется таким, пока всё по пизде не пойдёт в один момент, и не начнётся реальный баттлрояль за хоть что-то. Хотя по правде говоря, я не надеюсь на реальные изменения. Столько всего произошло и по что итогу? Как обычно, полное нихуя.
Тем кто пьёт, остаётся только спиться, а остальным повесится. Тем кто сильнее, могут чисто из лулзов посмотреть на этот уже несколько лет горящий и всё не сгорающий дом.
Тем кто пьёт, остаётся только спиться, а остальным повесится. Тем кто сильнее, могут чисто из лулзов посмотреть на этот уже несколько лет горящий и всё не сгорающий дом.
>На сайте еще можно почитать ахуительные новости из мира рабочего движения. Ржал как ебанутый. Сразу видно, люди работают, дооо, так работают, что прокуратура и роструд сделали больше для победы левого движения больше, чем все РКРП-КПСС за годы своего существования, лол. Ну как я и говорил, для большинства левых самым верным вариком будет вербовка людей в состав МО РФ типа поспецоперируй, потом вернешься, станешь большим человеком, будешь левую повестку двигать и собирать донаты на закупку снаряги. Впрочем, меня за это предложение у Рудого забанили.
Ну как, много навербовать получилось? Что-то я нихуя не вижу ни прибавления, ничего. Может кто-то и одумался, но скорее всего уже лежит в цинковом гробу или стал частью куба.
Пожалуйста, перестань постить неприятное
А чего не зиновьевец, чего не бухаринец? Значит так комиссародержавное рыло, русскому человеку глубоко монопенисуально на разборки чурки Джугашвили и жида Бронштейна, русский человек, если он какие-то надежды имел на эту мразь, он их похоронил в Кронштадте, ты флаг видишь? Он чёрный.
Так политэкономия - это религиозное учение. Марксизм - одна из его многочисленных сект, всё верно.
Религиозное учение? А, получается у нас два религиозных течения - свободный рынок с апостолом в виде невидимой руки и богом в виде валютных бумажек, и плановая экономика с политэкономией и циферками в качестве бога.
Я правильно понял?
Да, кстати, я тут еще прикинул. Короче, нужно всем марксистам пойти на фронт и там как истинные коммунисты, как деды прямо, ходить дерзко в атаку на фашиста в одной бескозырке и ложиться на хаймарсы голой грудью. Да, и Путин, когда это увидит, как коммунисты идут на фашистов в атаку и побеждают, ведь они настоящие коммунисты, они не могут проиграть, он увидит в небе знамение в виде Серпа и Молота, поймет, что правда на стороне истинных коммунистов, и примет марксизм, как Константин когда-то принял христианство. Как же еще убедить Путина отказаться от капитализма в пользу правильного учения? А только подвигом ратным во имя Маркса и Ленина.
Да, я подумываю, что тема рабочая. Вон, парашника по типу тебя на полном серьезе этот рофел воспринимают, то есть тема-то рабочая. Нужно закинуть просто правильно. Вначале будет отторжение, типа ну как так-то за капиталистов, а потом постепенно начнется что-то шевелиться в голове. Типа ну что-то в этом есть, как и во всем учении Маркса, да, вначале кажется какой-то ересью, а потом как распробуешь.
Ага, два говна. Что то, что это. Каждый раз выясняется, что построили какой-то НЕПРАВИЛЬНЫЙ КАПИТАЛИЗМ и НЕПРАВИЛЬНЫЙ КОММУНИЗМ, и вообще чтобы правильный коммунизм построить нужен вначале правильный капитализм.
Чтобы построить правильный коммунизм, нужно откатиться в бронзовый век и жить как в империи Инков. Вот у них коммунизм был полностью рабоающий.
А обязательно жертвоприношения?
>леваки какого толка правят миром
????
Может и рабочая, но непрактичная. Люди, подпитываемые патриотическим угаром с демонизацией противника будут думать об этом в последнюю очередь.
Всё неправильное. Поэтому предлагаю технократию. Самый оптимальный и современный вариант.
Дело в том, что рынок работает, а люди, которые занимаются изучением капиталистической экономики работают с помощью научного метода. Т.е. все несостоятельные идеи идут на помойку, а новым идеям всегда рады. А коммунисты пляшут вокруг бредней Карлы-Марлы, которые самой легкой критики не выдержат, не говоря уже, что они безнадежно устарели.
А чтобы построить настоящий капитализм, нужно откатиться во время становления США с ковбоями, диким западом и одной лошадью. Вот тогда заживём!
>вступить добровольцем в МО РФ
>гуманитарочку собирать парням на дроны, чтобы потом сказать, парни, я свой,
Вот что ваш Ленин писал кстати:
>Нельзя великороссам «защищать отечество» иначе, чем желая поражения во всякой войне царизму; «неверен лозунг «мира», лозунгом должно быть превращение национальной войны в гражданскую войну»; «наименьшим злом было бы поражение царской монархии и ее войск.
Смекаешь?
Рынок работает по правилу 4 этапов: Всё заебись -> проблемы -> сущий пиздец (кризис) -> восстановление. И так по кругу.
Только когда начинается 3-ий этап, от этого страдают обычные работяги, что крайне хуёво.
А научный метод у рыночка такой научный, что применяются плановые методы в ведении хозяйства. Да уж, вот она мина от Марла Каркса.
То есть смотри, это просто рофел, но ты уже начинаешь думать, что а может быть и взлетит. Может быть, правда, пора пойти в МО РФ пиздить фашистов, а то хуле они там наших братушек притесняют. Дооо, а потом, как марксисты начнут дико побеждать, Путин увидит силу коммунистическую и поймет, что историческая правда на стороне марксизма, переименует ФСБ в НКВД и начнет пиздить либерах.
Не, я так не думаю. И да, потоньше тебе нужно, потоньше. А то ты у нас так и до КГБФСБ дойдёшь, русофобом станешь.
Да не, это все от лукавого, нужно создавать коммунистические общины и жить по заветам Ильича, просто мы неправильно живем, потому что у нас не было вселенских марксистских соборов, поэтому постоянно нам коммунякам жизнь портят всякие троцкисты, меньшевики, оппортунисты, космополиты и прочие еретики.
Да почему же? Всё же верно, по стопам Ильича. Или ты книжки не читал?
Это слабый хадис. Нужно читать Ленина после того, как он начал вешать либерах и прогнал пиндосов из Владивостока, там сильные хадисы.
Вас срынкоскотин пугать это должно, но вы слишком тупые. Все ведь идет как в начале 20 века. Сначала все сбились в кучу и радостно спорили про теорию, а когда ебанул настоящий кризис с пандемией и войной, то пошло размежевание. Запомните срынкоскоты, революционерами не рождаются - ими становятся. Когда огромные массы людей не смогут купить пожрать, когда миллионы загребут на фронт, когда все ощутят что пришел пиздец, тогда не важно будет какое там болото у левых. И революцию ещё надо заслужить, иначе можно заслужить холодное Сомали.
>Когда огромные массы людей не смогут купить пожрать, когда миллионы загребут на фронт, когда все ощутят что пришел пиздец,
Все поймут, что коммунизм уже наступил, ща как при Сталине заживем, порядок будет.
При Сталине было 5кк добровольцев в первую неделю войны. При срынкоуебках набрать 300к на гойду целый квест.
>Рынок работает по правилу 4 этапов: Всё заебись -> проблемы -> сущий пиздец (кризис) -> восстановление. И так по кругу.
Эту проблему, кстати, хорошо исследовали и научились избегать серьезных проблем. Ничего похожего на великую депрессию больше никогда не возникало. А вот коммунисты необучаемые, совочек крякнул от ручного управления и зарегулированности, но вот несколько десятилетий прошло и Уго Чавес сумел устроить голод в самой богатой нефтью стране в мире. А до этого Каддафи на основе коммунима построил манямирок, а потом вдруг получил железную трубу в задницу, а страна погрузилась в хаос. Но хуже всего российские коммунисты, которые знают как совок загнивал и развалился в итоге, но не винят в этом хуёвые решения и неработающие принципы, а американцы им говна в жопу залили через жвачку, джинсы и музыку.
>Только когда начинается 3-ий этап, от этого страдают обычные работяги, что крайне хуёво.
Обычные работяги в странах первого мира уже нихуя не страдают, они, блядь, получают часто больше ч>ем белые воротнички.
>А научный метод у рыночка такой научный, что применяются плановые методы в ведении хозяйства. Да уж, вот она мина от Марла Каркса.
Ну если день на завтра распланировал, то всё, теперь марксист! Про частную собственность и деньги тут мы не вспоминаем. Кстати, знаншь почему еще капитализм будет всегда лучше коммунизма? Потому что капиталист может взять любую удачную идею из коммунизма, а коммунист не может взять удачную идею, потому что религия не позволяет.
>Но хуже всего российские коммунисты, которые знают как совок загнивал и развалился в итоге, но не винят в этом хуёвые решения и неработающие принципы, а американцы им говна в жопу залили через жвачку, джинсы и музыку.
То есть, если исследователи изучили и решили проблему, то почему так нельзя сделать и с социализмом, в котором исправлены проблемы прошлого, без полного повторения опыта СССР?
>Обычные работяги в странах первого мира уже нихуя не страдают, они, блядь, получают часто больше чем белые воротнички.
До тех пор, пока не начинается что-то по типу СВО. А так да, живут припеваюче. Но ненадолго, учитывая что ресурсы ограничены, и единственный способ их получить ты сам знаешь.
>Ну если день на завтра распланировал, то всё, теперь марксист! Про частную собственность и деньги тут мы не вспоминаем. Кстати, знаешь почему еще капитализм будет всегда лучше коммунизма? Потому что капиталист может взять любую удачную идею из коммунизма, а коммунист не может взять удачную идею, потому что религия не позволяет.
Я о том, что в элементы плана так и или иначе внедряются в частное производство. А это всё, это уже микросовок!
И хотя почему не могут взять? А как же НЭП для быстрого решения проблем после гражданской войны? Помогло? Помогло. А потом просто свернули заненадобностью.
Кроме того, сторонники свободного рынка очень сильно не любят Кейнса за регуляцию рынка государством (что, кстати, спасло США от второй Депрессии), считая его чуть не ли коммунистом, что забавно.
>То есть, если исследователи изучили и решили проблему, то почему так нельзя сделать и с социализмом
Потому что Маркс, Ленин и Сталин не могли ошибаться, очевидно же. Все что хотя бы на букву отходит от учения, уже ревизионизм. У капитализм не было своего священного писания, хотя бы классики экономической теории, к котором в общем-то относится и Маркс, поэтому капитализм смог переварить Маркса, а марксизм не смог переварить ничего, кроме Маркса.
Думаем,
>Эту проблему, кстати, хорошо исследовали и научились избегать >серьезных проблем. Ничего похожего на великую депрессию >больше никогда не возникало.
Решение проблемы - мировая война, на порог которой мир опять поставил капитализм. Норм решение?
Двачую товарища!
Так Маркс, Ленин и Сталин не ошибались в главных своих суждениях, что доказано эмпирически, как и тупиковость срыночка.
> Опять левым в штаны насрал кто-то другой, да чтож ты будешь делать.
В 1908-12 годах Ленин всячески разоблачал ренегатов, в частности называл троцкого иудушкой, разоблачал божественных отзовистов, ликвидаторов. В целом это нормально, левое движение развивается за счет критики и самокритики, согласно принципа о единстве и борьбе противоположностей. А тогдашние либералы все так же над этим потешались. Мы знаем, что случилось потом.
>1 пик
Картинка в корне не верная, никакого революционного подъема и нет в помине. А вот марксизм действительно надо изучать.
Тащемта срачи для коммуняк норм, если срачи прекратились и всё единогласно голосуют за то коммуняки подохли. Как только срачи закончились совок пошёл по пизде, сразу после смерти Ленина.
>Левое движение давно сотрясают подобные скандалы и расколы.
>подписчики паблика эзоп посрались из-за видоса рудого
Каждый раз как в первый.
>Давайте построим правильный капитализм
Без этой стадии коммунизма не достичь, а правильного капитализма в РФ никогда не было.
Но не последний.
коммунизм состоит из 2 шагов:
1. спиздить чужую собственность;
2. лежать на диване и проедать собственность.
но так как первый шаг трудный, то леваки начали со второго.
А чем пидорение троцкого не вселенский собор?
Чужую это какую, копртогдист ебаный? Это ту которую ты присвоил? А модет тебе нахуй прогулятся?
«... Теория становится материальной силой, как только она овладевает массами» (Маркс К., см. Маркс К. и Энгельс Ф., Соч., 2 изд., т. 1, с. 422)
>Не нужна интеллигенция, не нужна рабочая аристократия, не нужна мелкая буржуазия, не нужен прекариат, не нужен никто, кроме правильных, на все 100 процентов иделогически подкованных рабочих с правильных заводов и желательно правильной родословной.
Так же и мыслила коммунистическая партия Германии в 30-х (плясала под дудку Коминтерна): выписали из рабочих "клерков" и боролись с другими левыми, вместо того, чтобы объединиться и бороться с нацисткой партией. Коммунистическая партия по популярности была на 2 месте тогда...
Ну так Гитлера по сути госпереворот совершил.
Энивей, левые в России ничего толком не делают, в основном занимаются балабольством и исторической реконструкцией. От правочка Надеждина проку было больше, чем от Рудого с Семиным вместе взятых. Не пришло время, короче, читаем Маркса и не отсвечиваем, а то на бутылку отъедем еще.
Ленин писал, что плановая экономика с полной монополизацией всех средств государством в социально-экономической сфере и расширение армии, экспансия и порабощение народа чиновниками в политической сфере это и есть финальная логика развития капитализма.
Далее, он писал, что цель коммунистов это поддержать прогресс развития логики капитализма, а затем использовать преимущества от этой ситуации и перевернуть с ног на голову, и тогда государство будет работать на трудящихся, а не на капиталистов. Сделать это можно будет через право на оружие. В будущем же при дальнейшем развитии государство отомрет.
Является ли Ленин пиздаболом, если марксисты говорят, что "оружие надо отобрать и передать Красной армии", что "Красная армия это не капиталистическая армия, ибо она за рабочих"?
В.И. Ленин (1917). Государство и революция
Здесь взято самое основное в теоретической оценке новейшего капитализма, т. е. империализма, именно, что капитализм превращается в монополистический капитализм. Последнее приходится подчеркнуть, ибо самой распространенной ошибкой является буржуазно-реформистское утверждение, будто монополистический или государственно-монополистический капитализм уже не есть капитализм, уже может быть назван "государственным социализмом" и тому подобное. Полной планомерности, конечно, тресты не давали, не дают до сих пор и не могут дать. Но поскольку они дают планомерность, поскольку магнаты капитала наперед учитывают размеры производства в национальном или даже интернациональном масштабе, поскольку они его планомерно регулируют, мы остаемся все же при капитализме, хотя и в новой его стадии, но несомненно при капитализме. "Близость" такого капитализма к социализму должна быть для действительных представителей пролетариата доводом за близость, легкость, осуществимость, неотложность социалистической революции, а вовсе не доводом за то, чтобы терпимо относиться к отрицанию этой революции и к подкрашиванью капитализма, чем занимаются все реформисты.
...
Один остроумный немецкий социал-демократ семидесятых годов прошлого века назвал почту образцом социалистического хозяйства. Это очень верно. Теперь почта есть хозяйство, организованное по типу государственно-капиталистической монополии. Империализм постепенно превращает все тресты в организации подобного типа. Над "простыми" трудящимися, которые завалены работой и голодают, здесь стоит та же буржуазная бюрократия. Но механизм общественного хозяйничанья здесь уже готов. Свергнуть капиталистов, разбить железной рукой вооруженных рабочих сопротивление этих эксплуататоров, сломать бюрократическую машину современного государства - и перед нами освобожденный от "паразита" высоко технически оборудованный механизм, который вполне могут пустить в ход сами объединенные рабочие, нанимая техников, надсмотрщиков, бухгалтеров, оплачивая работу всех их, как и всех вообще "государственных" чиновников, заработной платой рабочего. Вот задача конкретная, практическая, осуществимая тотчас по отношению ко всем трестам, избавляющая трудящихся от эксплуатации, учитывающая опыт, практически уже начатый (особенно в области государственного строительства) Коммуной.
Здесь взято самое основное в теоретической оценке новейшего капитализма, т. е. империализма, именно, что капитализм превращается в монополистический капитализм. Последнее приходится подчеркнуть, ибо самой распространенной ошибкой является буржуазно-реформистское утверждение, будто монополистический или государственно-монополистический капитализм уже не есть капитализм, уже может быть назван "государственным социализмом" и тому подобное. Полной планомерности, конечно, тресты не давали, не дают до сих пор и не могут дать. Но поскольку они дают планомерность, поскольку магнаты капитала наперед учитывают размеры производства в национальном или даже интернациональном масштабе, поскольку они его планомерно регулируют, мы остаемся все же при капитализме, хотя и в новой его стадии, но несомненно при капитализме. "Близость" такого капитализма к социализму должна быть для действительных представителей пролетариата доводом за близость, легкость, осуществимость, неотложность социалистической революции, а вовсе не доводом за то, чтобы терпимо относиться к отрицанию этой революции и к подкрашиванью капитализма, чем занимаются все реформисты.
...
Один остроумный немецкий социал-демократ семидесятых годов прошлого века назвал почту образцом социалистического хозяйства. Это очень верно. Теперь почта есть хозяйство, организованное по типу государственно-капиталистической монополии. Империализм постепенно превращает все тресты в организации подобного типа. Над "простыми" трудящимися, которые завалены работой и голодают, здесь стоит та же буржуазная бюрократия. Но механизм общественного хозяйничанья здесь уже готов. Свергнуть капиталистов, разбить железной рукой вооруженных рабочих сопротивление этих эксплуататоров, сломать бюрократическую машину современного государства - и перед нами освобожденный от "паразита" высоко технически оборудованный механизм, который вполне могут пустить в ход сами объединенные рабочие, нанимая техников, надсмотрщиков, бухгалтеров, оплачивая работу всех их, как и всех вообще "государственных" чиновников, заработной платой рабочего. Вот задача конкретная, практическая, осуществимая тотчас по отношению ко всем трестам, избавляющая трудящихся от эксплуатации, учитывающая опыт, практически уже начатый (особенно в области государственного строительства) Коммуной.
К чему эта очередная цитата из Ленина? Что значит, например
>что цель коммунистов это поддержать прогресс развития логики капитализма
Честно говоря, это уже надоело.
не выставит крупный завод не рот не батальонов
во первых на заводах давно не работает столько народу
во вторых это в основном скуфы толстопузы с больной поясницей
они разве что в ворлд оф танкс тебе батальон выставят краснознаменной бронетанковой армии
а прекариат разобщен и индивидуализирован, из него разве что террористов-одиночек вербовать или кладменов
да и курьер на самокате 100к зарабатывает, нахуй ему твоя революция, ему айфон нужнее
Просто хочу спросить марксистов как в рамках их же учения отличить социализм от монопольного госкапитализма
И к чему ближе был СССР
очень легко. при монопольном капитализме выгодополучателями являются кабанчики и их подкормленные (пролоббированные) чиновники
а при социализме трудовой народ, избирающий из своего числа через систему советов управляющих
СССР был гдето посередине, со своей номенклатурной системой
>Ну так Гитлера по сути госпереворот совершил.
Если бы коммунисты решили не сраться с левыми и сотрудничать с нацисткой партией, то можно было быть уверенным, что нацизм бы не победил в Германии
Прекарная занятость вообще-то отличается непостоянством. Сами революционные рабочие в общем-то тоже довольно часто меняли место работы. То там поработал, то здесь, то в деревню вернулся. Это мобильные очень среда, которая состоит из людей с довольно богатым жизненным опытом. Это связующее звено между разными общественными классами, поскольку в прекариат и из прекариата перетекают люди с разным образованием и социальным бэкграундом. Собственно, либерахи-то как раз с этой средой очень хорошо научились работать. Можешь ради прикола почитать биографию Дадина чел, кстати, ща на стороне хохлов воюет, ну пиздец приплыли. В принципе на СВО и в стан Z-патриотов тоже из этого класса в основном попадают. Но как бы для российских левых вообще такого понятия не существует, просто нет и все, нужны правильные рабочие.
Там структурная проблема была. Многие высшие посты в госуправлении занимали выходцы из довоенной, имперской Германии. Например, суды. Понятно, что на деятельность нацистов эти челы смотрели очень сочувственно. Тащем-то я по этому поводу подкаст у three arrows слушал, он там подробно отвечал, какого хуя на родине коммунизма победила самая махровая капиталистическая реакция.
>через систему советов
Будто у порвачков срачей кто больший срыночник, кто фашист, а кто либерашка, кто левачок небазированный нет, лол. Всегда срутся по миллиону причин, христианство-елдычество, рынок-госвмешательство, совок говно-наша история, СВО и подобные темы.
А че че случилось-то? Они передумали превращать войну империалистическую в войну гражданскую?
Ну чего там? Алкаш-мотоциклист продебатировал со слабоногой тварью вербованной?
так типичный современный прекариатус сидит на мамкиной шее до 50 лет пока мамка не помрет и квартиру не оставит, или бабка помрет раньше и оставит квартиру при этом подрабатывая то тут то там он не так страдает от временной безработицы как пролетарий стописят летней давности для которого остаться для работы равносильно остаться без еды и жилья и умереть через пару недель
НИКТО ИЗ НИХ НЕ НАСТОЯЩИЙ КОМУНИСТ - ОБА ВНИМАНИЕ БЛЯДИ ЕБАНЫЕ.
я БЛЯ ПРОЧИТАЛ И МАРКСА И ЭНГЕЛЬСА И ЛЕНИНА И СТАЛИНА
ГЛАВНОЕ ЧТО ПОНЯЛ - ТЕОРИЯ БЛЯ НУЖНА ОБНОВЛЁННАЯ, НЕТ СМЫСЛА ДЕРЖАТЬСЯ ЗА СТАРЫЕ ФРАЗЫ ИНАЧЕ КОММУНИСТОВ ВСЕ БУДУТ ЕБАТЬ В АНАЛ КАК СТАС ПОДСОС ПРОСТО ЗА ЩЕКУ НАКЛАДЫВАЕТ КОММУНИСТАМ С ОПРЕДЕЛЕНИЕМ ПРОЛЕТАРИАТА
ПРОЛЕТАРИАТ БЫЛ ПАРАВОЗОМ ТОЙ РЕВОЛЮЦИИ. СЕЙЧАС РЕВОЛЮЦИЯ НУЖНА ДРУГАЯ, НОВАЯ И ЕЙ НУЖЕН НОВЫЙ БЛЯДЬ ОЛОКОМОТИВ, НЕ ТОЛЬКО КЛАССОВЫЙ НО И МОРАЛЬНЫЕ ОРИЕНТИРЫ.
ЧТО ЕЩЁ?
СЛИШКОМ МНОГО ШЛАКА. ЕВРОПЕЙСКИЕ ГРАНТОЁБЫ ТАКИЕ ЖЕ ПСЕВДОЛЕВЫЕ КАК И СЕЙЧАС РУДОЙ. ПРОСТО ПОДСТИЛКИ.
КАК ТОТ ЖЕ ВСЕМИ ЛЮБИМЫЙ ЖИЖЕК КОТОРЫЙ УЖЕ СТО РАЗ ПРОДАЛ ВСЕ ИДЕИ СОЦИАЛИЗМА
В ОБЩЕМ ТОВАРИШИ ПЕРЕХОДИТЬЕ ОТ ПОТРЕБЛЕНИЯ ПРОПАГАНДЫ К НАУЧНОЙ РЕФЛЕКСИИ И КРИТИЧЕСКОГО ОСМЫСЛЕНИЯ ПРОЕКЦИЙ ЛЕНИНСКИХ ИДЕЙ НА НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ. СПАСИБО ЗА ВНИМАНИЕ.
>В целом это нормально, левое движение развивается за счет критики и самокритики
Так развилось, что современного красножопого в рашке не отличишь от консервы и фашиста.
>Мы знаем, что случилось потом
Да.
Какая же база. Где-то я этот стиль уже видел...
Открою великую тайну, вся современная российская либерота и левота находится на зарплате у кремля и существует для дискредитации правды
>чел, кстати, ща на стороне хохлов воюет, ну пиздец приплыли.
ПОЛУЧАЕТСЯ, ЭТОТ ГРАНТОСОС РЕАЛЬНО ШАТАЛ ЛОДОЧКУ РАДИ ШАТАНИЯ
>Прекарная занятость вообще-то отличается непостоянством.
АНОН НЕ ПУТАЙ МАССЫ ДЛЯ УДОБНОГО ШАТАНИЯ С ЛОКОМОТИВОМ РЕВОЛЮЦИИ. ЛОКОМОТИВ - ЭТОТ ТОТ КТО САМ ВЕДЁТ ЗА СОБОЙ ВАГОНЫ ПО РЕЛЬСАМ ОБЪЕКТИВНОЙ РЕАЛЬНОСТИ, А НЕ ТОТ КТО ТАЩИТСЯ ЗА КРАСИВОЙ ФРАЗОЙ НЕ РАЗБИРАЯ ОТТЕНКОВ СМЫСЛА. В КАБИНЕ ДОЛЖНЫ СИДЕТЬ СОЗИДАТЕЛИ А НЕ РАЗРУШИТЕЛИ.
> современного красножопого
Сёмин с Рудым живут на западные гранты? Или может детей в оксфорд учиться отправили?
А может они водили бессмысленные митинги под автозаки и полицайские дубинки?
Всё что добились либералы, труп лёхи навального и всё из-за желания получать грантики из госдепа и апшечки одновременно.
>Сёмин с Рудым живут на западные гранты?
Сёмин отправил семью жить в США.
Рудой живёт на западные гранты буквально.
В чем вопрос-то?
Это не так, ознакомься лучше с теоретической базой. Изначально понятия ввел Стэндинг в книге "Прекариат: новый опасный класс". На русском есть монография Тощенко "Прекариат: становление нового класса". Чтобы, так сказать, оценить весь потенциал нового класса, советую почитать биографию Арсена Павлова или Моторолы.
>В 2009 году прошёл курс начальной подготовки спасателей в Краснодарском учебном центре федеральной противопожарной службы. Также он обозначил владение такими профессиями, как мраморщик-гранитчик и экструдерщик. После этого устроился рабочим на автомойку в Ростове-на-Дону.
Как видим, типичный прекарий. Люди из этого класса способны довольно быстро политизироваться и радикализироваться, при этом сам образ жизни делает из них авантюристов. Это довольно опасная смесь. К чему в итоге приведет засилие в обществе подобных отрезанных ломтей, никто сказать знает, но в публичном политическом дискурсе их нет ни справа, ни слева, ни в провластном дискурсе, где есть например понятие КРЕАКЛИАТ, лол.
> Сёмин отправил семью жить в США.
Сёмин с женой и ребёнком живёт тут.
> Рудой живёт на западные гранты буквально.
Ага в казахстане доедая буквально последний хуй без соли.
> В чем вопрос-то?
В том что ты пиздишь.
Ъ-левых нет на Руси, окромя Платошкина и ДЗНС. Он через жену хоть реально людям помогает (мне лично Глазкова помогла сына выцарапать с ГОЙДЫ через ВВК с ПТСР). Опять же стройная программа в наличии и план действий. Боевое крыло имеется на случай ПОЧАЛОСЯ в виде батальона Призрак, которому Платошкин каждый месяц гуманитарку возит.
>Сёмин с женой и ребёнком живёт тут.
Так недавно же жили. Или вернулись из-за ужасов капитализма?
>Ага в казахстане доедая буквально последний хуй без соли.
Так вот же он из Казахстана в Париж переехал.
Ну если он в Казахстане, то что ему мешает работу найти. Он же за рабочих, или он не рабочий, рабочие это другие?
>В том что ты пиздишь.
Я просто указал на лицемерие так называемых левых. Впрочем ещё и вода мокрая
На хуй ты вообще на гойду сына отправлял, поех?
Ну это же обычные идеологические жупелы. Чем биография Ворошилова принципиально отличается от биографии Арсена Павлова, кроме того что последний был посмертно назван "святым воином"? Принципиально ничем. Современные рабочие, прямо классические — это очень инертный, стареющий социальный класс, который в конечном счете вынужден пополнять все те же ряды прекариата по мере процесса деиндустриализации. Рано или поздно большинство рабочих окажется на положении вахтовиков, вынужденных скитаться по стране в поисках заработка и пополняя ряды вооруженных сил и различных ЧВК. Это мрачное будущее крайне.
Дома не было, а он дверь открыл и повестку подписал. Даже после этого, в принципе, можно было не ходить, но не смог отговорить, хотя три дня до даты явки спамил его видосами с коптеров, накатывающим водку ветераном без рук и пр. Обрисовывал ему перспективы, рассказывал про изменения в психике, про отношение к нему обычных людей, если повезёт вернуться..
В любом случае, ему 27 и это его решение. Три месяца он поползал в грязи, получил лёгкую контузию и позвонил маике в итоге. Я этого ожидал, в принципе, и начал Глазковой обращение писать. В итоге 9 месяцев мозгоёбства с военными медиками и он дома.
>спиздить чужую собственность;
Это у кого? У Потаниных и Абрамовичей. А откуда у них эта собственность?
>лежать на диване и проедать собственность.
Еще раз спрошу откуда у нынешних кабанчиков собственность, если совки лежали на диване и что-то проедали?
Любители капитализмабез капитала любят проецировать с себя на окружающих. "Спиздить, а потом сидеть на жопе и проедать" как раз очень похоже на них. Даже всматриваться не надо.
>СТАС ПОДСОС ПРОСТО ЗА ЩЕКУ НАКЛАДЫВАЕТ КОММУНИСТАМ С ОПРЕДЕЛЕНИЕМ ПРОЛЕТАРИАТА
Он за пролетариат выдает рабочую аристократию, лол. Какой смысл обращать внимание на высеры неуча, который не знает даже элементарной базы? Я ща скажу, что пролетарий это тот, кто твоей мамке за щеку дает после работы. Ты тоже будешь говорить, как смачно я тебе уделал на двачике? Вставил по самые помидоры мощным определением, доооо.
>Это у кого? У Потаниных и Абрамовичей. А откуда у них эта собственность?
Давай на моём примере, интересно.
Я родился в ПГТ, родители - чисты пролетариант. Отец всю жизнь гайки крутил. Мама школьный учитель. СССР даже квартиру не дал, родился я в коммуналке с братом и родителями. Отец купил квартиру уже в нулевых.
Я получил образование, ушел в анальники, разобрался с акциями и несколько раз удачно их прикупил. Параллельно развивался в работе, почти сразу перешел на работу на барина и считай всю жизнь работаю за баксы.
Сегодня у меня есть порядка 300к$ в акциях, есть большая квартира (120+ квадратов) в центре, есть небольшая коммерческая недвижимость, которую я сдаю.
Что со мной собираются сделать совки? Коммерческая недвига это же средство производства. Да и доходы у меня явно выше средних, около 6кк рублей в год сегодня. Обложат налогами?
>Даже всматриваться не надо.
В мой пример всмотрись.
>большая квартира (120+ квадратов) в центре
В центре ДС, уточню. Из ПГТ я уехал
> Так недавно же жили
В США живёт бывшая жена и взрослый ребёнок.
> ак вот же он из Казахстана в Париж переехал.
Виза кончилась.
> то что ему мешает работу найти.
Учителем истории рф?
> Он же за рабочих, или он не рабочий, рабочие это другие?
За пролетариев, а пролетарии не всегда рабочие, а рабочие не всегда пролетарии.Товарищ Ленин из дворян был да и много кто ещё, но были они настоящими пролетариями.
А когда вести политическую деятельность? Я конечно понимаю, что власти выгодно, чтобы все заткнулись. Но на фоне того что тут творится, это не реально. Власти ещё немного везёт, что у нас сейчас в тренде соглашатели типа Рудого и Сёмина. Но ситуация она изменится.
>Ну это же обычные идеологические жупелы.
Идеологические жупелы - это спресованные в несколько слов десятки страниц текста.
Они теряют смысл лишь тогда когда люди прекращают читать те тексты которые эти жупелы породили.
> Это мрачное будущее крайне
Да никто не спорит. Я говорю только, что не надо искать спасенье в том, в чём его нет. Если креаклы шатают либерах, нужно в первую голову вербовать сторонников именно из креаклов, теб более что они гораздо лучше понимают русский язык, а для этого нужны новые формы агитации, ведь положняк сильно поменялся с 1917 года.
>Он за пролетариат выдает рабочую аристократию, лол.
Нет, он использует как раз маркиситское определение пролетариата, как организованной по солдатски массы, которая работает в крупных промышленных предприятиях итд.
>Какой смысл обращать внимание на высеры неуча
Маркса? В том-то и дело, что нужно, потому что это только верхушка айсберга, краешек за который в любой момент может зацепиться любой политтехнолог чтоб размотать оппонента- коммуниста до трусов.
"Вот дескать бы тут превозмогаете, жертвуете, а магистральный-то путь-то к революции для вас закрыт! Сосите бибу!"
Потому что теория порождает метод. А сегодня и сейчас в левом движе словно бы вообще нет человека который был бы достаточно образован и при этом в достаточной же мере добросовестен как комунист чтоб адаптировать теорию к новым реалиям и родить новые методы.
Нужна новая настольная книга, понимаешь? Чтоб каждый кто её взял мог бы размотать не то что Стаса какайпросто, а любого профессора пиздоболии.
>В США живёт бывшая жена и взрослый ребёнок.
Понятненько.
>Учителем истории рф?
Мир таков. Я вот хотел бы заниматься вышивкой и танцами. Не шучу. И то и другое я умею, но реальная жизнь вносит коррективы - людям нужное другое, значит я делаю другое. А определяется нужда тем, что за это платят.
>А когда вести политическую деятельность?
То есть он хочет, чтобы ему другие люди оплачивали его хотелки, а они не оплачивают, поэтому он жалуется?
>Но ситуация она изменится.
Как со мной быть?
Меня уже пора раскулачить? Что я со своей жизнью делаю не так по мнению леваков?
> поэтому он жалуется
Вряд ли он жалуется, я просто описываю свои наблюдения. И люди донатят, на эту деятельность.
> Как со мной быть
А ты публичный деятель - политический блогер или может мы в одной с тобой организации состоим, чтобы я что-то про тебя решал, тебя охарактеризовывал? Мне пох, чел. Я до мая 22 года верил что бы с хохлами боремся за правое дело, хохляций фашизм забарываем. Пока не пошло - поехало. А уж к мобилизации вообще все ясно стало.
>А ты публичный деятель - политический блогер или может мы в одной с тобой организации состоим, чтобы я что-то про тебя решал, тебя охарактеризовывал?
А разве не в этом суть всех левых движений? В том, чтобы решать за других. Или ты такой, ненавстоящий левачок, на полшишечки, и даже раскулачивать меня не собираешься?
> А разве не в этом суть всех левых движений?
Я про левые движения сказать не могу, они сильно разные.
А касаемо большевизма я могу сказать следующее:
Суть в том, чтобы люди сами решали что им делать в рамках руководящей роли большевистской при помощи органов самоуправления.
А поскольку партии нет, то и рассуждать не о чем.
> и даже раскулачивать меня не собираешься?
Слишком далёкая перспектива - в ближайшем будущем тебя и так рыбёшка покрупнее скорее всего обует, как ту же макфу.
Её тоже планируют при капитализме "раскулачить" в пользу отдельного кабанчика, как юкос.
А при социализме будут раскулачивать в пользу всех трудящихся.
>около 6кк рублей в год сегодня. Обложат налогами?
Для начала да, обложат. Ты против?
>Коммерческая недвига это же средство производства.
Да. Но первая задача будет обеспечить жильем граждан, коммунисты - практики. Цена твоей недвиги будет падать.
Добра вам. Надеюсь, он кукуху сохранил.
>коммерческая недвижимость, которую я сдаю
Я понял о чем ты. Ты себя с Абрамовичем условным не равняй, и свою недвигу с их "средствами производства". Тебе интересно что произойдет с твоей недвигой, в которой ты не живешь, а сдаешь. Это смотря при каких условиях будут приходить к власти, я думаю. Если относительно мирным путем, то ничего я полагаю, обложат налогами, рантье щемить будут естественно. А если в результате каких-то катаклизмов, кроваво, то я хз что будет, могут и отобрать запросто. Что было с рантье в 17-м?
> Что было с рантье в 17-м?
>рабочие на семью снимали углы по 2м2
> Что было с рантье в 17-м?
А что мы сделаем сейчас когда 50% построенного жилья пустует? В ножки кланяться пойдём, к буржуям-мироедам?
а что насчет айтишников? этих строителей цифрового гулага? разве они не реакционный класс?
>в казахстане
Он явно не в Казахстане.
Казахстан будет вынужден выдавать России тех ее граждан, которые объявлены в международный розыск по уголовным делам. Он напомнил о договоре между Казахстаном и Россией по оказанию правовой помощи и экстрадиции. «Если это уголовное правонарушение, сегодня каждый день как со стороны России, так и с нашей стороны ведется выдача в рамках Минской конвенции и в рамках оказания правовой помощи, ратифицированных нашими парламентами», — заявил Ахметжанов.
На рудого нет уголовки и розыск никто не объявлял.
>Нет, он использует как раз маркиситское определение пролетариата, как организованной по солдатски массы, которая работает в крупных промышленных предприятиях итд.
Мог в принципе загуглить, как Маркс определял этот самый пролетариат.
>Маркс определял пролетариат как социальный класс, не имеющий значительной собственности на средства производства (фабрики, станки, землю, шахты, здания, транспортные средства) и единственным средством существования которого является продажа своей рабочей силы за заработную плату.
Твое определение ближе к Ленину
>только определенный класс, именно городские и вообще фабрично-заводские, промышленные рабочие, в состоянии руководить всей массой трудящихся и эксплуатируемых в борьбе за свержение ига капитала, в ходе самого свержения, в борьбе за удержание и укрепление победы, в деле созидания нового, социалистического, общественного строя, во всей борьбе за полное уничтожение классов.
Слово термин по-солдатские организованные, это уже, видимо, какой-то новодел. Хуй знает, откуда это точно пошло, не встречал этого у Маркса в капитале, Ленина я не большой знаток.
А теперь вспомним, что говорил твой стасян. Последний раз, когда я его слушал, он четко проговаривал, что пролетарий — это человек с профессиональными навыками, который может эффективно давить на капиталиста через забастовку, и в России таких нет, так что давайте подождем, пока Путин построит правильный капитализм. Если он сейчас изменил свое мнение, то, видимо, прислушался к тому, за что его хуесосили.
Короче, ты везде наврал, где только можно, или я тебя не понял.
В марксизме есть много школ. Проблема в том, что доминирует в публичном поле махровый ленинизм. Ну мне так-то похуй на российских марксистов, я к ним не отношусь, просто обидно, что у нас все так бестолково организовано в левацкой тусе.
ну никаких мы нет пока. Кто там к власти придет вообще не понятно и при каких обстоятельствах. Чем жестче будут условия прихода к власти, тем жестче будет политика, я это имею ввиду. Учитывая, что мирно никто ничего отдавать не будет и в мировой практике такого вообще не было, думаю у пустующего жилого фонда быстро найдутся новые жильцы. Если мы в ядерной войне раньше не погибнем все.
> Учитывая, что мирно никто ничего отдавать не будет
Я это лет пять назад у Ленина прочитал. Чем ты меня удивить хочешь? Чем что гражданская война высшая форма классовой борьбы. Так это не новость.
>- в ближайшем будущем тебя
Пока как жил так и живу. СССР не дал мне и моим родителям ничего, кроме коммуналки. Покупал всё, что у меня есть я сам. На что 15 лет пахал.
>А при социализме будут раскулачивать в пользу всех трудящихся.
В пользу Шахроба с Мадиной и Меер-геноха с Саррочкой?
>Тебе интересно что произойдет с твоей недвигой, в которой ты не живешь, а сдаешь
Большие квартиры тоже отбирали в 17 году. Мою тоже стало быть отберут? Я по идее должен вернуться в ПГТ в коммуналку. Коммуналка, коммунизм, отлично.
>Что было с рантье в 17-м?
Причем тут рантье? Отбирали у обычных собственников. Отдавали люмпенам и разбойникам во главе.
>рабочие на семью снимали углы по 2м2
Сколько было детей у Аллилуева? В каких условиях жил этот рабочий до 1917?
>На рудого нет уголовки и розыск никто не объявлял.
Я почитал тут местных коммунистов. К большому сожалению на него нет уголовки и Судоплатова.
В общем идея того, что обычный прол из зажопинска может перейти в средний и даже верхний средний класс местным люмпенам противна. Мне всё понятно.
>Причем тут рантье? Отбирали у обычных собственников
А рантье не собственник?) Сам написал что сдаешь, а живешь в квартире 120 квадратов.
>Отдавали люмпенам и разбойникам во главе.
Вообще чем больше читаю таких, тем больше думаю, что надо таки отобрать, для воспитательных целей, как минимум.
Покажи мне пальцем, кто тут говорил, что ему противен переход прола в другой, более высокий класс? Зачем ты врешь и говоришь за всех?
Никто не запрещает пролу зарабатывать, улучшать свои условия жизни, речь о том, что у прола не очень много возможностей для того, чтобы это сделать, и, скорее всего, окно этих возможностей будет постепенно сужаться.
>Покажи мне пальцем, кто тут говорил, что ему противен переход прола в другой, более высокий класс
Да вот выше например
>надо таки отобрать, для воспитательных целей
Меня этот люмпен воспитывать собрался.
Я привел конкретный, личный пример, где я из коммунальной задницы вылез, а нет, надо воспитывать, обратно в коммунизм
>люмпен
Ого, у нас тут белая кость объявилась. Без пяти минут из грязи в "князи", а уже в люмпены кого-то записывает навскидку)
>Ого, у нас тут белая кость объявилась. Без пяти минут из грязи в "князи", а уже в люмпены кого-то записывает навскидку)
А как ещё назвать человека, который мечтает отобрать у других, вместо того, чтобы созидать самому? Бандит? Отчасти, но он же не реализовал свой бандитский потенциал, как Джугашвили или Ульянов, например. Сброд, люмпен.
>А вот марксизм действительно надо изучать.
Нахуя, если он уже даже для середины 20 века был неактуален. Буквально все современные реальные марксисты, которые вот прямо Маркса читали или про всякие гендер стадис, где ткрывать уже 100500 гендер или откровенные нацисты на хуй.
>Созидать
>разобрался с акциями и несколько раз удачно их прикупил.
Мне твоя хата нафиг не нужна, у меня своя есть. Мне просто такое мещанское жлобское быдло раздражает, которое оскотинили до состояния когда оно не может уже мыслить категориями сделать мир лучше, добрее, прогрессивнее, а только за свою хату переживает, которая ему и не нужна по сути, так как живет в другой. При этом еще кого-то люмпеном называет. Революции делали в том числе состоятельные по тем временам люди, они мыслили идеями создания нового мира. Сравни себя с ними, какие у тебя идеи? Как у червя, пожрать, купить шмоточек, хату, чтобы ее сдавать и купить еще больше шмоток. Кто тут люмпен?
>Мне просто такое мещанское жлобское быдло раздражает, которое оскотинили до состояния когда оно не может уже мыслить категориями сделать мир лучше, добрее, прогрессивнее
Я не хочу делать мир прогрессивнее.
Что касается лучше - то это относительная категория.
Добрее - а что такое добро? Может ты мне ответишь?
>а только за свою хату переживает, которая ему и не нужна по сути, так как живет в другой
Ты бы перечитал, раз не умеешь
>есть небольшая коммерческая недвижимость, которую я сдаю.
>Коммерческая недвига это же средство производства
Коммерческая недвижимость - это небольшое помещение под кафе.
>Революции делали в том числе состоятельные по тем временам люди, они мыслили идеями создания нового мира
Да видели мы тех, кто кровавый переворот устроил, все из одной синагоги.
>Сравни себя с ними, какие у тебя идеи?
Мои идеи? Сделать жизнь своей семьи и своих детей лучше. Чтобы их образование было лучше, чтобы они с детства могли в театры ходить, а не как я в ПГТ говно палкой пинал. Я в театре первый раз побывал в 30 лет. Потому, что нет в родном ПГТ ни театра, ни музея, даже церкви долгое время не было.
>Как у червя, пожрать, купить шмоточек, хату, чтобы ее сдавать и купить еще больше шмоток. Кто тут люмпен?
Это ты на себя проецируешь. Я о своих целях сказал. Хочешь чтобы другие люди гайки крутили во славу труда и меер-геноха валлаха, детей своих воспитывай таким образом, производи люмпенов.
>Мог в принципе загуглить, как Маркс определял этот самый пролетариат.
Я уж не помню.
Маркс, Энгельс, Ленин, не суть.
Суть в том что пролетариат как гегемон и локомотив выступал именно потому, что мог определять кто из кабанчиков сегодня получит прибыль а кто будет сосать прибыль. И именно эту гегемонскую сущность уничтожили Чубайс и иже с ними, выбив из-под ног трудящихся главную экономическую опору.
>Слово термин по-солдатские организованные, это уже, видимо, какой-то новодел.
Не, точно где-то видел. По-моему в "принципах коммунизма", Энгельса
> Последний раз, когда я его слушал, он четко проговаривал, что пролетарий — это человек с профессиональными навыками, который может эффективно давить на капиталиста через забастовку,
то есть перефразировал Ленина, очень близко по значению.
>В марксизме есть много школ
покажи хоть одну которая бы всерьёз прорабатывала не второстепенные вопросы а классовый метод> по достижению революции в современных условиях
>Проблема в том, что доминирует в публичном поле махровый ленинизм.
Он как минимум доказал работоспособность.ю Другое дело, что он как ламповый приёмник из дореволюционной эпохи. Работать-то работает, но слушать через него Инстасамку - ну такая себе затея. Копоти и траты поредчавших деталей больше чем выхлопа. Разве что ради смеха на ютуб заснять дескать смотрите ламповый приёмник инстасамку играет - чем собственно 99 процентов красных блогеров и занимается
Марксизм предлагает социальный анализ через призму экономических отношений. Это полезно, поскольку определяет политику как деятельность, построенную вокруг борьбы распоряжаться материальными объектами и трудом, который на эти объекты направлен как на конечную цель или средство. Как бы есть и другие, конечно, политические и социальные теории, но данная дает наиболее целостную картину действительности.
Ну не помнишь, так возьми загугли. Ты сейчас какие-то свои определения пытаешься вложить в уста классиков марксизма, а потом утверждаешь, что у недоучки с митинского рынка ахуеть, какое правильное понимание теории и он чистую базу выдает в пику своим оппонентам, видимо, менее подкованным в марксизме.
Далее ты говоришь, что пролетариат определял, кто из кабанчиков получит прибыль в дочубайсовые времена. Это было когда и в какой реальности?
Теперь откроем те самые "Принципы коммунизма" Энгельса и почитаем в первом же абзаце.
>Пролетариатом называется тот общественный класс, который добывает средства к жизни исключительно путем продажи своего труда, а не живет за счет прибыли с какого-нибудь капитала, - класс, счастье и горе, жизнь и смерть, все существование которого зависит от спроса на труд, т. е. от смены хорошего и плохого состояния дел, от колебаний ничем не сдерживаемой конкуренции. Одним словом, пролетариат, или класс пролетариев, есть трудящийся класс XIX века.
Что-то я в тексте не нашел ничего близкого к определению "по-солдатский организованной массы". Так откуда ты взял это определение? У Стаса ай как просто? Что-то у меня возникли сомнения, что он это вообще когда-либо говорил.
Что такое классовый метод по достижению революции я не особо понимаю. Западные компартии особого интереса к теории не проявляли, в академической традиции марксистская методология вполне себе укоренилась, ничто не мешает ее использовать для создания политической теории.
Объясняю, почему Нетупой неиронично база:
1. Он против плешивого
2. Он бичует красно-коричневое совковое говно у власти
3. Не догматик, Сралину жопу не лижет
4. Он за майдан в ресурсной сколеновстании
5. Он за союз либеральных и левых сил против бабы пыни
6. Сёмин квазибумерское чучело, который хочет мантию Гоблача донашивать. И он ненавидит видеоигры. А Рудой хоть в этом вопросе не полный хуесос
Выбор очевиден, каким бы уёбком не был конелицый хохол, он тут выигрывает.
Ах да, ещё, Нетупой за профсоюзы, свободу слова и против беспредела швабровиков. А по Сёмину если посадили, значит есть за что/а вы хотите как на украине/да они все иностранные агенты/СПЛОТИМСЯ!
А сам-то он кто?
Хотя бы есть образование уровня Гарварда\Кембриджа и книга в каком-нибудь оксфорд университи пресс по марксизму?
Нет? Ну тогда нонейм хуесос.
Мы поняли тебя, чел, всё на свете - контора, один ты губами всех раскусил и теперь тактически сидишь-пердишь в диван. Хитёр, вот она, смекалочка русская!
У пыни есть степень Гарварда? Иди скинь его, а то хули тобой урки из 90х правят, интеллектуал?
> псевдолевые, совсем как профсоюз Гапона в 1905 году под колпаком у гэбни, и псевдоправые, котопым разрешили зигометить,
Это ложь.
Во-первых Георгий Гапон стал знаменитым после 905 года, когда после кровавого воскресенья поехал в Швейцарию, где общался со многими деятелями интернационала импортными и нашими, включая Ленина и компанию
Дальще его вербовали в разные партии и движи, но он не хотел. Но тогда же стал дико популярным.
Потом он в Лондон поедет и там потусуется, потом только вернется в Россию полулегально.
Только тогда ему предложат сотрудничество с охранкой.
Потом когда уже все всероется, он будет много писать, что все это ложь по сути. И даже будет готов к публичным дебатам.
Но Георгия Гапона найдут мертвым на заброшенной даче под Питером.
Его вытащили с электрички, избили и повесили на чьей- то даче.
Были это эсеры. Один из убийц Гапона Рутенберг напишет книгу Убийство Гапона, этот человек станет чуть ли не министром энерегетики в Израиле и построит самую там крупную энергетическую компанию, которая до сих пор принадлежит его родне.
САм Рутенберг напишет, что делали это по указке Азефа, Азеф работал на охранку.
Гапона устранила как раз охранка.
А миф про то что Гапон провокатор появился а ублюдошной книге Сьалина краткий курс истории ВКПб (30-ые годы вышла книга) и с легкой руки вошел в оборот.
Твой уровень знаний ясен.
Разговор про маркизм. Это научное направление в философии. Чтобы о нем говорить, необходимо иметь образование и научную степень, желательно в универах лиги Плюща.
>псевдоправые
Праваки всегда за царя и его путь.
Если он скажет им быть капитаном Швеция, они им станут.
Я тебя понял. У тебя этого нет, ты сам являешься никем и нашёл себе на Ютубе барина, который всё рассудит. Удобно - мы люди маленькие. пусть наверху рассудят, не меняется эта позиция сквозь века уже. Напомните, как называется эта страна?
В отличие от тебя дегенерата, я не смотрю хуйтуб.
И в отличие от тебя у меня есть образование.
Не смотришь, а talking points у тебя, совпадение, один-в-один тейки любого красно-коричневого дерьма из рашки. У вас там на весь офис один копирайтер?
Момент: я не коммунист. И даже не социалист. Но я за любую ёбку попыта и за любой движ в сторону его свержения, только если это не "мирные митинги" и "протестное голосование" губами. Ебать лахту ебать
Ну не такая уж и большая ложь
>В 1896–98 священник в Полтаве, в 1900–05 – в С.-Петербурге. Выступал перед рабочими, призывал их к организации общества взаимопомощи. В 1902 встретился с зав. Особым отделом Деп-та полиции (ДП) С. В. Зубатовым, проводившим политику «полицейского социализма».
>Г. подготовил и представил в МВД устав об-ва «Собрание русских фабрично-заводских рабочих Санкт-Петербурга» [утверждён 15(28).2.1904]. Сам и через ближайших помощников, входивших в правление «Собрания», оказывал существенное влияние на его деятельность, выступал на собраниях членов его отделений. Пользовался покровительством директора ДП А. А. Лопухина и С.-Петерб. градоначальника И. А. Фуллона, неоднократно получал из Особого отдела ДП деньги на связанные с деятельностью общества расходы.
Это буквально наглая сталинская ложь.
Пошёл поискать, но на самом деле как же похуй.
Спор об определениях малопродуктивен если ты не желаешь обсуждать его в контексте того что я говорю.
У меня нет вечности впереди.
>Что-то у меня возникли сомнения, что он это вообще когда-либо говорил.
Он говорил что пролетариата в том понимании которое в это вкладывал Маркс или Ленин давно уже нет. Нет людей которые пойдут подыхать если лишатся работы. Или, по крайней мере - их ничтожное меньшинство. Так же нет и тех кто может нарушить многомиллиардную производственную цепочку своей забастовкой.
Условия изменились.
>Что такое классовый метод по достижению революции я не особо понимаю.
> Западные компартии особого интереса к теории не проявляли
Ну да. Такие вот коммунисты, лол
Ты не только не понимаешь но и прилагаешь серьёзные усилия чтобы не понимать.
>какое правильное понимание теории и он чистую базу выдает в пику своим оппонентам, видимо, менее подкованным в марксизме.
Именно, блядь.
70/30 что я разговариваю с некросетью.
Всего доброго.
>только если это не "мирные митинги" и "протестное голосование" губами
Ну ты не понимаешь, что у попыта миллионная армия силовиков, триллион денег в запасе, чтобы накупить архаровцев под видом "неравнодушных граждан, которые не хотят повторения майдана", и еще пара триллионов, чтобы скупить всех, кто готов продаться вспомни Ридовку. А еще есть ахуительный административный ресурс, чтобы нагнать на очередной провластный митинг миллионы бюджетников, свезенных со всех регионов страны. И еще раскаченная медийная машина с возможностью 24/7 транслировать в головы людей самую отборную пропаганду и дискредитировать оппонентов под разными соусами. Ну и ты против этой махины зовешь бодаться людей кого? Людей, которые бюллетень боятся испортить на выборах под предлогом, что ЭТО СТАТЬЯ ЕБАТЬ СТАТЬЯ СТАТЬЯ ЖЕ ЕБАТЬ РУДОЙ ВТОРОЙ ГАПОН!!!111 Или отчаянных фанатиков, коих абсолютное меньшинство и они скорее влезут в Z-пиздорез, потому что там больше платят? Тут как бы уже хорошо, что какие-то стихийные акции протеста проходят под видов очередей к НАдеждину.
Убедительно. Поверил анону с двача вот так с нихуя сразу.
Поржал. У тебя классики марксизма то одно говорят, то другое, а потом ты найти не можешь, что же они на самом деле говорил. Стас у тебя тоже то одно говорит, то другое. Потом выясняется, что ты говоришь с нейросетью. Короче, залетный ньюфаг в наших левых срачах, все понятно.
>Нет людей которые пойдут подыхать если лишатся работы
а куда они пойдёт?
на трассе жопой торговать чи що?
На другую работу.
