Сохранен 124
https://2ch.hk/b/res/302824366.html
24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Да это же инвестиций тремб. Доступно 3-4 млн.р. Охота какой-нибудь совсем мини-мини-свечной заводик

 Аноним 07/04/24 Вск 09:41:32 #1 №302824366 
14529645470290.jpg
Да это же инвестиций тремб.

Доступно 3-4 млн.р.
Охота какой-нибудь совсем мини-мини-свечной заводик.
Понимаю что такой бюджет на 2 раза за хлебом сходить но все таки нахуй продолжаю думоть что можно хорошего с ними сделоть.
Варианты:
1. вклады. сейчас ставки хорошие да, сейчас таки лежат во вкладах.
2. облигации. эффективная ставка после налогов равна вкладам, а риск в 9000 раз выше, нонсенс.
3. акции, крипта-хуипта, валюта: рулетка, инсайдов у меня нет, не играю.
4. недвига. тут как бы может быть, например в челябинске за несколько лет недвижка прет просто пиздец, но кто же знает как дальше. Это как смотреть график акций и считать в прошлое "сколько бы да кабы если бы"
При том простейший расчет показывает, что цены на недвигу сейчас почти в половину состоят из пузыря, т.е. не формируются из потенциального дохода от нее, на примерно 50% - пустышка.
5. всякий кофейные островки и прочее такое: может конечно, но риск очень большой, не могу рисковать на старости лет всем что у меня есть.
6. сдавать инструмент/ оборудование в аренду: полный пиздец, вылетишь за месяц.

На этом у меня кончаются варианты, может дваче-инвесторы что знают?
Аноним 07/04/24 Вск 09:45:29 #2 №302824497 
капча кстати хуевая пиздец
Аноним 07/04/24 Вск 09:45:47 #3 №302824508 
Саня, ты?
Аноним 07/04/24 Вск 09:46:31 #4 №302824527 
>>302824508
Ты узнал меня по моим глубокомысленным тщательно обдуманным непротиворечивым сообщениям?
Понимаю. Но это не я.
Аноним 07/04/24 Вск 09:46:48 #5 №302824536 
>>302824366 (OP)
Хорошие идеи стоят денег. Финансовый консультант с оплатой за час, или какой то топ инвестор с письмом ему на почту с просьбой уделить время за деньги. Бесплатно можешь только жидко пукнуть.
Аноним 07/04/24 Вск 09:47:57 #6 №302824577 
>>302824527
Нет, по мини свечному заводику
Аноним 07/04/24 Вск 09:48:36 #7 №302824597 
>>302824536
финансовый консультант может только завалить терминологией васяна под видом разбирающегося человека и потребовать 10К за час "консультаций".
Уж я то знаю, поверь.
Аноним 07/04/24 Вск 09:49:27 #8 №302824633 
>>302824577
так там же отец михаил был не? карочь забей
Аноним 07/04/24 Вск 09:49:47 #9 №302824641 
>>302824597
А ну раз ты знаешь, то поверю. Тогда успехов вложить свои кровные в низколиквидное дерьмо в виде банковского вклада которое будет биться в районе инфляции и жрать кал в старости.
Аноним 07/04/24 Вск 09:51:50 #10 №302824703 
>>302824641
ну ок, не хочешь бесплатно делиться высоколиквидными идеями со мной - значит у тебя их нет и ты прикрываешься требованием гонорара, а еще ты пидор.
Аноним 07/04/24 Вск 09:54:11 #11 №302824773 
>>302824641
>>302824703
надо было писать не ликвидное, а рентабельное, т.к. вклады то как раз очень ликвидное дерьмо, максимально ликвидное.
Аноним 07/04/24 Вск 09:55:02 #12 №302824793 
>>302824703
Мне твои барыши нах не упали, я тебе просто сказал что совет ты не там ищешь. У меня в отличии от тебя есть куда пристраивать свои бабки, и у меня на 1 ноль чем у тебя их больше, так что задача стояла явно сложнее. Успехов
Аноним 07/04/24 Вск 09:56:26 #13 №302824834 
>>302824773
В чем ликвидность вклада? Все "нормальные" вклады раньше срока вывести без потери % нельзя, а это уже херня какая то..
Аноним 07/04/24 Вск 09:58:13 #14 №302824897 
>>302824793
ну ты злодей конечно

>>302824834
если просто ликвидность, то у вклада она максимальная после наличных денег, в любой момент можешь обналичить. Мы в данном случае не говорим про потери %, а изолированно смотрим на ликвидность.
Аноним 07/04/24 Вск 10:00:20 #15 №302824981 
>>302824897
А ну так да.. Просто тогда разницы от того что ты их под матрасом держишь особой нету)
"не инвестируй и на 10 минут в то, в чем не готов держать деньги 10 лет"
Аноним 07/04/24 Вск 10:03:05 #16 №302825057 
>>302824366 (OP)
Б И Т О К
И . I . . . . .
Т . . T . . . .
О . . . C . . .
К . . . . O . .
. . . . . . . I . .
. . . . . . . . N
Аноним 07/04/24 Вск 10:08:56 #17 №302825262 
>>302824536
Проблема рашки в том что ты за большие деньги получишь только большой хуй
В рашке нет вообще института денег, если у тебя они есть каждый первый суперконсультант с гарвардским образованием и готов предложить тебе квантовые курсы по вкладу бабосов всего за 500к в час, а если нету, как у большинства, приходится искать что-то "топ за свои деньги" и эта сфера развита лучше всего, но в ней так же много наеба. Вообще в рашке нет ни одной сферы куда бы ты мог вложить деньги и не бояться что тебя кинут
Аноним 07/04/24 Вск 10:11:49 #18 №302825351 
после продажи гаража будет 3 мульта. раскидаю на голубые фишки, дивидендных абдристократов - сбер, лукойл, новатек, газпром, немношко яндекса и тинькофф.
это примерно 60-70% от капитала. остальное в вим инвестиции фонд ликвидность. это для того что бы подкупать акции если просядут.
Получаемые дивиденды трати на эти же акции.
sage[mailto:sage] Аноним 07/04/24 Вск 10:13:10 #19 №302825393 
>>302824366 (OP)
Ботосвинарник
Аноним 07/04/24 Вск 10:14:26 #20 №302825442 
>>302825351
добавлю. после бана спбпараши у рос инвестора три пути - фонда недвига и золото. все. другого нет. экономика стала закрытой как в иране, а там фонда на 600% выросла, вот и думай.
Аноним 07/04/24 Вск 10:15:13 #21 №302825474 
Screenshot2024-04-07-10-09-16-215org.mozilla.firefox.jpg
xQFeXeEpwOU-1.jpg
>>302824834

Судя по форме графика размера капитала, со вкладами в таком формате случается сложный процент
Где он ещё достижим-то вообще?

>>302824641
>в районе инфляции
Инфляция это простой процент, её нельзя вычитать из сложного. А её симптомы которые могут до тебя дойти характерны для идеализированных экономик в ваакуме, наша от неё бесконечная далека и является минимум полуплановой. давай без срача только пж
Аноним 07/04/24 Вск 10:16:05 #22 №302825508 
>>302825351
вот хуй знает как вы не боитесь волатильности волатильности волатильности.
Аноним 07/04/24 Вск 10:16:29 #23 №302825532 
>>302825393
нет это ты бот
Аноним 07/04/24 Вск 10:17:02 #24 №302825552 
>>302824366 (OP)
Хата под сдачу в мск.
Аноним 07/04/24 Вск 10:17:26 #25 №302825561 
>>302825442
> недвига и золото

Первый нолохом задушат, второй сдашь обратно -20%. Шикарные вложения.
Аноним 07/04/24 Вск 10:17:49 #26 №302825573 
>>302825442
вот и сам думай: недвига - по сути пузырь на 50% сейчас, золото - рулетка.
Я не готов вкладывать в такое, проще и быстрее в автоматы поиграть пойти.
Аноним 07/04/24 Вск 10:19:12 #27 №302825627 
>>302824703

С тебя твои идеи со сложным процентом, кстати
Аноним 07/04/24 Вск 10:19:32 #28 №302825641 
>>302825474
ну естественно сложный, в чем тут невидаль? только он стреляет охуенно на горизонте 30-50 лет.
И это при том что у инфляции тоже такой же сложный %.
Аноним 07/04/24 Вск 10:21:05 #29 №302825705 
>>302825474
>Инфляция это простой процент
чел ты немного ошибаешься. Инфляция - сложный % ты там совсем ебу дал?
Цены у тебя увеличиваются от единой базы чтоли?
Рост от предыдущего - вот и сложный.
Аноним 07/04/24 Вск 10:21:19 #30 №302825716 
>>302824366 (OP)
лучше купить акции, чем купить бесполезный кофейный островок или открыть вайлдберрис, если ты не понимаешь, что сейчас рынок будет расти на дивах, можешь и дальше держать на своём бесполезном вкладе деньги. А так лучше биткоин купить и забрать свои 40% после халвинга
Аноним 07/04/24 Вск 10:22:01 #31 №302825746 
>>302825552
а теперь посчитай доходность потока и удивись что это в лучшем случае на уровне вкладов при огромных рисках.
Аноним 07/04/24 Вск 10:22:26 #32 №302825763 
>>302824366 (OP)
>4. недвига. тут как бы может быть, например в челябинске за несколько лет недвижка прет просто пиздец, но кто же знает как дальше. Это как смотреть график акций и считать в прошлое "сколько бы да кабы если бы"
При том простейший расчет показывает, что цены на недвигу сейчас почти в половину состоят из пузыря, т.е. не формируются из потенциального дохода от нее, на примерно 50% - пустышка.

Поясните подробнее, что это значит для среднестатистического ивана город тверь? Хаты подешевеют в дальнейшем или уже нет? А ещё не первый раз слышу, пузырь пузырь - а что это значит, ак он образовался, когда лопнет и что произойдет?
Аноним 07/04/24 Вск 10:22:56 #33 №302825773 
>>302825627
ты недавно услышал сочетание "сложный процент"?
Любой процент в кокономике - сложный.
Аноним 07/04/24 Вск 10:23:27 #34 №302825795 
>>302825641

ну ладно, уговорил Проведём мысленный эксперемент - у тебя 6 миллиардов в старости благодаря знанию матана, а у остальных как было
Сколько товаров они смогут купить? Сколько будут стоить товары? Почему ты не индексируешь довложения во вклад (изначально они 30 к) на ту же сумму, на которые индексируются доходы других, если они индексируются?
Аноним 07/04/24 Вск 10:24:04 #35 №302825820 
>>302825716
расти на дивах, халвинг - это все ок, а если нет?
Аноним 07/04/24 Вск 10:25:47 #36 №302825888 
>>302825773

>Любой процент в кокономике - сложный
Графики прикладывай к своим постам
Аноним 07/04/24 Вск 10:28:25 #37 №302825995 
3-4кк рублей это же однуху купить максимум. слишком маленькая сумма для бизнеса мелкого. только самозанятость. Лучше реально облигации + акции. депозит тоже пока прикольно, но скоро ставочку начнут опускать
Аноним 07/04/24 Вск 10:29:08 #38 №302826018 
>>302825641

>только он стреляет охуенно на горизонте 30-50 лет.
Инвесторы работают с рисками в первую очередь, т.е. риски это их основной объект интереса.
Вклады растут гарантированно, зачем ещё что-то делать и рисковать? Тратить свои силы
Где я ещё получу гарантированный процент без рисков?
Аноним 07/04/24 Вск 10:31:15 #39 №302826091 
>>302826018
чел который вложил в московскую биржу или крипту это нихуя не инвестор
Аноним 07/04/24 Вск 10:31:27 #40 №302826095 
>>302825705

График приложи уже наконец, или уходи.
Явления не существует, если оно не может быть выражено графиком. Существование термина "инфляция" равно существованию термина "порридж", "скуф", пока ты не приложишь график. Если ты не приложишь график, отвечать на этот пост не нужно, хорошо?
Аноним 07/04/24 Вск 10:37:06 #41 №302826292 
>>302825763
Стоимость актива определяется доходами, которые ты с него имеешь.
Посчитаем стоимость 1 кв. метра коммерческой недвиги (все расчеты в среднем):
цена аренды 1 кв. метра в челябе ~600 р/м.
Т.е. ты по сути покупаешь бесконечный поток денег 600 р. в месяц.
Это очень грубо, это только выручка, тут нет налогов, расходов, амортизации и т.д. Но это не суть, главное - пусть у тебя будет бесконечный поток 600 р. в месяц. Это все, что ты имеешь с недвиги.
Пусть также ты хочешь чтобы этот поток ежегодно прирастал пусть на 15% в год.
Сколько ты готов сейчас отдать за этот будущий бесконечный поток?

Очевидно не больше, чем сумма вклада, которая даст тебе аналогичный поток (альтернативная доходность).
Возьмем среднюю ставку вклада (альтернативной доходности) в районе 10%.
Т.е. сумма вклада, которая даст тебе поток 600 в месяц = 600 х 12 / 10% = 72000 рублей.
Это самая грубая стоимость 1 кв. метра недвиж.

Приведем расчет к реальности: Вклады - без риска, поэтому прибавим рисковую надбавку 15%, получим ставку альтернативной рисковой доходности 25%.
Далее, мы хотим чтобы поток увеличивался пусть на 15% каждый год.
Поэтому итоговый расчет текущей стоимости бесконечного потока, растущего на 15% в год определим по формуле растущего перпетуитета (аннуитета, или бесконечная рента):
(600 х 12) / (25% - 15%) = 7200 / 10% = 72000 руб. за 1 кв. метр.
В данном случае совпадает с первым расчетов.
Это - экономически обоснованная стоимость 1 метра недвиги.

А теперь посмотри сколько она стоит на авито-хуито - минимум 100 т.р. за 1 кв.
Вот эта разница 100 - 72 = 28 т.р. и есть пузырь, т.е. надутая необоснованная стоимость.
Малейшее шатание на рынке недвиги мгновенно сдует цену до этой экономически обоснованной или даже ниже.




Аноним 07/04/24 Вск 10:37:59 #42 №302826323 
поцоны я пошел стричься, не тоните, приду продолжим.
Аноним 07/04/24 Вск 10:43:33 #43 №302826501 
>>302826292
у тебя некоторые кофиценты из готовы взяты - например рисковая добавка. даже в твоем расчёте не сильно ты промазал от рынка. значит нет особо пузыря. +-30% в таких оценках это норма.

мимо
Аноним 07/04/24 Вск 10:44:01 #44 №302826516 
>>302825057
>>302825262
Не поверишь, это не только в РФ, это называется алчность.
Аноним 07/04/24 Вск 10:52:59 #45 №302826876 
>>302826292
Оо охуенно расписал, спасибо
Аноним 07/04/24 Вск 10:55:56 #46 №302826992 
>>302826292

Так а что в итоге-то, заапрувлен где-нибудь сложный процент кроме как во вкладах? сугубо научный интерес
По твоему личному мнению нужно делиться
Аноним 07/04/24 Вск 11:04:20 #47 №302827268 
>>302826992

Вы что, действительно не считаете инвестиции? Это как вообще, а как расти тогда
Аноним 07/04/24 Вск 11:41:24 #48 №302828628 
>>302825888
>>302826095
>>302826992
наркоман, ты суть явления пойми и успокойся, графики ему, вообще пиздец.
Инфляция - сложный процент: бизнес индексирует предыдущую цену, в которой сидят все предыдущие приросты, т.е. % на % и так далее.
Вот суть сложного процента. Все.

Ты про какие то графики, похоже, ты плохо понимаешь суть явления.
Аноним 07/04/24 Вск 11:43:34 #49 №302828698 
Итак поцоны, я подстригся, купил вкусный чизкейк и пирожки чтобы лакомиться.
А тут я вижу так и не нашли универсальный ответ с этой низкорискованной доходностью пусть даже скромные 30% годовых с вложениями 3-4 млн.?
Ндаа...
Аноним 07/04/24 Вск 11:52:51 #50 №302828999 
>>302828628

>ты суть явления пойми и успокойся
Мы вроде как не мужчина и женщина, чтобы эмоциональными утверждениями разбрасываться. Грубо говоря, в чём-то кроме графиков, рассчётов, и аргументов хотя бы в поле интуиционистской логики нет необходимости.

Повторяю, сначала ты прикладываешь свои расчёты, и графики. Затем я приравниваю слово "инфляция" в своей голове к реальному существующему явлению, переводя его из разряда слов "скуф", "порридж", итд итп. События происходят именно в такой последовательности или ты завершаешь диалог. Аппелировать к аргументации "это все знают" не нужно, мы с тобой не бабушки на лавочке, по крайней мере я
Не нужно отвечать без графика, повторю ещё раз на всякий случай не надо так делать, атата, без графика прошу вас выйти
Аноним 07/04/24 Вск 11:53:20 #51 №302829018 
>>302824366 (OP)
Приватная фурри-ферма (козы, коровы, ослицы).
300-600 т.р. в месяц прямых доходов в кэше.
Аноним 07/04/24 Вск 11:54:44 #52 №302829072 
>>302828999
я тебя услышал
Аноним 07/04/24 Вск 11:56:03 #53 №302829128 
>>302825746
Хата в столице это лучшая инвестиция ее всегда можно продать, и если не продавать она стабильно приносит деньги при сдаче, купив раз хату в мск и имея вторую в которой живешь, можно больше не работать.
Аноним 07/04/24 Вск 11:56:56 #54 №302829161 
>>302828628

>графики ему, вообще пиздец
Это постирония? Ты понимаешь что существующие явления описываются графиками, в отличие от несуществующих?

Т.е. повторю ещё раз на всякий случай, когда явление существует - мы можем его измерить, приложить график, рассчёт.

Когда явлениях не существует - мы идём с такой аргументацией на сайты знакомств, и разговариваем там с женщинами на их языке языке эмоций
Аноним 07/04/24 Вск 12:00:02 #55 №302829276 
>>302829128
Хуйня из под коня. В 2006 купили с родственниками в складчину однушку в районе Химок, перевезти из области пожилого предка. В 2009 он все равно скончался, не помогла столичная медицина.
С 2010 сдается хата, на ремонты и урегулирование пиздецов уходит примерно годовая выгода с аренды.
Нахуй это пошло. На семейном совете договорились продать, бабки поделить между наследниками. Ибо постоянный вкач бабла заебал всех.
Аноним 07/04/24 Вск 12:00:47 #56 №302829307 
>>302825442
можно в валюту вложиться частично.
вклады в юанях под 5% щас есть. ну или облиги юаневые глянуть
Аноним 07/04/24 Вск 12:02:02 #57 №302829350 
>>302829276
>уходит примерно годовая выгода с аренды
погоди, т.е. вся прибыль за год? чот пиздец.
Аноним 07/04/24 Вск 12:02:05 #58 №302829353 
>>302824366 (OP)
>цены на недвигу сейчас почти в половину состоят из пузыря
Из хуезыря. До крымнаша тоже про пузырь рассказывали, ну и где?
Аноним 07/04/24 Вск 12:06:32 #59 №302829515 
>>302829276
как вам умудряются хату так убивать?
Аноним 07/04/24 Вск 12:07:07 #60 №302829538 
>>302829350
Был жилец, который разъебал кухню. Новая - 300К, из говна и палок - 200К. За год он заплатил 240К, остальное - нахуй послал, договор есть, риэлторское агенство сливается - мы-ни-причем. Суд присудил 30К штрафа и 100К на кухню. Выгодно? У съемщика нет нихуя, все претензии подтирает жопу. Работает официально якобы за 30К, взыскать можно только почку, глаз и сперму.
Предыдущая компания "девочек" затопила 3 этажа ниже, страховка гражданской ответственности была, реса отказалась платить - мол была передалка водопровода (её не было) идити в суд.
сдача квартиры - только серия неудач и исков. Я юристом уже стал, хотя мимостудень.
Аноним 07/04/24 Вск 12:09:13 #61 №302829621 
>>302828698
30% прибыли дает производство. производи что нибудь
Аноним 07/04/24 Вск 12:10:40 #62 №302829671 
>>302829072

И после того, как ты приложишь график и рассчёт - ты приблизишься к хотя бы донному уровню логики, а именно, интуиционистскому поскольку данная логика работает только с конечными объектами, которые можно построить.

Понимаешь, проблема в том, что твои посты выглядят так, как будто ты аппелируешь именно к ней - а ведь в ней тоже есть свои правила.
Аноним 07/04/24 Вск 12:10:50 #63 №302829677 
>>302829538
>>302829276
а стоимость квартриры как поменялась?
Аноним 07/04/24 Вск 12:12:53 #64 №302829753 
>>302829677
Покупали за 2,5 млн, сейчас около 6-6,5 млн.
Потому и хотим продать, как раз по 1,5 ляма каждому наследнику
Аноним 07/04/24 Вск 12:16:13 #65 №302829883 
>>302825474
Хуя, где 16% взять? Все банки обшарил, там нет ничего выше 14%, и-то с какими-то доп. условиями
Аноним 07/04/24 Вск 12:16:35 #66 №302829897 
>>302824366 (OP)
Мини заводик можно запилить если не в ДС.

Из тех что я помню какие ты можешь себе позволить - гвоздильный, пельменный, перчаточный, топливногранульный.
Аноним 07/04/24 Вск 12:16:47 #67 №302829905 
>>302829538
ебать ужас.
Район поди какой нибудь неблагополучный, где только понаехи озверевшие?

Если с 2006 с 2,5 до 6,5, то даже с учетом аренды доходность оче mala
Аноним 07/04/24 Вск 12:18:34 #68 №302829974 
>>302824366 (OP)
Сейчас гойда, так что никуда не акладывай. В любой момент все может пойти по пизде. Лучше купи валюту (если у вас еще ее не запретили) и жди
Аноним 07/04/24 Вск 12:18:59 #69 №302829990 
>>302829897
не, с таким бюджетом прозреваю даже на подержанное оборудование не хватит, не говоря уже про все остальное: оборотку, аренду, лицензии, маркетинг и т.д.
Аноним 07/04/24 Вск 12:23:02 #70 №302830133 
>>302829883

Диверсификацией портфеля, т.е. распределением доходов для снижения рисков
Ты лично для себя посчитай лучше, указывая свои параметры
https://calcus.ru/kalkulyator-investicij
Аноним 07/04/24 Вск 12:23:12 #71 №302830142 
image.png
>>302829905
Рядом Сходня с новостройками скотоблочными - там роняют цены до 5 лямов за однушку с отделкой. Наша однушка выглядит убого на этом фоне.
Когда покупали - был элитный хрущеблок и нарков не было.
Надо выходить из недвиги в кэш.
Тем более не мое это. Я люблю майонезиком своим лицы тянкам поливать и в универ ходить. Не люблю проблемы.
Аноним 07/04/24 Вск 12:27:45 #72 №302830288 
>>302830133
А, тьфу, почему-то подумал что речь сугубо о вкладе
Аноним 07/04/24 Вск 12:30:40 #73 №302830400 
>>302829883

Кста, "инфляция" уебёт независимо от того, найдёшь ты где-то 16% или не найдёшь но если найдёшь - уебёт не так сильно ну предположим она существует в полуплановых экономиках, ну хорошо, уговорили
Аноним 07/04/24 Вск 12:31:37 #74 №302830439 
>>302830288

Ну у втб 16% есть, но ненадолго, на 3 месяца. Если тебе совсем лень ещё что-то делать
Аноним 07/04/24 Вск 12:37:45 #75 №302830649 
>>302830439
Да я сам только вкатываюсь в инвестиции. Помню был тред, где аноны делились своей будущей пенсией, и понял, что для своего будущего всё-таки лучше как-то еще жопой шевелить, помимо основной работы (это как бы и без треда было очевидно, скажете вы, но иногда чтобы очевидные вещи были замечены и приняты во внимание, нужен какой-то триггер, в моем случае это и стал тред на двачах)

Ну и из того что сейчас думаю:
Найти вклад с норм % как базу
Сформировать умеренный или агрессивный портфель самостоятельно ИЛИ воспользоваться готовыми решениями от банков (честно, просто не уверен в своем выборе, и не уверен что могу много времени тратить на отслеживание новостей и т.п.). Единственно что не устраивает комиссию платить за второй вариант
Аноним 07/04/24 Вск 12:43:57 #76 №302830913 
>>302830649

Есть идея массово использовать плоды результата трудов других, вместо того чтобы разбираться в низкоуровневых финансовых инструментах акциях, облигациях самостоятельно. Т.е. надеяться на труд признанных специалистов в степени доверия к ним же. Допустим составить себе портфель из пиф-ов, фондов, вкладов. Но всё равно выше чем на 2% от ставки банков по вкладам не поднимаюсь пока.
Как составить хотя бы минимальную математическую модель по этому вопросу - пока не понимаю.
Аноним 07/04/24 Вск 12:52:06 #77 №302831264 
image.png
>>302829883
чекни московскую биржу
Аноним 07/04/24 Вск 12:58:04 #78 №302831496 
>>302824366 (OP)
Инвестиции в России меня чуток разочаровали в последнее время.

Захотят: обрубят тебе западные акции, или там заморозят потому что ты гражданин РФ которая под санкциями.
Захотят: доллар сделают по 60 или запретят продавать или покупать или еще что чтобы у тебя их обнулить или потрепать в пользу государства.

Поэтому для большинства народа вложение это земля и хаты, т.к. они при любых кризисах все равно ползут вверх.
И никогда вниз.

но на хату например мне не хватает, а нынешний конский процент вообще отменяет хату для меня.
И еще хату надо сдавать для профита иначе она будет кушать ту же коммуналку и простаивать зря.
В земле надо разбираться а то купишь фуфло, которое гниет, подтапливает или рядом какая труба нехорошая идет которая запретит потом активно рядом строиться и что то бурить.

Всякие битки и прочее: вижу наебаловом для гоев.
Потом поди потрать или сними на нужды.
Извращайся с черными схемами.

Золото можно купить но это на старость, потому что его ценность это работа на десятилетия.

Акции отечественных компаний также показали себя совсем недавно: надо стало и обрушили их, все побежали продавать (большинство) а барин взял и скупил.

Т.е. все эти ФИНАНСОВЫЕ инстурументы - какое то тухлое наебалово когда власти в наглую ими крутят как хотят используя свои фин.и админ ресурсы.

А еще до кучи нависающая все еще мобка с автоматическим уведомлением и всякими блокировками.
Т.е. надо чтобы был запас хороший бабок на год или два чтобы в случае чего быстро сняться и валить.

А это вохможно только при пачке под матрасом, или при депозите.

Как то так я это увидел, но я не профи.
Аноним 07/04/24 Вск 12:58:38 #79 №302831518 
>>302831264

Ну вот мне так не везёт, я так не могу от слова совсем. У меня в итоге +2% со скрипом.
Пробовал кто то же самое, но на пиф-ах делать? снижать риски за счёт вклада в тех, кто снижает их целенаправленно

Как могло бы выглядеть распределения портфеля, чтобы +50% взять?
Аноним 07/04/24 Вск 12:59:10 #80 №302831550 
>>302824366 (OP)
Кукуруза, бобы, греча - покупаешь несколько вагонов и охраняешь. Когда пыня объявит новую гойду выходишь на рынок и получаешь нереальный профит, т.к. сычи и бабки будут рвать и метать в поисках затариться, не благодари
Аноним 07/04/24 Вск 12:59:30 #81 №302831562 
IMG20240407125628.jpg
>>302831518

*Отклеилось
Аноним 07/04/24 Вск 13:01:54 #82 №302831655 
>>302824366 (OP)
> Доступно 3-4 млн.р.
Это сейчас, а на сколько по времени инвестируешь, и сколько планируешь доинвестировать за это время, с каким графиком? Основной источник дохода какой, насколько стабильный, насколько заменяемый? Жена/дети работающие есть (чтобы когда тебя автобус собьет счета платить)?
> Охота какой-нибудь совсем мини-мини-свечной заводик.
Так ты хочешь свое говнопредприятие для души, или деньги сохранить, или деньги приумножить?

> вклады. сейчас ставки хорошие да, сейчас таки лежат во вкладах.
Ставки просто пиздец
> 2. облигации. эффективная ставка после налогов равна вкладам, а риск в 9000 раз выше, нонсенс.
Так ты российские не бери, российские облигации это оксюморон, а их покупатель - просто морон
> 3. акции, крипта-хуипта, валюта: рулетка, инсайдов у меня нет, не играю.
Не надо трейдить, надо инвестировать. Никакие инсайд-деды для этого не нужны.
> 4. недвига
Если у тебя деньги лишние и их совсем не жалко, норм вариант
> считать в прошлое "сколько бы да кабы если бы"
Если считать в прошлое то 40 лет назад недвига не была инвестиционно привлекательна примерно нигде.
> 5. всякий кофейные островки
Не лезь, оно тебя сожрет. Только если для души, потому что делать нехуй.
> 6. сдавать инструмент/ оборудование в аренду
Это вообще пиздец.

> На этом у меня кончаются варианты, может дваче-инвесторы что знают?
Так ты объясни че тебе нужно.
Аноним 07/04/24 Вск 13:02:04 #83 №302831664 
>>302824366 (OP)
>Охота какой-нибудь совсем мини-мини-свечной заводик.

Ой да инвестируй вон в нефть. У тебя весь список про инвестиции - лучше бы бизнес свой организовал.

Но если ты прям хочешь наверняка то на 3-4кк ты можешь купить хату и сдавать да.
Аноним 07/04/24 Вск 13:12:32 #84 №302832118 
>>302831518
>>302831562
нахуй ты фонды вообще покупаешь? Покупай облигации и акции.
Аноним 07/04/24 Вск 13:15:44 #85 №302832255 
>>302832118

Я же написал, есть идея распределять риски по тем, кто уже их распределил я глуповат для акций и особенно для облигаций, не иксую короче
Понимания, как заранее узнать кто заработает +50% нет. У тебя есть идеи на этот счёт?
Аноним 07/04/24 Вск 13:21:41 #86 №302832493 
>>302832255
ну вот ты распределил риски и в итоге платишь за комиссиию распределяторам + сосешь.

состав фонда всегда открыт. тебе никто не мешает также самому покупать.
Аноним 07/04/24 Вск 13:22:48 #87 №302832541 
>>302824366 (OP)
xrp на фул катлету, и похуй что у тебя в условиях.
Аноним 07/04/24 Вск 13:23:17 #88 №302832560 
>>302831496
>Акции отечественных компаний также показали себя совсем недавно: надо стало и обрушили их, все побежали продавать (большинство) а барин взял и скупил.
Так это все делают, нет? К тому же, если ты прям 100% знаешь, что это все специально было сделано, можно и не продавать тогда, а обождать
Аноним 07/04/24 Вск 13:23:24 #89 №302832566 
>>302824366 (OP)
купи пазлы собирай с такими условиями.
Аноним 07/04/24 Вск 13:24:16 #90 №302832598 
image.png
>>302832255
добавлю. сбер то же 220 стоил а сейчас 306
Аноним 07/04/24 Вск 13:25:07 #91 №302832636 
>>302832493

Отличная идея, но я очень не скоро буду ворочать такими деньгами, чтобы повторить состав даже захудалого фонда кстати, какого?
Возвращаемся к тому же вопросу - как угадать с фондом. Допустим, есть прогерские навыки
Аноним 07/04/24 Вск 13:27:08 #92 №302832733 
>>302832598

Ну я тупо паникую и сливаю такое далеко не на хаях, мне жаль говорю же, глуповат. Психологически со сразу зелёненьким комфортнее работать.
Аноним 07/04/24 Вск 13:33:13 #93 №302832992 
>>302824366 (OP)
Есть негласная формула, что рантье-режим для минимально-комортного РНН и нихуя-тунеядства начинается при наличии активов от 60 медианных зарплат/на чела на территории, где хочешь сычевать.
Т.е. даже не важно в какой стране, главное где ты будешь жить за счет чужого труда и усилий.
Итого возьмем ДС3 (Новосиб). Медианная ЗП колеблется от 70 до 110кр по разным методикам. Чтобы раньтьевать в режиме РНН в Новосибе у тебя должно быть от 4,5 лмне на каждого, кого ты хочешь содержать. Если в недвиге - добавляй +30% к оборачиваемому капиталу.
Итого нехитрый посчет говорит, чтобы не РАботкать и жить как лайфстайлер на минималках у тебя должно быть в недвиге в Новосибе от 6КК на каждого члена твоей семьи.
В ДС2 - от 10КК
В ДС - от 15КК

Все. Соси пусос со своими 4 лнм рэ
Аноним 07/04/24 Вск 13:34:16 #94 №302833032 
>>302832493
> тебе никто не мешает также самому покупать
Кроме стоимости акций.
Аноним 07/04/24 Вск 13:37:47 #95 №302833172 
>>302824366 (OP)
Облиги бери. Акции на руфонде почти все перекуплены. Зафиксируешь доходность 14%+ после вычета НДФЛ на 2+ года.
Аноним 07/04/24 Вск 13:38:13 #96 №302833187 
>>302832992
Пиздеж а не формула. Это значит что если я хочу сычевать на 3к баксов мне надо всего лишь 180к баксов, что копейки.

Правда намного более жестока - реальная доходность низкорискового капитала находится на уровне 4%/год. То есть тебе нужно 300 зарплат.

Хочешь сычевать на 100к? Изволь иметь 30 лямов.
Аноним 07/04/24 Вск 13:39:39 #97 №302833235 
>>302833032

Вообще, совет хороший для кого-то, чтобы комиссию сбить. Но я вообще был уверен что фонды покупают/продают акции в режиме реального времени, балансируя риски, разве нет?
Аноним 07/04/24 Вск 13:47:24 #98 №302833552 
image.png
>>302833187
Стопе-стопе. Для сычевания нужно брать медианные ЗП в той территории где ты планируешь сычевать.
В баксах еще проще. Медиана в Южной Каролине - 4.5-7К$ / мес (хотя онир считают в годах, ну ладно, упростим)
добавляем 30% если ты планируешь сычевать за счет недвиги.
(60*5.5к$)+30% =~ 430k$
За эти бабки ты купишь либо два кондо на окраине даунтауна, либо 1 двубедрум субурбан от 400к$. И там и там аренда в месяц составит либо кондо по 1,5к$ либо субурбан-скотоблок за 3к$ после всех таксов.
Всё, рантьевай как хуй, живи для себя на минималках
Аноним 07/04/24 Вск 13:48:37 #99 №302833598 
>>302829883

hranidengi.com форум

https://hranidengi.com/threads/bjulleten-vkladchika.79/

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1U3Su2Jn-DH9ZXRzL8X0PQajcLWDDyKHP/edit#gid=42234961
Аноним 07/04/24 Вск 13:50:50 #100 №302833696 
>>302833235
Это особо нахуй не нужно. Выбирать фонд = пытаться переиграть рынок, что не стоит делать, тк рынок всегда победит. Выбери какую-то унылую хрень уровня S&P500, балансируй ее раз в квартал, и будет тебе счастье.

На сдачу можешь поиграть в инвестора, но не стоит.
Аноним 07/04/24 Вск 13:51:03 #101 №302833710 
>>302832560
А ты не знаешь как будет.
Может и обнакротятся вовсе.
Трудно не поддаваться панике в ситуации с которой никогда не встречался.
Аноним 07/04/24 Вск 13:54:43 #102 №302833857 
>>302833552
Ага, всего то 400 тыс баксов.

Ах да, еще налоги на имущество.
Аноним 07/04/24 Вск 13:55:31 #103 №302833892 
>>302833552
Зачем тогда ты используешь такие странные понятия, медианная зарплата, потом ожидаешь, что сычевать это на сколько-то меньше медианы. Просто бери бюджет сычевания и умножай его на адекватный коэффициент, к чему приседания.

Алсо, не получится как ты расписываешь - просто не сдадутся эти халупы по указанным тобой ценам. Но мне лень спорить, это шитфест какой-то начинается.
Аноним 07/04/24 Вск 13:58:08 #104 №302833979 
>>302833598

Вооо, спасибо, анонче
Очень полезно
Аноним 07/04/24 Вск 14:02:40 #105 №302834185 
>>302833187
>>302833552

Т.е. раньте на минималках - это получать минимальный доход для базового выживания - 60 медианных ЗП (+30% если через недвигу без рисков). или без 30% - если на вкладах, например под 4%.
Ну возьмем неочевидную ЮАР. Медиана там простая - 1000$/мес.
Тебе надо положить под 4% 60К$, чтобы получать там 200$/мес. Это нормальная зарплата низкоквалифицированного уголька на местных галерах. Ты будешь жить, кушать, остальное - сам.

Но медианную ЗП ты не получишь, просто будешь получать минималку нижней планки экономического класса в этом регионе.

Но у тебя будет супер ресурс - свободное время. Хочешь проеби его, хочешь позарабатывай. С голоду не сдохнешь, остальное - сам думай.

Ниже 60 медианных ЗП - ни в одной стране не выжить, даже в нищесомали.
Аноним 07/04/24 Вск 14:04:59 #106 №302834270 
>>302833857
Ты сдаешь этот субурбанскотоблок за 3,5К$. 500$/мес - это налоги, обязательные платежи собственника и непредиденные. На 3к$ живешь. Но очень хуево живешь. По сути получаешь минималку в этом регионе, но у тебя есть время работать где-то еще не опасаясь сдохнуть от голода или без базовых потребностей.
Аноним 07/04/24 Вск 14:15:17 #107 №302834708 
>>302833696

Я всё-таки рассчитываю, что какой-нибудь малоизвестный матан всё же окажется сильнее "рынков", хотя хз что ты под этим подразумеваешь.
Есть идея, как предсказывать рост фондов? Это всяко проще должно быть, чем предсказывать курсы акций итд итп, т.к. степень неопределённости может быть снижена за счёт того что риски считают многие. я художник, я так вижу
Аноним 07/04/24 Вск 14:29:38 #108 №302835321 
>>302829018
Посадят. Зоопорно не в почёте
Аноним 07/04/24 Вск 14:30:43 #109 №302835366 
>>302829161
Берёшь цены на условные бананы или услуги ЖКХ с 2000 года и прикладываешь.
Аноним 07/04/24 Вск 14:31:58 #110 №302835427 
>>302834708
>Я всё-таки рассчитываю, что какой-нибудь малоизвестный матан всё же окажется сильнее "рынков"
Какой матан, рынки это самое обычное предсказание будущего. Все. Матаном там все давно оптимизировано, и деньги на это зарабатывают правильные люди себе в карман. То, что перепродают плебсу - это понты. Знаешь кто на матане зарабатывает? Олимпиадники всеросники, крутые студенты топ вузов, которые потом идут квантами в трейдинг, получая $5k+ баксов с порога. Года через 3-4 как пообвыклись собирают друзей, придумывают и запиливают пепяку, и потом с нее жируют.

> Есть идея, как предсказывать рост фондов?
Есть идея, как предсказывать мир в более крупном масштабе? Нет, будущее все так же смутно. Причем понимаешь, чтобы выигрывать тебе надо не просто предсказывать - а предсказывать лучше уже сделанных на данный момент предсказаний. Высокочастотные трейдеры кстати ровно этим и занимаются - их предсказания довольно банальны, выведены математикой, но зато очень быстрые. Будучи обычным трейдером, тебе нужно своей ставкой приносить на рынок информацию, которой там ранее не было.

Это очень сложно. Это ДОХУЯ сложно.

> т.к. степень неопределённости может быть снижена за счёт того что риски считают многие.
Это уже было заложено в стоимость фондовых бумаг. Если ты считаешь, что нет - попробуй, и если ты прав, получишь денег. Но я сомневаюсь что анон с двача, который с некоторым интересом отвечает в унылый инвест тред придумал что-то, что не придумал Джон выпускник лучших вузов США, который всю жизнь этим говном занимается.
Аноним 07/04/24 Вск 14:33:01 #111 №302835477 
>>302829538
"девочек" хоть заставили отрабатывать?
Аноним 07/04/24 Вск 14:43:36 #112 №302835938 
>>302835366

Я раньше ел на 500 р в день, сейчас могу в 300 уложиться, просто по акциям готовую еду беру теперь в крупных магазах сразу на неделю. По сути то же самое ем. Прогулка до магазина упростилась даже. По акции беру сразу кучу лотков за один раз, когда она есть.
А когда я беру не лотки, я тоже че то такое придумываю Вокруг меня поле минусовой инфляции образовалось? Я испытываю инфляционное давление?
Аноним 07/04/24 Вск 14:58:16 #113 №302836603 
scale1200.png
>>302831655
>Так ты российские не бери,
Так ведь других-то нет
Аноним 07/04/24 Вск 14:59:36 #114 №302836664 
>>302834270
Всего то осталось где то найти 400 000 баксов разово без кредитов и запанауешь.

Будь у меня 400 тыс баксов, я бы в своем городе мог бы 8 хороших хат купить и сдавая их по 20, на 160 минимум жить лучше чем в омериге на 3 тыс.
Аноним 07/04/24 Вск 15:05:19 #115 №302836947 
>>302833696
Выбирал BRK-B, пока не перестали продавать

мимо
Аноним 07/04/24 Вск 15:12:36 #116 №302837292 
>>302836664
Есть подозрение, что в SC климат тот
Аноним 07/04/24 Вск 15:28:23 #117 №302838069 
>>302835427

>а предсказывать лучше уже сделанных на данный момент предсказаний
Это нужно, чтобы быть топом. Чтобы на фондах заработать надо же в 51% случаев брать растущие, а в 49% нет.

>Это уже было заложено в стоимость фондовых бумаг
В каком плане? Меня интересует не совсем это, а грубо говоря иксование на фонде (пифах) по сравнению с другими такими же.

>Но я сомневаюсь что анон с двача, который с некоторым интересом отвечает в унылый инвест тред придумал что-то, что не придумал Джон выпускник лучших вузов США
Так я как раз такого и ищу тут, но не для того чтобы послушать аргументы против, а только чтобы вот конкретные идеи узнать на тему (заработать можно только с идей). Есть у тебя такие?

Вот на данном списке например
>>302831562
Аноним 07/04/24 Вск 15:35:02 #118 №302838355 
>>302835477
С момента пиздеца их телефоны стали резконедоступны. А одна выложила у себя на странице свадьбу в своем пгт. т.е. дали по съебкам в свои мухосрански, узнав сумму претензий
Аноним 07/04/24 Вск 15:35:02 #119 №302838356 
>>302837292
Cмотря где.
А то где то торнадо, где то потопы, где то пожары.
Аноним 07/04/24 Вск 16:39:01 #120 №302841198 
>>302835427

>Матаном там все давно оптимизировано
А как-то можно его к фонде приложить по-умному?
Какую-нибудь аксиоматическую систему вывести, теорему Гёделя о неполноте приложить, приговаривая "ух, бля".
Понятно, что это вопрос вероятностей скорее всего, так что оттуда формулы брать, но ты как думаешь?
Аноним 07/04/24 Вск 17:44:10 #121 №302844314 
>>302825820
Любые инвестиции это риски, поэтому там процент и больше чем в банке, ты можешь до бесконечности ссать в штаны, но в банке деньги съест инфляция. Ты никуда не убежишь от риска, придётся принимать какой-то риск, чтобы зарабатывать на инвестициях
Аноним 07/04/24 Вск 17:47:47 #122 №302844464 
>>302825820
в крайнем случае, биткоин даже если упадёт опять вниз, где-то до 30к он опять будет расти. Это вложение на лет 10 будет, я когда покупаю биткоин понимаю, что даже если сейчас он не вырастет всёравно будет рост в перспективе
Аноним 07/04/24 Вск 18:20:25 #123 №302845975 
бамп
Аноним 07/04/24 Вск 18:26:56 #124 №302846285 
>>302838355
пробей через глаз бога где живет и позвони. Не хочет платить. - через 5 лет сожги им хату, никто на тебя не подумает
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения