съеби в хисторач, бомж ебнутый, заебал флудить говном своим
На Пораше всё равно хохлов всех забанили, дай хоть коммисрач устроить
бамп
1-2.Автократия наподобие Польши (всё равно лучше коммиговна), постепенное эволюция в демократию.
3. В Европе не будет такого сильного подъёма левых. Фашисты сидели бы под шконарем, так как не могли использовать страх богатых/средних граждан перед левыми (т.к левые в дерьме).
Даже если бы Гитлер и пришёл к власти, то сценарий классической второй мировой явно не случился, т.к Россия сразу бы приняла участие в войне, а не выжидала бы до 41.
>1. Что дальше?
Дальше пиздец.
>2. Какое государственное устройство будет у России?
Фашизм а-ля Пыпы на максималках.
>3. Какие глобальные последствия для Европы?
Образования Третьего Рейха, как в мечтах у Гитлы, т.к. фашистская Россия так и продолжила бы быть отсталой хуйней уровня РИ.
>4. Что станет с политической карьерой Гитлера и Муссолини?
Выше уже ответил.
1. Будет фашистский режим, т.е. социалистический, но сильно мягче, чем при большевиках. Скорее всего, что-то на уровне Италии.
2. Сначала маняфантазийное, например республиканская диктатура. Лет через 20 придет к обычному парламентаризму с более-менее вменяемым составом думы (а не состоящей из шизиков, маргиналов, бандитов и армян)
3. Америка не сможет влезть на континент, это самое главное. Германию попустят слабее, скорее всего.
4. +- то же самое. Мб Гитлер (или похожая на него фигура) прикрутит фителек и будет похож, скорее на Муссолини.
Дауны, Гитлу порадил не СССР, а веймарский синдром. Союз вообще до победы в 1945 году все считали отсталой хуйней уровня РИ, никто его, блять, не боялся. Именно поэтому Гитла и попер на восток, за якобы халявной добычей. Москва за два месяца у него была, блять.
>1. Что дальше?
Буквально все тоже, что и в РИ, только хуже.
>2. Какое государственное устройство будет у России?
Околофашизм. Вождистские идейки у поциента были + неизбежное закручивание гаеяк для "быдла", для недопущения повторного бугурта.
>3. Какие глобальные последствия для Европы?
Сложно прогнозировать чет. Советская историографическая традиция считает, что нацизм + фашизм в Европке - это капиталистическая реакция на коммунизм в России. Но это выглядит слишком упрощенным подходом. Несомненно социалистическая революция в России оказала мощнейшее воздействие. Но левые движения были очень сильны почти во всех странах Европы. И даже победа Колчака меняла бы страхи буржуазных элит из "у них получилось" в состояние " у них почти получилось". Т.е не слишком сильно.
Ну и Германия была попущенна слишком сильно Версалем, реванша они бы желали в любом случае. Под каким соусом - хз.
Еще вопрос, что было бы с бывшей РИ, по которой разгуливало дохуя интервентов, а Колчак был зависим от их помощи. Что бы его патроны ему оставили - тоже большой вопрос. Это скорее к вопросу номер 1.
Интервентами их считали только ебаные в жопу одебилевшие от мацы коммисвиньи. Для белых это были их союзники по Антанте.
>Союз вообще до победы в 1945 году все считали отсталой хуйней
Тупой дегенерат, в этом и суть. Если бы совок не был отсталой хуйней, показавший всю свою мощь в финку, Гитлер бы не стал воевать, да еще и на 2 фронта. Выбивание России из баланса сил в Европе -- это и есть ты причина, по которой вся дальнейшая хуйня началась. Одна из причин, почему Германию закатали после ПМВ до уровня банановой колонии в этом и была -- РИ исчезла, а значит сдерживать Германию было невозможно. Поэтому единственный вариант был -- опустить Германию на уровень Африканской страны и не давать из этого состояния выходить. Но тут на сцене появляется США, которая ломает все сценарии (к ней потом примыкает Англия), в резултате чего Германия шлет всех нахуй и камбекает.
>уровня РИ
Я тебе понял, можешь дальше ничего не пиздеть, твой уровень понятен
>Гитлу порадил не СССР, а веймарский синдром
Антикоминтерн что породило? Закрытие глаз на ремилитарищацию Рейна и Мюнхенский сговор что породило? Без совка, Гитле дали по рукам и у него не было ни одной точки сближения с Италией, Румынией и прочими Болгариями.
Алсо, белые бы дожали немцев, и Россию было бы значительно легче восстанавливать за счёт репараций от Германии и Автро Венгрии. План Гоэлро, разработанный в РИ, завершили бы раньше, началась индустриализация, но без голодомора и расстрелов. К 21 веку Россия была бы обычный демократией уровня Франции или Великобритании, но возможно потеряв часть земель Прибалтики, предоставив им независимость. Хотя не факт, может прибалты сами не захотели бы уходить, живя в нормальной стране, а не в краснодопом отстойнике.
>Если бы совок не был отсталой хуйней
Но как тггда Гитла вместе со всей континентальной Европой насосался хуев у такой отсталой страны, долбоеб?
>Выбивание России из баланса сил в Европе
Царезалупа с одними голожопыми австрийцами еле справлялась в ПМВ, долбоеб. О какой силе ты тут кукарекаешь? Силе надувать щеки?
>Антикоминтерн что породило?
Революция в Германии и мощнейшее коммидвижение во всей европе, когда капиталоскот вусмерть заебал народ нищетой и бесправием.
>Россию было бы значительно легче восстанавливать за счёт репараций от Германии и Автро Венгрии.
Но Антанта и так дожала немцев, но белые получили толтко хуев мешок вмесоо репараций, лол.
Расскажи, почему так долго переходили на 85-мм пушку у Т-34 и почему производство ЗиС-2 пришлось сворачивать?
>Царезалупа с одними голожопыми австрийцами еле справлялась в ПМВ, долбоеб.
Долюоеб не слышал о кавказском фронте? Кстати, как там комми справились в 41-42?
>Интервентами их считали
Да называй как хочешь. Вопрос в том, что они бы оставили, гипотетически, Колчаку на правление,в случае своей победы. И под какими условиями.
> Но как тггда
1. Мы ответим прямо, повторим на бис — победил не Сталин, победил Ленд Лиз.
2. Мясная волна из 40 миллионов
3. Второй фронт Союзников
4. Победа Союзников в Африке
Маневрируй, чмо.
Даун, хоть бы щагуглил, что это такое.
Бресткий мир от коммидегенератов мы игнорирует, я вас понял.
Да ни под какими. Россия нужна была Европе как Россия, а не как коммипараша, которая заявляла о терроре всего мира швайнолюцией.
>Но как тггда Гитла вместе со всей континентальной Европой насосался хуев у такой отсталой страны, долбоеб?
Все очень просто. Гитлер проиграл войну с момента ее начала. Таймлайн такой: Гитла объявляет войну Британии -> Германия нападает на СССР -> США объявляет войну Германии (1941 год, если что). Все гг, катка слита с нулевой. Дальше дело техники, в ходе которой совок радостно положил в землю 25 миллионов русских.
>Царезалупа с одними голожопыми австрийцами еле справлялась в ПМВ, долбоеб. О какой силе ты тут кукарекаешь? Силе надувать щеки?
Тупое красножопое быдло, пиздуй на завод крутить гайки, дегенерат ебаный. Это твой уровень, ебаный Шариков.
>Расскажи, почему так долго переходили на 85-мм пушку у Т-34
В смысле долго? Рациональная необходимость появилась в 43 году, перешли в 44. Алсо, новейшие советские танки по ТТХ крыли немецкие, как бык овцу в 41. Но чет не сильно помогало.Оргвыводы были сделаны. Отработанная, надёжная техника, которую войска умеют применять, а промышленность - массово производить> новейших йоб с высокими ТТХ, но сырых.
>и почему производство ЗиС-2 пришлось сворачивать?
Потому что в 41 они обладали избыточным бронепробитием, меньшим поражающим эффектом, относительно 76мм и меньшей технологичностью?
Срынкоживотные, Ось насосалась хуев под Москвой и Сталинградом ДО вторых фронтов и прочих ленд лизов. Маневрируйте, чмошники, как МОСКВА ЗА 2 МЕСЯЦА превратилась в 4 года пиздюль. И почему Англия получала ленд лиза В ТРИ раза больше, но насосалась хуев вместе с Францией. Чет не работает ленд лиз.
Шариков, иди отсюда. Твой уровень -- пить пиво в падике и ящик смотреть про то, как НАШИ всех побеждали, а не о политической истории рассуждать.
>Рациональная необходимость появилась в 43 году, перешли в 44.
В САУ тоже не было рациональной необходимости, раз не шмогли к моменту, когда оно нужно? Год битвы при курской дуге напомни. Ну и напомни, что стало ключевым моментом для возможности впихивания 85-мм в 34.
>Алсо, новейшие советские танки по ТТХ крыли немецкие
Особенно в плане ситуационной осведомленности... Ой. Ни оптики нормальной, кроме прицелов, в 41 не завезли, ни радеек. С пепеключением скоростей у 34 проблему и вовсе до крнца врйны не решили.
>Отработанная, надёжная техника
Т-34 обр. 42 года у тебя надежный? Или КВ-1с?
>Потому что в 41 они обладали избыточным бронепробитием
Откуда этот миф взялся? Грабин написал?
>меньшей технологичностью?
Огромным числом брака, ты хотел сказать?
>Да ни под какими.
Сомнительный тезис. Буквально ни одной причины, не потребовать от шаткого правительства Колчака, который победил бы за счёт их денег и их контингентов - уступок и своих хотелок. Мрии, что они бы просто безвозмездно исполнили союзнический долг, без политической выгоды для себя - оставь детям.
>россия нужна была европе как россия
Че блять? Нахуя Европе нужна Россия? С какими целями? Ты несёшь какую-то чушь.
>Мрии, что они бы просто безвозмездно исполнили союзнический долг, без политической выгоды для себя - оставь детям.
Еще один. Уровень политической аналитики -- Вася "Сивый".
>Че блять? Нахуя Европе нужна Россия? С какими целями? Ты несёшь какую-то чушь.
Откуда вы высираетесь в 2к24 году? Нет серьезно. У нас что, где-то открыт портал в 1930-е годы, прямиком на курсы ликбеза?
Понятно. Рациональных аргументов нет.
>вместо аргументов че-то там булькает на быдлячьем
>называет кого-то шариковым
Вся суть срынкопетухов.
Ты серьезно хочешь аргументрованный ответ на то, зачем в Европе нужна была Россия до 1917 года? Нет, я могу конечно, но школьную программу на двачах пересказывать -- это довольно странное занятие.
Шариков, на завод.
>1. Что дальше?
Германия + Россия + Япония ебут весь мир.
Да, только не польши, а бразилия-аргентина. До польши русичи не дотянули и никогда не дотянут
1. Распад по национальным областям.
2. Управляемая демократия.
3. Плохие.
4. Более успешная, чем при советах. Россия втягивается в войну, отрабатывая англо-французские кредиты, но проёбывает оси европейскую часть.
>с Германией дружить будем, вместе миром управлять
Даун не знает положения Аргентины в начале века, лол. Польска говночистия рядом не стояла.
> Ок, предположим, что пикрил победил в Гражданской войне
Вот эти вот:
> Мундир английский, погон французский, табак японский..
поставщики растащили бы земли на куски.
>белые не передрались
Ты всерьез веруешь, что Чернова(левый эсер), Керенского(правый эсер), Корнилова(авантюрист с жаждой личной правой диктатуры), Краснова(германскую подстилку и донского сепаратиста), Семенова(японскую подстилку), Унгерна(самопровозглашенного Чингисхана), Каппеля(монархиста, желавшего возвращения Романовых), Колчака(британскую подстилку с жаждой ещё более правой диктатуры чем у Корнилова), Деникина(этот пахал на всю Антанту, не делая конкретного выбора) и Врангеля(популист, построивший в Крыму подобие анкапа) можно было собрать в одном лагере?
Да тут никакой сценарий априори невозможен без того, чтобы те передрались - если не во время войны с большевиками, то после неё.
>повесили на столбах
Так передрались или нет? Буйным там был каждый второй.
>1. Что дальше?
Очередная Гражданка, теперь между победителями.
>2. Какое государственное устройство будет у России?
Кто победит, тот и выстроит что захочет. Учитывая, что большинство белых были до мозга костей военными, то нас ждало бы что-то уровня типичной латиноамериканской диктатуры с опорой на латифундистов помещиков и армию.
>3. Какие глобальные последствия для Европы?
ВМВ грянула бы как и в реальности, хотя на фоне отсутствия красной угрозы в глазах Антанты и крупных промышленных европейских кругов, НСДАП в Германии к власти целенаправленно тащить не станут. Есть вероятность даже реставрации монархии с НННП во главе.
>4. Что станет с политической карьерой Гитлера
Останется маргиналом в рядах немногочисленных национал-социалистов.
>и Муссолини?
Скорее всего без изменений. Но в будущей ВМВ стороны конфликта могут кардинально отличаться.
Ты бы хотя бы почитал, какие условия после Гражданки и в каких границах Антанта рассматривала Белую Россию после неё, говноед.
Очередной неграмотный даун, который высирает на пораше говнецо, которое сам же и сочинил, вместо того, чтобы хотя бы поверхность ознакомиться с обсуждаемой темой.
Не согласен с четвертым пунктом - какая выгода хозяевам Европы тащить именно Гитлера к власти, если Коминтерн если не стал совсем уж беззубой организацией, то по крайней мере существенно ослаблен и темы, способные увлечь простые ширмассы не поднимает?
ИМХО, на щит либо подняли бы привычную тему: "Раньше было лучше, даешь довеймарские порядки", либо, в случае, если все-таки остерегались красного реванша уже в Германии, на олимп выпихнули бы более мягкий вариант фашизма, аналога Муссолини. Возможно даже в связке с гогенцоллерновскими лоялистами.
В каких? Сепаров кто-то, кроме большевичка и немцев, признавал хоть?
>1. Что дальше?
Обязательные политические чистки. Срыниралъ был демо версией Сралина, тоже очень котировал сапог в анусе пожощще, и вдобавок нихуя не понимал во внутренней политике. Так что, террор против крестьянства, рабочих, кизяков, нелояльных дворянчиков и офицеров. Отсосы кредиторам за еду для армии, голод.
>2. Какое государственное устройство будет у России?
Фашистская диктатура
>3. Какие глобальные последствия для Европы?
Не думаю, что что-то поменялрось бы. Очередной глобальный пиздорез назревал
>4. Что станет с политической карьерой Гитлера и Муссолини?
Да ничего, собственно. Не было б их, были бы какие-нибудь бриташско-амерские подсосы. Война шла не против коммунистов, а против русских.
Если предположить, что адмирал Александр Колчак и Белое движение победили в Гражданской войне, давайте рассмотрим возможное развитие событий.
1. Что дальше?
После победы Белого движения и установления власти Колчака, вероятно, будет проводиться масштабная программа по стабилизации страны. Это включало бы восстановление разрушенной экономики, реорганизацию государственной администрации и ликвидацию остатков большевистского сопротивления. Возможно, Колчак и его соратники стремились бы к установлению сильного централизованного государства с элементами военной диктатуры для поддержания порядка.
2. Какое государственное устройство будет у России?
Государственное устройство России при Колчаке, вероятно, было бы авторитарным. Власть сосредоточилась бы в руках военной элиты и тех, кто поддержал Белое движение. Возможно, была бы восстановлена монархия в какой-то форме или установлен президентский режим с сильными полномочиями главы государства. Однако демократические институты, вероятно, остались бы слабыми, поскольку главной целью было бы восстановление и консолидация власти, а не развитие гражданского общества.
3. Какие глобальные последствия для Европы?
Победа Белого движения могла бы существенно изменить политический ландшафт Европы. Сильная антибольшевистская Россия могла бы стать важным союзником для европейских держав, опасавшихся коммунистической угрозы. Это могло бы усилить позиции антикоммунистических режимов и сдержать распространение левых движений в Европе. Возможно, отношения с Германией и другими странами Центральной и Восточной Европы были бы более стабильными, поскольку угроза коммунизма была бы меньше.
4. Что станет с политической карьерой Гитлера и Муссолини?
Без угрозы большевистской России, политическая карьера Гитлера и Муссолини могла бы развиваться иначе. Для Гитлера антикоммунистическая риторика была важной частью его программы. В отсутствие коммунистической угрозы из России, нацистская партия могла бы не набрать такую силу, как в реальной истории. Это могло бы предотвратить приход Гитлера к власти в 1933 году или, по крайней мере, изменить его политическую стратегию.
Для Муссолини влияние победы белых в России также было бы значительным. Итальянский фашизм во многом строился на противодействии коммунистической угрозе. Если бы в России установилась антикоммунистическая власть, это могло бы снизить напряжение в Италии и сделать фашистское движение менее привлекательным для итальянского народа.
В целом, победа Колчака и Белого движения могла бы привести к совершенно иной политической конфигурации Европы, возможно, с менее драматическими последствиями во время межвоенного периода.
ОПа в треде нет. Так что тред от мочуха для поднятия постинга на азербайджанской некроборде.
1. Что дальше?
После победы Белого движения и установления власти Колчака, вероятно, будет проводиться масштабная программа по стабилизации страны. Это включало бы восстановление разрушенной экономики, реорганизацию государственной администрации и ликвидацию остатков большевистского сопротивления. Возможно, Колчак и его соратники стремились бы к установлению сильного централизованного государства с элементами военной диктатуры для поддержания порядка.
2. Какое государственное устройство будет у России?
Государственное устройство России при Колчаке, вероятно, было бы авторитарным. Власть сосредоточилась бы в руках военной элиты и тех, кто поддержал Белое движение. Возможно, была бы восстановлена монархия в какой-то форме или установлен президентский режим с сильными полномочиями главы государства. Однако демократические институты, вероятно, остались бы слабыми, поскольку главной целью было бы восстановление и консолидация власти, а не развитие гражданского общества.
3. Какие глобальные последствия для Европы?
Победа Белого движения могла бы существенно изменить политический ландшафт Европы. Сильная антибольшевистская Россия могла бы стать важным союзником для европейских держав, опасавшихся коммунистической угрозы. Это могло бы усилить позиции антикоммунистических режимов и сдержать распространение левых движений в Европе. Возможно, отношения с Германией и другими странами Центральной и Восточной Европы были бы более стабильными, поскольку угроза коммунизма была бы меньше.
4. Что станет с политической карьерой Гитлера и Муссолини?
Без угрозы большевистской России, политическая карьера Гитлера и Муссолини могла бы развиваться иначе. Для Гитлера антикоммунистическая риторика была важной частью его программы. В отсутствие коммунистической угрозы из России, нацистская партия могла бы не набрать такую силу, как в реальной истории. Это могло бы предотвратить приход Гитлера к власти в 1933 году или, по крайней мере, изменить его политическую стратегию.
Для Муссолини влияние победы белых в России также было бы значительным. Итальянский фашизм во многом строился на противодействии коммунистической угрозе. Если бы в России установилась антикоммунистическая власть, это могло бы снизить напряжение в Италии и сделать фашистское движение менее привлекательным для итальянского народа.
В целом, победа Колчака и Белого движения могла бы привести к совершенно иной политической конфигурации Европы, возможно, с менее драматическими последствиями во время межвоенного периода.
ОПа в треде нет. Так что тред от мочуха для поднятия постинга на азербайджанской некроборде.
Этот вопрос обсасывался много раз. Будущее у белой россии это периферийный капитализм полуколониальный, медленный экон. рост без геноцидов. И без второй мировой, конечно
>страна только что перешла в этап взрывного роста
>гора минеральных ресурсов
>заложена основа для массового образования
Даже коммидегенераты в ТОП-2 пробились, учитывая их ебанутые эксперименты в социалке и экономике.
>Даже коммидегенераты в ТОП-2 пробились
Только в их фантазиях
>гора минеральных ресурсов
Если сможешь разработать добывающее оборудование - пожалуйста.
Нормальная у тебя соль конечно
>Только в их фантазиях
С кем швятые вторую половину XX века в холодной войне воевали?
>Если сможешь разработать добывающее оборудование
Даже красный ИГИЛ концессии делал, дегрод.
>С кем швятые вторую половину XX века в холодной войне воевали?
С диктаторской религиозной парашей, которую накачали заводами и оружием. По типу алькаиды
Чего так долго победить не могли, если "диктаторская религиозная параша" не была в ТОП-2? Еще и сами жидко в штаны временами гадили.
Успокойтесь, вы оба эталонные говноеды, зачем спорите вообще?
>1. Что дальше?
Восстановление Руси после еврейской красной интервенции. Индустриализация.
Объявление национального состава красных террористов. Политика тотального антисеминизма и антисионизма. Победа над Германией.
>2. Какое государственное устройство будет у России?
Военная русская аристократическая власть. Репрессии против нацменьшинств.
>3. Какие глобальные последствия для Европы?
Тотальная война с США и Англией под предводительством России, Германии и Франции.
>4. Что станет с политической карьерой Гитлера и Муссолини?
Не столь яркие карьеры и не столь драматичные. Они победят у себя в странах и станут союзниками России.
Ну а дальше глобализация Белой Европы, реколонизация американского континента, ренессанс христианства в мире.
А затем русский космизм Бердяева - белый человек победил, он гуманист и вегетарианец, он хочет нести христову правду в Космос. Очень интересный был бы виток истории, в отличии от того гноя, что происходит сейчас (опять война в Европе, пока жидосша сидит и смотрит, ничему не научила вторая мировая, хотя там был такой же геноцид европейских народов).
Диктатура Колчака будет, сколько? А хуй знает, сколько проживёт. В внутриполитическом плане будет попытки сохранить стабильность, но страну будет болтать как говно в проруби, как Францию, например. Поскольку Россия останется нормальной в эконмическом плане страной, то ей придётся искать соответствующие источники возрождения экономики, а не грабить крестьянство. Скорее всего, Россия пойдёт по примеру Германии того периода и добьётся помощи от США. Соотвтственно, когда ёбнет мировой кризис в 1929 году в стране наступит полный пиздец, абсолютный, могут повториться голод 1932-1933 годов, только уже по другой причине, но на этот раз вместе с селом у страны отвалится и промка. Выход из этого приздеца до 1940-х не предвидится.
Что касается Мира, то Муссолини 100% был бы у власти, там в Италии своих коммуняк хватало ещё до всяких большевиков, которых фашики и давили. Гитла под сильным вопросом, но тут есть нюанс. В Германии было огромное коммиблядское движение, если бы никто ужасов большевизва не увидел, которые случились в 1921-1922 и в этой временой линии их нет, то оно было бы ещё больше. Поэтому Германия стала бы новым совком, либо Гитлу бы кое-как вытянули, чтобы такого не случилось. Итог для России в любом случае один - завоевание Германией. При совковой Германии она бы наводила шухер везде, скорее всего утянула за собой Францию в которой коммиглистов было чуть ли не больше, утяни Францию - руки на континенте ей развязаны, поэтому слабая кризисная, без промки Россия рухнула бы нахуй. Если Гитла пришёл бы к власти, то тоже самое, как в реальности, но когда бы пришёл черёд России, то она бы ничего не смогла сделать
>Восстановление Руси после еврейской красной интервенции.
До границ XIII века ужмешься?
>Индустриализация.
На какие ши-ши? Тебе ещё Антанте многомиллиардные долги выплачивать.
>Политика тотального антисеминизма
Все-таки верно говорил Ильич насчет пидорашьего шовинизма. Они обожают визжать про геноцид и угнетение, но сами охотно исполнили бы именно это, допусти их до руля.
>Победа над Германией.
Ты разве что над её хреном победу одержишь, испустив его содержимое себе в ротешник.
>Тотальная война с США и Англией
В принципе, дальше твой манямир можно и не читать, хотя над
>Германией и Францией(да ещё и антибритой) на одной стороне
знатно проржался.
Хотя нет, все-таки задам вопрос - а схуяли ты с США воевать после ПМВ собрался? Они как были изоляционистами по большому счету, так ими и остались.
Дальше пошла знатная копрофилия, и на этом предпочел остановиться.
>Поскольку Россия останется нормальной в эконмическом плане страной
Что ты подразумеваешь под этим? Положение аграрно-сырьевой колонии? Бля, ты в курсе, что у тебя получается та же "суверенная демократия" попыни, только на восемь десятилетий раньше, со всеми вытекающими?
>а не грабить крестьянство
Колоний у страны не было и не будет, так что остается грабить крестьянство, как ты и сказал. Правда, чтобы его грабить - вовсе необязательно проводить индустриализацию, дворцы с яхтами можно и без заводов возвести.
>и добьётся помощи от США
Никого она кроме как источника выкачки капитала интересовать уже не будет, окстись. До старта волны глобализации, где Россия бы заняла место Южной Кореи, хотя бы благодаря низкоквалифицированному грошовому рабочему труду, готовому впахивать по 14 часов без отпусков, ещё полвека впереди. А их пережить банально надо.
По остальному нареканий нет.
>Чего так долго победить не могли
Накачали заводами и оружием.
Как алькаиду
Пошерстил тред и стало скучно. Короче, вот пером прошаренного автора описано, как все было бы на самом деле, разве что в именно приход Гитлера в Германии в данном таймлайне я лично не верю:
По мнению многих ученых и философов бесконечно далекого XIX века наступающий новый век должен был стать эпохой торжества науки и всеобщего процветания. Увы, все стало совершенно иначе... XX век стал самым жестоким, кровавым и несчастливым столетием... И особенно для России. Начавшись с двух войн и трех революций и закончившись развалом Российской республики на 'удельные княжества'... Предугадать такое было и впрямь невозможно.
Проигранная Японская война... Проигранная Первая мировая... Бойня Гражданской и последующий массовый террор деникинцев - когда стреляли, вешали, забивали насмерть за одно лишь подозрение в 'сочувствии к жидобольшевикам'. Голод 30-х... Семилетняя бойня Второй мировой, когда уже к 1942 году войны немцы загнали русскую армию аж до Урала - после чего Деникин подписал перемирие с Гитлером. Не помогла даже американская помощь - впрочем, вскоре вся оставшаяся не захваченной территория России постепенно стала превращаться в американский плацдарм против немцев. Здесь строили заводы, за которые расплачиваются до сих пор - несмотря на то, что многие из них давно уж не существуют. Сюда везли американское вооружение и военную технику. Присылали американских инструкторов для обучения пользованию этой техникой. И вот в 1944 году, когда основные силы немцев оказались связаны англо-американскими войсками на Ближнем Востоке и в Африке, Россия разорвала договор о перемирье и начала наступление от рубежа Архангельск-Астрахань на запад... Но даже с учетом того, что на Восточном фронте оказалось лишь около 40% немецких сил, пришлось тогда очень тяжело. Русская армия с боями прорывалась через возводимые немцами укрепрайоны, форсировала реки и входила в полуразрушенные - сожженные дотла, вытравленные химией или уничтоженные ядерными ударами - польские и немецкие города, где, казалось бы, каждая собака готова была вцепиться в глотку вражескому солдату. Потери были дикие, немыслимые - но что еще сделаешь? Раз уж шла война на уничтожение всей русской нации... Что творили немцы на оккупированных территориях - солдаты насмотрелись еще при освобождении своей земли. А потому озлобление против немцев просто зашкаливало. И даже офицеры зачастую смотрели сквозь пальцы и на расстрелы пленных, и на творившиеся в захваченных городах грабежи и насилье. Лишь иногда одергивали - не из жалости к немцам, а лишь затем, чтобы армия не превратилась в неуправляемый сброд. Но... От жутких потерь было все равно никуда не деться. К концу войны дошло до того, что в армию забирали буквально всех, кто мог держать оружие - хоть женщин, хоть четырнадцатилетних пацанов... И многие из них так и полегли на полях сражений. Из 150 миллионов населения погибли в войну почти 50... Без малого каждый третий... Что неизбежно стало не только сильнейшим ударом по экономике, но и подорвало демографический потенциал страны - восполнить потери в войне оказалось просто невозможно. 'Бабы нарожают?' Увы, но и рожать-то оказалось особо некому... Остались, по большей части, дряхлые старики да дети. Поэтому даже после окончания войны численность населения продолжила падать, более-менее стабилизировавшись лишь спустя три десятилетия на уровне 60 миллионов... Огромные пространства страны попросту обезлюдели, многие города до сих пор лежат в руинах - и восстанавливать их никто не торопится. Промышленность страны практически развалилась - остались лишь добыча полезных ископаемых да кое-какие производства первого, максимум - второго, передела... А потом и сама страна как-то тихо и практически незаметно распалась на несколько республик, большинством которых реально руководили не их собственные президенты, а американские послы. Не исключением была и их Поволжская республика...
Порой Виктору было интересно даже. А что было бы, случись все иначе? Одержи в Гражданскую победу большевики? Увы, 'если бы' в истории не существует... Хотя и были сомнения, что это что-то особо изменило бы. В истории ничего не происходит просто так, есть свои закономерности. И вряд ли победа коммунистов что-то всерьез поменяла бы. Разве что флаги и лозунги сменились бы...
А ведь, казалось бы, шансы у них вполне себе были. Виктор-то историей давно интересовался - и прекрасно знал, что тогда у белых все буквально на волоске висело. Московский поход Деникина вполне мог стать катастрофой для всей Белой армии - и лишь несколько стратегических ошибок большевиков позволили им взять Тулу и сдержать наспех подготовленный контрудар красных... А уже в следующую кампанию взять и Москву - в то время как войска Директории вновь дошли до Самары и даже до Нижнего Новгорода, бои за который приняли самый ожесточенный характер. Нет, даже после потери этих городов большевики не сдались и не разбежались. Красные армии дрались за Тверь и Владимир, Вологду, Новгород и Петроград, война продлилась еще два года, а большевистских партизан вылавливали по лесам и того дольше. И, по сути, победа Белой армии оказалась пирровой... Так что потом не хватило сил даже на то, чтобы выбить поляков с Украины и Белоруссии - не говоря уж о самой Польше. Так что пришлось заключить с ними мир на условиях Пилсудского...
Последующие полтора десятилетия прошли под знаменем борьбы с 'красной чумой'. Когда стоило написать на кого-то донос о его принадлежности к подпольной большевистской партии или высказываниях против Деникина и белых офицеров, как на следующий день за ним приезжал 'воронок'. И в большинстве случаев этих людей не видели больше никогда. Остатки российской промышленности постепенно перешли в руки иностранцев в счет уплаты долгов как самих белых властей за военные поставки в Гражданскую, так и царского режима. Земли, месторождения полезных ископаемых сдавались в концессии иностранным компаниям в счет уплаты все тех же бесконечных долгов. А в обществе воцарились настроения уныния и безнадеги, вовсю расцвели коррупция, казнокрадство и полная безнаказанность чиновников - что бы они при этом не творили... Их благородиям можно все!
Лишь незадолго до войны началось какое-то движение, заговорили про необходимость индустриализации в стране, про планы на улучшение условий труда людей и еще некоторых либеральных преобразованиях, но все это оказалось в один миг прервано войной - когда 'во исполнение союзнического долга' перед Англией и Францией Россия вступила в войну с Третьим Рейхом... Увы, немцам хватило пятой части своих сил для того, чтобы остановить начавшееся было русское наступление, что дало французам целых две недели отсрочки, но в итоге Франция все равно была разгромлена и капитулировала. А летом 1941 года немцы всеми силами обрушились на русскую армию... И эта война поставила крест на последних амбициях Деникина и его окружения. Не удалось вернуть даже утраченные в результате русско-польской войны правобережную Украину и половину Белоруссии... Хотя нет. При чем тут амбиции прежних диктаторов. Эта война поставила крест на всем будущем России... Когда уцелевшие фронтовики возвращались домой - зачастую оказывалось, что возвращаться просто некуда, да и зачастую попросту незачем... Не осталось ни родных сел или городов, ни дома, ни семьи, ни родных. Ни смысла жизни. Одни лишь пепел и руины, осколки прежних надежд... Некоторые в итоге просто сходили с ума, не зная, как и зачем им жить дальше. Кто-то спивался. Кто-то отдавал всего себя работе - чтобы хоть так малость заглушить боль потерь и горечь разочарований, и в итоге 'сгорал' на работе. Кто-то 'пускался во все тяжкие', становился вором и бандитом и, в конечном счете, заканчивал жизнь на каторге... Тихо помирали потерявшие на войне всех детей старики... Миллионы оказавшихся никому не нужными калек, просивших на паперти подаяния на кусок хлеба и бутылку водки... И это настроение безнадеги так навечно и осталось, отложилось в народном сознании.
Кроваво начавшийся для России ХХ век закончился совершенно глупо и бестолково... От прежде большой и относительно развитой страны остались лишь воспоминания... Смогли бы в случае своего прихода к власти большевики все это как-то переломить, исправить все это? Очень вряд ли... На этот счет Виктор был совершенно уверен.
По мнению многих ученых и философов бесконечно далекого XIX века наступающий новый век должен был стать эпохой торжества науки и всеобщего процветания. Увы, все стало совершенно иначе... XX век стал самым жестоким, кровавым и несчастливым столетием... И особенно для России. Начавшись с двух войн и трех революций и закончившись развалом Российской республики на 'удельные княжества'... Предугадать такое было и впрямь невозможно.
Проигранная Японская война... Проигранная Первая мировая... Бойня Гражданской и последующий массовый террор деникинцев - когда стреляли, вешали, забивали насмерть за одно лишь подозрение в 'сочувствии к жидобольшевикам'. Голод 30-х... Семилетняя бойня Второй мировой, когда уже к 1942 году войны немцы загнали русскую армию аж до Урала - после чего Деникин подписал перемирие с Гитлером. Не помогла даже американская помощь - впрочем, вскоре вся оставшаяся не захваченной территория России постепенно стала превращаться в американский плацдарм против немцев. Здесь строили заводы, за которые расплачиваются до сих пор - несмотря на то, что многие из них давно уж не существуют. Сюда везли американское вооружение и военную технику. Присылали американских инструкторов для обучения пользованию этой техникой. И вот в 1944 году, когда основные силы немцев оказались связаны англо-американскими войсками на Ближнем Востоке и в Африке, Россия разорвала договор о перемирье и начала наступление от рубежа Архангельск-Астрахань на запад... Но даже с учетом того, что на Восточном фронте оказалось лишь около 40% немецких сил, пришлось тогда очень тяжело. Русская армия с боями прорывалась через возводимые немцами укрепрайоны, форсировала реки и входила в полуразрушенные - сожженные дотла, вытравленные химией или уничтоженные ядерными ударами - польские и немецкие города, где, казалось бы, каждая собака готова была вцепиться в глотку вражескому солдату. Потери были дикие, немыслимые - но что еще сделаешь? Раз уж шла война на уничтожение всей русской нации... Что творили немцы на оккупированных территориях - солдаты насмотрелись еще при освобождении своей земли. А потому озлобление против немцев просто зашкаливало. И даже офицеры зачастую смотрели сквозь пальцы и на расстрелы пленных, и на творившиеся в захваченных городах грабежи и насилье. Лишь иногда одергивали - не из жалости к немцам, а лишь затем, чтобы армия не превратилась в неуправляемый сброд. Но... От жутких потерь было все равно никуда не деться. К концу войны дошло до того, что в армию забирали буквально всех, кто мог держать оружие - хоть женщин, хоть четырнадцатилетних пацанов... И многие из них так и полегли на полях сражений. Из 150 миллионов населения погибли в войну почти 50... Без малого каждый третий... Что неизбежно стало не только сильнейшим ударом по экономике, но и подорвало демографический потенциал страны - восполнить потери в войне оказалось просто невозможно. 'Бабы нарожают?' Увы, но и рожать-то оказалось особо некому... Остались, по большей части, дряхлые старики да дети. Поэтому даже после окончания войны численность населения продолжила падать, более-менее стабилизировавшись лишь спустя три десятилетия на уровне 60 миллионов... Огромные пространства страны попросту обезлюдели, многие города до сих пор лежат в руинах - и восстанавливать их никто не торопится. Промышленность страны практически развалилась - остались лишь добыча полезных ископаемых да кое-какие производства первого, максимум - второго, передела... А потом и сама страна как-то тихо и практически незаметно распалась на несколько республик, большинством которых реально руководили не их собственные президенты, а американские послы. Не исключением была и их Поволжская республика...
Порой Виктору было интересно даже. А что было бы, случись все иначе? Одержи в Гражданскую победу большевики? Увы, 'если бы' в истории не существует... Хотя и были сомнения, что это что-то особо изменило бы. В истории ничего не происходит просто так, есть свои закономерности. И вряд ли победа коммунистов что-то всерьез поменяла бы. Разве что флаги и лозунги сменились бы...
А ведь, казалось бы, шансы у них вполне себе были. Виктор-то историей давно интересовался - и прекрасно знал, что тогда у белых все буквально на волоске висело. Московский поход Деникина вполне мог стать катастрофой для всей Белой армии - и лишь несколько стратегических ошибок большевиков позволили им взять Тулу и сдержать наспех подготовленный контрудар красных... А уже в следующую кампанию взять и Москву - в то время как войска Директории вновь дошли до Самары и даже до Нижнего Новгорода, бои за который приняли самый ожесточенный характер. Нет, даже после потери этих городов большевики не сдались и не разбежались. Красные армии дрались за Тверь и Владимир, Вологду, Новгород и Петроград, война продлилась еще два года, а большевистских партизан вылавливали по лесам и того дольше. И, по сути, победа Белой армии оказалась пирровой... Так что потом не хватило сил даже на то, чтобы выбить поляков с Украины и Белоруссии - не говоря уж о самой Польше. Так что пришлось заключить с ними мир на условиях Пилсудского...
Последующие полтора десятилетия прошли под знаменем борьбы с 'красной чумой'. Когда стоило написать на кого-то донос о его принадлежности к подпольной большевистской партии или высказываниях против Деникина и белых офицеров, как на следующий день за ним приезжал 'воронок'. И в большинстве случаев этих людей не видели больше никогда. Остатки российской промышленности постепенно перешли в руки иностранцев в счет уплаты долгов как самих белых властей за военные поставки в Гражданскую, так и царского режима. Земли, месторождения полезных ископаемых сдавались в концессии иностранным компаниям в счет уплаты все тех же бесконечных долгов. А в обществе воцарились настроения уныния и безнадеги, вовсю расцвели коррупция, казнокрадство и полная безнаказанность чиновников - что бы они при этом не творили... Их благородиям можно все!
Лишь незадолго до войны началось какое-то движение, заговорили про необходимость индустриализации в стране, про планы на улучшение условий труда людей и еще некоторых либеральных преобразованиях, но все это оказалось в один миг прервано войной - когда 'во исполнение союзнического долга' перед Англией и Францией Россия вступила в войну с Третьим Рейхом... Увы, немцам хватило пятой части своих сил для того, чтобы остановить начавшееся было русское наступление, что дало французам целых две недели отсрочки, но в итоге Франция все равно была разгромлена и капитулировала. А летом 1941 года немцы всеми силами обрушились на русскую армию... И эта война поставила крест на последних амбициях Деникина и его окружения. Не удалось вернуть даже утраченные в результате русско-польской войны правобережную Украину и половину Белоруссии... Хотя нет. При чем тут амбиции прежних диктаторов. Эта война поставила крест на всем будущем России... Когда уцелевшие фронтовики возвращались домой - зачастую оказывалось, что возвращаться просто некуда, да и зачастую попросту незачем... Не осталось ни родных сел или городов, ни дома, ни семьи, ни родных. Ни смысла жизни. Одни лишь пепел и руины, осколки прежних надежд... Некоторые в итоге просто сходили с ума, не зная, как и зачем им жить дальше. Кто-то спивался. Кто-то отдавал всего себя работе - чтобы хоть так малость заглушить боль потерь и горечь разочарований, и в итоге 'сгорал' на работе. Кто-то 'пускался во все тяжкие', становился вором и бандитом и, в конечном счете, заканчивал жизнь на каторге... Тихо помирали потерявшие на войне всех детей старики... Миллионы оказавшихся никому не нужными калек, просивших на паперти подаяния на кусок хлеба и бутылку водки... И это настроение безнадеги так навечно и осталось, отложилось в народном сознании.
Кроваво начавшийся для России ХХ век закончился совершенно глупо и бестолково... От прежде большой и относительно развитой страны остались лишь воспоминания... Смогли бы в случае своего прихода к власти большевики все это как-то переломить, исправить все это? Очень вряд ли... На этот счет Виктор был совершенно уверен.
Алькаида не выращивала инженеров, конструкторов, ученых, врачей и иже с ними, говноед.
>1. Что дальше?
Война.
>2. Какое государственное устройство будет у России?
Все как всегда - диктатура, сословность, милитаризм, нищета регионов и жирующая столица.
>3. Какие глобальные последствия для Европы?
Никаких.
>4. Что станет с политической карьерой Гитлера и Муссолини?
Зависит от долбоебизма российского правительства. Если долбоебы спровоцируют нападения на ранних стадиях, как было ИРЛ - то будет все как было, если на поздних - рейх простоит чуть дольше, до ядерных ударов союзников.
Истинное христианство несовместимо ни с нацизмом, ни с другими "модернистскими" идеологическими химерами.
Не комментирую стену поравшегося жида, которого я бы расстрелял с удовольствием в новую хрустальную ночь.
>Истинное христианство несовместимо ни с нацизмом, ни с другими "модернистскими" идеологическими химерами
Бог благоволит белым обществам. Если страна в говне, это значит что она отвернулась от Него. Посмотри на страдания жидов. Бог карает.
Так и есть. Оно за полную свободу и против любых бояр.
Шариков, ты библию хоть читал?
Это пиуха сдали большевикам сами белые, потому, что он начал вешать своих)
Его чехи сдали за провоз ЗВР РИ во Владивосток.
>Бог благоволит белым обществам.
Чему благоволит Бог написано в писании... А этот бред Гобино, Чембрелен и тд никакого отношения к христианству не имеет, лучше поклоняйтесь Одину, не позорьтесь своей глупостью.
>Не комментирую стену поравшегося жида, которого я бы расстрелял с удовольствием в новую хрустальную ночь.
Когда тебе самому помажут зеленкой лоб, не визжи про "чудовищную ашипку".
Ибо рано или поздно "жиды" кончатся, и кое-кому добровольно-принудительно придется взвалить их роль на себя.
>тронете Цалю все сдохните!1111
Классные россказни от жида. А теперь вон отсюда.
>Установимся, что белые не передрались
В принципе невозможно слишком разные идеи.
От либерах до любителей царей с кулаком в жопе.
Социалистов всех убить, либерахи соевые, они падут сами.
>Алькаида не выращивала инженеров, конструкторов
Так и твоя помойка не выращивала. Все инженеры были иудеи и немцы
Помойкой было место, где тебя во время неудачного аборта высрали головой в пол.
А сотни тысяч врачей, учителей, инженеров, ученых, конструкторов и прочих выпускников заведений той страны говорят сами за себя.
>говорят сами за себя
Они говорят: хотим нормально одеваться и нормально жрать, а не сраный совок.
>Что станет с политической карьерой Гитлера и Муссолини?
Товарищ Гитлер вкатится в Баварскую Советскую Республику, в которую уже вкатится вся Германия от страха перед русскими фашистами. Муссолини не выпишется из социалистов.
>Границы белой России примерно совпадают с СССР образца 1924 года + Прибалтика
Схуяли? А куда Польшу и Финляндию дел?
>Муссолини не выпишется из социалистов
С каких пор правый стал социалистом?
> Дауны, Гитлу порадил не СССР, а веймарский синдром
Очередной утёнок один раз в жизни услышал про "страшные версальские репарации" и гиперинфляцию в начале 20-х и СРАЗУ ВСЁ ПОНЯЛ ПРО НЕМЕЦКУЮ ИСТОРИЮ.
Гитлер все выборы до 29-го был фриком с 3,5 местами в парламенте, который был неинтересен трудящимся массам с левого крыла и на которого ссали всякие Гугенберги и фон Шлейхеры с правого крыла. Он пришёл к власти только потому, что умело сыграл на разборках внутри немецкой элиты, вызванных Великой депрессией, а они сами наивно считали его полезным идиотом.
Как вы задрали со своим Одином и долбославием. Почему хотя бы не зороастризм?
Муссолини был противником монархии, какой он правый?
Я думаю, что на из отвоевание тупо не хватит сил.
ОП
С самого старта. Муссолини был членом социалистическрй партии, еще тащ Членыня сокрушался, что такого хорошего балабола упустил интернацианал.
Долго бы продержалась Финка и Польска без допомоги?
Подольше, чем сраный совок в 41-м
Так подольше, что пришлось в 40 ихтамнетов завозить.
В сраный совок? Да, пришлось.
В финляшку. Плюс, франко-британских ихтамретов готовили, но Срынька успел мир заключить.
https://en.wikipedia.org/wiki/Swedish_Volunteer_Corps
>>>Что дальше?
к 1940 году население России 300 млн, из них русских 280, первая экономика мира по промышленному производству, вторая сша с 70 млн населения, также у России сильнейшая армия мира
>>>Какое государственное устройство будет у России?
вначале правая диктатура, потом через лет 20-30, парламентская монархия, то есть демократическое правовое государство первого мира, по аналогии с финляндией и испанией, где белые выиграли
>>>Какие глобальные последствия для Европы?
не будет второй мировой войны, доминация европы сохраняется, гегемон британия, субгегемон россия в союзе с францией, сша так и остаются в изоляции
>>>Что станет с политической карьерой Гитлера и Муссолини?
не взлетят, ибо нет угрозы коммиблядей
Границы белой России примерно совпадают с СССР образца 1924 года + Прибалтика.
1. Что дальше?
2. Какое государственное устройство будет у России?
3. Какие глобальные последствия для Европы?
4. Что станет с политической карьерой Гитлера и Муссолини?