24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Друг говорит никакой удачи, везения не существует, есть только действия, приводящие к определённым р
Друг говорит никакой удачи, везения не существует, есть только действия, приводящие к определённым результатам. Даже лотерею считает обычным развлечением. Когда кто-то выигрывает десяток миллионов рублей, то апеллирует тем, что этот человек 20 лет покупал большими пачками на постоянной основе. Коротко говоря, чем больше делаешь, тем выше шанс на крит. Крит это какой-то успех в жизни. Один из примеров это открытие успешного бизнеса. Люди говорят повезло, удача. Мой друг говорит, что прежде чем кританул этот бизнес, он до этого ещё 7 просрал, но постоянно что-то пробовал и тут удачи никакой нет. Ваше мнение? Дискасс.
Если бы ты обладал всей полнотой информации то да. А так удачей можно назвать то , что ты сделал предположение что ключевые факторы сложатся в твою сторону и все
>>303693883 (OP) Хуета. Существует случайность, а удача это выгодная конкретно для тебя случайность. Никакой мистики, но не все в этом мире детерминировано.
>>303694203 А друг утверждает только свобода воли определяет там, где ты находишься. Если ты хиккан, значит это твой выбор. Если ты трясун, это твой выбор.
>>303693883 (OP) > Когда кто-то выигрывает десяток миллионов рублей, то апеллирует тем, что этот человек 20 лет покупал большими пачками на постоянной основе. Ну так дегенерат твой друг, который не понимает как статистика работает. Мог покупать 20 лет большими пачками, а мог и первый раз купить. Большинство тех кто выигрывает главный приз кстати удивительным образом оказываются родственниками тех кто лотерею устраивает И сам ты дегенерат, если дружишь с такими индивидами и не можешь этот спор за минуту выиграть. Твои вниманиеблядские скрины разумеется не читал /Thread
>>303693883 (OP) > Друг говорит никакой удачи, везения не существует, есть только действия, приводящие к определённым результатам Всё. Пиздец. Покровы сорваны. Шаблоны разорваны. Жопы порваны. Истина сука ебаная найдена. Теперь всё ясно и понятно. Я постиг дзен. Аллаху аминь.
>>303694291 Выбора не существует. Ты не выбирал рождение, место, время. Есть иллюзия выбора. Про нищету и прочие людские проблемы можешь поговорить с кем-нибудь другим.
>>303694472 Такого варианта псевдовыбора у меня не было. Если бы я не ебался это бы ничего не изменило в конечном итоге. >>303694489 > Значит твоей личности не существует. Личность в принципе изменяемое. Каждый день твоя вчерашняя личность умирает и появляется новая.
>>303693883 (OP) Он просрал семь бизнесов, но при этом не оказался в миллионных долгах и каждый раз имел капитал на новое дело? Я кажется знаю, как этот крит называется - "родиться мажором" блять
>>303694537 Хочешь квартиру? Зарабатываешь и покупаешь. Хочешь хорошую работу? Оттачиваешь навыки, способности и ищешь хорошую работу. Хочешь в США? Идёшь к этой цели, масса примеров. Что мешает?
>>303693883 (OP) Если я его правильно его понимаю, то в целом он прав. Шанс есть всегда и у всех, просто у кого то он 0.000000001, а у кого то 99%, к примеру, именно потому, что он что то делает, чтобы максимизировать свои шансы. Но при этом успех никому не гарантирован
>>303694674 Нет, он работает за 60к/месяц и говорит это его выбор. Хотел бы миллионы, тогда заработал бы их, но его устраивает всё как есть. Так же если вы работаете 25к/месяц, то это вас устраивает.
>>303694783 >Хочешь в США? Идёшь к этой цели, масса примеров. Какие примеры далбаёб промытый, куда ты блять идёшь? >Что мешает? >В России полностью приостановлена выдача виз США В России с 12 мая 2021 года посольство США в Москве приостановит выдачу абсолютно всех неиммиграционных виз, кроме дипломатических. С этого дня консульские услуги будут оказывать только гражданам США и по экстренным вопросам.
>>303693883 (OP) > Иллюзия контроля — одно из когнитивных искажений, выражающееся в тенденции людей верить в то, что они каким-либо образом могут влиять на события, которые объективно от них не зависят или зависят в гораздо меньшей степени.
>>303694261 > Если совсем нихуя не делать, то нихуя и не будет Совсем нихуя не делать можно по-разному. Если просто лежать, вставая только пожрать-посрать, то через какое-то время в организме начнутся необратимые изменения, которые в итоге приведут к смерти раньше, чем если бы ты ходил кругами по району каждый день по два-три часа.
>>303694892 В этом дело, ты ищешь оправдания, а надо искать возможности. Если ищешь почему ты не можешь попасть в США, хотя другие люди как-то попадают туда через другие государства, преодолевают много сложностей. Очевидно, что это твой выбор тухнуть здесь. Только ноешь, что всё плохо и ничего не делаешь для улучшения своей жизни. Всё это твой осознанный выбор.
>>303695095 Твоё сегодняшнее состояние это твой личный выбор. Если ты нищий, значит тебе комфортно быть таким. Если бы не хотел быть нищим, ты что-нибудь делал для этого.
>>303693883 (OP) > есть только действия, приводящие к определённым результатам На этом основаны платные (очень платные) тренинги по привлечению крупных денежных средств.
>>303693883 (OP) В этом дело, ты ищешь оправдания, а надо искать возможности. Если ищешь почему ты не можешь попасть в США, хотя другие люди как-то попадают туда через другие государства, преодолевают много сложностей. Очевидно, что это твой выбор тухнуть здесь. Только ноешь, что всё плохо и ничего не делаешь для улучшения своей жизни. Всё это твой осознанный выбор.
>>303695067 В те далекие времена моей молодости не было проблем с романтическими встречами с девушками под луной. И интернета с компьютерами не было. Даже таких слов в русском языке не было.
>>303695463 >В биогафии Илоны Машки говорится о том, что он играл в покер, ставя "all in" каждый раз пока не выиграл. Это аналогия к тому как он занимается бизнесом - рискует там, где многие не будут, поэтому он успешен.
>Как он продолжил играть после того, как поставил все и проиграл в первый раз?
>>303693883 (OP) Хочешь квартиру? Зарабатываешь и покупаешь. Хочешь хорошую работу? Оттачиваешь навыки, способности и ищешь хорошую работу. Хочешь в США? Идёшь к этой цели, масса примеров. Что мешает?
>>303693883 (OP) Нет ни случайности, ни результата целенаправленных усилий. Как первое, так и второе рационализация. На деле же мы ничего не контролируем, нас контролируют мощнейшие силы вне нашего контроля. Так что ты можешь хоть до усрачки думать что ты все контролируешь, делаешь своими усилиями. Или думать что кому-то повезло. Но потом силы вне тебя разъебут тебя об стену.
>>303693883 (OP) Ну он верно говорит что без удара не будет крита. Правда крит это событие редкое, чаще выпадают простые числа, а может быть и 0 и промах или парирование...
>>303694363 Член избиркома выиграла УАЗ «Патриот» в городской викторине.
Жители Ульяновской области участвовали в викторине, где им надо было ответить на вопросы по истории. Победителям обещали автомобиль.
Одним из них как раз таки стала зампред участковой избирательной комиссии. Местные посчитали это несправедливым, но организаторы викторины ответили им, что люди «просто не умеют радоваться за других».
Ещё одно доказательство: якобы победительница «вообще не поверила» выигрышу и «сухо как-то восприняла» его.
>>303693883 (OP) Кароче писанину разбирать не буду, по поводу скринов почти что правда, если и отталкиваться от контекста «выпадение крита», то получается тебе надо выйти с фонтана и что-нибудь «бить», по теорверу чем больше ты бьешь, тем больше шанс что в следующем ударе будет тот самый «крит», можно еще систему прокачки приписать, тогда вообще чем больше ударов, тем чаще криты, поэтому вы со своим полоумным другом почти у истины
И да, большинство «успешных» бизнесов это чистый прогар в прошлом без рубля на выходе
- Девственники учат ебаться - Нищебляди учат наживаться - Дрищи учат на железе качаться - Необучаемые учат развиваться - Покакуньки учат воспитывать - Веруны в говно учат верить - Неоперабельные додики лечат - Светочи лакают ссанье Ютубзика - Инцелы учат бить бабу по ебалу - Диваны учат торговать на бирже - Рабы мамки учат людьми управлять - Лицемеры учат правду писать - Ханжи учат уважать и почитать - У сынулек на шее ЗП 900К в месяц - Все кто с ними не согласен: лахта!
Есть поток событий, частью которого можно стать. Например, если регулярно бегать на красный, тебя однажды собьют. Если регулярно заниматься по учебнику, можно стать умнее.
Случайности работают в плюс и минус, но только для того, кто в потоке.
>>303696069 Пидораш, под викториной имеется ввиду что участники в лотерейном билете ставили галочки ответов на вопросы по истории. Из лотерейных билетов с правильными ответами случайно выбирался победитель
>>303693883 (OP) То есть твой друг просто заменил слово "Удача" на "Крит" и пришел к выводу что Удачи не существует? Да он чертовски умён. А на самом деле мысль, что "Успех - это 99% упорного труда и всего 1% КРИТА (Удачи)" невероятно банальна . Твой друг простой псевдоинтеллектуал выдающий самые очевидные идеи за какое-то откровение лол
>>303695985 Проебался с описанием. Друг говорил про своего друга, который всегда что-то делал и много проёбывался. Они вместе бизнес замутили с Китаем, в течении года они торговали станками с Китая по 10-50 млн рублей по предоплате. Потом не поделили деньги и рассорились. Его друг потом бизнес открыл мебельный и деньгами сорил. На его примере говорит, был нищим, стал богатым, а сейчас в СШАшке чилит.
>>303693883 (OP) Это работает не так. Суть в том, что повторяя осмысленно какие-то действия, ты выполняешь их лучше, учитываешь свои ошибки и в конечном итоге имеешь более качественный результат. Это следствие обучения, а не маняхуйни игродетей, которые давно систематизированное умными дядями из седой старины переизобретают в примитивных определениях. А если бы не играл в игры, а читал этих дядь, то подобной хуйни бы не нес, да. Удача так же имеет место быть, но, сюрприз, с опытом ты умеешь создавать условия для более удачных результатов. Так-то.
мимо эксперт теории игр, бизнес-аналитик имеющий хобби построения статистических моделей буквально всего, даже коэффициент вероятности сранья в подъездах
>>303693883 (OP) Твой друг полностью прав. Любые проблемы и неудачи в жизни это ТОЛЬКО ТВОЯ ВИНА. И в них ты обязан винить ТОЛЬКО СЕБЯ. Все успешные люди кровью и потом добивались своего успеха, в их жизни не было ни капли рандома а всякие «ряяя, просто у них у всех родственники богатые» кричат только люди с мышлением нищеброда! Если видишь на улице чеда с кучей девушек и богатыми родителями, знай, ОН ВСЕГО ДОБИЛСЯ САМ!
>>303696261 Так он вроде и не говорил что это крит, может он не считает это критом, яебу что-ли? А вообще в рф 60к это выше медианной, на минуточку. И если это какие-нибудь 60 на удаленочке без напряга, то можно считать и крит, всяко лучше чем под дождем ходить с коробом или на кассе сидеть в пятерочке или на прочих дноработах за 24к.
>мимо эксперт теории игр, бизнес-аналитик имеющий хобби построения статистических моделей буквально всего, даже коэффициент вероятности сранья в подъездах
>>303693883 (OP) Удача - это когда случилось положительое событие и человек не мог его предсказать на основе имеющихся у него данных. Если он мог предсказать положительное событие, то это успех, а не удача. Соответственно, лотерея - это всегда удача, если ты не скупил столько билетиков, сколько игроков в лотерее.
>>303696427 Начни с нестареющей классики Джона вон Ньюмана (Theory of Games and Economic Behavior) по теории игр, а по статистике была An Introduction to Statistical Learning Тревора Хасти, но лучше поищи учебник по статистике для экономических специальностей Плешки, там было годное у них что-то лет 5 назад. Там вся база, формулы и примеры построения моделей, и, что важнее, понятное объяснение как правильно подбирать важные критерии для модели.
>>303696645 Если вы хотя бы дадите определение слову "удача", то выяснится, что вы блять разные вещи называете этим словом. Боже, два дегенерата просто.
>>303696853 Не совсем. Я с 3 лет до 8 жил с бабкой, которая мутила бизнес в 90-е и положила на меня хуй. От безысходности я научился читать и лет с 4 постоянно читал газеты, гомера, учебники по физике и биологии, коих у бабки было дохуя со студенческих лет, прочую малафью. По идее это должно помогать, но не уверен.
>>303693883 (OP) >Когда кто-то выигрывает десяток миллионов рублей, то апеллирует тем, что этот человек 20 лет покупал большими пачками на постоянной основе. А таких долбоёбов много, но вот что-то они нихуя не выигрывают. Он может имеет в виду, что нет ВЕЗУЧИХ людей, всем где-то везёт или не везёт, но вот конкретные случаи удачи отрицать глупо.
>>303693883 (OP) В целом верно и чем больше делаешь тем выше шанс. Но удача всё равно есть. Я могу придти на биржу торговать фьючами, и в первый же день сделать х100, просто потому что мне повезёт. Мне не обязательно для этого просирать миллионы.
>>303696832 >Вот идёшь ты по улице. Хуяк, и киприч упал на голову. Случай? Значит надо смотреть где идёшь. Тебе никто не давал гарантию, что кирпич не упадёт тебе на голову. Надо было быть более внимательным, виноват ты.
>>303696976 Так ты вундеркиндом родился. Если на тебя хуй не ложили бы, ты мог сейчас управлять странами, устраивать перевороты и совершать невиданные многоходовочки мировых масштабов
>>303697092 Торговать фьючерсами и выигрывать на бирже это навык, как уметь пользоваться молотком, перфоратором и водить автомобиль. Выиграешь в первый день х100 и проиграешь х1000 в течении месяца.
>>303697242 Эм блять, схуяли он вундеркингом родился? У меня тоже у бабушки была целая серия энциклопедий в 10 томах на все ответвления науки, будь то биология или физика, а мой любимый учебник вообще был по физическим экспериментам, постоянно в них утопал время, пока старенький пк не отдали, по-сути других развлечений не было, когда дома сидел, чисто читать образовательный контент для начальных классов, я тоже вундеркинд?
>>303693883 (OP) БАЗОВАЯ УДАЧА ЕСТЬ У ВСЕХ но есть челы у которых она прокачена
Я например при рождении все очки вкидал в магию, выбрал случайную генерацию мира и родился в мире без магии.
Так же знаю чела у которого удача ЛЮТО раскачана, мы даже абузили эту тему, нарочно слоты крутили и наобум делали действи я всякие которые у любого другого привели бы к краху, НО НЕ У НЕГО. у него пиздееец как часто прокается удача! там реально 60-70% вот прям реально пиздец, он в пустой пруд удочку закинет и выловит единственную рыбу которая там 200 лет живёт. Он меня кстате очень бесит этим... он тоже знает про это и нарочно это юзает постоянно и живёт в кайфах нихуя не делая при этом .
>>303697510 Мы смотрим динамике. Его забросили в детстве, а о тебе заботились. Ты же видишь что ОН: >мимо эксперт теории игр, бизнес-аналитик имеющий хобби построения статистических моделей буквально всего, даже коэффициент вероятности сранья в подъездах А ты всего лишь доставщик продуктов из пятёрочки. Понимаешь, что у него химические процессы в мозге работают с рождения лучше чем твои? Именно поэтому при условии, где ты развивался лучше него, он всё равно ушёл на много километров дальше тебя? А что было бы, если за него взялись родители, которым не всё равно? Он бы сейчас не статистические данные сранья в подъезде делал, а процессы на планете оптимизировал?
>>303697534 Может у него раскачана интуиция на максималку? По сути интуиция это когда без осознанности мозг сам внутри генерирует и складывает всю информацию и выдаёт такой вот результат, что надо взять именно эту карту или бросить удочку именно сейчас и в это место. Я всё-таки считаю удача это что-то масштабной и большое. Типо обезвредил вора, а рядом знакомый Путина проходил и предлагает тебе работу его личным охранником.
>>303697534 > он в пустой пруд удочку закинет и выловит единственную рыбу которая там 200 лет живёт Рыба не умеет жить 200 лет, ты спалился на пиздеже, теперь мы станем насмехаться над тобой, гнать и унижать тебя ололо!
>>303697798 >Его забросили в детстве, а о тебе заботились. Пиздец заботились, я был так же брошен, потому что мать кабанила на бизнес на промышленном производстве и я ее не видел, ходил в обносках на 3 размера больше меня, которые давали родственники и знакомые
Ты же видишь что ОН: >мимо эксперт теории игр, бизнес-аналитик имеющий хобби построения статистических моделей буквально всего, даже коэффициент вероятности сранья в подъездах Ну вижу, и что? Я же не знаю его возраст >А ты всего лишь доставщик продуктов из пятёрочки. Эм, ну как тебе сказать, я в вебе работаю >Понимаешь, что у него химические процессы в мозге работают с рождения лучше чем твои? Ну я свечку не держал, но в начальной школе когда начали в столбик делить, я не прописывал каждое число и выносил ответ, я сразу в голове считал 5-6 цифр и вписывал в ответ, даже училка по матеше в ахуе была, потом меня перевели в математический класс к нердам от альфачей, и я стал уебаном, из-за потери всего круга общения я хуй забил на учебу >Именно поэтому при условии, где ты развивался лучше него, он всё равно ушёл на много километров дальше тебя? Я не говорил что лучше него развивался, мне просто стало интересно почему ребенок, который тянется к естественным знаниям априори вундеркинд? >А что было бы, если за него взялись родители, которым не всё равно? Он бы сейчас не статистические данные сранья в подъезде делал, а процессы на планете оптимизировал? Заблуждаешься, далеко не факт что так бы получилось
Просто если тебя впечатлило что он АНАЛитик, то круто что тебя таким можно впечатлить, но самого тезиса я так и не понял
>>303697534 >все очки вкидал в магию, выбрал случайную генерацию мира и родился в мире без магии Но в этом мире есть магия. Правда не для всех, а кто ее раскачает, что крайне сложно. Так что ты нихуя не вкидал, иначе бы уже нашел ее и юзал.
>>303697534 >НО НЕ У НЕГО. у него пиздееец как часто прокается удача! там реально 60-70% вот прям реально пиздец, он в пустой пруд удочку закинет и выловит единственную рыбу которая там 200 лет живёт. Лол, у меня такой же друг лучший детства 1 в 1, я до сих пор не верю в этот парадокс, но как факт, мы никогда не проигрывали в совместной сессии когда казик крутили, а это больше 10 раз точно, хотя статистически это нереально, вот и хз как не верить в матрицу после этого
>>303698111 Двачаю. Мне препод попался по статистике и матану годный в Вузике и если бы не он, то возможно я бы занимался унылым писанием кода вместо работы с прикладными цифрами и работой с прогнозами для бизнеса, которые таки сбываются. Но с СВО я проебался немного, хотя потом все выровнялось более-менее.
>>303696611 >но лучше поищи учебник по статистике для экономических специальностей Плешки, там было годное у них что-то лет 5 назад Какая статистика хоть? Чет они с сайтом навертели, что в поиске старая версия
>>303698111 >Я не говорил что лучше него развивался, мне просто стало интересно почему ребенок, который тянется к естественным знаниям априори вундеркинд? Ты знаешь чем занимаются обычные дети? Они гуляют на стройке, меряются письками и играют в кс. Почему при равных условиях один уходит дальше другого, можешь на этот вопрос ответить?
>>303698581 >Ты знаешь чем занимаются обычные дети? Они гуляют на стройке, меряются письками и играют в кс. Ну в мое время комп клубы были почти роскошью и туда редко удавалось попадать, в остальное время я так же с друзьями во дворе мячик на поле дрочил >Почему при равных условиях один уходит дальше другого, можешь на этот вопрос ответить? Почему мне в детстве было интересно читать энциклопедии, которые доступным языком объясняли мне правила работы внешнего мира? Вот мне просто было интересно черпать новую информацию об мироустройстве, но при этом я вундеркиндом не стал, я даже пару раз детскую библию читал
>>303698563 Мне лень гуглить и вспоминать. Это не то что там какой-то особенный учебник именно для плешки, а то, что там был в методической лит-ре хороший вариант и ребята, которые приходили на работу имели правильную базу без лишнего и с нужным.
>>303693883 (OP) >просрал 7 А откуда у него деньги, знания и моральные силы на 7 крупных проёбов, он, офк, не уточнил. Классика самодостигаторов, как сделать 100 коров из 2х я блядь и сам знаю, а вот как сделать хотя бы одну из хуя и дырявого сапога мне чот никто не подсказывает
>>303693883 (OP) Если это срач на тему математики то мимо. Если поинт в том что лучше, что то делать или нихуя не делать, то делая ты хотя бы имеешь потенциал что то получить, не делая не имеешь нихуя. Это касается попыток в бизнес, обучение, вылезаторство и прочий кал. Честная лотерея именно так и будет работать.
>>303693883 (OP) Ну ты если в ДискоЭлизиум играл то там неплохая иллюстрация как удача работает. Типа у тебя есть какое-то действие исход которого решается бросанием кубиков. И по дефолту оно прокнет если выкинешь 6-6 на них. То есть шанс мизерный. Но при этом если ты поговоришь с нпц, найдёшь нужные итемы, сделаешь ещё какие-то подготовительные действия, то у тебя появятся модификаторы которые к выпавшей комбинации добавят допустим "+6" и значительно увеличат шанс на успех. Так удача примерно и работает
>>303701476 Речь именно о удаче. Заработать 100 млн рублей вытянув лотерейный билетик и превозмогая в бизнесе 20 лет это одно и то же для достижении цели.
Лотерея не развлечение - а лохотрон. Даже покупая пачками на остановке, тебе нужно потратить миллионы долларов, что бы иметь шансы на выйгрыш сравнимые с 1-10%. А если у тебя есть такие деньги, ты не будешь покупать лотерейные билеты. Поэтому это чистый лохотрон, еще и с черным ящиком.
В остальном то что он говорит, логично хотя бы даже чисто математически.
Случайностей нет. Мир детерминирован. То чт кому то повезло это детерминированный процесс. Количество твоих попыток не имеет значения. Ты можешь сделать бесконечность попыток и не произойдет удача. А кто то с первого раза вытянет золотой билет, не смотря на то, что вероятность такого исхода был 1/бесконечность.
>>303703562 ЕРОХИН ПЕРДИТ ДОМА @ ТЫ НАНОСИШЬ УДАРЫ В НАДЕЖДЕ НА КРИТ @ ВЫГОРАЕШЬ @ ПОСТУПАЕШЬ В РКН КЛУБ @ ЕРОХИНУ ЛИЧНО ЗАХОДИТ БИЛ ГЕЙТЦ В КВАРТИРУ И ДАРИТ МАЙКРОСОФТ
>>303694269 > свобода воли определяет там, где ты находишься > значит это твой выбор Как у него в голове это одновременно уживается? В чем мой выбор был родиться в парашной рашке?
>>303703933 Ты карлик? У тебя пролапс сердечного клапана? >А если просто родился тупее среднего человека? Занимайся, а не тик-токи смотри. Ты же сидишь в доту играешь целыми днями, откуда тебе поумнеть?
>>303697337 >выигрывать на бирже это навык Хуйня это, а не навык. Было полно долбоёбов которые делали 100 иксов на дожкойне или шибе в 2021. Потому что все бесконечно росло и не падало. Там любой даун, придя в нужный момент, мог х100 сделать нихуя не зная. Знания нужны не для того чтоб заработать, а чтоб знать, когда остановиться.
Тут он прав. Лотерея - развод лохов на бабки, деньги получают организаторы или их родственники. Да, тебе может обломиться мелочь, но она разве что отобьёт стоимость билета или на крайняк купишь бутылку стекломоя. И хватит.
>>303704403 причем тут я? Я зарабатываю дохуя по меркам России(4к долларов) Я говорю, что в целом ситуации бывают разные. Просто друг ОП пидарас, который все в одну сторону сводит, хотя обстоятельства везде разные
>>303705145 >причем тут я? При том что выглядит это всё как манямирочек с самооправданиями чтобы ничего не делать и быть ахуенным в своих глазах. Всю ответственность с себя снял и довольный сидит с зарплатой 25000 рублей в месяц. Я не виноват, виноваты другие. Долбоебизм.
Один из примеров это открытие успешного бизнеса. Люди говорят повезло, удача. Мой друг говорит, что прежде чем кританул этот бизнес, он до этого ещё 7 просрал, но постоянно что-то пробовал и тут удачи никакой нет.
Ваше мнение? Дискасс.