Сохранен 273
https://2ch.hk/po/res/10274028.html
24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Why nations fails - перевод

 Аноним   OP 10/08/15 Пнд 11:25:17 #1 №10274028 
14391951171280.jpg
14391951171381.jpg
Аноны, кто читал этот лютый вин?

В этой книге на многочисленных примерах раскрываются причины по которой одни страны богатые, а другие бедные. Богатство народа определяется прежде всего существующими политическими институтами, тем как распределена и осуществляется политическая власть.

К сожалению, книга на русский не переведена. Это то знание, которое остро необходимо сейчас стране. Я хочу перевести эту книгу, но в одиночку это сделать непросто, поэтому неравнодушный анон приглашается к участию в проекте коллективного перевода.

Заинтересовавшиеся пишите на [email protected]. Закончим проект и выложим под эгидой политача.

Ссылка на книгу: http://my-files.ru/08ladd

Ниже выкладываю перевод предисловия.

Почему египтяне настолько беднее американцев? Что мешает Египту стать процветающей страной? Бедность Египта неизменна или её можно искоренить? Естественный путь к тому, что бы начать думать об этом - послушать что говорят о своих проблемах сами жители Египта и почему они восстали против режима Мубарака.

Ноха Хамед, 24-летняя работница рекламного агентства в Каире так пояснила свои взгляды на демонстрации на площади Тахрир: «Мы страдаем от коррупции, угнетения и плохого образования. Мы живем в коррумпированной системе, которую нужно менять». Другой демонстрант, Мосаб Эль Шами, 20 лет, студент-медик, имеет такое же мнение: «Я надеюсь, что к концу этого года у нас будет избранное правительство, права граждан и мы покончим с коррупцией, поглотившей нашу страну». Протестующие на площади Тахрир единодушно говорили о коррупции правительства, его неспособности выполнять функции государства и нехватке возможностей в стране. Они жаловались на репрессии и отсутствии политических прав. Мохаммед Эль Барадей, директор Международного Агентства по атомной энергии, написал в Твитере 11 января 2011: «Тунис: репрессии + отсутствие политических прав + закрытые способы мирного урегулирования = бомба с часовым механизмом». И египтяне, и тунисцы видели, что их экономические проблемы имеют своим основанием нехватку политических прав. Когда протестующие начали формулировать свои требования более системно, первые 12 требований были сфокусированы на политических изменениях.

Для Египтян неэфективное и коррумпированное государство оборачивалось обществом, где они не могли реализовать свои таланты, амбиции, изобретательность и получить хорошее образование. Они знали, что корни их проблем лежат в политике. Все экономические препятствия, с которыми они сталкивались, коренились в том как осуществлялась политическая власть в Египте, которая была монополизирована узким кругом элит. И люди понимали, что это первая вещь, которую им нужно изменить.
Мнения протестующих с площади Тахрир существенно расходятся с общепринятыми взглядами экономистов. Когда рассматривается бедность такой страны как Египет большинство академиков и комментаторов подчеркивают совершенно иные факторы. Одни из них акцентируют внимание на том, что египетская бедность вызвана прежде всего географией: большая часть территорий – пустыни, нехватка дождей, почвы и климат не позволяет эффективно вести сельское хозяйство. Другие обращают внимание на культурные особенности египтян, которые враждебны преуспеванию и экономическому развитию, что у египтян не хватает трудовой этики и культурных особенностей, которые позволили другим нациям прейти к процветанию. Вместо них египтяне имеют исламистские убеждения, которые несовместимы с экономическим успехом. Третий подход наиболее распространён среди учёных мужей и он основан на том, что правители Египта просто не знают что им нужно делать для богатства страны и в прошлом следовали неправильным политикам и стратегиям. Если бы эти правители только приняли правильный совет от правильных советников, то за этим последовало бы общественное благосостояние. Для этих академиков и учёных, видимо, не существенен тот факт, что Египет управляется узкой элитой, которая свила свои гнёздышки за счет общества, им кажется, что это не имеет отношения к экономическим проблемам страны.

В этой книге мы докажем, что правы именно протестующие с площади Тахрир, а не большинство академиков и комментаторов. В действительности Египет беден именно потому, что он управляется узкой элитой, использующей общество ради извлечения своих личных выгод ценой бедности широких масс людей. Политическая власть сконцентрирована и используется для извлечения огромного богатства теми, кто владеет этой властью, как например состояние в 70 млрд. долларов, накопленное экс-президентом Мубараком. Проигравшим был народ Египта, и они это очень хорошо понимали.

Мы покажем как такое понимание бедности Египта даёт общее понимание того почему бедные страны бедны. Будь это Северная Корея, Сьерра Лионе или Зимбабве. Мы покажем, что эти бедные страны бедны по той же причине, по которой беден Египет. Такие страны как Великобритания и США стали богатыми, потому что их граждане свергли захватившие власть элиты и создали такое общество, где политические права были широко распределены и где правительство было ответственно перед гражданами и подотчетно им, где широкие массы людей могли использовать преимущества экономических свобод. Мы покажем, что для того что бы понять причины сегодняшнего экономического неравенства мы должны смотреть глубоко в прошлое и изучать историческую динамику сообществ. Мы покажем, что причина богатства Британии коренится в 1688 году, когда в Британии (или есть быть точным в Англии), произошла революция, которая преобразовала национальные политику и экономику. Люди дрались за бОльшие политические права и победили. И использовали их для расширения их экономических возможностей. Результатом этого стала фундаментально иная политическая и экономическая траектория развития, которая имела своей кульминацией Промышленную Революцию.

Промышленная революция и порождённые ею технологии не распространились по Египту, который был под контролем Оттоманской Империи, которая владела Египтом в сущности тем же способом, который позднее использовал Мубарак и его семья. Оттоманы правили Египтом пока их не сверг Наполеон Бонапарт в 1798 году, но страна попала под колониальный контроль Британии, которая, как и Оттоманы, имела небольшой интерес в развитии Египта. Хотя египтяне стряхнули и Оттоанскую и Британскую империю, а в 1952 свергли свою монархию, у них не было революций подобных английской революции 1688 и вместо коренного изменения политики в Египте они просто привели к власти другую элиту, которая так же не была заинтересована в богатстве обычных египтян, как и Оттоманская и Британская империи. В результате базовая структура общества осталось прежней, и Египет остался бедной страной.

В этой книге мы изучим то, как эти паттерны воспроизводят сами себя на протяжении долгого времени и почему иногда они изменяются, как это произошло в Англии в 1688 и во Франции во время революции 1789. Это поможет нам понять, что измелилась ли ситуация в Египте и может ли революция, свергнувшая Мубарака, привести к новому набору институтов, которые приведут к богатству обычных египтян? В Египте были революции которые не изменили порядка вещей, потому что те кто приходил к власти просто брали бразды правления и воссоздавали ту же самую систему. Это по-настоящему сложно, что бы обычные граждане получили реальную политическую власть и изменили тот способ, по которому работает их общество. Но это возможно и мы проследим, как это случилось в Англии, Франции и США, а так же в Японии, Ботсване и Бразилии. В сущности это политическая трансформация необходима, что бы бедное общество стало богатым. И очевидно, что это могло случиться в Египте. Реда Метвэли, другая протестующая на площади Тахрир говорит, что «Сейчас вы видите мусульман и христиан вместе, вы видите старых и молодых вместе, и все хотят одного». Мы увидим, что подобное широкое общественное движение это ключевое условие подобных политических трансформаций. Если мы поймем, когда и почему происходят подобные преобразования мы сможем точнее предсказывать когда подобные движения обречены на неудачу, как это часто случалось в прошлом, и когда мы можем ждать успеха и улучшения жизни миллионов.
Аноним ID: Heaven 10/08/15 Пнд 11:39:03 #2 №10274279 
>>10274028 (OP)
> Аноны, кто читал этот лютый вин?

Да я сам подобную написал
Аноним ID: Узиэль Ефимиевич  10/08/15 Пнд 11:47:03 #3 №10274445 
бамп
Аноним ID: Узиэль Ефимиевич  10/08/15 Пнд 11:50:06 #4 №10274508 
проебал начало предисловия:

Эта книга об огромной разнице в доходах и стандартах жизни, которая разделяет богатые страны, такие как США, Великобритания и Германия, и бедные, такие как государства Африки, центральной Америки и южной Азии.
Северная Африка и Средний Восток были потрясены «Арабской весной», начатой так называемой «Жасминовой революцией» в Тунисе, которую изначально разожгло общественное недовольство, вызванное самосожжением уличного торговца Мохаммеда Буазизи 17 декабря 2010. Уже в 14 января 2011 президент Зин эль-Абидин Бен Али, который правил Тунисом с 1987, ушёл в отставку, но революционный пыл против власти привилегированных элит Туниса стал только сильнее и перекинулся на остальные страны Среднего Востока. Хосни Мубарак, который правил Египтом железной хваткой на протяжение 30 лет, был свергнут 11 февраля 2011. Судьба режимов Бахрейна, Ливии, Сирии и Йемена – неизвестна на момент написания этого предисловия.

Корни недовольства жителей этих стран лежат в бедности. Средний египтянин имеет доход в размере 12% от дохода среднего американца и может рассчитывать жить на 10 лет меньше. В отчаянной бедности живёт 20% населения Египта. Хотя эти различия показательны, на самом деле они небольшие в сравнении с беднейшими странами мира такими как Северная Корея, Сьерра Лионе и Зимбабве, где в бедности живет более половины населения.
Аноним ID: Нил Левкович  10/08/15 Пнд 11:55:19 #5 №10274618 
Ресурсов нет, вот и беден.
Аноним ID: Асад Далалович 10/08/15 Пнд 11:56:14 #6 №10274638 
нотабеноид
Аноним ID: Юлиан Агапович 10/08/15 Пнд 11:58:44 #7 №10274686 
Вин ли? Там есть что-то помимо банальностей, очевидных всем, кто вообще в состоянии найти эту книгу, открыть и начать читать? Даже в Эхо Мацы, где эти банальности по сотому разу разжёвываются уже не знающими, о чём говорить, гостями, порог вхождения ниже.
Аноним ID: Узиэль Ефимиевич  10/08/15 Пнд 12:01:11 #8 №10274728 
>>10274686

Для меня было много нового в исторических зарисовках. Раньше я таких вещей не замечал. А так понимаешь что происходящее в России это частный пример более общего случая.
Аноним ID: Heaven 10/08/15 Пнд 12:01:54 #9 №10274743 
>>10274686
Очередной бестселлер в духе ружей, микробов и стали
Аноним ID: Узиэль Ефимиевич  10/08/15 Пнд 12:02:52 #10 №10274759 
>>10274743

"Сталь, ружья, микробы" - годная книга.
Аноним ID: Порфирий Тихомирьевич 10/08/15 Пнд 12:06:49 #11 №10274836 
>>10274028 (OP)
Потому, что одни нации умные, а другие глупые.
Аноним ID: Heaven 10/08/15 Пнд 12:07:00 #12 №10274841 
>>10274759
Годная, а версия 2.0 это уже не интересно. Тем более что бестселлер, т.е. за бабло продвигали аки пропаганду. Не академическое же издание. Алсо, я диссертацию по этой теме написал и по вступлению чувствую что лажа в стиле как стать миллионером не вставая с дивана
Аноним ID: Узиэль Ефимиевич  10/08/15 Пнд 12:10:06 #13 №10274910 
>>10274841

Науч.поп иным не бывает. Это компромисс между точностью и доступностью для масс.
Аноним ID: Ермолай Терентиевич 10/08/15 Пнд 12:14:49 #14 №10274983 
>>10274910
Я хотел сказать, что подозреваю там больше пропаганды чем научпопа. А обычный исторический подход, если он выхватывает детали, а не дает разбора общества с момента его появления - это шарлатанство чистой воды, ибо таким образом можно что угодно обосновать. Можно доказать что смерть королей приводит к наводнениям, например, найдя 2-3 исторических совпадения с лагом в год-два
Аноним ID: Узиэль Ефимиевич  10/08/15 Пнд 12:17:04 #15 №10275023 
>>10274983

Меня их подход убедил.
Аноним ID: Ростислав Златомирович 10/08/15 Пнд 12:17:10 #16 №10275027 
14391982300420.png
>>10274028 (OP)

Всё как всегда, быдло, не дорвавшееся до кормушки, орёт про несправедливость и коррупцию, хотя сами же её и порождают. Коррупция идёт из низов, а верхи лишь являются её отражением.

В бедности стран нет никакой загадки. Бедность происходит из-за неправильного перераспределения ресурсов. Убивается банальной уравниловкой с легкими поправками. Предлагаешь людям такой вариант - начинают орать про то, что они охуенные спецы, которые должны получать в разы больше, чем другие.

В мире всё справедливо. Египет и должен жить бедно с его уровнем менталитета

Аноним ID: Юлиан Агапович  10/08/15 Пнд 12:17:25 #17 №10275034 
>>10274728
С историческими зарисовками такая проблема, что из истории можно, во-первых, понавыдёргивать лишь удобных тебе событий, и, во-вторых, подать в нужном тебе ключе.

upd: да, вот что-то такое — >>10274983
Аноним ID: Исаакий Дионисиевич 10/08/15 Пнд 12:18:25 #18 №10275053 
14391983057770.jpg
>>10274028 (OP)
Читал рецензию развернутую в жж юзера Щеглова.
Вообще, отчасти то, что там написано правда. Только основная доля успеха европейской цивилизации идет от высасывания ресурсов из колоний, а не из-за институтов. А это стало возможно благодаря любопытству, авантюризму и жадности европейцев-колонизаторов. Другие нации сидели смирно и не высовывались, за что и поплатились.

А институты это вспомогательный инструмент для того, чтобы поделить добычу.
Аноним ID: Авдей Савватеевич 10/08/15 Пнд 12:19:51 #19 №10275083 
>>10274028 (OP)
сбербанк перевел и раздавал на сборище акционеров
Аноним ID: Ипатий Исакович 10/08/15 Пнд 12:20:30 #20 №10275089 
>>10274638
Кураж-бамбеи!
Аноним ID: Игнатий Велимудрович 10/08/15 Пнд 12:20:48 #21 №10275093 
>>10275053
Уровень жизни стал повышаться на западе как раз после деколонизации,умник
Аноним ID: Исаакий Дионисиевич 10/08/15 Пнд 12:21:16 #22 №10275107 
>>10275053
Вот тут можно кратко почитать основные идеи:
http://schegloff.livejournal.com/704449.html
http://schegloff.livejournal.com/705267.html
http://schegloff.livejournal.com/705448.html
Аноним ID: Узиэль Ефимиевич  10/08/15 Пнд 12:22:11 #23 №10275122 
>>10275027
>Бедность происходит из-за неправильного перераспределения ресурсов.

политических ресурсов, от того насколько широко распространены политические права в обществе. В противном случае власть сосредотачивает узкая верхушка и абузит её для целей личного обогащения. Это тот новый тезис, который заинтересовал меня.
Аноним ID: Исаакий Дионисиевич 10/08/15 Пнд 12:22:28 #24 №10275126 
>>10275093
Иди нахуй, баран.
Аноним ID: Ипатий Захарович 10/08/15 Пнд 12:23:43 #25 №10275147 
>>10275122
новый тезис? перечитай капитал, лалка.
Аноним ID: Абрам Хагирович 10/08/15 Пнд 12:23:47 #26 №10275150 
>Люди дрались за бОльшие политические права и победили.
Ох лол, не переводи больше, плз.
Аноним ID: Узиэль Ефимиевич  10/08/15 Пнд 12:24:53 #27 №10275169 
>>10275150

Это сырой текст, без редактуры и вычитки.

Присоединяйся.
Аноним ID: Ульян Романович 10/08/15 Пнд 12:26:08 #28 №10275178 
>>10275053
>высасывания ресурсов из колоний
США сами были колонией, почему сейчас они самая развитая страна?
Аноним ID: Игнатий Велимудрович 10/08/15 Пнд 12:27:05 #29 №10275191 
Скачал,перевожу легко на русском почти без помощи гуглпереводчика.
Спасибо,ОП за книгу
Аноним ID: Исаакий Дионисиевич 10/08/15 Пнд 12:27:51 #30 №10275204 
>>10275178
Потому что высасывают ресурсы из всего мира.
Аноним ID: Игнатий Велимудрович 10/08/15 Пнд 12:30:39 #31 №10275253 
>>10275204
Откуда этот бред?
Аноним ID: Марк Доримедонтович 10/08/15 Пнд 12:31:40 #32 №10275273 
>>10275253
Ну бля ну это. Экспекты говорят по ящику.
Аноним ID: Игнатий Велимудрович 10/08/15 Пнд 12:33:02 #33 №10275303 
>>10275273
http://ria.ru/world/20150809/1174584409.html
Бля,это еще и официальные лица говорят
Аноним ID: Ипатий Левкович 10/08/15 Пнд 12:33:41 #34 №10275316 
>>10275253
Квалифицированные спецы и ученые со всего мира за большое бабло скупаются куда? В США.
Компании типа BP или GE в "демократизированных" странах, внезапно, получают выгодные контракты, и т. д.
Аноним ID: Исаакий Дионисиевич 10/08/15 Пнд 12:35:34 #35 №10275358 
14391993348200.jpg
>>10275253
Все дрочат на доллар, большинство валют обеспечено долларом, все вкладываются в американский рынок, ценные бумаги и держат там бабки, половина мира работает на производствах американских фирм, все лучшие умы утекают в сша работать на на науку сша.
Иди нахуй, мудак.
Аноним ID: Узиэль Ефимиевич  10/08/15 Пнд 12:36:22 #36 №10275370 
>>10275191

пиши на почту, няша. Чем нас больше, тем быстрее и лучше мы это сделаем.
Аноним ID: Марк Доримедонтович 10/08/15 Пнд 12:36:57 #37 №10275384 
>>10274618
Псссс на пидораху. Дебил блядь.
Аноним ID: Игнатий Велимудрович 10/08/15 Пнд 12:36:57 #38 №10275385 
>>10275316
Их штоле туда под дулом пулемета в штаты вывозят и заставляют работать за еду в шарашке,как советских ученых при Сралине?
Аноним ID: Исаакий Дионисиевич 10/08/15 Пнд 12:37:27 #39 №10275393 
>>10275273
>>10275303
Два тупых барана нашли друг друга.
[sa] Аноним ID:  10/08/15 Пнд 12:38:01 #40 №10275399 
>>10274028 (OP)
>Я хочу перевести эту книгу
>Why nations fails
>s
>хочу перевести
Ясно
Аноним ID: Исаакий Дионисиевич 10/08/15 Пнд 12:38:07 #41 №10275400 
>>10275370
Эту книгу скоро на русском издадут, ебанашка.
Аноним ID: Игнатий Велимудрович 10/08/15 Пнд 12:38:43 #42 №10275408 
>>10275358
А почему все вкладываются в американский рынок и лучшие умы съебывают туда,а не в Бангладеш?
Их же не насильно туда свозят
Аноним ID: Марк Доримедонтович 10/08/15 Пнд 12:38:52 #43 №10275410 
>>10275393
ирония
Аноним ID: Йегуда Карпович 10/08/15 Пнд 12:41:31 #44 №10275453 
Я бы прописал ОП'у десяточку за подобные настроения.
Аноним ID: Узиэль Ефимиевич  10/08/15 Пнд 12:41:51 #45 №10275459 
>>10275400
>Эту книгу скоро на русском издадут

Пруф?
Аноним ID: Исаакий Дионисиевич 10/08/15 Пнд 12:44:49 #46 №10275508 
>>10275408
Потому что сша это сила, а бангладеш могила.
Аноним ID: Узиэль Никифорович  10/08/15 Пнд 12:45:14 #47 №10275515 
Хорошая книга, читается на одном дыхании.
Но имхо лучше перевести Capital in the Twenty-First Century. Это куда более актуальная и злободневная книга, а по теме Why nations fail дохуя написано начиная с Вольтера.
Аноним ID: Игнатий Велимудрович 10/08/15 Пнд 12:46:59 #48 №10275540 
>>10275508
Создавай аналог силиконовой долине в Вологодской Области,плати огромные деньги ученым.
Быть может тогда ученые всего мира будут съебываться сюда,а не в Калифорнию
Аноним ID: Исаакий Дионисиевич 10/08/15 Пнд 12:48:12 #49 №10275555 
>>10275540
Создавай
Аноним ID: Юлий Демьянович  10/08/15 Пнд 12:48:39 #50 №10275560 
>>10275515

Ты что, пидорашки же охуеют от таблиц и цифирок
Аноним ID: Фуад Кощейевич  10/08/15 Пнд 12:49:25 #51 №10275572 
>>10274028 (OP)
>Богатство народа определяется прежде всего существующими политическими институтами, тем как распределена и осуществляется политическая власть.
То есть нахуй столетия истории? Географические условия, наличие например скота который можно одомашнить и культур которые можно выращивать, климат и т.д и т.п?
Аноним ID: Узиэль Никифорович  10/08/15 Пнд 12:49:39 #52 №10275577 
>>10275540
В Рашке куча технопарков, однако количество программ, созданных в них, меньше, чем количество собственно технопарков. Да и русские CS-рилейтед специалисты почему-то поголовно реализуются на Западе, а в рахе только касперыч с бесконечным гебнявым админресурсом упешен.
Аноним ID: Узиэль Ефимиевич  10/08/15 Пнд 12:50:48 #53 №10275594 
>>10275572

Сравни Финляндию и Нигерию например.
Аноним ID: Фуад Кощейевич  10/08/15 Пнд 12:51:35 #54 №10275604 
Лучше эту переведи https://en.wikipedia.org/wiki/Guns,_Germs,_and_Steel
Аноним ID: Узиэль Ефимиевич  10/08/15 Пнд 12:52:07 #55 №10275615 
>>10275604

Она давно есть на русском. Купил её года 3 назад.
Аноним ID: Узиэль Никифорович  10/08/15 Пнд 12:52:58 #56 №10275631 
14392003785310.jpg
>>10275604
Аноним ID: Фуад Кощейевич  10/08/15 Пнд 12:53:54 #57 №10275652 
>>10275594
И? В африке небыло культур которые можно было выращивать например, в северной Америке лошадей которых можно одомашнить. Дело не только в том жарко у тебя или холодно.
>>10275604
Аноним ID: Фуад Кощейевич  10/08/15 Пнд 12:55:20 #58 №10275686 
>>10275615
Ох, не знал, звиняйте.
Книгу ОПа я не читал, что мне кажется жутким упрощением все сваливать на людей которые видите ли вовремя не свергли власть
Аноним ID: Узиэль Ефимиевич  10/08/15 Пнд 12:56:33 #59 №10275708 

http://forum.roundabout.ru/showthread.php?1357-Why-nations-fail
Аноним ID: Исай Обамович  10/08/15 Пнд 12:57:34 #60 №10275727 
14392006544610.jpg
>>10274028 (OP)
>лютый вин
— С первых строк признает, что способ производства первичен по отношению к общественной формации.
— При этом всю дорогу пытается обосновать (путем тысячекратного повторения), что базис вообще не важен, а все решает надстройка, которая формируется «как-то сама, ну сложилось так», а поделать с этим мы все равно ничего не можем, поэтому нужно делать коу-тоу перед англосаксами, которых боги истории наделили прекрасными институтами.
— Анализ совка и кетая состоит из эталонного врети.

То есть это как бы попытка поженить марксистскую мысль с англосаксонским консерватизмом, обосновать превосходство капитализма слегка замаскированными методами истмата.

Книга хороша примерами из истории Африки и Южной Америки, которая в России вообще не изучается. Несколько напрягает желание автора облизать яйчишки дяде сэму и обгадить свою страну (в данном случае Турцию), от которой у него очевидный батхерт.
Аноним ID: Узиэль Ефимиевич  10/08/15 Пнд 12:57:48 #61 №10275730 
>>10275652

Сирия / Израиль

Чехия / Югославия

и конечно каноничные восточная и западная Германия и северная и южная Корея.
Аноним ID: Узиэль Ефимиевич  10/08/15 Пнд 12:59:31 #62 №10275761 
>>10275727
>обосновать превосходство капитализма

комми-пидоры не обучаемы. Все альтернативно-одарённые проекты или с грохотом наебнулись и (или) скатили свои народы в парашу.
Аноним ID: Куприян Яковлевич  10/08/15 Пнд 13:01:26 #63 №10275801 
14392008867000.jpg
>>10274028 (OP)
Мог бы конечно помочь с переводом, но не знаю, стоит ли моих усилий эта книга.
Аноним ID: Юлиан Агапович  10/08/15 Пнд 13:01:34 #64 №10275804 
>>10275358
>большинство валют обеспечено долларом
>все вкладываются в американский рынок
>половина мира работает на производствах американских фирм
>все лучшие умы утекают в сша работать
Фраза "США высасывают ресурсы" подразумевает, что США является субъектом, а не объектом, некого процесса. Во всех же твоих примерах субъектом являются сами ресурсы (или их владельцы). Из этих примеров непонятно, что же США как субъект делают, чтобы стать центром мировой экономики.
Аноним ID: Адриан Ермильевич 10/08/15 Пнд 13:02:08 #65 №10275815 
>>10275572
Тут двоякая ситуация. Для того чтобы где-нибудь на территории возникла цивилизация, нужны комфортные природные условия. А для того чтобы цивилизация начала чесать репу и развиваться потребуются уже тяготы и лишения. Высокий уровень развития суть отражение удачной борьбы за выживание.
Аноним ID: Шамиль Агапович 10/08/15 Пнд 13:02:34 #66 №10275822 
>>10275126
Туши пердак, годов обоссаный
Аноним ID: Фуад Кощейевич  10/08/15 Пнд 13:03:00 #67 №10275831 
>>10275730
Израиль - западная колония тащем-то, куда вливались и продолжают вливаться огромные деньги с самого начала 20 века, приезжали образованные европейцы и т.п
В остальном не разбираюсь.
Ну южная Корея прекрасно встроилась в капиталистическую систему, а Северная -изолированная от всего мира страна.
Аноним ID: Узиэль Ефимиевич  10/08/15 Пнд 13:03:55 #68 №10275844 
>>10275801

Мне книга оче понравилась. И я думаю, что знание описанных в ней вещей очень необходимо если Россия станет когда-нибудь нормальной страной. Я хочу приблизить этот день своим вкладом. Всяко полезнее чем просто сычевать. Ну и языковая практика тоже неплохая.

пиши, няша.
Аноним ID: Узиэль Ефимиевич  10/08/15 Пнд 13:04:52 #69 №10275862 
>>10275831

СССР влил кучу денег в Кубу, КНДР. Не в коня корм оказался. Где то вливания дают результат, а где то бездарно проедаются. Книга об этом.
Аноним ID: Юлий Демьянович  10/08/15 Пнд 13:05:01 #70 №10275864 
Технологически поподробнее, как предлагаешь переводить?
Аноним ID: Фуад Кощейевич  10/08/15 Пнд 13:05:36 #71 №10275877 
>>10275815
Ты забыл, что для того что бы развиваться нужна еще и сама репа, ну не которую можно чесать, а тут что выращивать, например.
Ну и контрпримером можно перевести чукч.
Плюс Ацтеки и Мая были развитие европейцев в средние века например.
Аноним ID: Адриан Ермильевич 10/08/15 Пнд 13:06:17 #72 №10275888 
>>10275727
Бриллиант!
Аноним ID: Узиэль Ефимиевич  10/08/15 Пнд 13:06:45 #73 №10275898 
>>10275864

Всё продумано. Инфраструктуру уже запилил. В основе гугл-докс. Пиши.
Аноним ID: Фуад Кощейевич  10/08/15 Пнд 13:06:55 #74 №10275902 
>>10275862
>вливания дают результат
Почитай критику МВФ, например. Большинству стран их кредитные вливания как-то нихуя не помогли
Аноним ID: Киприан Романович 10/08/15 Пнд 13:07:01 #75 №10275905 
>>10275844
Огромные налоги и толпы плебса, живущих на социалочке - не лучшая судьба страны.
Аноним ID: Ростислав Златомирович 10/08/15 Пнд 13:07:47 #76 №10275914 
>>10275686

Н ведь современная экономика до безумия примитивна. И если в стране бедность, то это дело рук людей с их неправильным перераспределением ресурсов. Никаких хитрых махинаций нет, никакого заговора нет, если дебилы у власти и дебилы в народе, которые в унисон разваливают экономику. США, кстати, самый яркий пример дерьмовой экономики, 40% населения - бедняки, с трудом оплачивающие коммуналку и жратву, зато любой сельский судья может купить несколько машин в год, а на сдачу съездить в Крым и снять там 500 шлюх
Аноним ID: Адриан Ермильевич 10/08/15 Пнд 13:09:34 #77 №10275951 
>>10275877
Репа нужна чтобы дорасти до уровня современных жителей какой-нибудь Намибии или тех же древних Ацтеков или Майя. Просто на каком-то этапе развитие в нашем понимании прекращается. Жрать есть, спать есть, ебать есть, загробная жизнь гарантируется. Всё, дальше стремиться куда-то и превозмогать нет смысла.
Аноним ID: Ростислав Златомирович 10/08/15 Пнд 13:10:19 #78 №10275960 
>>10275902

Они не выполняли требований МВФ, начнем с этого. Кредиты прожирались, а не пускались в реальную экономику, это не вина МВФ
Аноним ID: Исаакий Дионисиевич 10/08/15 Пнд 13:11:10 #79 №10275979 
>>10275804
Доллар навязали после второй мировой всему миру, войнушки спонсировали и спонсируют, гнобят всех вокруг, лоббируют свои интересы во всех международных органах и правительствах постоянно. Все просто вынуждены им нести деньги и иметь дело с законами, работающими в интересах сша.
Аноним ID: Адриан Ермильевич 10/08/15 Пнд 13:12:12 #80 №10276000 
>>10275905
Для хохлов это рай.
Аноним ID: Мордэхай Давыдович 10/08/15 Пнд 13:14:06 #81 №10276031 
>>10274028 (OP)
> Результатом этого стала фундаментально иная политическая и экономическая траектория развития, которая имела своей кульминацией Промышленную Революцию.
Ой, а я-то думал, что главной причиной ВПР в Англии были огромные запасы угля и необходимость технических решений для их добычи и использования. А оно вона как.

> В этой книге мы докажем, что правы именно протестующие с площади Тахрир
Ну да, профессоры в пыльных кабинетах не правы, а малолетние бабахи с площади Тахрир познали суть вещей. Я бы спокойно относился к этому "еще одному" исследованию, если бы исследователь сразу же бы не сказал, что он предвзят и будет притягивать результаты своих исследований к своим политическим взглядам.

> а так же в Японии, Ботсване и Бразилии
А что, Ботсвана богатая страна? Американцы во-многих странах проводили или способствовали проведению политических и экономических реформ (в том числе и в рашке в начале 90х), почти везде зафейлились, но постоянно вспоминают успешный опыт, что им способствовал в Японии и Южной Корее (забывая, что Япония и до них была весьма развитой страной. По меркам Азии, естественно).
Аноним ID: Узиэль Ефимиевич  10/08/15 Пнд 13:15:15 #82 №10276047 
>>10276031

Уголь распросранён по всей Европе, ебанашка.
Аноним ID: Нестор Гхадирович 10/08/15 Пнд 13:17:50 #83 №10276093 
14392018702570.jpg
Хохлы хороший субъект для изучения.

ну вы посмотрите:
1) самая большая страна в европе после россии
2) грамотнось 100%
3) промышленность, ядерное оружие.
4) относительно развитая инфраструктура

ну всё ,блядь ,было.

Где? Где успехи? К чему пришли хохлы? Обвинили колонизаторов в своей несостоятельности ещё до текущих событий.
Аноним ID: Узиэль Ефимиевич  10/08/15 Пнд 13:20:42 #84 №10276142 
>>10276128

Финлядия/Карелия jpeg

заебали
Аноним ID: Мордэхай Давыдович 10/08/15 Пнд 13:21:12 #85 №10276152 
>>10275979
> Доллар навязали после второй мировой всему миру
Внезапно для тех кто в танке. Бреттон-вудская система не планировала сделать доллар основой мировой экономики, как думают пидарахи, насмотревшиеся Киселева. Все что она сделала - она сделала доллар еще одной мировой резервной валютой (еще одной, потому что на тот момент резервными валютами десятилетиями уже были английский фунт и французский франк, ныне кроме фунта это еще евро и йена). Так почему же англичане, французы или джапы не стали такими "высасывателями ресурсов и мозгов"?
Аноним ID: Макарий Обамович 10/08/15 Пнд 13:22:22 #86 №10276171 
>>10274028 (OP)
ОПчик, твое предложение опублиовали в паблике Orange
Аноним ID: Магомед Танхумович 10/08/15 Пнд 13:22:50 #87 №10276179 
Лол, очередная пропаганда американская.
Аноним ID: Мордэхай Давыдович 10/08/15 Пнд 13:23:49 #88 №10276195 
>>10275652
> в северной Америке лошадей которых можно одомашнить.
Не было. Ацтеки впервые увидели лошадей у испанцев, очень сильно боялись этих демонических животных. Мустанги - это одичавшие потомки лошадей, завезенных испанцами.
Аноним ID: Фуад Кощейевич  10/08/15 Пнд 13:25:27 #89 №10276225 
>>10275951
Это спорное утверждение, что человнк перестает развиваться если у него все есть. Можно привести контраргумент, что когда у человека много свободного времении, он больше придумывает и способен мыслить оригинальнее. Посмотри например какие условия создаются работниками крупных айти, их не ограничивают, дают свободу передвижения, гибокость и т.п
Аноним ID: Наиль Ефимиевич 10/08/15 Пнд 13:25:27 #90 №10276226 
>>10274028 (OP)
Про богатство стран уже есть книги:
http://royallib.com/book/raynert_erik/kak_bogatie_strani_stali_bogatimi_i_pochemu_bednie_strani_ostayutsya_bednimi.html
Райнерт Эрик - Как богатые страны стали богатыми, и почему бедные страны остаются бедными

настоящей книге известный норвежский экономист Эрик Райнерт показывает, что богатые страны стали богатыми благодаря сочетанию государственного вмешательства, протекционизма и стратегических инвестиций, а не благодаря свободной торговле. По утверждению автора, именно такая политика была залогом успешного экономического развития, начиная с Италии эпохи Возрождения и заканчивая сегодняшними странами Юго-Восточной Азии. Показывая, что современные экономисты игнорируют этот подход, настаивая и на важности свободной торговли, Райнерт объясняет это ним расколом в экономической науке между континентально-европейской традицией, ориентированной на комплексную государственную политику, с одной стороны, и англо-американской, ориентированной на свободную торговлю, — с другой.Написанная доступным языком, книга представляет интерес не только для специалистов по экономической истории и теории, но и для широкого круга читателей.
Аноним ID: Фуад Кощейевич  10/08/15 Пнд 13:26:05 #91 №10276239 
>>10275960
Барин хороший крестьяне тупые, ясно.
Аноним ID: Фуад Кощейевич  10/08/15 Пнд 13:26:56 #92 №10276259 
>>10276195
Дак я и написал что не было у них лошодей
Аноним ID: Силантий Судимирович 10/08/15 Пнд 13:27:08 #93 №10276263 
>>10275631

>хика центр

Хмм.
Аноним ID: Наиль Ефимиевич 10/08/15 Пнд 13:29:25 #94 №10276293 
>>10276152
Лолка. Ну загугли ты про Бреттон Вудскую систему. Ну почитай ты в википедии, бля. То, что ты описал - это Ямайская система.
И да: мы сейчас живем не при Бреттон-Вудской системе, а при Ямайской.
Аноним ID: Исаакий Дионисиевич 10/08/15 Пнд 13:29:25 #95 №10276294 
>>10276152
Англия и франция такие же колонизаторы, как и сша, только пик их мощи их на более ранний период истории приходился
Япония - 51 штат, зачем-то они сша нужны были, чтобы контролировать тот регион и сдерживать китай наверное.

Ты демагог, иди нахуй.
Аноним ID: Макарий Обамович 10/08/15 Пнд 13:29:35 #96 №10276296 
>>10276263
Это Ніка wtynh
Аноним ID: Исай Обамович  10/08/15 Пнд 13:32:01 #97 №10276332 
>>10275898
>В основе гугл-докс
Пиздец просто. Хотя бы OmegaT бесплатный возьмите. Впрочем, все равно получится у вас хуйня курам на смех (>Оттоманская империя), потом какое-нибудь издательство закажет нормальному переводчику, а ваш труд отправится на свалку, прочитанный тремя с половиной анчоусами.
Аноним ID: Златомир Игнатович 10/08/15 Пнд 13:33:11 #98 №10276352 
>>10276225
Сильно зависит от человека (возможно даже от воспитания). Кто-то начнёт придумывать себе работу, а кто-то лижать на диване и отращивать живот.
Аноним ID: Гариб Созонович 10/08/15 Пнд 13:36:00 #99 №10276397 
14392029600780.jpg
>В этой книге мы докажем, что правы именно протестующие с площади Тахрир, а не большинство академиков и комментаторов.

Ок. Высерок книга походу. А вопрос почему формируется маленькая илитка не рассматривается? Они отсосали бы в любом случае. Им нужен глава маленькой илитки, который всё провернёт силами мелкой илитки, чтобы система изменилась. А простыми тахрирами они будут по кругу сосать хуи.
Аноним ID: Леонард Маврикиевич 10/08/15 Пнд 13:36:02 #100 №10276399 
>>10275727 Гладко стелишь. Откуда такой уровень осознания?
Аноним ID: Мордэхай Давыдович 10/08/15 Пнд 13:37:07 #101 №10276416 
>>10275914
> 40% населения - бедняки
У многих из этих бедняков по 2 машины на семью. То что 40 процентов американев пользуются фудстампами вовсе не говорит о том что они нищие, это говорит о том что фудстампы - это огромный роспил по американски. Крупные аграрии регулярно лоббируют включение все новых и новых слоев населения в группы нуждающихся в господдержке (вплоть до того что туда включают людей с уровнем доходов "немногим выше среднего", что-то вроде если бы у нас человек с зарплатой в 40 тысяч рублей имел бы право на талоны на бесплатный хлеб и колбасу), так как регулярно участвуют в программах госзакупок, группам населения выгодно чтобы их включали в программы господдержки так как халяву любят все. В минусе только правительство, так как "а ты их долг видел?".

Я тоже так хочу, чтобы такие программы действовали у нас, а процент населения получающих господдержку был бы около 50.
Аноним ID: Леонард Маврикиевич 10/08/15 Пнд 13:37:49 #102 №10276426 
>>10276397 Неплохо. А у тебя откуда такие познания?
Аноним ID: Наиль Ефимиевич 10/08/15 Пнд 13:37:58 #103 №10276430 
>>10275898
Палю годноту быдлу: SmartCat
Аноним ID: Адриан Ермильевич 10/08/15 Пнд 13:40:45 #104 №10276476 
>>10276225
>Это спорное утверждение, что человнк перестает развиваться если у него все есть.

В джунглях Амазонии живут племена, у которых отсутствует понятие "завтра" и "сон". И они полностью счастливы. Там ещё от них бугуртил заезжий миссионер, типа вот хуле они счастливее служителей Христа?
Аноним ID: Герасим Ионич  10/08/15 Пнд 13:40:46 #105 №10276477 
14392032468270.jpg
>>10275027
У верхов есть выбор - жить без коррупции или с ней. А низы этого лишены - каким бы идеалистов ты не был, ты все все равно будешь обречен вертеться в коррумпированной системе. Я уверен, что ITT нет ни одного человека старше 23 лет, которые ни разу не давали на лапу кому-то.
Аноним ID: Исаакий Дионисиевич 10/08/15 Пнд 13:42:31 #106 №10276504 
>>10276397
ВОТ КНИГА В КРАТКОМ ИЗЛОЖЕНИИ:
>>10275093

ЧИТАЙ
Аноним ID: Богумир  Юсуфович 10/08/15 Пнд 13:42:55 #107 №10276507 
>>10274841
Давай ссылку, почитаем.
Аноним ID: Исаакий Дионисиевич 10/08/15 Пнд 13:43:03 #108 №10276511 
>>10276504
ТО ЕСТЬ ВОТ:
>>10275107
Аноним ID: Мордэхай Давыдович 10/08/15 Пнд 13:44:25 #109 №10276534 
>>10276047
> Уголь распросранён по всей Европе, ебанашка.
Во-первых, нет. Во-вторых, именно в Англии он наиболее близкого залегания к земле и не надо идти глубоко под землю чтобы до него добраться. В-третьих, в 18 веке он был разведан из Еуропы только в Англии, в-четвертых, почему тогда Англия весь 19й век была монополистом в торговле углем в Еуропе и на чем в принципе строилось ее первоначальное богатство?
Аноним ID: Герасим Ионич  10/08/15 Пнд 13:45:11 #110 №10276545 
14392035114730.jpg
>>10274028 (OP)
>США
>Британия
Отличные примеры. В этих странах никогда не было насильственной смены власти, к своему нынешнему виду они пришли путем длительной экономической модернизации в условиях стабильности. Примеры получше в книге будут?
Аноним ID: Heaven 10/08/15 Пнд 13:46:35 #111 №10276578 
>>10276477
Низам нужно равноправие и представители с мозгами и кулаками наверху.
Но это не элита, а представители низов. В конце-концов мы вообще не знаем для чего мы тут и куда идём.
Идея мирового пролетариата, как добровольных рабов не лишена смысла, кароч. Кастовый коммунизм, кароч. Вот наша цель для потомков.
Аноним ID: Абакум Гхадирович 10/08/15 Пнд 13:48:41 #112 №10276627 
>>10276534
> почему тогда Англия весь 19й век была монополистом в торговле углем в Еуропе
Весь Рейн-Рур с вниманием слушает тебя.
Аноним ID: Савватей Боримирович 10/08/15 Пнд 13:49:20 #113 №10276644 
14392037603390.jpg
Судя по переведенному опом, это очередная параша о том что любую страну спасет свободиум.
Лолблять, только мне пришло в голову что такие книги пишут для легитимизации экспорта демократий в параши третьего мира или я уже вообще шизанулся.
Аноним ID: Мордэхай Давыдович 10/08/15 Пнд 13:49:35 #114 №10276654 
>>10276293
> про Бреттон Вудскую систему
Ну так она сделала доллар мировой резервной валютой, что не так?
> а при Ямайской.
Ну так список мировых резервных валют расширен, опять что не так?
Аноним ID: Юлиан Агапович  10/08/15 Пнд 13:50:31 #115 №10276679 
>>10275979
Можно пример международного закона, в котором предоставляется одностороннее экономическое преимущество США?
Аноним ID: Игнатий Велимудрович 10/08/15 Пнд 13:51:02 #116 №10276693 
>>10276545
В Британии была славная революция
Аноним ID: Ростислав Златомирович 10/08/15 Пнд 13:51:25 #117 №10276702 
>>10276416

Во-первых, фудстампы не позволяют человеку полноценно питаться. Количество людей с ожирением в США превышает все нормы, а ожирение следствие очень плохого питания. Почему я стройняшка с красивой кожей, а половина населения США жопой камаз остановит может? Да потому что они банально питаются хуже меня.

Во-вторых, социалка в России гораздо выше, чем в США, у нас на бюджете сидит около 80% населения, это при том, что у США сотни крупных корпораций и десятки тысяч средних и мелких, в России такого нет.

В-третьих, примерно 15% населения США настолько бедны, что у нихдаже дома нет, у семьи может быть 2 машины, а у меня может быть ни одной машины, зато одна квартира. И кто же из нас бедный?
Аноним ID: Парфений Шаломович 10/08/15 Пнд 13:51:28 #118 №10276704 
Че там у египтян?
Аноним ID: Парфений Шаломович 10/08/15 Пнд 13:52:55 #119 №10276740 
>>10276545
Здравая мысль
Аноним ID: Моисей Исаакиевич 10/08/15 Пнд 13:54:38 #120 №10276776 
Почитал предисловие, годно. Вот США, как мне кажется, богаты потому, ято в одно время элита собралась и решила, что надо выгнать англичан и написали конституцию, основой которой стало благополучие американцев.
Аноним ID: Прокоп Елистратович 10/08/15 Пнд 13:54:47 #121 №10276781 
14392040874460.jpg
14392040874501.jpg
>>10276545
>В этих странах никогда не было насильственной смены власти
Ой, да що ви такое говорите
Аноним ID: Моисей Исаакиевич 10/08/15 Пнд 13:55:45 #122 №10276803 
>>10276545
США опиздюлили англичан и получили независимость, англичане во главн с Кромвелем опиздюлили короля . Problems?
Аноним ID: Денисий Абрамович 10/08/15 Пнд 13:58:44 #123 №10276862 
>>10276545
Пиздос, в США не было смены воасти. Ольгуша, в США смена власти каждые 4 года уже триста лет. Покидаю тред, противно.
Аноним ID: Юлиан Агапович  10/08/15 Пнд 13:59:06 #124 №10276870 
14392043461790.png
У меня вопроск тем, кто читал сабж и похожие на него книги, в том числе упомянутые в этом треде — >>10276226 >>10274743

Напишите плиз саммари, по одному абзацу на книгу, в чём там заключается персональный манямир каждого автора при ответе на вопрос "какого же всё-таки хрена одни страны становятся процветающими, а другие скатываются в сраное говно". Интересно было бы сравнить.
Аноним ID: Прокоп Елистратович 10/08/15 Пнд 14:00:50 #125 №10276906 
>>10276702
>на бюджете сидит
>социалка

Ну пиздец. 15 тыщ врачу из Верхнего Задрищенска это, оказывается, не хуевая зарплата, - это охуенная социалка, оказывается. От оно что.
Аноним ID: Адриан Ермильевич 10/08/15 Пнд 14:02:31 #126 №10276934 
>>10276679
Платежная система VISA
Аноним ID: Юлиан Агапович  10/08/15 Пнд 14:03:53 #127 №10276954 
>>10276934
И что с ней?
Аноним ID: Мордэхай Давыдович 10/08/15 Пнд 14:07:41 #128 №10277008 
>>10276627
> Добыча угля /в Англии/ с 16 до начала 18 веков возросла с 200 тысяч до 3 млн т в год. В 18 веке угольная промышленность была наиболее развивающейся отраслью в Великобритании, заложившей фундамент промышленного переворота.
> Использование электроэнергии на шахтах Великобритании началось с 1880 года, когда в стране было свыше 4000 шахт и ежегодная добыча составляла около 200 млн т угля.
> Удельный вес Англии в угледобыче всего мира, составлявший в середине XIX в. 65 % и в 1913 — 22 %
Можно мне цифры по Германии, потому что я их не нашел? Я вообще сомневаюсь, что до конца 19 века немецкий уголь был представлен на европейском рынке, а не добывался крохами для себя. Алсо, как раз с началом крупной разработки угольных шахт в конце 19го века ПромРеволюция докатилась и до Германии и стало основным локомотивом роста.
Аноним ID: Мордэхай Давыдович 10/08/15 Пнд 14:26:03 #129 №10277327 
>>10276702
> Почему я стройняшка с красивой кожей, а половина населения США жопой камаз остановит может
Потому что они свободные люди, которые едят что хотят и когда захотят, а ты вынужден жить от зарплаты до зарплаты, перебиваясь дошираками и картошечкой со своего огородика?
> с красивой кожей
Было бы интересно взглянуть на твою кожу. И зубы. Обычно пидорашек на вид довольно легко отличить от гейропейцев и пиндосов именно по плохой, нездорового цвета коже и зубам. Ну еще по прическам, но это уже вопрос ментальности

> И кто же из нас бедный?
Ты, потому что они могут сравнительно задешево для них снимать жилье, не отдавая при этом две трети зарплаты. У них в стране построено много жилья, это хорошо, у нас мало, это плохо, на человека в среднем в СШАшке приходится 60 квадратных метров жилого пространства, у нас 20.

> у нас на бюджете сидит около 80% населения
> социалка
Ну ты понял. Для американца социалка - это дополнительные ништяки к основной работе, для русского быть бюджетником - это вставать в 8 утра, идти на работу, подставлять жопу начальству, быть лояльным путину, а не то уволят или премии лишат и никаких дополнительных соцгарантий. Алсо, 80 процентов - это какая-то слишком большая цифра, пруфы приведешь? Подозреваю, что и 20 процентов возможно не наберется.
Аноним ID: Юлиан Агапович  10/08/15 Пнд 14:31:05 #130 №10277431 
>>10276870
Вопрос снимается. Недостижимый идеал ответа — http://schegloff.livejournal.com/705267.html
Аноним ID: Heaven 10/08/15 Пнд 14:43:17 #131 №10277625 
Ребзяны, только не стукайте. А если закинуть весь текст в авто перевод, и за пару дней подкорректировать (это, разумеется, должен делать тот, кто хорошо знает язык).

Или таки обещанного полгода ждут?

мимо-пидорашка
Аноним ID: Юлиан Агапович  10/08/15 Пнд 14:46:37 #132 №10277683 
Посоны, а вы-то как думаете, какая гипотеза самая правдоподобная? Культурная, географическая, таки институциональная? Голосовалка — http://strawpoll.de/jA2ZHxD
Аноним ID: Юлиан Агапович  10/08/15 Пнд 14:48:28 #133 №10277718 
>>10277683
Демографическую забыл. И хуй с ней. Не верю, что найдётся хоть один наркоман, который её придерживается.
Аноним ID: Киприан Доримедонтович 10/08/15 Пнд 14:51:28 #134 №10277770 
>>10277625

Вот что получится.

http://lurkmore.to/Копипаста:Гуртовщики_мыши

http://lurkmore.to/надмозг


Пробовал, с нуля самому печатать проще. За авто переводом нужно структуру предложений менять, слова, больше внимания уходит.


Аноним ID: Савватей Боримирович 10/08/15 Пнд 14:54:37 #135 №10277812 
>>10277431
>>10277683
Можно создать целый тред по этому поводу.
Аноним ID: Маврикий Даренович  10/08/15 Пнд 14:54:45 #136 №10277815 
14392076852490.jpg
>>10274028 (OP)
Зачем переводить протухшую методичку? Ведь весь этот манямирок
> Естественный путь к тому, что бы начать думать об этом - послушать что говорят о своих проблемах сами жители Египта и почему они восстали против режима Мубарака.
> Мы страдаем от коррупции, угнетения и плохого образования.
> Я надеюсь, что к концу этого года у нас будет избранное правительство, права граждан и мы покончим с коррупцией, поглотившей нашу страну
> В этой книге мы докажем, что правы именно протестующие с площади Тахрир
был актуален в марте 2012, а в Мае к власти пришел бабах, а через год - военная диктатура его пидорнула. С другой стороны, если бы эту методичку перевели на русский, может хохлы бы её прочитали и не подставляли так наивно ротешники под струи золотого дождя, котым их поливали на Майдане, кормля абсолютно теми же лозунгами.

Кстати, такой вот попрос возник. Украине, понятное дело, говно в жопу Рашка заливает, если бы не вероломная аннексия Крыма и не ГШ ГРУ РФ на юговостоке, жили бы как Польше. А кто залил говно в жопу Египту?
Аноним ID: Мордэхай Давыдович 10/08/15 Пнд 14:55:38 #137 №10277826 
>>10276776
> ято в одно время элита собралась и решила, что надо выгнать англичан
Они стали скакать? Во всех странах Африки регулярно собирается элита и решает что надо выгнать белых.
> написали конституцию
Либерия - страна с одной из старейших в мире конституций и одна из самых нищих параш в Африке. Гаити - старейшая после США страна, получившая независимость в Новом Свете и самая нищая параша на американском континенте.
Все латиноамериканские страны временами собираются и кого-то там изгоняют, к успеху пока не пришли.

В СШАшке и европейских странах всегда была конкуренция элит, всегда была система сдержек и противовесов. Сразу же после написания конституции и получения независимости распрекрасная американская элита разосралась друг с другом. Начало 19 века - ряд конфликтов заканчивались дуэлями, дошло до того что вице-президент застрелил главного казначея. Но вот почему-то правило сменяемости власти в СШАшке после Джорджа Вашингтона никогда не менялось, никто никогда не шел на третий избирательный срок (до Теодора Рузвельта, но его после того как он пошел на третьи выборы, против него ополчилась его же бывшие соратники во главе с Вильсоном и не дали ему выиграть. После Франклина Рузвельта президентам законодательно запретили иметь больше двух президенстских срока).
Аноним ID: Киприан Доримедонтович 10/08/15 Пнд 14:57:58 #138 №10277857 
>>10277815

А кто залил говно в жопу Французам, когда они скинули Бурбонов? Вот там была революция так революция с мини-голодомором, террором и иностранной интервенцией. И где сейчас Франция и например Испания где такой революции не было. Революция это дорогое удовольствие, но иногда без нее дальнейшее развитие невозможно.
Аноним ID: Юлиан Агапович  10/08/15 Пнд 14:59:30 #139 №10277881 
>>10277812
2 голоса включая мой и, видимо, твой @ 10 минут. Не взлетит.
Аноним ID: Лука Самуилович  10/08/15 Пнд 14:59:50 #140 №10277885 
>>10277815
>Египту
Жиды же, причем заливают с начала существования государства Израиль.
Аноним ID: Шейбан Всемилович 10/08/15 Пнд 15:00:56 #141 №10277909 
>>10276477
>У верхов есть выбор
смеюсь с этого дауна. Верхи обычно ещё большие заложники системы, один неверный шаг - и полетят вниз.
Аноним ID: Павел Фотиевич 10/08/15 Пнд 15:01:44 #142 №10277921 
>>10277885
Египту кто только говно не заливал начиная с Римской империи
Аноним ID: Исай Обамович  10/08/15 Пнд 15:05:45 #143 №10278000 
>>10277815
Вступление про площадь Тахрир — это что-то типа посвящения Коперником своей книжки римскому папе и вящей славе Католической церкви или обязательных цитат из Маркса и Энгельса в учебнике по паровым котлам. Типа ну не стукайте, я же свой, вы не подумайте, что тут какая крамола. К содержанию книжки это все имеет весьма косвенное отношение.
Аноним ID: Созонт Брониславович 10/08/15 Пнд 15:06:54 #144 №10278019 
14392084142960.png
>>10275515
В этом-следующем месяце выходит.
Аноним ID: Ридван Венцеславович  10/08/15 Пнд 15:07:58 #145 №10278029 
>>10274028 (OP)

Нахуя вообще переводить? Разве остались люди способные осилить эту книгу, но еще неумеющие в англицкий?
Аноним ID: Мордэхай Давыдович 10/08/15 Пнд 15:08:22 #146 №10278038 
>>10277683
Они взаимосвязаны, просто некоторые первичны по отношению к другим. Я бы причину-следствие обрисовал так География > Культура > Институционализм. Географические предпосылки приводят к культурным, культурные предпосылки порождают определенные институты власти и никогда не может произойти наоборот. Нельзя определенные институты насадить в стране с неподходящей социальной культурой, общество возьмет эти институты и переработает под свои нужды.

Но первична все же география - это еще у Тойнби в его теории вызова-и-ответа хорошо наблюдалось.
Аноним ID: Маврикий Даренович  10/08/15 Пнд 15:09:32 #147 №10278068 
>>10277857
>А кто залил говно в жопу Немцам, когда они выбрали Гитлора? Вот там был нацизм так нацизм с мини-жидомором, террором и оккупацией соседних стран. И где сейчас Германия и например Румыния где такоого фюррера не было. Национал-социализм - это дорогое удовольствие, но иногда без него дальнейшее развитие невозможно.

>А кто залил говно в жопу Русским, когда они скинули Романовых? Вот там была революция так революция с мини-голодомором, террором и иностранной интервенцией. И где сейчас Россия и например Швейцария где такой революции не было. Революция это дорогое удовольствие, но иногда без нее дальнейшее развитие невозможно.

Хохол ты или из под прокси выходи, или пиши свои мысли а не бред из укрометодички.
Аноним ID: Савватей Боримирович 10/08/15 Пнд 15:11:42 #148 №10278110 
>>10278038
>Нельзя определенные институты насадить в стране с неподходящей социальной культурой
А что такого в корейской или японской культуре что там "подошло"? Они даже расово отличны от белых людей.
Аноним ID: Маврикий Даренович  10/08/15 Пнд 15:11:55 #149 №10278117 
>>10278000
Тогда, наверное, можно читнуть. Только не хотелось бы на всём протяжении заниматься отделением зерен от плевел.
Аноним ID: Юлиан Агапович  10/08/15 Пнд 15:11:57 #150 №10278119 
>>10278038
>Нельзя определенные институты насадить в стране с неподходящей социальной культурой, общество возьмет эти институты и переработает под свои нужды.
Хорошо, что в Южной Корее об этом не знали, а то жили бы в таком же гулаге, как их северные национально-географическо-культурные братья.
Аноним ID: Шейбан Всемилович 10/08/15 Пнд 15:14:20 #151 №10278168 
>>10276803
в США лет 250 назад, в Великобритании - 400. Ну да, тогда они ещё недостаточно созрели, чтобы уметь подавлять бунты
Аноним ID: Юлиан Агапович  10/08/15 Пнд 15:14:40 #152 №10278175 
>>10278038
Я думаю, что институты — это такой охуенно работающий механизм, который вытащит из говна что угодно, если его работа была должныб образом организована. Вот как он первоначально появился — другой вопрос, тоже довольно интересный, но не столь важный, как не важно, где впервые появилась та мутация, которая породила человечество. Это могло быть случайным в оченьбольшой степени,и там могли играть роль и географические причины, и культурные, да.
Аноним ID: Исай Обамович  10/08/15 Пнд 15:16:53 #153 №10278216 
>>10278117
>не хотелось бы на всём протяжении заниматься отделением зерен от плевел
Возможно, чтение не для тебя — попробуй разглядывать карикатуры.
Аноним ID: Исай Обамович  10/08/15 Пнд 15:24:40 #154 №10278348 
14392094809230.jpg
>>10278119
Но ведь они и живут в таком же гулаге, только с культом сверхпотребления вместо идеи сонгун и протестантскими сектами вместо партячеек.
Прост у них культура-то сравнительно годная, поэтому даже бутафорские режимы Кимов и Паков получаются довольно жизнеспособными и на первый взгляд с человеческим лицом.
Аноним ID: Мордэхай Давыдович 10/08/15 Пнд 15:27:47 #155 №10278388 
>>10278110
Ну так корейцы, китайцы и японцы - это культура рисовой цивилизации же. То есть коллективное мышление, готовность въебывать на 150 процентов за дополнительную чашку риса в день, почтение к власти и прочее. Алсо, кейрецу, практика пожизненного найма и прочие прелести - это тоже взяли с запада или свое, родное, японское?

>>10278119
> а то жили бы в таком же гулаге
Ну так гулаг - это же общественный институт (я бы даже сказал скрепа) совершенно другой страны. То есть, он тоже прививается извне, просто западные институты корейцам подошли лучше, как выяснилось. Уж не говоря о том, что южнокорейским диктаторам пришлось кое-что из заимствованного хорошо напильником допилить чтобы легло на корейские реалии.

> если его работа была должныб образом организована
Так в том-то и дело что организовывать его будут местные ребята, у которых свои представления как и зачем эти институты должны быть организованы. Вот в чем проблема.
Аноним ID: Епифаний Иакимович 10/08/15 Пнд 15:33:11 #156 №10278473 
все прост.
все богатыми быть не могут.
ктото должен быть бедным.
Аноним ID: Епифаний Иакимович 10/08/15 Пнд 15:36:51 #157 №10278521 
>>10276477
я ни разу не давал. пару раз делал робкие попытки. один раз в зачотку 100грн положил и подсунул преподу. но он почуял неладное и просто отсунул мне зачотку обратно и сказал иди подучи немного и приходи завтра перездашь. Так и перездал не заплатив.
второй раз в больнице. после бесплатного лечения, мне так понравился сервис что я реально захотел както отблагодарить. потому робко спросил а за шприцы там иглы и прочее вам заплатить не надо? сказали ничего не надо платить.
вот и весь мой опыт давания на лапу.
Аноним ID: Узиэль Ефимиевич  10/08/15 Пнд 16:30:19 #158 №10279459 
>>10278068

В книге рассматриваются те революции, которые ведут к инклюзивным общественным институтам, а не к диктатуре.
Аноним ID: Савватей Боримирович 10/08/15 Пнд 16:42:41 #159 №10279699 
>>10279459
>инклюзивным общественным институтам
Что вообще к ним ведет?
Аноним ID: Мордэхай Давыдович 10/08/15 Пнд 16:45:30 #160 №10279740 
>>10277431
> Подзаголовок книги гласит: "Почему экономика не в состоянии объяснить современный мир", и дальнейшее ее содержание вполне соответствует заданному критическому настрою. МакКлоски проходится по всем приведенным выше гипотезам возникновения "европейского чуда", подвергая их уничтожающей критике (правда, исключительно словесной, без таблиц и графиков). Приговор экономической науке выносится уже на 37 странице книги
Сука, проиграл. Прямо один в один наши сосиалисты и красножопые на доске.

>>10277881
> Не взлетит.
В wn создай. Не уплывет как минимум. Скорость доски там такая, что за месяц постов 100 наберется. Тема интересная.
Аноним ID: Узиэль Ефимиевич  10/08/15 Пнд 16:57:22 #161 №10279935 
>>10279699

Майдан. Когда народ посылает на хуй заворовавшуюся верхушку и учреждает правительство, подконтрольное ему (через выборы) и работающее в его интересах.
Аноним ID: Марк Доримедонтович 10/08/15 Пнд 17:01:10 #162 №10280003 
>>10279935
Держись, сейчас тебе расскажут что ты тупой хахол и нихера не понимаешь
Аноним ID: Марк Всемилович 10/08/15 Пнд 17:06:24 #163 №10280080 
>>10276226
>норвежский экономист Эрик Райнерт показывает, что богатые страны стали богатыми благодаря сочетанию государственного вмешательства, протекционизма и стратегических инвестиций, а не благодаря свободной торговле.
Да это понятно любому здравомыслящему человеку, но только не либерахам, у которых все невидимая рука рынка порешила.
Аноним ID: Узиэль Ефимиевич  10/08/15 Пнд 17:09:12 #164 №10280122 
>>10280080

То что двигателе есть трение на значит, что машина едет благодаря трению.
Аноним ID: Гремислав  Денисович 10/08/15 Пнд 17:11:07 #165 №10280157 
>>10280122
Машина едет именно благодаря трению. А благодаря использованию аналогий в качестве аргументов ты сосешь хуи.
Аноним ID: Аверкий Климентович 10/08/15 Пнд 17:17:42 #166 №10280252 
>>10280080
У либералов позиция научно обоснована, а у остальный обоснование только из области фантазий.
Аноним ID: Узиэль Ефимиевич  10/08/15 Пнд 17:18:15 #167 №10280264 
>>10280157

Машина едет благодаря преобразовании химической энергии в кинетическую, еблан. Трение просто учитывается в её работе, но без него было бы лучше.
Аноним ID: Агап Саввич 10/08/15 Пнд 17:21:22 #168 №10280311 

>>10280264

А как же трение между шинами и землей? Дурашка, без этого трения колесо бы проскальзовало!
Аноним ID: Аверкий Климентович 10/08/15 Пнд 17:22:02 #169 №10280326 
>>10280311
> Дурашка, без этого трения колесо бы проскальзовало!
Она на реактивной тяге, долбоеб.
Аноним ID: Доримедонт Сысоевич  10/08/15 Пнд 17:22:37 #170 №10280332 
>>10274028 (OP)
описание - хуйня, читать бы не стал
Аноним ID: Марлен Корнилиевич 10/08/15 Пнд 17:23:19 #171 №10280345 
>>10280252
Лол, типичный либерахосектант. Иди погугли, какие существуют научные экономические теории. Хинт: далеко не все они либеральные.
Аноним ID: Марк Всемилович 10/08/15 Пнд 17:28:38 #172 №10280417 
>>10280326
>>10280252
Уже понятно, что у либерахенов все на реактивной тяге и "научно обосновано", ведь невидимая рука рынка порешила так. Собственно, у вас вся история сводится к этому, а тот факт, что успешные державы во всю использовали протекционизм, прежде чем набрать жирок и начать играть в свободную торговлю, вами напрочь игронируется.

Оно и понятно, удобнее же жить в манямирке.
Аноним ID: Ермолай Осамович  10/08/15 Пнд 17:37:34 #173 №10280534 
>>10275027
какой менталитет должен быть у страны которая относительно свободной стала менее ста лет назад и которым похерили всю экосистему за время пока она была колонией
Аноним ID: Альберт Тарасович 10/08/15 Пнд 17:40:03 #174 №10280571 
14392176031000.png
14392176031041.png
>>10274028 (OP)
>Богатство народа определяется прежде всего существующими политическими институтами
>Мы в Муррике считаем, что у вас неправильные политические институты и вам срочно нужно всё к хуям поломать, чтобы начать БОГАТЕТЬ
>пикрилейтед
Аноним ID: Аверкий Климентович 10/08/15 Пнд 17:53:09 #175 №10280806 
>>10280417
>тот факт, что успешные державы во всю использовали протекционизм, прежде чем набрать жирок и начать играть в свободную торговлю, вами напрочь игронируется.
Наоборот, учитывается. Разбогатели они именно на свободной торговле, а великая депрессия сопровождалась протекционизмом, который её продлил и углубил. Протекционизм выгоден олигархам только. Если ты из их компании, то твои мотивы понятны.
Аноним ID: Ермолай Осамович  10/08/15 Пнд 17:58:59 #176 №10280899 
>>10280806
такой свободной что самые сливки с неё снимали только крупные игроки, у меня от тебя суэцкий и панамские каналы
Аноним ID: Аверкий Климентович 10/08/15 Пнд 18:05:35 #177 №10281001 
>>10280899
>такой свободной что самые сливки с неё снимали только крупные игроки
Толсто.
Аноним ID: Игнатий Велимудрович 10/08/15 Пнд 18:08:33 #178 №10281051 
>>10280571
Да,это пиндосы виноваты,что арабы живут в говне
Аноним ID: Игнат Назарович 10/08/15 Пнд 18:11:58 #179 №10281101 
>>10276654
Сделала. Бреттон-Вудская система это когда доллар становится мировой резервной валютой с обменом на золото.
Ямайская система же полностью отказывается от золотого обеспечения валюты.
Аноним ID: Градомил  Ариэльевич 10/08/15 Пнд 18:13:48 #180 №10281123 
>>10274028 (OP)
Удачи, пидарахен.
Аноним ID: Альберт Тарасович 10/08/15 Пнд 18:14:09 #181 №10281132 
>>10281051
>Ирак
>Афганистан
>Ливия
>Египет
>Сирия
>ШВЯТАЯ МУРРИКА САУСЕМ НЕ УИНОУНА!
Благодаря им они в ещё большем говне, чем были раньше.
Аноним ID: Градомил  Ариэльевич 10/08/15 Пнд 18:15:49 #182 №10281164 
>>10274686
>по сотому разу разжёвываются уже не знающими, о чём говорить, гостями, порог вхождения ниже.
Ебать, вот это шизофазия.
Аноним ID: Альберт Тарасович 10/08/15 Пнд 18:17:15 #183 №10281188 
>>10281164
Порашные либерахи, сэр.
Аноним ID: Игнат Назарович 10/08/15 Пнд 18:18:37 #184 №10281209 
>>10281051
Ну а ктож? Ктож попытался свергнуть "диктаторские" режимы, которые обеспечивали хоть какую то стабильность и экономический рост в странах Ближнего Востока?
Ну имели страны экономический рост в 2% в год. Имели они и правителей, которые сидели по 20 лет у власти.
А сейчас и роста нету никакого, а заместо светских "диктаторов" пришли демократические исламисты из Исламского государства.
Аноним ID: Альберт Тарасович 10/08/15 Пнд 18:19:51 #185 №10281228 
>>10281209
Мне даже любопытно как он сейчас сманеврирует.
Аноним ID: Эмилий Аверкиевич 10/08/15 Пнд 18:22:00 #186 №10281263 
>>10275540
Толстовато.
Аноним ID: Узиэль Ефимиевич  10/08/15 Пнд 18:25:05 #187 №10281314 
>>10281209
>обеспечивали хоть какую то стабильность

И нарастающее отставание в качестве жизни по сравнению с западными странами.

Революция не сразу даёт выхлоп. И не факт, что получится с первого раза. Вон хохлов уже третьим майданом начинает попахивать. Важен сам принцип - что народ может разогнать власть, которая ему не нравится и назначить новых. Если не справляются новые - сменить и их, через майдан или выборы. Через несколько интераций мы всё равно получим правительство подконтрольное народу и действующее в его интересах.
Аноним ID: Альберт Тарасович 10/08/15 Пнд 18:29:04 #188 №10281388 
>>10281314
>третий майдан без финансирования
>Важен сам принцип - что народ может разогнать власть
>народ может
Сколько тебе лет?
Аноним ID: Игнат Назарович 10/08/15 Пнд 18:30:19 #189 №10281405 
>>10281314
Так дело в том, что вот в той же Сирии уже никакой оппозиции нету. Есть только разные сорта исламистов.
И США поддерживает одни сорта исламистов типа Фронта Ан-Нусра, а другие сорта исламистов не поддерживает.
И на фоне всех этих аллах-бабахов и отрезаний голов режима Ассада уже кажется либеральным.
Аноним ID: Узиэль Ефимиевич  10/08/15 Пнд 18:31:44 #190 №10281422 
>>10281388

Янукович вот так же думал, что народ ничего не может, что он объект, а не субъект политики. Теперь вот кукарекает из подмосковья.
Аноним ID: Аарон Боримирович 10/08/15 Пнд 18:34:28 #191 №10281456 
Почему россияне настолько беднее американцев? Что мешает России стать процветающей страной? Бедность России неизменна или её можно искоренить? Естественный путь к тому, что бы начать думать об этом - послушать что говорят о своих проблемах сами жители России и почему они хотят восстать против режима Путина.

Нора Хамедова, 24-летняя работница рекламного агентства в Москве так пояснила свои взгляды на демонстрации на Болотной площади: «Мы страдаем от коррупции, угнетения и плохого образования. Мы живем в коррумпированной системе, которую нужно менять». Другой демонстрант, Мосаб Эльшамиев, 20 лет, студент-медик, имеет такое же мнение: «Я надеюсь, что к концу этого года у нас будет избранное правительство, права граждан и мы покончим с коррупцией, поглотившей нашу страну». Протестующие на Болотной площади единодушно говорили о коррупции правительства, его неспособности выполнять функции государства и нехватке возможностей в стране. Они жаловались на репрессии и отсутствии политических прав. Мохаммед Эль Барадей, директор Международного Агентства по атомной энергии, написал в Твитере 11 января 2011: «Тунис: репрессии + отсутствие политических прав + закрытые способы мирного урегулирования = бомба с часовым механизмом». И россияне, и тунисцы видели, что их экономические проблемы имеют своим основанием нехватку политических прав. Когда протестующие начали формулировать свои требования более системно, первые 12 требований были сфокусированы на политических изменениях.

Для россиян неэффективное и коррумпированное государство оборачивалось обществом, где они не могли реализовать свои таланты, амбиции, изобретательность и получить хорошее образование. Они знали, что корни их проблем лежат в политике. Все экономические препятствия, с которыми они сталкивались, коренились в том как осуществлялась политическая власть в России, которая была монополизирована узким кругом элит. И люди понимали, что это первая вещь, которую им нужно изменить.
Мнения протестующих с Болотной площади существенно расходятся с общепринятыми взглядами экономистов. Когда рассматривается бедность такой страны как Россия большинство академиков и комментаторов подчеркивают совершенно иные факторы. Одни из них акцентируют внимание на том, что российская бедность вызвана прежде всего географией: большая часть территорий – тундра, мороз, почвы и климат не позволяет эффективно вести сельское хозяйство. Другие обращают внимание на культурные особенности россиян, которые враждебны преуспеванию и экономическому развитию, что у россиян не хватает трудовой этики и культурных особенностей, которые позволили другим нациям прейти к процветанию. Вместо них россияне имеют совковые убеждения, которые несовместимы с экономическим успехом. Третий подход наиболее распространён среди учёных мужей и он основан на том, что правители России просто не знают что им нужно делать для богатства страны и в прошлом следовали неправильным политикам и стратегиям. Если бы эти правители только приняли правильный совет от правильных советников, то за этим последовало бы общественное благосостояние. Для этих академиков и учёных, видимо, не существенен тот факт, что Россия управляется узкой элитой, которая свила свои гнёздышки за счет общества, им кажется, что это не имеет отношения к экономическим проблемам страны.

В этой книге мы докажем, что правы именно протестующие с Болотной площади, а не большинство академиков и комментаторов. В действительности Россия бедна именно потому, что она управляется узкой элитой, использующей общество ради извлечения своих личных выгод ценой бедности широких масс людей. Политическая власть сконцентрирована и используется для извлечения огромного богатства теми, кто владеет этой властью, как например состояние в 70 млрд. долларов, накопленное президентом Путиным. Проигравшим был народ России, и они это очень хорошо понимали.

Мы покажем как такое понимание бедности России даёт общее понимание того почему бедные страны бедны. Будь это Северная Корея, Сьерра Лионе или Зимбабве. Мы покажем, что эти бедные страны бедны по той же причине, по которой бедна Россия. Такие страны как Великобритания и США стали богатыми, потому что их граждане свергли захватившие власть элиты и создали такое общество, где политические права были широко распределены и где правительство было ответственно перед гражданами и подотчетно им, где широкие массы людей могли использовать преимущества экономических свобод. Мы покажем, что для того что бы понять причины сегодняшнего экономического неравенства мы должны смотреть глубоко в прошлое и изучать историческую динамику сообществ. Мы покажем, что причина богатства Британии коренится в 1688 году, когда в Британии (или есть быть точным в Англии), произошла революция, которая преобразовала национальные политику и экономику. Люди дрались за бОльшие политические права и победили. И использовали их для расширения их экономических возможностей. Результатом этого стала фундаментально иная политическая и экономическая траектория развития, которая имела своей кульминацией Промышленную Революцию.

Постиндустриальная революция и порождённые ею технологии не распространились по России, которая была под контролем коммунистов, которые владели Россией в сущности тем же способом, который позднее использовал Путин и его семья. Коммунисты правили Россией пока их не сверг Борис Ельцин в 1991 году, но страна попала под колониальный контроль США, которые, как и коммунисты, имели небольшой интерес в развитии России. Хотя россияне стряхнули коммунистов, у них не было революций подобных английской революции 1688 и вместо коренного изменения политики в Египте они просто привели к власти другую элиту, которая так же не была заинтересована в богатстве обычных египтян, как и коммунисты. В результате базовая структура общества осталось прежней, и Россия осталась бедной страной.

В этой книге мы изучим то, как эти паттерны воспроизводят сами себя на протяжении долгого времени и почему иногда они изменяются, как это произошло в Англии в 1688 и во Франции во время революции 1789. Это поможет нам понять, что изменилась ли ситуация в России и может ли революция привести к новому набору институтов, которые приведут к богатству обычных россиян? В России были революции которые не изменили порядка вещей, потому что те кто приходил к власти просто брали бразды правления и воссоздавали ту же самую систему. Это по-настоящему сложно, что бы обычные граждане получили реальную политическую власть и изменили тот способ, по которому работает их общество. Но это возможно и мы проследим, как это случилось в Англии, Франции и США, а так же в Японии, Ботсване и Бразилии. В сущности это политическая трансформация необходима, что бы бедное общество стало богатым. И очевидно, что это может случиться в России. Рената Метвэли, другая протестующая на Болотной площади говорит, что «Сейчас вы видите мусульман и христиан вместе, вы видите старых и молодых вместе, и все хотят одного». Мы увидим, что подобное широкое общественное движение это ключевое условие подобных политических трансформаций. Если мы поймем, когда и почему происходят подобные преобразования мы сможем точнее предсказывать когда подобные движения обречены на неудачу, как это часто случалось в прошлом, и когда мы можем ждать успеха и улучшения жизни миллионов.
Аноним ID: Узиэль Ефимиевич  10/08/15 Пнд 18:36:20 #192 №10281482 
>>10281456

чуть не разрыдался.
Аноним ID: Альберт Тарасович 10/08/15 Пнд 18:36:42 #193 №10281493 
>>10281422
Янукович - сказочный долбоёб, который не понял, что нужно не ссать вскукареков с запада, а разгонять к хуям всех этих дураков. На Фергюсон в муррике глянь, что там народ противопоставить власти может, долбоёб.
Аноним ID: Узиэль Ефимиевич  10/08/15 Пнд 18:40:23 #194 №10281549 
>>10281493

А это закономерность таких систем. Рано или поздно у руля оказывается ссыкливый "сказочный долбоёб", который не разгоняет протестующих силой и режим падает. Так и у нас было в 91м. Такая система неустойчива, рано или поздно совпадают во времени и пространстве
мягкий правитель + накопившиеся нерешенные проблемы + протестная активность населения = переход власти к тем, кто активнее всего обещает решить эти проблемы.

При Путине майдан допустим обречен. Но он не вечен.
Аноним ID: Альберт Тарасович 10/08/15 Пнд 18:43:38 #195 №10281593 
14392214189950.jpg
>>10281505
>>10281545
Таблетки отпустили что ли?
Аноним ID: Ермолай Осамович  10/08/15 Пнд 18:44:23 #196 №10281603 
>>10281493
>>10281549
он долбоеб не потому что не разогнал норот, а потому что пытался усидеть на двух стульях не имея навыков для этого
Аноним ID: Узиэль Ефимиевич  10/08/15 Пнд 18:46:37 #197 №10281636 
>>10281603

Один хуй система неустойчива и причины фейлы глав.гада не существенны. Важно то, что такая система неустойчива в современных условиях.
Аноним ID: Ермолай Осамович  10/08/15 Пнд 18:49:53 #198 №10281684 
>>10281636
лол нет, система устойчива, просто лицо слишком много наворотившее убирают попутно повесив на него вообще все говно что скопилось, вспомни тот же египет лол
Аноним ID: Альберт Тарасович 10/08/15 Пнд 18:51:02 #199 №10281705 
>>10281549
>переход власти к тем, кто активнее всего обещает решить эти проблемы
Ты не понимаешь, что для решения проблем государства, нужно постепенно и планомерно "взращивать" политическую элиту и вместе с ней общество, которое вместо одних только протестов займётся непосредственным своим делом - трудом?
Революция же непосредственно в своём определении подразумевает коренной разворот политических и социальных институтов, чем пользуются разного популисты и демагоги, которые кладут хуй на все проблемы ровно в тот момент, когда достигнута цель получения власти.
Если ещё до сих пор не понимаешь, подскажу: нужна эволюция для поступательного развития, а революция отбрасывает развитие на несколько лет назад, в том числе и в экономическом плане. Помнишь как Саакашвили недавно с ухмылочкой сказал, что на уровень 2013 года Руина вернётся лет через 10-15? Так вот, он не напиздел, увидишь сам.
Аноним ID: Альберт Тарасович 10/08/15 Пнд 18:52:21 #200 №10281725 
>>10281604
>ручной вайп
С чего ты порвался-то?
Аноним ID: Герасим Нестерович 10/08/15 Пнд 18:58:47 #201 №10281825 
>>10281725
Ты блядь не знал у кого Абу сосет?
Аноним ID: Герасим Нестерович 10/08/15 Пнд 18:59:25 #202 №10281844 
14392223658540.jpg
ВЕСЬ МИР В ТРУХУ

В запасах России потеряно примерно 15 миллиардов долларов из-за идеологически мотивированной попытки Кремля снизить роль валюты США, утверждает немецкая газета Die Welt.
Аноним ID: Иона Ефимович 10/08/15 Пнд 19:04:04 #203 №10281890 
>>10276644
>Судя по переведенному опом, это очередная параша о том что любую страну спасет свободиум.
>Лолблять, только мне пришло в голову что такие книги пишут для легитимизации экспорта демократий в параши третьего мира или я уже вообще шизанулся.
>
Хорошая идейка вербовать либерашек с инглишем под видом перевода книжки. Молодец
Аноним ID: Марлен Корнилиевич 10/08/15 Пнд 19:07:19 #204 №10281935 
>>10281844
Это они про золото? Типичная пропаганда с подменой понятий. Подразумевают, что снизилась цена на золото в запасах - значит, проебали деньги.
Аноним ID: Узиэль Ефимиевич  10/08/15 Пнд 19:08:06 #205 №10281944 
>>10281890

Гэбэшные жучки уже искал сегодня?
Аноним ID: Альберт Тарасович 10/08/15 Пнд 19:08:19 #206 №10281947 
>>10276644
>или я уже вообще шизанулся
Мне тоже иногда начинает казаться, что я еду головой от происходящего в мире и от количества информационного шума.
Аноним ID: Альберт Тарасович 10/08/15 Пнд 19:09:55 #207 №10281972 
>>10281844
Ты с этим >>10281675 в одной смене что ли въёбываешь?


Аноним ID: Нааман Лаврович 10/08/15 Пнд 19:18:14 #208 №10282114 
>>10281944
>
>Гэбэшные жучки уже искал сегодня?
Интеллигентного человека сразу видно
Аноним ID: Герасим Нестерович 10/08/15 Пнд 19:18:14 #209 №10282115 
>>10281935
Проебали. А разве нет. Когда ты кладешь деньги в банк, а с тебя берут еще 15 миллиардов это ты так выйграл? Учи экономику, щенок.
Ах да, Олька не может в экономику, иначе бы не писала на сосачке и не рисовала бы смишные картинки.
Аноним ID: Ермолай Осамович  10/08/15 Пнд 19:22:42 #210 №10282192 
14392237621920.jpg
>>10282115
лел сам иди учи экономику
Аноним ID: Марлен Корнилиевич 10/08/15 Пнд 19:22:51 #211 №10282196 
>>10282115
Хуесосина, прежде, чем срываться в няканье, поучи экономику сам. Цена на золото, как и на всё остальное, включая курсы валют, колеблется всегда. Сегодня оно подешевело, и типа проебали, завтра подорожало - и типа заработали. Фиксировать убытки можно только в момент продажи. Пиздец, какое же здесь ошивается тупое и агрессивное быдло.
Аноним ID: Герасим Нестерович 10/08/15 Пнд 19:24:49 #212 №10282224 
>>10282196
Т.е ты положил в банк на пять лет. У тебя - 15 миллардов допустим заюраи за эти пять лет. Это ты выиграл так. -А, потом может подниматься, похуй. Самая настоящая подмена понятий.

Лично по мне, если я кладу деньги в банк, я по крайней мере должен за работать за свои деньги процент за n промежуток времени. Иначе я не вижу смыла куда-то их вкладывать.
Аноним ID: Герасим Нестерович 10/08/15 Пнд 19:25:08 #213 №10282227 
>>10282196
Т.е ты положил в банк на пять лет. У тебя - 15 миллардов допустим заюраи за эти пять лет. Это ты выиграл так. -А, потом может подниматься, похуй. Самая настоящая подмена понятий.

Лично по мне, если я кладу деньги в банк, я по крайней мере должен за работать за свои деньги процент за n промежуток времени. Иначе я не вижу смыла куда-то их вкладывать.
Аноним ID: Герасим Нестерович 10/08/15 Пнд 19:25:30 #214 №10282230 
Макаба
Аноним ID: Марлен Корнилиевич 10/08/15 Пнд 19:26:40 #215 №10282249 
>>10282227
Какой нахуй банк, сука, это физическое золото, в хранилище лежит. Ты знаешь, что такое банк вообще? Иди нахуй, короче, дегенерат.
Аноним ID: Герасим Нестерович 10/08/15 Пнд 19:27:14 #216 №10282256 
>>10282196
А трейдеры на что живут, если все равно все конечном итоге поднимется? Кто тогда сосет если все выиграли?
Аноним ID: Герасим Нестерович 10/08/15 Пнд 19:28:21 #217 №10282271 
>>10282249
У тебя примитивная демагогия. Тебе лет 18 не более. Либо умственно отсталый.
Аноним ID: Марлен Корнилиевич 10/08/15 Пнд 19:28:39 #218 №10282274 
>>10282256
Запасы делают не для того, чтобы на них заработать, какие нахуй трейдеры, этим золотом никто не торгует. Дебил ебучий.
Аноним ID: Марлен Корнилиевич 10/08/15 Пнд 19:28:55 #219 №10282277 
>>10282271
Нечего ответить по существу - иди нахуй, дегенерат.
Аноним ID: Ермилий Феофилактович 10/08/15 Пнд 19:29:16 #220 №10282285 
14392241564410.jpg
>>10274028 (OP)
> Аноны, кто читал этот лютый вин?
Я читаю. Книжка восхитительная. Как там говрят, поясняет "за всю хуйню". Ты сейчас взял и спалил самую годноту, ОП.
А перевод не нужен.
Аноним ID: Герасим Нестерович 10/08/15 Пнд 19:29:51 #221 №10282293 
>>10282274
Их откладывают чтобы можно было грабить караваны. Ага. Они есть но их нет забудьте что туто писалося. Это вобщее не ваше, а Пукина.
Аноним ID: Альберт Тарасович 10/08/15 Пнд 19:30:06 #222 №10282297 
>>10282224
>за работать
Значение-то знаешь?
Аноним ID: Герасим Нестерович 10/08/15 Пнд 19:30:32 #223 №10282305 
>>10282277
Твоя мамка дегенерат, когда рожала такого дибила.
Аноним ID: Герасим Нестерович 10/08/15 Пнд 19:31:35 #224 №10282326 
>>10282297
Знаю. Это когда в контактике в группе щенок другому щенку дает ссылку на сосачик.
Аноним ID: Марлен Корнилиевич 10/08/15 Пнд 19:31:41 #225 №10282327 
>>10282293
Да, начинаешь соображать. Может и не совсем безнадёжный.
>>10282305
>иди нахуй, дегенерат
Аноним ID: Герасим Нестерович 10/08/15 Пнд 19:32:25 #226 №10282335 
>>10282327
Ты знаешь где твое место vk com
Аноним ID: Альберт Тарасович 10/08/15 Пнд 19:32:54 #227 №10282340 
14392243747970.gif
>>10282271
>>10282305
Как же мне нравится наблюдать за трещащими жопами порашников, которые при отсутствии аргументов переходят на личности.
Аноним ID: Марлен Корнилиевич 10/08/15 Пнд 19:33:15 #228 №10282345 
>>10282335
Обтекай.
Аноним ID: Герасим Нестерович 10/08/15 Пнд 19:34:45 #229 №10282360 
>>10282340
Мне нравиться когда 18 летки узнают на саске и полагают что здесь троллинг и их здесь примут не зависимо каким дерьмом и унылым говном по жизни они являются. Одним соловом каникулы на сосаке.
Аноним ID: Герасим Нестерович 10/08/15 Пнд 19:36:10 #230 №10282372 
>>10282345
Хуетекай. Какой же ты убогий школьник. Ты же первым делом не по факту начал писать, а обсуждать термины. Сам таким был лет в 14.
Аноним ID: Марлен Корнилиевич 10/08/15 Пнд 19:37:24 #231 №10282386 
>>10282360
>нравиться
>за работать
>не зависимо
>18 летки
Ты хули на старших бычишь, школяр? Давно в сортире школьном не запирали?
Аноним ID: Альберт Тарасович 10/08/15 Пнд 19:38:30 #232 №10282405 
14392247105440.jpg
>>10282360
>нравиться
>ВЫ ВСЕ ШКАЛЬНЕКИ Я ВАС ЗАТРАЛЕЛ
Аноним ID: Марлен Корнилиевич 10/08/15 Пнд 19:38:38 #233 №10282409 
>>10282372
Ты не очень умный, если не понял, что я тебе написал, и считаешь это "обсуждением терминов". Просто прими это, ты на самом деле довольно глуп. Бывает, найди себя в спорте, например.
Аноним ID: Герасим Нестерович 10/08/15 Пнд 19:41:47 #234 №10282459 
>>10282386
>>10282409
У тебя как минимум умственная отсталость, либо тебе 18 лет, не более. Все что ты можешь это бунтовать, не принимать авторитеты, спорить об абстракции и правильной терминологии как шизик. При этом тебя низкая самооценка поэту ты пытаешься утвердиться ИТТ. Но нечем. Ты ничего не написал кроме маняорицания. Когда же принятие наступит?
Аноним ID: Альберт Тарасович 10/08/15 Пнд 19:43:42 #235 №10282484 
>>10282459
Аноним ID: Марлен Корнилиевич 10/08/15 Пнд 19:44:46 #236 №10282500 
>>10282459
Иди нахуй, заебал.
Аноним ID: Герасим Нестерович 10/08/15 Пнд 19:45:37 #237 №10282514 
>>10282484
Лучше ответь почему если золото такая ТВЕРДАЯ валюта 15 миллиардов испарилось? Разве это не шизоидное противоречие?
Аноним ID: Герасим Нестерович 10/08/15 Пнд 19:45:53 #238 №10282517 
>>10282500
А пососи.
Аноним ID: Альберт Тарасович 10/08/15 Пнд 19:49:52 #239 №10282593 
14392253928950.jpg
>>10282514
>>10282192
Вынь хуи из глаз.
Аноним ID: Батур Рошанович 10/08/15 Пнд 19:50:00 #240 №10282594 
>>10280080
> но только не либерахам, у которых все невидимая рука рынка порешила.
По моим наблюдениям в "невидимую руку рынка" больше верят мартыханы и вата. У либерах к рынку обычно есть какие-то предпосылки, а представления об экономике у типичной мартыхи - это какая-то гремучая смесь марксизма, шаманизма, физиократизма и монетаризма. В духе - Весь мир бы жил счастливо, духовно и бохато, если бы не пендосы, это они весь наебывают, обворывывают и за поношенные джинсы и долларовые бумажки скупают, вот бы все макдональдсы, ГМО и айфоны запретить, тогда бы в рашке все наладилось и экономика бы в гору поперла и духовность бы возросла. А что, ведь (мой любимый момент) свято место пусто не бывает". Я когда комменты ваты читаю, всегда поражаюсь, как столько взаимоисключающих параграфов может уживаться в голове? В начале 90х экономические реформы, видимо, из тех же самых соображений проводили - свято место пусто не бывает, никуда экономика денется, все равно расти будет.
Аноним ID: Герасим Нестерович 10/08/15 Пнд 19:57:37 #241 №10282721 
14392258571560.jpg
>>10282593
Анонизмус это круто.
Аноним ID: Аверкий Зайнабович 10/08/15 Пнд 20:11:45 #242 №10282955 
14392267052480.jpg
>>10281456
>Нора Хамедова
>>10281456
>Мосаб Эльшамиев
>>10281456
>Мохаммед Эль Барадей
Аноним ID: Талиб Порфириевич 10/08/15 Пнд 20:12:39 #243 №10282973 
>>10279740
>В wn создай.
Пили сам, тут уже всё скатилось в говно.
Аноним ID: Порфирий Ермилич 10/08/15 Пнд 20:28:17 #244 №10283189 
>>10275727

Что с политачем? Где метания говном, где някни няка? Я умер?
Аноним ID: Порфирий Ермилич 10/08/15 Пнд 20:34:52 #245 №10283301 
>>10278038

Можно, на самом деле, 100% адаптивности не будет, но можно, Турция и Япония, н-р, адаптировали западные институты куда успешнее ваты и вышиваты, которые, вроде, 1000 лет как христиане.

И не надо про не очень то и хотелось, хотелось, хотелось, пиздец как, просто зелен виноград.
Аноним ID: Павлин Федотиевич 10/08/15 Пнд 20:42:32 #246 №10283455 
14392285522860.jpg
>>10283189
Аноним ID: Порфирий Ермилич 10/08/15 Пнд 20:48:01 #247 №10283527 
>>10275979

Уже ко второй мировой войне США могли дать пососать рандомному европейскому гегемону, а при должной подготовке и при союзниках - вообще любой коалиции мира. А кто же им противостоял? Китайцы с нунчаками, японцы с катанами или, запвадный же тоталитаризм-национализм?

Вся эта хуйня про колонии упирается в то, что в сраном 16 веке три португальских галеона могли выебать весь флот великого махараджи и КОЛОНИЗИРОВАТЬ. А махараджа мог только подданых тиграми травить да в Кама-Сутре упражняться.
Аноним ID: Славомир Милонович 10/08/15 Пнд 20:56:49 #248 №10283640 
>>10274028 (OP)
>Ссылка на книгу: http://my-files.ru/08ladd
Здесь нормальный EPUB
http://gen.lib.rus.ec/search.php?req=why+nations+fail&lg_topic=libgen&open=0&view=simple&phrase=1&column=title
Аноним ID: Митрофан Платонович 10/08/15 Пнд 21:56:03 #249 №10284587 
>>10274028 (OP)
Хрюкни няша
Аноним ID: Володимир Ихсанович  10/08/15 Пнд 22:07:28 #250 №10284792 
>>10274028 (OP)
Египтяне бедные потому что цветные ленивые макаки, а ресурсов чтобы шиковать за счёт экспорта нет. Остаётся только...туризм.
Аноним ID: Иларион Акинфиевич 11/08/15 Втр 00:42:27 #251 №10286770 
>>10276862 Меняется говорящая голова - президент. Кормящаяся за счет бюджета стая шакалов остается.
Но тебе надо думать не об этом. А о том, что ты забыл принять таблетки.
Аноним ID: Альберт Тарасович 11/08/15 Втр 02:13:56 #252 №10287833 
>>10276803
>>10276781
>>10276862
Шёл 2015 год, дебилы не знали, что Барак Обама - 44-ый президент США. Хотя чему я удивляюсь находясь рядом с порашниками.
Аноним ID: Яромир Львович 11/08/15 Втр 02:34:35 #253 №10288052 
>>10274028 (OP)
>Закончим проект и выложим под эгидой политача.
Почему просто не начать сбор средств на каком-нибудь отечественном (или не очень) кикстартере и не нанять нормальных профессиональных переводчиков?
Аноним ID: Мойша Порфириевич 11/08/15 Втр 02:40:11 #254 №10288098 
>>10278521
Ты это я, лол. Тоже не умею, да и не стремлюсь.
Аноним ID: Казимир Виленович  11/08/15 Втр 02:42:52 #255 №10288117 
14392501721810.jpg
>>10274028 (OP)
Сейчас отпишусь на мыло.
Аноним ID: Порфирий Арсениевич 11/08/15 Втр 03:26:24 #256 №10288387 
>>10280806
Пидор, разбогатеть на рыночке можно лишь в условиях набранной массы и набранной путем протекционизма.
После же набора массы ты идешь на рыночек и придавливаешь всех жирком, ведь толще тебя- уже нет. Если же ты сделаешь иначе, то пососешь.

>Почему россияне настолько беднее американцев?
1.Насколько же это мы их так беднее то страшно?
2.Не сильно ли богаты сами рядовые американцы? Ведь известно, что если так как они живут, будут жить все, то планету мы сожрем за неделю.

Аноним ID: Йыгыт Ленин 11/08/15 Втр 04:25:20 #257 №10288573 
>>10281944
тараканов ток. думал уже идти за инсектицидом, но потом вспомнил о импортозамещении, и просто накидал в дырку, из которой лезут, пауков из туалета.
Аноним ID: Ибрагим Казимирович  11/08/15 Втр 05:59:06 #258 №10288850 
>>10274028 (OP)
А зачем переводить эту книгу? Нам она совсем ненужна. Переведите ее на Украинский, или на Грузинский там.
Аноним ID: Тихон Латифович  11/08/15 Втр 06:05:10 #259 №10288864 
>>10274028 (OP)
>>10274028 (OP)
ОДНОБОКИЙ ПОДХОД
БЫВАЕТ ПО-РАЗНОМУ
БЫВАЕТ НАРОД ДЕБИЛ НО ЕМУ ПОМОГЛИ СВЕРГНУТЬ ХОРОШУЮ НОРМАЛЬНУЮ ВЛАСТЬ
ВОТ УКРАИНЦЫ ЖИЛИ ПОД УПРАВЛЕНИЕМ РОССИЮШКИ И РАДОВАЛИСЬ, А ТЕПЕРЬ ОНИ ОДНИ И ВСЕ ПЛОХА
Аноним ID: Heaven 11/08/15 Втр 07:42:45 #260 №10289146 
>>10279935
Ну нихуя себе, вот это поворот! Неужто исчо остались даунята считающие шо на-майдане-воров-погнали-щас-во-власти-чесные-бескорысные? Афтар очень надеюсь, что ты просто толстяк, иначе тебя жаль.
Аноним ID: Исаакий Дионисиевич 11/08/15 Втр 09:10:11 #261 №10289530 
>>10288864
Ты купил квартиру в Павлограде?
Аноним ID: Федот Савелиевич 11/08/15 Втр 10:06:46 #262 №10290041 
>>10282285
Беларусы всегда могли в языки.
Аноним ID: Исакий Ленин  11/08/15 Втр 10:40:26 #263 №10290405 
>>10274028 (OP)
Самая демократичная страна - какое-нибудь дикое африканское племя. У них нет цивилизации, они живут в глиняных домах и больше занимаются охотой, чем выращиванием культур. Следовательно, твои бредни опровергнуты. Соси хуй.
Аноним ID: Градомил  Милонович  11/08/15 Втр 11:54:54 #264 №10291350 
>>10290405
Коммунист не мог не поделить на ноль. В африканских племенах (яркий пример племя убанту/убунту) коммунизм(отсутствие частной собственности) и власть советов. В других африканских племенах есть деспотия и племенная монархия. Племенная демократия была у козаков и у некоторых североамериканских индейцев. Племенные формы правления практически всегда ущербны. Если ты жаждешь практического примера ближе к дому то Новгородская торговая республика отличалась от своих соседей свободой и богатством. Естественно мусковиты не могли этого долго терпеть, но дальше на просторах истории региона печальная лирика.
Аноним ID: Аарон Ермилич  11/08/15 Втр 12:09:02 #265 №10291550 
>>10280571
откуда картинки плз?
Аноним ID: Духовлад  Левкович 11/08/15 Втр 14:37:08 #266 №10294436 
14392930283030.png
Тем временем переведено уже 22 страницы текста. Аноны готовят слепящий вин, а Ольгинцы могут продолжать ругать хохлов ИТТ.
Аноним ID: Исай Хуссейнович 11/08/15 Втр 15:36:11 #267 №10295604 
>>10294436 Если вы не аутофеллирующие хуесосы, то должны включить вот эту критику в предистовие:
>>10275727
>>10276397
и т.д.
Аноним ID: Адриан Ермильевич 11/08/15 Втр 15:59:04 #268 №10296008 
>>10288864
Сразу порвался. Ну что за неженки пошли.
Аноним ID: Сысой Мухсинович  11/08/15 Втр 17:30:19 #269 №10297649 
>>10291350
>фактория европейских торговцев
>демократия
ну лол, так любую страну с относительно богатым населением можно в демократии записать
Аноним ID: Якуб Даренович 11/08/15 Втр 17:50:58 #270 №10298009 
желаю ОПу удачи в его начинаниях.
Аноним ID: Сысой Юлианович  11/08/15 Втр 19:21:41 #271 №10299379 
>>10294436

Ты на мыльце отвечай, ёб
Аноним ID: Даниил Казимирович 11/08/15 Втр 20:33:00 #272 №10300414 
>>10288850
>ненужна
Тебе-то не нужна. А вообще тут выше уже писали, 99,99999% тех, кого это интересует, смогут и по-английски прочитать.
Аноним ID: Адриан Васимович 12/08/15 Срд 07:09:47 #273 №10306576 
bump
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения