24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>304545922 (OP) В основном историко-политические разногласия. После смерти Мухаммеда нужно было выбрать нового халифа. Протошииты сказали, что кандидата нужно искать в родословной Мухаммеда и никак иначе, постсунниты выступили за более меритократичный подход. Плюс у шиитов имамы (считай, по-нашему попы) имеют куда больший авторитет чем у суннитов. Ну и имеются расхождения по части толкования писания и юриспруденции по шариату и фикху.
>>304545922 (OP) Шииты - шиза с толкованиями, каждый имам одеяло на себя тянет и под себя суры перекручивает. Сунниты - есть факт - так написано - так и будет. По факту сунниты - адекватные, шииты - вкладчики в ммм
Осталось только взорвать кого-нибудь, изнасиловать, в том числе животных и детей, подрочить в такси, отрезать клитор и голову какому-то неверному. И пик адекватности достигнут
>>304547348 а то что у тебя тут на родине хуйню исполняют и тащут с низов лишь бы кого нибудь в кладовщики\стройку отправить это скорее вопрос к тому пидарешту который на этих работах инфляцию держит
А ты про известных. >>304547475 Сорян не понял вопроса. Они политики и "лидеры" мнений (скорее лакмусовые манекены). Личность тут не важна - они отражают идею какой то массы.
>>304547503 Теперь понимаю позицию наших ослоебов по ближнему востоку. Хули тогда иран за палестину рамсит, если они разные сорта говна? Или жидорез стирает границы и аллахоугоден и тем, и тем?
>>304547569 лол. Ты очень поверхностно мыслишь. Они всю свою историю воюют. Если есть кто то отличающйся - воюют с ним. Если нет - воюют по принципу ты веришь немного не так как я. Такой народ хуле.
>>304547569 >Хули тогда иран за палестину Потому что там помимо суннитов еще и шиитская хезболла есть, которую иран поддерживает. Так там у них перманентная резня.
>>304547424 Ты вот знаешь, после первого чуркобесского теракта в 2014 власти китая всех чурок раком поставили. И знаешь что? НИ ОДНОГО ТЕРАКТА С 2014 ГОДА! УРОВЕНЬ ПРЕСТУПНОСТИ БЛИЗИТСЯ К НУЛЮ!
>>304548300 >Ты имел ввиду христианскую. Королевство Иерусалимское. Ну так арабы и христиане есть (Первая смертница подорвавшая евреев в ливане православная нс-активистка была, а не мусли)
>>304548903 > Давай подробнее Жена Мухаммада Айша (которой было якобы 9 лет во время заключения брака) и её пахан начали конфликтовать с кузеном Мухаммада Али женатым на дочери Мухаммада Фатиме , постепенно дошло до ГВ в халифате , сунниты если обобщённо это наследники парти Айши (но Фатиму и Али почитают) , а шииты партии Али и Фатимы (считают Айшу богохульницей и почти проституткой)
>>304548135 Охуеть, ты это откуда про свободы решил написать? Из Рашки? Или Свинляндии то? Про свободы?
У Китая ясный обмен был - ваши свободы в обмен на богатство и величие. Пыня с Зелебобой же обменяли ваши свободы на своё богатство и величие кого угодно, кроме своих стран
>>304549034 > > Давай подробнее > Жена Мухаммада Айша (которой было якобы 9 лет во время заключения брака) и её пахан начали конфликтовать с кузеном Мухаммада Али женатым на дочери Мухаммада Фатиме , постепенно дошло до ГВ в халифате , сунниты если обобщённо это наследники парти Айши (но Фатиму и Али почитают) , а шииты партии Али и Фатимы (считают Айшу богохульницей и почти проституткой) Ей не было 9 лет не пиши бред
>>304545922 (OP) Изначально чисто политический конфликт из-за престолонаследия в халифате, но дальше все больше и больше идеологический т.к. шииты не признают авторитета тех людей, которые у суннитов окутаны каким-то дохуя величием, к ним прислушиваются, почитают и т.д. Никакого халифата уже нет, а конфликт живет. Со стороны же они все мусульмане. Короче, все как у православных и католиков. Изначально епископы Македонии, Греции и Иллирии подчинялись Риму, потом греки перевели все эти земли в подчинение Констонтинополя на том основании, что они входили в состав Византии по принципу "и че ты сделаешь?". А дальше как снежный ком все больше и больше противоречий и вражда приобрела идеологический характер. Хотя со стороны других религий между нами нет никаких различий, они нас одинаково ненавидят.
>>304545922 (OP) В глобальном масштабе только в том что сунниты признают только пророка Мухаммеда и избрание у них более демократичное, любой может занять пост имама, а вот шииты признают так же пророком двоюродного брата Мухаммеда и стать имамом может только человек из родства пророков. Локально дохуя отличий
>>304558175 > Ваххабизм, салафизм и прочая радикальщина вытекла из якобы не трактующих суннитов. Шиитов на пути террора нет. Парируй. Уверенно ? А если найдём ?
>>304549542 Римский папа тогда был крутой, но не хозяин всех верующих. Главенство ушло к константинопольскому уже по факту перемещения всей администрации империи в Константинополь, и так всё равно не было жёсткой вертикали подчинения. Отчасти из-за этого римский патриархат стал вести самостоятельную политику, что привело к отколу от классического, ортодоксального христианства (православия), и уже у него, то есть у католиков, выстроилась жёсткая церковная иерархия с Папой во главе.
Да, тут есть нечто общее с движениями в исламе, так как различия не только в понимании веры, но и в вопросах власти, политики.
>>304545922 (OP) Годный тред. А что знаете про суфизм? Им правда можно бухать и курить хаш? Что такое исламский мистицизм? Есть ли в исламе монашеские ордены? пикрандом
>>304558175 Смотря что вкладывать в понятие "террор". Вообще это слово вошло в политический обиход во времена Робеспьера и не считалось прерогативой маргиналов. Ленин тоже не стеснялся этого слова и прямым текстом писал о нём в документах, как о важном государственном инструменте.
>>304560400 Просто Мухаммед был не только религиозным лидером, но и политическим. Он собиратель всех этих племен, как если бы Чингисхан бы еще и религию придумал. Может монголы и не соснули бы.
>>304561001 Да. Только стоить помнить, что во многих суфийских текстах вино это сущность божественного опьянения, то есть суфий не прибухнул и преисполнился, а просто преисполнился и пытается описать это состояние как опьянение. Во всех авраамических религиях есть элемент мистицизма, однако кто этим занимается, им обычно ни вина, ни гашиша уже не надо.
>>304561001 > Есть ли в исламе монашеские ордены? Вроде бы в исламе, чтоб стать монахом, не надо никаких обрядов проходить и постригов принимать, как в буддизме или христианстве. Просто берёшь и становишься аскетичным дервишем.
>>304561001 Удваиваю вопрос этого анона. Сам я буддист, к исламу отношусь крайне отрицательно, но вот в суфизме есть интересные понятия и представления, которые похожие или вообще тождественны буддистским: Нирвана/Бака, осознанные сновидения, смерть эго, отшельничество и т.д.
>>304561227 А как быть с аятами которые запрещают это самое опьянение, причем даже не сам алкоголь, а именно состояние. Знаю что некоторые муслимы так дефают себя, типа я не пьянею с бутылки пива значит мне можно.
>>304561596 Так это не то же опьянение. Просто практик ощущает нечто, особое состояние близости божественного, и это приводит его в такой восторг, что он пытается это состояние описать самыми близкими ему аналогиями, например как опьянение от вина, не имея в виду собственно какую-то химическую упоротость
"Если выпьет гора – в пляс пойдет и она. Жалок тот, кто не любит хмельного вина. К черту ваши запреты! Вино – это благо. Доброта человека вином рождена."
На самом деле это блаженство среди мистиков считается скорее мешающим побочным явлением в практике. Так же, как в буддизме, например, какие-то спецэффекты или особые кайфы во время медитации стараются игнорировать, потому что они отвлекают, собственно, от практики. Аналогично среди христиан, когда практики исихасты общаются с Иисусом или кайфуют в лучах божественного света, это считается ошибкой в практике. Однако, суфиям в целом близок такой имидж раздолбаев, поэтому скорее всего правила у них, если и были, то исполнялись скорее по возможности, чем обязательно.
>>304561596 Стало быть, под эффектом имеется в виду любая химическая реакция в организме, как ответ на внешний раздражитель? Тогда помимо алкашки, наркотиков и табака нельзя сахар, вкусную еду, некоторые лекарственные средства, анестезию. Первые два способствуют выработке серотонина, а со вторым и так понятно.
>>304561198 > Может монголы и не соснули бы. Так они и не соснули в полной мере. Османов вполне можно считать наследниками Орды, ататюркскую Турцию, соответственно, тоже. На сём и стоит идея пантюркизма.
>>304545922 (OP) Шииты - более монархичны и в то же время более светские. Сунниты - типа пуристы, но на деле наплодили тучу авторитетов и потому безвозвратно зашкварены.
>>304548135 В Китае политика не лезет к народу, а народ в политику, и все счастливы. А не как в постсовке - ты не суйся, но вот тебе идеология, про то не пиши, про это не думай, и вообще, отдай деньги ослану, жену маге, а жопу мухамеду.