24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Вот нахуя нужны рабочие на заводе? Работаю упаковщиком на заводе по производству ПЭТ преформ. Кратко
Вот нахуя нужны рабочие на заводе? Работаю упаковщиком на заводе по производству ПЭТ преформ. Кратко суть работы: сделать короб из картона, поставить на линию; короб наполнился – снять с линии, запаковать короб, увезти на склад. Это если очень кратко. Фирма, в которой я работаю, одна из лидирующих в стране в своей области. И я до сих пор не понимаю, какого хуя они всё не автоматизировали. ВСЮ мою работу гораздо быстрее, качественнее, эффективнее сделает робот, а не простой человек. Да, мы справляемся, НО один среднестатистический работник делает ну просто дохуя брака, хуёво запаковывает короб, да и он может просто не выйти из-за болезни или из-за того, что решил бухнуть и забил на работу. Неужели сделать завод автоматизированным это такая проблема? Что им мешает хотя бы ради эксперимента построить один завод, где не нужна будет тупая, дешёвая рабочая сила? Я не верю, что это дорого, и что это не окупится.
>>303875859 (OP) >нужна будет тупая, дешёвая рабочая сила? Ты сам ответил на свой вопрос. Ну не верь дальше. Сколько упаковщикам платят? 50к? А эта роборука условно 400 млн будет стоить, ну и зачем, какая там окупаемость, амортизация.
>>303875896 >Сколько упаковщикам платят? У нас в среднем 40к. По 10 человек в смене (это в идеале, а по факту 5-7) это 400к в месяц, 4 смены это 1.6М, в год это 19 миллионов рублей, только на зарплаты работягам. Плюс бесплатные обеды, служебный транспорт, униформа и т.д. >эта роборука условно 400 млн будет стоить С потолка взял ценник?
>>303875896 в том и проблема кабанчик так же думает из за низкой технической квалификации и устоев промытости и хронического идиотизма, такой станок будет стоить раза в два дешевле и окупится быстрее и зп твою надо будет плотить только электрику который будет раз в год смазывать и обслуживать станок...просто вся проблема в тупости и еобразованности кабанчиков или ты не понял что это не шутка это реально кабанчики ьуквально уровень развития такой же все на инстинктах и желании заработать...
>не нужна будет тупая, дешёвая рабочая сила Робот стоит как зарплата россиянина за сто лет и к нему полагается инженер с зарплатой хотя бы иногда. Экономику совсем не проходят у вас?
Привет симпл-димпл зумерок. Давай ка я тебе немного обрисую принцип работы среднего заводика. Ты думаешь что производство начинается с петровича за станком? Нет дорогой мой дебил, оно начинается с маркетологов, отдела снабжения, отдела сбыта, далее если кабан что то делает по заказу, то нужен отдел разработки, отделы логистики и учета материалов и изделий, служба контроля. И вот скажи мне как ты заменишь их какими то автоматизароваными процессами? Ты можешь только помочь им, ускорить их работу, но не полностью заменить. Заменить ты можешь разве что старый станок на более новый, но и его нужно будет кому то обслуживать.
>>303876179 >начинается с маркетологов, отдела снабжения, отдела сбыта, далее если кабан что то делает по заказу, то нужен отдел разработки, отделы логистики и учета материалов и изделий, служба контроля. Ебать ты имбицил, перечислил одних офисников ебаных, хотя тред называется >Вот нахуя нужны рабочие на заводе?
И я конкретно расписал, что МОЮ работу легко заменит робот. Про ебаных офисных соплежуев и слова не было.
>>303876192 В итоге вместо 10 макак с ЗП 40к нужно будет иметь механика, электрика, инженера, пару планктонин и всем им платить больше. Если нет нужды увеличивать объемы, то смысла в этой автоматизации нет.
>>303876192 >у них всё автоматизированно, нет ни грузчиков, ни упаковщиков, ни сборщиков урожая, одни механики и электрики Сейчас бы рекламные видео смотреть. А экономический расклад они конечно не дали? Сколько обошлась автоматизация, когда она отобьется, сколько тратится на ее амортизацию, зарплату механиков и т.д. И рядом кабан кабаныч нанял таджиков за три рубля и получает еще больше.
>>303876324 >вместо 10 макак 40 макак >нужно будет иметь механика, электрика, инженера, пару планктонин и всем им платить больше. Они есть на любом заводе, нихуя не изменится, разве что, придётся нанять более квалифицированных.
>>303876351 Это ты дебил ебаный, у каждого своя специализация и работа. Это тебе не говносервис ИП Залупян, где пьяный слесарь делает вообще всю работу.
А теперь смотри я тоже 10 лет назад работал на заводе, лидер своей отрасли.
Производство скотча (который липкая лента) смена 8 человек, 3 линии:
- тетечка из отк которая в будке сидит - 3 1х оператора линии (1й оператор 1й линии по совместительсву бригадир смены) - 3 2х оператора линии - водитель погрузчика (я)
Первые операторы нихуя не делают если линии не рвет, их задача пить чай и раз в 20 минут забивать программу на новую партию (у скотча разная толщина нанесентя клея). Если рвет линию - идти ручками размывать (потому что оборвало и клей тупо хуярит на линию, а скотча там нет) Но первый оператор головой отвечает за каждый обрыв линии. Обрыв: минус от зарплаты.
Задача второго оператора подготовить сырье, ломая коробы ломом и зарядить сырье в линию, так же ее размывать когда оборвало, но за обрыв он кошельком не отвечает.
Моя задача: вывозить их мусор, разгружать фуры с сырьем, загружать фуры готовой продукцией, подвозить сырье на линии, увозить с линий готовую продукцию и искать куда бы блять ее впихнуть. Подвозить им бочки вайт спирита когда у них там обрыв опять (обычно 3-4 за смену, плюс запланированный обрыв при пересменке)
И автоматизировать в этом процессе можно разве что первых операторов. А остальное ручками.
Не каждый завод это тупо конвеер где робот вполне справится.
>>303875859 (OP) Пидорашьи кабаны самые отбитые. Только топовые компании внедряют роботизацию, остальные тупо экономят на всем, зачем покупать дорогостоящую технику, когда можно нанять ебучих чурок, которых можно кидать на зарплаты. Вообще пынявая скотоубоюдия на низши местах в мире по роботизации в производствах, Бразилия и то обогнала, это пиздец, средневековье ебаное.
>>303875859 (OP) 1. Нет денег на инвестиции 2. Нет желания, не хочет развивать бизнес, он итак приносит прибыль 3. Нету нужного оборудования, инновации подорожали вся в связи с санкциями Если бы мог автоматизировать, автоматизировал бы
>>303876369 Да какая хуй разница откуда начинается производство, тролль ты ебаный. Хоть оно с продавца земли, на которой стоит завод, начинается, похуй вообще. Как это вообще влияет, блять, на автоматизацию упаковки, хуйло?
>>303876464 > 1. Нет денег на инвестиции > 2. Нет желания, не хочет развивать бизнес, он итак приносит прибыль > 3. Нету нужного оборудования, инновации подорожали вся в связи с санкциями > Если бы мог автоматизировать, автоматизировал бы Нет, просто россия отсталая низая параша, вот и все.
>>303876407 Это один хуй дороже. У меня на производстве макак заменили полным автоматом только когда мощность в 3 раза увеличилась. Да и то эти роботы иногда рыгают и приходится все равно макак выгонять на работу из агенства, пока это все добро починят.
>>303876466 >на автоматизацию упаковки так что автоматизация помимо твоей сраной упаковки затронет почти все отделы и службы кабанчика. а нахуя ему лишние расходы? пока твоя рука будет дешевле роборуки выбор очевиден
>>303876491 Смотря в какой сфере, всю автоматизацию естественно не в России делают, тут не развивается никакое производство. Мы только нефть и газ качаем, услуги и ай-ти продукты ещё можем делать, т.к. для них только люди нужны
>>303875859 (OP) Производственные машины сами по себе не работают. У них постоянно что-то клинит, что-то ломается, где-то что то застревает. Также им необходимо делать налаладку и переналадку. За этим всем и должен следить человек. Причём не один на 10 машин, а один и за одной-три машины, иначе производительность упадёт. Короче думаю оно просто не выгодно.
>>303875859 (OP) Их государство ебет чтоб создавали РАБочие места. И субсидирует их для оплаты зряплат этим рабочим. Спросишь зачем эти сложности почему напрямую не выдавать БОД. А потомучто государство боится показаться ненужным, оно усиленно создает видимость бурной деятельности
>>303876776 Ты сам себе противоречишь. Если гойсударство начнёт раздавать БОД - то оно литерали станет господом богом для всех РННщиков, ибо от милости государства и его выплат будет зависеть их жизнь и смерть. Так-то БОД наоборот супер выгоден государству и совершенно не выгоден кабанам, ибо прибавочная стоимость создаётся из наёмного труда.
>>303875859 (OP) ТПА? Там до сих пор нет решений нормальных для роботов, если ставить роботы то ты ставишь одного робота под один формат. А как правило ТПА это куча форматов, куча прессформ, постоянная их смена, для производства это не канает. Там где можно там делают, гугли kuka, или например паллетайзеры a+f или генезис. мимо-электромеханик
>>303876013 >надо будет плотить только электрику который будет раз в год смазывать и обслуживать станок... Вся суть начальников низкой квалификации, берут электрика, делают из него ремонтника станков. Чё он там лампочки раз в год вкручивает, пусть делом займётся. А потом получаем что станок разъебан, потому что электрику это нахуй не всралось, делает из под палки и по минимуму, да и задач по электрике у него дохуя, нужно и там и там успевать.
Лучше бы сторонней компании башляли за техобслуживание.
>>303877564 У государств нет такой возможности. Это для начала нужно чтобы заводы были полностью автоматизированы и при этом находились в собственности этого самого государства, чтобы можно было корректировать весь рынок, а вместе с ним и БОД выплаты, чтобы эффективно распределять дефицитную продукцию. При частной собственности это тупо невозможно, ибо в условиях рыночной конкуренции товары стремятся к удешевлению, соответственно при полной автоматизации товары стали бы бесплатными, но кабан никогда на это не пойдёт, ибо тогда у него не будет прибыли и вообще он станет ненужен.
>>303875859 (OP) Если твоя фирма дохуя крупная, то с неё требуют рабочие места. Иначе как бороться с безработицей у низкоквалифицированного персонала? Иначе никак.
>>303877656 Чаю адеквату. Сначала сократят больше половины персонала, на вторую половину навесят дополнительных обязанностей, а потом такие "ой,а чё всё по пизде пошло??!!"
>>303876010 >С потолка взял ценник? Вот в этом видео >>303876192 челик расскавзавет что только автомат который делает тетрапаковске коробки для сока стоит 3.5 ляма евро
о братик упаковщик. на моем заводике это выглядит так продукция входит едет по конвееру в резервуар из резервуара едет к роботам с манипуляторами как в факторио манипуляторы укладывают в пачки пачки запечатываются наносится этикетка этикерованная пачка едет по конвееру к роботу который формирует гофрокоба и укладывает пачки в коробки коробки проклеиваются и запаиваются другим манипулятором на выходе коробочку аккуратно подбирает грузчик и складывает на паллет Но это все как оно должно быть в идеале. на практике эта хуета из родом из швятой/гермахи отьебывает чаще чем в б пишут скуф. из 12 часовой смены часов 5 он стоит в поломке, с критикал ерор во все ебало. При том что тех служба живет там. Учитываем что поток продукции нельзя останавливать, а делать что-то со сломанным роботом надо, кабаныч нашел элегантный выход из ситуации: ставим четыре гофратора и получаем кпд не хуже чем у робота.
>>303875859 (OP) Ты свой зарплатный лист видил и знаешь какие копейки твоя работа стоит. Автоматизация это удел богатых стран, где люди работают за существенные деньги, а не ссаную сдачу завалявшуюся в кармане. Именно поэтому на западе и магазинов 24/7 крайне мало. Зарплата за отработаные часы слишком высокая, чтобы держать людей с надеждой что придёт полтара клиента за ночь.
>>303875904 Это базис и основа для скотоублюдии. Тут через 10 лет хуй пойми что случится, никто и никогда не работает в долгую. Это вам не мурика, тут то цари, то калмунисты, то бандосы на троне
>>303875859 (OP) Ты дешевле робота. Роботу надо платить "зарплату", вкладываясь в обслуживание. Может там и меньше, чем на твое ебало расходов, НО робота надо купить, тут разговор и заканчивается, ведь робот стоит как твоя работа за 5-10 лет. При этом тебя можно послать нахуй и найти другого, а робота не продашь так просто. Расходы на втоё проихводство заплатила уже мамка твоя, понимаешь? А за робота придётся платить кабанидзе, вот и всё. По поводу брака пока потребители хавают и конкуренты не теснят всем похуй. Твоя работа так мало стоит, что робота просто невыгодно ставить, короче.
>>303876192 В итоге этот завод стоит 60% рабочего времени пока вокруг него бегают все эти механики, электрики и инженеры и охуевают с того что там происходит
>>303879019 Типичная пидорашья логика. А потом удивляемся, почему у нас низкая производительность труда и вообще никакой конкуренции с имортными товарами. С такой чепушильской логикой Россия превратится в аналог бангладеша, Ирана. Семимильными путями к этому идем.
>>303877765 >Иначе как бороться с безработицей у низкоквалифицированного персонала? Блять, пускай откроют дохуя рабочих мест для дворников. И улицы чистые, и люди работают.
>>303875859 (OP) Был на заводе бельгийцев (производство в России, но управление/станки/технологии Бельгии), на весь завод рабочих человек 15, при том, что производство гигантское. И то работа из серии "следи, чтобы датчики правильно считывали и задавали резьбу" Вообще всё на конвеере автоматизировано, так ещё и оборудование по высшему разряду европейское за 12 лет работы не устарело и не сломалось. Представляю, сколько бабла они сэкономили с такой организацией процесса
Автоматизировать могут, но подумай по какому принципу будут набирать людей "следить за датчиками"? Тут не то, что с улицы, по знакомству-то не факт, что попадёшь. >>303879623 У нас такие заводы считаются сверхэлитными.
>>303879623 Вот мудаки ебанутые а могли бы как у нас, в скрепной, духовной рассеюшке делать, нанимать рабов за 500-800 баксов, с графиком по 12 часов, без отпусков, с кучами штрафов, с древним говнооборудованием, а то и вовсе полностью ручным трудом. Лол.
>>303876461 Да они не отбитые, просто не хотят в гэбэшное рашкоговно вкладывать. Выжать максимум и съебать единственная рабочая стратегия без покровительства свыше, да в принципе и с ним тоже.
>>303879902 Угу, пока пынявое хуйло не подохнет, страна и дальше будет катится в тартарары. Ну а после его смерти хз что будет, хоть малейший, но лучик надежды появится.
>>303875859 (OP) Слишком дорогое. Завод выйдет по прибыли при полной автоматизации, через минимум 5-10 лет, так как техническая роботизация промышленности слишком дорогое удовольствие. Легче пертовичей за полтинник нанять.
>>303875859 (OP) Оборудование так-то во-первых, дорогое, во-вторых, его обслуживать дорого особенно сейчас, когда запчастей хуй найдешь, в-третьих, наебнется один конвеер - встанет весь цех и полсклада. А вы дешёвые и взаимозаменяемые, забухал Вася, с общаги на подработку выходит мастурбек. Разницы никакой.
>>303875859 (OP) >ВСЮ мою работу гораздо быстрее, качественнее, эффективнее сделает робот, а не простой человек. В таких странах как Россия и другие страны бывшего СССР, Пакистан, Индия, Африка, Латинская Америка, Вьетнам или Лаос дешевле нанять местных Иванов, Мастурбеков, Ахмедов, Лумумб, Хулио и Чинг-Чонгов за 300-800$ в месяц чем покупать овердорогой ебе-робот за > 1000000 $ https://youtu.be/vkLpAYa83xo?si=G4-C6Tzz7_DlVMNZ
>>303880109 >Завод выйдет по прибыли при полной автоматизации, через минимум 5-10 лет Так это адекватная окупаемость. Кое-какие проекты по 30-50 лет отбиваются (но туда частники без особого удовольствия идут). Не в дороговизне дело, а рисков бояться, что или оборудование стоять будет большую часть времени или санкций/охуительных законов новых нахуярят.
>>303879787 Для этого переносят производства в Пакистан, Индию или Бангладеш. Раньше в Китай переносили производства, но чинг-чонги нынче не хотят работать за миску риса в день, а хотят получать минимум 1000$.
>>303880527 >А ты чо, начальник что-ли? Как обоссывать буду, узнаешь. Может даже начальника цеха приглашу, вместе покекать с тебя. >Нахуй сходишь. Ответ неверный. Нахуй идёшь ты.
>>303880688 >Как обоссывать буду, узнаешь. Норм мужики в моей смене на двачах не сидят. Следовательно, ты хуй с горы. Всё равно скоро увольняюсь, заебало всё.
>>303881163 Что же выбрать? Счастие говноработы на заводе за 500$ минус штрафы или богатую страну, в развитие которой постоянно вкладывались, с одними пособиями 500+$?
>>303875859 (OP) По сути в нахуй не нужны отребье ебанное. Все можно автоматизировать. Вас рабов держать как дешевый труд и чем-то были заняты. Главное на хлеб, колбаса, сигареты и бухло хватало. Мимо Инженер Автоматизации.
>>303879283 Долбоёбикс, если пидорах поменять на роботов и из-за этого просто так поднять на уже неконкурентные товары цену их станут больше покупать или меньше, как по-твоему? Отвечай, свинособака тупая, блядь. Может ты считаешь, что если товар сделан роботами он автоматом лучше продаётся или чё?
>>303879283 Тут за последние 110 лет уже хуй знает сколько раз всё отбирали и делили, и продолжают отбирать и делить у слишком зажратых кабанов. Тут буквально никто не знает, что будет завтра, наш солнцеликий лидер захочет решить украинский\казахский\таджитский вопрос, всё пизданется, национализируется, нахуй нужно вкладываться, нужно иметь деньги сейчас, а через 10 лет ещё какая пиздецома ебанет. Россия это вам не про будущее, это про настоящее, пынемать надо
>>303880397 >Так это адекватная окупаемость. Не в РФ. Ты всё автоматизируешь, а завтра твоим заводом заинтересуется какой-нибудь ФСБшник, и будет не твой завод.
>>303882420 > Можно было бы автоматизировать вырубание линии при обрыве, чтоб не было > > клей тупо хуярит на линию, а скотча там нет
Это нихуя бы не дало.
Как это работает: в линию (пикрил один) заряжается здоровая такая бобина (пикрил два) и на нее насоится клей на линии. На выходе ты имеешь такую же здоровую бобину но уже с клеем, то есть это такой гига моток скотча по сути. Потом я буду с ней ездить ебаться куда б ее приткнуть.
Это мой участок: УНК - участок нанесения клея.
Потом с участка резки приедет их водитель погрузчика (у них свой) они там ее порежут и сделают из этой гигабониеы привычные тебе мотки скотча, потом же их водитель, не я, с коробками этого скотча будет ебаться и искать куда их всунуть на СГП (склад готовой продукции)
Соответсвенно: рвет линию - клей хуярит просто на конвеер грубо говоря. Первый оператор бежит нажимать кнопочку - ее остановить. Даже если ты поставишь машину и она среагирует через секунду, то клея то на линию выльется конечно меньше, но: выльется и ее один хуй стопорить и размывать это вайтспиритом, ручками операторам.
пикрил 3 продукция именно того завода, по заверениям начальства Новаролл занимает 30% российского рынка скотча
>>303886212 А на участке выпуска этого клея нельзя поставить заслонку, чтобы он лился в другую сторон? Тут пилу остановить успевают за миллисекунды, неужели невозможно в вашем случае что-нибудь придумать? https://youtu.be/SYLAi4jwXcs?si=I_z5TFZm7iv2giI6 Ну или я хз, оптимизировать скорость, найти другого поставщика ленты, это же ненормально с такой частотой поломок работать.
>>303886705 Ты косячишь, работаешь медленно, уходишь на чаи и перекуры, к твоим 15к прибавь 15к отчислений налогами, расходы на проверки, организацию рабместа, отпуска итд итп @ робот в идеале пердит 24/7 всего за 100к.
>>303886815 > А тебе интересно вкладываться в то, что будет через 10 лет? Берешь целевой кредит или находишь инвестора, через 10 лет получаешь бесплатные деньги. Чем не интересно? >Вообще никакой определённости в будущем, особенно экономически. Ну это другое.
>>303886430 Слушай ну я водителем погрузчика работал, я хуй знает как эта линия устроена, но полагаю автомат срабатывает на этапе когда лента перестала выходить. По крайней мере какая то автоматика там была и при обрыве сирена начинала орать, но бежать выключать линию надо ручками да.
> хуевое сырье
Да не сырье тут ни при чем, рвет то сама линия, сам сьанок, а не сырье хуевое.
Кроме того есть контролируемые обрывы:
- в случае смены клея. Вот все мы видили скотч, так вот коричневый скотч он коричневый не потому что лента коричневая, он из той же прозрачной пленки сделан, но вот клей на нем коричневый. Соответсаено : пришел заказ на коричневый, линия намеренно рвется, операторы ебутся, моют линию, меняют клей, запускают по новой.
- линия намереено рвется под конец смены, линия моется, соседней смене надо сдать остановленную и размытую линию. Завод работает в две смены круглосуточно, но час там все линии точно простаивают при пересменке.
>>303886912 >через 10 лет получаешь бесплатные деньги А если так сложится, что залупу за воротник получаешь? У тебя в воображении инвестиция это волшебная коробка, которая деньги печатает? >>303887313 Хули делать, от населения мало зависит.
>>303887143 >но бежать выключать линию надо ручками да. Раздражает эта хуйня, бред ебаный. Робот же не умеет выключать линию, у него лапки. >операторы ебутся, моют линию, меняют клей, запускают по новой Буквально всё то же самое может сделать робот. Если у тебя не хватает фантазии, это не значит, что таких роботов не существует. Я уверен, робот и быстрее и качественнее отмоет этот ебучий клей, чем долбоёбы-операторы.
>>303887435 >Какой брак тебе наделает упаковщик? Конкретно на моём заводе ПЭТ преформ, можно просто не уследить за линией, и из короба всё начнёт сыпаться (упало на пол – брак). Можно уронить короб, пока везёшь его, он разъебётся и минус зарплата. Да, это немного, но умножь на 365 дней, и выйдет тебе несколько тонн вторсырья. >И что он сможет спиздить? Преформу для кеги в очке через проходную вынести? Да
>>303888442 >Да, это немного, но умножь на 365 дней, Долбоеб, тебя никто не будет держать 365 дней с такими косяками. Засунут в очко 3start, cba или на худой конец 62-bericap, и отправят нахуй. >и выйдет тебе несколько тонн вторсырья. Тонна сырья - 110-120к рублей. Это во-первых. Вес большого короба с преформой - центнер-полтора. Это во-вторых.
>>303888119 > Робот же не умеет выключать линию, у него лапки.
Проиграл.
> Буквально всё то же самое может сделать робот. Если у тебя не хватает фантазии, это не значит, что таких роботов не существует.
Ну подключим фантазию. Значит там целая система дрлжна быть, некий бак в который все равно кто то ручками должен заливать вайт спирит и воду, некая система протирания этой линии потом, как на автоматической автомойке, альтернатива:
- мне (зарплаты на 2014 год даны) с зарплатой 23к говорят, сьезди ка кабанчиком привези вайт спирита. Я беру на вилы пустой паллет, еду к забору где эти бочки так стоят ржавеют под открытым небом, руками эту ебучую бочку кантую на паллет в везу в цех.
Потом первый оператор (30к) и второй оператор (26к) лезут с ведрами воды и вайт спирита и тряпками корячатся ее размывают.
Ты ж понимаешь что еба робот и автоматизация этого процесса куда как дороже чем три копеечных долбоеба?
>>303875859 (OP) Купить роботов надо в кредит лезть, процент большой, потом нужны спецы, что бы обслуживать роботов, с зп больше чес у вас. По итогу дешевле платить вам в месяц по 40к, дело идёт, фирма получает прибыль, а блудняк с роботами неизвестно окупиться или нет, а если окупится то хз когда
>>303875859 (OP) Ты делаешь кабану маржу здесь и сейчас. Робота надо купить, смонтировать,настроить, обслуживать. Надо нанять скилового типа, который будет его регулярно погромировать/перепогромировать и смазывать/чинить. Запчасти дорогие. И если робот не один - это кратно бОльшие затраты (хотя бы на ту же систему электроснабжения) А успеет ли всё это окупиться до того, как у него отожмут бизнес или обанкротят, или он утонет/сгорит вместе с городом, или в его город придёт невойна, или случится очередная деноминация/девальвация/дефолт - хз.
>>303875859 (OP) роботы дорогие еще и задрота нанимать за 300к в наносек за то что за навбуком будет СИДЕТЬ, чего на заводе НЕЛЬЗЯ ДЕЛАТЬ. ваню проще нанять и менять его драгоценное время на 30 тысяч фантиков
>>303875896 >Сколько упаковщикам платят? 50к? У нас в городе сварщиков ищут на 25к. Не знаю как успехи у кабана в поиске работников. Сейчас даже курьера за 50к не найти. Даже помню к нам в вузик приходила тетя срака из отдела кадров и звала на рабочие профессии с зарплатой равной мроту первые два года.
>>303875859 (OP) >Что им мешает хотя бы ради эксперимента построить один завод, где не нужна будет тупая, дешёвая рабочая сила? Я не верю, что это дорого, и что это не окупится. А что тебе мешает пойти к начальству и пообещать делать 10 норм в день, если они тебе повысят зарплату в 10 раз? 1. Подписываешь контракт. 2. Берешь кредит. 3. Покупаешь робота. 4. Ставишь вместо себя. ??? ВЫГОДА!
На полученные деньги нанимаешь телохранителя, чтобы тебя не отпиздили уволенные коллеги.
Вот за что люблю псевдососач, так это за глобальность мысли и презрение к деталям и прочей жизненной шелухе. Хочу робота, давай мне робота, робот лучше человеков, за десять лет по-любому окупится. Откуда в моменте возьмутся деньги на робота-ебобота - его не волнует, куда ещё можно вложить те деньги, и какой выхлоп будет там - его не волнует. Куда впихнуть того робота в уже пятнадцать-двадцать лет стоящий скомпонованный цех, как нужно изменить сложившуюся логистику, какие перестройки сделать, какие коммуникации проложить - его не волнует. Кто, как, чем и за какую сумму будет настраивать, обслуживать, ремонтировать того робота - его не волнует. Кто будет подносить патроны картон, этикетки, стреп-ленту, стрейч-пленку - его не волнует. Что будет, если робот наебнется - тем более. Всё это для него мелко, он ширше мыслит, другими категориями, кабанчиками там, яхтами, прогрессом и цивилизациями. Даёшь, блядь, автоматизацию! Хочу, блядь, робота и всё! Хули вы я тут как лох руками работаю.
Робота тяжелей купить, тяжелей продать, робот исполняет только строго поставленные задачи, за резкую полную автоматизацию завода на котором было скажем 500 работяг, а стало 50 - могут таки взъебать сверху.
>>303904548 >за резкую полную автоматизацию завода на котором было скажем 500 работяг, а стало 50 Ещё один глобальный разум, переигравший в Варкрафт. Рамочкой обвел, на кнопку нажал - хуяк, и все станки в минуту проапгрейдились до последнего тира.
>>303904695 А чего нет? Банально микромонтаж печатных плат, делало около десятка монтажников, купили один автомат - справляются двое операторов и производительность выше.
>>303875859 (OP) >Что им мешает хотя бы ради эксперимента построить один завод, где не нужна будет тупая, дешёвая рабочая сила? Кстати, в ОАЭ завод должен будет в скором времени запускаться, но даже там при тамошнем уровне зарплат никаких автоматических упаковщиков, насколько я помню, не предусмотрено.
>>303879736 Ну кстати про сверх элитные, производят достаточно недорогой продукт, при этом очень качественно. Цену держат за счёт низкой амортизации и небольшого количества людей в штате
>>303904984 >колаборативный робот стоит от 6КК >более грузоподъемные промышленные манипуляторы 12-15КК Средний вес большого картонного короба с преформой - полтора два центнера. Его нужно сначала собрать из обечайки и нижней крышки, потом проложить мешком, поставить на поддон, подать под сброс ТПА на вибростол, подождать часик, пока наполнится, накрыть второй крышкой, налепить распечатанную этикетку, застрепить, и иногда застрейчевать, отвезти на склад, расположить в ячейке хранения. Умножь на 10 ТПА. Сколько роборук нужно, можешь примерно почувствовать?
>>303875859 (OP) >Неужели сделать завод автоматизированным это такая проблема? Да не проблема, технологии давно есть. Только всё это (самое оборудование, его разработка, обучение, шеф-монтаж, растаможка, обслуживание и т.п.) - стоит ебических, нет, ебических денег. Дороже, чем ВСЕ зарплаты ВСЕХ гречневых за 20, а то и 30 лет. А на хуйлостане каждые несколько лет происходит какой-то пиздец: то гойда, то коровавирус с ебанутыми ограничениями, то кремнаш, то вообще страна нахуй разваливается. А ещё в любой момент может придти большой дядя и просто-напросто цапцарапнуть у тебя завод, прямо как Вафлодя Клутин завещал. Разумеется кабану в таких условиях нет никакой выгоды играть на перспективу. Поэтому кабан просто выжимает русню и выплёвывает как лимон, а сам съёбывает куда-нибудь где жопа в тепле будет.
>>303906851 По настроению. Без малейшей оглядки на мнение блохастых по этому поводу. Хочешь порассуждать? Валяй. Но рассуждай о том в чем понимаешь. А если у тебя манипулятор стоит 400КК, и вообще нет разницы манипулятор, линия или станок, то тебе лучше не рассуждать а помалкивать.
>>303875859 (OP), Зарплаты людям надо платить чтобы им жить на что было, чтобы они друг друга потом за буханку хлеба не резали, экономист мамкин. Если человеку денег не давать он идет на крайние меры, и твои роботы нахуй никому не нужны становятся
>>303875859 (OP) Чтоб блядь у нас экономика нахуй не рухнула из за безработицы. Если во всех сферах где это на данный момент возможно, человека заменить на робота то десятки миллионов будут сосат бибу на диване, а то ещё как detroit пойдут бунтовать против роботизации. По крайней мере я для себя это так объяснить могу.
>>303875859 (OP) Доход есть? Есть. Чего выебываться? Тем более сейчас, когда и разъебать беспилотником могут или просто отдать. Чето там думать наперед, разрабатывать роботов 5 лет, строить завод 5 лет, окупаться ещё 10 лет, все это время без денег сидеть - нахуй надо, бизнесмен быстрее сдохнет, чем увидит результат. Вот и не занимаются. Не забывай что это не предприятие по обеспечению страны ПЭТом, это в первую очередь источник дохода бизнесмена.
Работаю упаковщиком на заводе по производству ПЭТ преформ. Кратко суть работы: сделать короб из картона, поставить на линию; короб наполнился – снять с линии, запаковать короб, увезти на склад. Это если очень кратко. Фирма, в которой я работаю, одна из лидирующих в стране в своей области. И я до сих пор не понимаю, какого хуя они всё не автоматизировали. ВСЮ мою работу гораздо быстрее, качественнее, эффективнее сделает робот, а не простой человек. Да, мы справляемся, НО один среднестатистический работник делает ну просто дохуя брака, хуёво запаковывает короб, да и он может просто не выйти из-за болезни или из-за того, что решил бухнуть и забил на работу.
Неужели сделать завод автоматизированным это такая проблема? Что им мешает хотя бы ради эксперимента построить один завод, где не нужна будет тупая, дешёвая рабочая сила? Я не верю, что это дорого, и что это не окупится.