24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>304587584 (OP) А сейчас только так. Независимо от профессии. Молодой неопытный - 25к в месяц. Зарплаты новой России. Доводят население до ужасающей нищеты
>>304587872 Пиздёж. В дс и дс2 без опыта на складах, стройках и производствах от 60к спокойно делаешь при 7 часовом рабочем дне. Если будешь хуячить минимум 12 часов каждый день, то сотка тебе будет. А ты гнилой пиздабол.
>>304587877 Ты голову себе забиваешь Московскими зарплатами, но это Нерезиновая, а ты здесь именно в этой точке пространства времени. Для того, чтобы съебать в ДС нужно быть кем-то, что-то из себя представлять. Ну а пока работай за 25 тысяч рублей.
>>304587584 (OP) Ну все нормально, расслоение происходит. Для начинающих это и есть справедливая возможность вкатиться и вырасти. А схуяли и откуда должно литься золото тому, кто поразбирался в области годик? Слишком много желающих а выхлоп от них низкий. Рыночек порешал.
>>304587584 (OP) Без понятия, что это за php, но вот питону может обучиться вообще любая обезьяна буквально за месяц прилежного труда. Да даже не прилежного, лол. Ну, по крайней мере те, кто на информатике смогли хеллоу ворлд на бэсике или паскале написать.
Нахуй им много платить? У нас тестировщики на удалёнке питону самообучаются по каким-то левым курсам вообще, чтобы автотесты писать.
Дристоводство с развитием языков программирования и свободным доступом к информации постепенно превращается из элитной и труднодоступной профессии в обыкновенную.
>>304587584 (OP) Так это стажировка, скажи спасибо, что хоть что-то отстёгивают, очень часто стажировки неоплачиваемые (причем, так крупные компании любят делать - Яндекс, МТС и тд). Типа работаешь за опыт и красивую строчку в резюме.
>>304588764 >Без понятия, что это за php, но вот питону может обучиться вообще любая обезьяна буквально за месяц прилежного труда. Что значит - ОБУЧИТЬСЯ ПИТОНУ? Вкатываются в сферу и изучают инструменты и нюансы конкретной сферы, а не синтаксис питончика, блять с форычами.
>>304587584 (OP) О, я на эту хуйню откликался 2 года назад. Ток не помню че там было - вроде уебанское общее "собеседование" на котором рассказывали, какая это великая контора и как круто достигать общих целей за копейки. Хотя мож с другой путаю.
>>304587981 Ну и что ты после этой работы будешь делать? Я в том плане, что работал ты на складе ВБ или курьером, или таксистом, зарабатывал 80-100к, в хуй себе не дул. Но годами ты там трудиться не будешь и никакого роста в этой сфере практически нет. Открываешь хедхантер, ищешь другую работу, а там пикрелейтед. И тебе надо с 80к здесь и сейчас, переходить на 20-30 в течение хуй знает какого времени, год, два, больше.
>>304587584 (OP) Бабки зажимают для тех, у кого нет опыта/репутации. Если нет записи в трудовой, что работал уже в нужном тебе направлении, то соглашаться нужно на любую ЗП, интегрироваться в рабочий процесс, решать там большой объем задач и по-справедливости начинать трясти начальство на повышение, аргументируя это своим КПД для компании. Иначе никак.
>>304591224 Никому это не нужно. У всех уже всё своё есть и верхам компании такие вещи просто неинтересны. Сначала решаешь базовые задачи лучше остальных или просто показываешь хороший результат. Тебе начинают давать еще больше работы или новые задачи и тогда просишь повышение. Вообще в нормальных компаниях его сами предлагают, если видят, что ты что-то делаешь, а не просто просиживаешь штаны. Потом уже и что-то свое можно интегрировать и предлагать.
>>304591327 Ну я говорю, что эмбеддед линукс это довольно экзотический спец, нужен только тем кто занимается разработкой своих устройств (к примеру ростелеком) и для них пишут свою ос.
И хочешь сказать, что в России не будут свои сервера, роутеры, процессоры делать? Типа это не перспективно?
>>304591411 >И хочешь сказать, что в России не будут свои сервера, роутеры, процессоры делать? Типа это не перспективно? Мы вассалы китая, чел. Никто тут ниче не будет делать. Только для военки че-нить может быть.
>>304591411 Перспективно конечно, но компании это бездушные машины в отношении рекрутов, которые дают более значимые задачи только тогда, когда ты себя показываешь еще будучи частью низшего звена. Т.е. есть отделы, в которых новичков с улицы просто не берут, а собирают их из тех, кто уже дал какие-то результаты в этой компании. В общем, нужно амбиции поубавить.
>>304587584 (OP) Сюрприз сюрприз, для половины населения страны 25к это нормальная зарплата, а при этом еще можно не убивать свое здоровье на опысных производствах на заводике? Дайте два!
При этом эту вакансию еще можно на удаленку поставить, так что не важно что соискатель живет в Большом Устьпердюйске.
>>304591700 Это типо выпускники скилбоксов которые умеют лишь "привет мир", но пишут в резюме "да я в одиночку пентагон взламываю, без инета и с калькулятора", так вот таких отсеять таким образом пытаются?
>>304591716 То есть берут тех кто сделал никому не нужный сайт по продаже говна, говноигру никому не нужную и т д?
>>304591780 > То есть берут тех кто сделал никому не нужный сайт по продаже говна, говноигру никому не нужную и т д? Хз чё там по играм, но в бизнесе сейчас нехватка банальных внедренцев ERP и MES. Отрывают с руками и ногами, если был хоть какой-то опыт.
>>304588157 > Ну а пока работай за 25 тысяч рублей. и потом будешь пахать за 25. и через год. и через 10. в заупинсках 15-25 - потолок. что то москвичи про это каждый день забывают. приходи хоть синьер из гарварда. так и быть поставят тебе 25100 в кажестве исключения.
>>304587584 (OP) О, тут еще и деньги дают! Обычно стажировка бесплатна. Чисто в трудовую и резюме получаешь строчку про опыт работы и уже тебя нахуй сразу не пошлют.
>>304591244 > Двачую в Дисаче таких баню после хоть каких-то маломальских попыток зайти в политическую демагогию. Все похуй что ты в своём клубе пивных ёбл делаешь в анальном угаре
>>304591780 >То есть берут тех кто сделал никому не нужный сайт по продаже говна, говноигру никому не нужную и т д? Конечно, никому ничего не нужно, но каким-то макаром все на этом зарабатывают
>>304589180 >ищешь вкатуна >загружаешь как джуна говном, которое не хотят разгребать другие, причем сильно, чтобы тот по ночам не спал и сидел как наркоман трясся от десятой чашки кофе за день >не платишь ему за работу вообще, кормишь байками, что он сейчас работает на опыт и хорошее мнение о нем >после 2 месяцев испытательного срока говоришь, что он не подходит >повторить с другим пациентом
>>304587584 (OP) Вы пиздец, я бы на месте РАБотодателя заставлял самих "работников" в кассу платить. Потом переделывай за вами когда вы слиняете с сурсами.
>>304587584 (OP) Это стажёр для студентов последнего курса, за годик дрочки кода надрочишь зп до 80к. Впрочем всё равно удивительно что в вэбе всё ещё работа есть.
>>304596922 А что не так? Прибыли вы не приносите, зато хаоса приносите. Извольте компенсировать, а то отвлекает тиму от важных задач своим говнокодом. Это вам одолжение делают, когда снисходят до вас, чтоб код отревьюить.
>>304587872 >А сейчас только так. Независимо от профессии. >Молодой неопытный - 25к в месяц. >Зарплаты новой России. >Доводят население
Всегда так было, долбоеб. Это ведь та же стипендия, кому ты без опыта нахуй нужен, польза от тебя предприятию только в перспективе. Станешь опытным - тогда и начнешь вакансии выбирать. Справедливо.
>>304599591 Покормлю. Так было 20 лет назад, когда курс доллар стоил 30 рублей. Сейчас доллар стоит 90 рублей и таким образом, путём нехитрых математических операций получаем 25 * 3, а сколько это будет? А вообще, рыночек порешал и поднял зарплаты, терпите кабаны, либо закрывайтесь.
>>304587584 (OP) Я тебе больше скажу: чел с нулевым опытом программирования вообще бесполезен. Весь его код нужно будет в итоге переписывать. То что платят такие деньжищи 25к - это уже божья благодать. Считай просто дарят деньги в надежде что из чела вырастит специалист. Занимаюсь разработкой софта уже 11 лет, помню какое говно я писал первый год (не смотря на профильную ойти вышку), так что знаю о чем говорю.
>>304587584 (OP) Лол, как же заорал с дауна, который думал что сейчас как вкатится в ойти, и начнет по 2 часа в день за камплухтиром кнопочки нажимать, получая 300ккк. Пиздец вы овцы доверчивые ебаные, которых промыли всякие инфоцыгане и тредовые пиздуны. Иди еще у скиллбокса возьми курс за 150к в кредит, долбоеб, точно по пол ляма в месяц начнешь зашибать за чашкой кофе. Ебать дурак
>>304602920 Ну и сколько длится эта стажировка? Обычно она в другом городе, преимущественно в дс, удаленка бесполезна так ничему не научишься, надо на что-то снимать хату и жить всё это время
Приходит вчерашний студент после вуза к нам в цех и зарплату требует себе 25 тысяч минимум. Спрашиваю что делать умеешь. Ничего не умеет. Мужики опытные смеются, ничего не умеет а зарплату требует больше чем у них. Да ты сначала подсобным рабочим поработай, поучись у мужиков опытных уму разуму. Лет через пять получишь разряд. К сорока годам дадут четвертый разряд, еще через пять шесть, получишь пятый разряд, вот тогда и будешь опытным с разрядом!
>>304588764 ну питон ты может и выучишь за месяц, хотя очень маловероятно. но, блядь, в вакууме никто с ним не работает, а там бэк, фронт, веб и прочая хуйня. в итоге чтоб выучить питон и прилагающие скилы обычно требуется год минимум и это при том что ты будешь заниматься часов по 6 в день, читать, пробовать документацию на вкус и на своих же ошибках учиться. если тебе не нужно работать, то охуенно. тогда нужна только сила воли и голова. а вот если с работой совмещать, то растягивается на долго такой путь.
так что не пизди, все эти выпускники курсов кроме синтаксиса нихуя не знают, а это самое простое. за это и 25к платят.
Миллионы школьников-программистов не только из вузов, но и из разных ПТУ (колледжей). + Миллионы жертв инфоцыганских курсов по быстрому вкату в IT = Работы нет, зарплаты по 30К, нищета, гроб, гроб, кладбище, программист-анальник. Программист - это новая работающая бедность. Рыночек порешал.
>>304604718 >Миллионы школьников-программистов не только из вузов, но и из разных ПТУ (колледжей). >+ >Миллионы жертв инфоцыганских курсов по быстрому вкату в IT >= >Работы нет, зарплаты по 30К, нищета, гроб, гроб, кладбище, программист-анальник. >Программист - это новая работающая бедность. Рыночек порешал.
Даже как шутка это шиза полная. В айти вкатиться не так сложно, особенно если ты студент ИТ вуза.
>>304587584 (OP) Стажёр. Ты даун чтоле? Меня стажёром за 200 баксов в Украине брали. Через 3 месяца я получал косарь, через полгода 1.5. Или ты думаешь трейнишке сразу по 100к платят лол?
>>304588764 Сейчас бы думать что знание синтаксиса и конструкций какого-то языка помогут устроиться на реальную работу.
Нужно знать конкретный стэк конкретной конторы + уметь в математику, аглоритмирование, работу с БД. Это помимо базы типа функ/ООП программирования и их особенностей. Сможешь за месяц осилить?
лол, гпт дешевле будет опять фантазий каких-то понаписали. даже грузчик на складе за 2 месяца успеет больше испортить, чем денег принести, так ещё и спиздит с горя что-нибудь.
>>304588764 она и никогда не была труднодоступной лолблядь. у меня проходные баллы в мухосранский вуз на айти специальность были на 40 ниже чем на нефтянку и на 70 ниже чем на юрфак в том же вузике. просто щас разгоняется что нахуй учиться 4-5 лет, месяц детсадовских уроков и ты специалист ебать, хотя за месяц даже ноготочки делать нельзя ннормально научиться
>>304605020 Так никто не говорит про совсем самостоятельную гпт. Было: 1 лид, 3 сеньора, 10 джунов. Стало: 1 лид, 1 подписка на гпт за 20 баксов/месяц.
>>304604904 За месяц (и за три, без какой-то изначальной базы) нормальным вкатуном не стать, конечно, но это не отменяет того факта, что вышка - говно с одной задачей, корочкой. Может, в 1-3 топ вузах дс дела иначе обстоят, я там не был, но за 4-5 лет в мухосранских вузах челидзе максимум усвоит С синтаксис и базовые штуки, типа "что такое массивы", а получать уже применимые знания ему придется самостоятельно, поскольку все время, которое он в вузике не потратит на "напишите пузырьковую сортировку", его будут пидорить всякой хуетой в виде физры, истории, философии, матана и прочей поебени. А то, что будет на предметах по погромированию, скорее всего, из себя будет представлять либо залупу, которая 100 лет не актуальна (у нас крендель на серьезном ебале, например, про табличные сайты рассказывал, дело было лет 6-7 назад. И когда я говорю "рассказывал" я не имею в виду "вскользь упомянул для общей информации, нет, мы их делали), либо это будет бесконечный дроч алгоритмов. Так что курсы это кал, ведь нужна база, а иначе ты нихуя не успеешь нормального узнать за такое время, а при наличии базы будет проще и дешевле самому дальше разбираться. А вузы это кал, ведь нихуя не дают, кроме корочки.
>>304605113 Дружище, скажи честно, ты работал хотя бы 1 день на специальности, связанной с написанием кода? Если нет, то сколько времени ты потратил на обучение?
>>304587584 (OP) Ну так без опыта работы + удалёнка. Большинство вкатышей в айти вообще за бесплатно работают набивая себе портфолио в течении пары лет, а тут ещё и платят что-то, на это что-то даже выживать можно не в дсах.
>>304587584 (OP) Работал в финтехе в дс, у нас стажеры тоже где-то 25к получали. Ну а хули? Они ничего не знали, опыта не имели, работали по 3-4 часа после вузика. После стажировки самых нормальных уже брали на 100к. При такой занятости для студента заебись вариант
>>304605397 хз че у тебя за специальность, у нас спец предметы занимали примерно треть курса, там и базы данных были и ооп и проектирование и моделирование и графика
>>304605008 > Прочитал Janitor+php программист, 5 минут неиронично думал, нахуя объединять программиста и уборщика. Ну например работаешь за 25к как программист и ещё за 10к в месяц пол в офисе моешь. И тебе лишняя копейка за 15 минут в день, и кабану не придётся отдельную уборщицу за минимум МРОТ искать.
>>304587584 (OP) Смотри как это работает: Кабанчик приходит на рынок без понимания стоимости такой работы. И такой: а поставлю-ка я минимальную зп, авось кто и откликнется. Нет - буду повышать. Самое позорное, что откликаются. И он такой - ну и чудненько, на том и порешили