24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Популярная психология В 2016 году уча уроки слушал на фоне радио какое-то, на котором выступал Лабк
В 2016 году уча уроки слушал на фоне радио какое-то, на котором выступал Лабковский. Слушая его, заинтересовался психологией и после школы поступил на факультет психологии. Стал читать Фрейда, Адлера, затем Фромма, социологов всяких и философов, Лакана лекции слушать. Затем вспомнив то, что я слышал от Лабковского, а так же открыв для себя каналы Вероники Степановой и Евгении Стрелецкой, обнаружил, что подаваемая ими информация бесполезна, крайне фрагментирована и демонстрирует отсутствие системного мышления у тех, кто ее излагает. На b17 психологи так же в большинстве случаев оказались людьми, не заинтересованными в психологии. Особенно нелепо звучат слова некоторых психологов о том, что они были заняты повышением квалификации, подразумевая прохождение галимых курсов каких-нибудь и/или чтение популярных книжек. Психологи, изучение психологии которых представляет из себя окончание вуза, чтение пары популярных книжек и прохождение курсов напоминают людей, которые считают себя разбирающимися в науке после просмотра пяти лекций Дробышевского, а так же людей, которые проходят курсы от скиллбокс и считают себя программистами. У таких людей нет фундаментального образования. В идеале психолог должен получать фундаментальное образование и дальше заниматься своими исследованиями, отталкиваясь от базы и в подавляющем большинстве случаев это не происходит. Человек просиживает штаны в вузе, дальше проходит пару курсов по психотерапии и идет консультировать, будучи бесполезным. Дискасс.
>>304839570 (OP) Да какая у нас в стране психология ёпты, максимум психология раболепства, у нас вон церкви с этим лучше справляются, чтобы норм психологи у нас работали, надо дать им свободу, а у нас свобода такая, что многие темы придется тупо цензурить самим, так как не ясно кто еще на кого настучит, психолог или клиент нахуй, хорошо что у нас нет глав. психологов хотя бы, кроме кирюши патриарха, хотя думаю сделают кого то, типа как в философии дугин, как философ это блять тупо позор звания философа, да и как человек уебан, единственное что его поставило на это место, это ёбаная власть, которой выгодно чтоб такие пидрилы как он были рупорами в нарот.
>>304839570 (OP) Ну, ты во всём прав. Дальше то что? Я тебе больше скажу, так почти во всех сферах, люди занимаются какой-то хуйней вместо настоящей, вовлеченной и системной деятельности. Даже ещё больше - примерно половина, а может и больше людей в принципе к системной, вовлеченной и нормальной деятельности не способны, у них вечно какая-то хуйня, то ли СДВГ то ли ещё чего и они просто пинают хуй всю жизнь просиживая штаны. Такое уж у нас общество. Чтобы твоя психология из разряда пиздежа-излить душу переросла во что-то более осознанное, имеющее систему и чёткие понятия, об устройстве человеческой психики например, и тому как ему помочь, это нужно чтобы у общества в этом была пиздец какая заинтересованность, соответственно и финансирование. То есть, тебе, как и любому учёному нужно уебывать из пидорахии в нормальную страну и быть, так сказать, на острие ножа, они там вроде сейчас активно пидорасами занимаются, например. Ну можно и обычными людьми тоже заниматься. Далеко идёт дорога твоя в общем
>>304840056 Нет >>304839993 >Я тебе больше скажу, так почти во всех сферах, люди занимаются какой-то хуйней вместо настоящей, вовлеченной и системной деятельности Да ето так
>>304839570 (OP) Согласен, посмотрев пару видосов и той и другой, понял, что они просто ведают о своих личных умозаключениях, сплошная вода, какие то аппеляции кривые к дядькам из 20 века. Никакой точности определений, размыто всё, ну блять, не воспринимаю их всерьез. Да и я хуй знает где найти норм психолога. >>304839776 Спок
>>304840196 Этим ещё курпатов грешил, помню купил его книгу, за всю книгу он не даёт ответ что собственно делать с этим всем, а только экивоки какие-то левые лепит, мудозвон
>>304839570 (OP) В идеале психолог бесполезное говно говна, которое просто стрижет бабло с лохов, подсаживая их на иглу своих сеансов, эдакий узаконенный мавродий, которому хуй что сделаешь.
>>304839570 (OP) Раз уж тут такой тред про психологию, может мне объяснят наконец-то, что делают психологи, в чем заключается их работа? Мне много раз говорили, сходи к психологу почини голову и прочее, а что он сделает то, я как далекий от этого человек, вообще не понимаю, на что мне нужно будет отдать какому-то человеку деньги. Он будет вопросики всякие задавать, и по методичке делать выводы? Как тесты во вконтакте, типа кто ты из наруто? А если я клоуничать начну, я этому психологу процессы в башке перегружу, мне деньги то вернут?
Так-то ты все правильно говоришь, но психология это же не только исследования, анализ, какие-то кафедральные работы, но и фактическая работа с населением, помощь населению при помощи этих самых сеансов.
С этим в России трудно, т.к. а) фактический запрет психологии в советском прошлом не дал создать нормальную отечественную базу, что там фантазировали добезцаря - Ганнушкин, Павлов - это по сути не пошло в ход, хотя до сих пор небезинтересно б) крепкая смычка психологии с психушками, с обслуживанием психушек, с отправлением наказаний - это придает казенный оттенок самой науке в) индеффирентное отношение населения к психологии как к науке, что ты видишь ИТТ - я уверен, большинство анонов, являющихся стихийными рационалистами-разумистами, психологию считают в лучшем случае способом получить направление к психиатру для выписки антидепрессантов г) А вот эти хабалистые тети-моти из оп-поста пытаются окучивать оставшийся кусочек публики за влиянием факторов (а)-(в). И это только так, онлайн, медийные головы - сколько практикующих теть-моть смотрит на этих же Степановых и также работает с клиентами.
Например, я, скучный скуф при деньгах, хочу иногда обратиться к психологу - есть большие проблемы с агрессией, с мотивацией, с унынием от взрослой жизни - но я стесняюсь и скорее всего никогда не пойду к психологу, оправдывая себя пунктами (а)-(г). И уверен, я не один такой. Так что пока ты будешь на кафедре хорошо и мудро проникать в глубины человеческой психики, реальная психология в стране все еще будет чем-то средним между шарлатанством и бенефисом провинциальных актеров.
>>304840388 >в чем заключается их работа? Работа заключается в пиздеже с тобой и попытки найти умственные решения твоих поведенческих проблем, если таковые присутствуют. Проще говоря успокоить тебя и помочь отнестись иначе к тяжёлой ситуации с целью её преодолеть, или найти выход из ещё каких депрессивных состояний. Но это больше когнитивно-поведенческая терапия, когда грубо говоря ты свой мозг самостоятельно приучаешь думать иначе, чтобы вредные программы и образы мыслей (деструктивные) перепрошить. Если психолог не владеет КПТ это ничем не отличается от простого пиздежа за деньги >А если я клоуничать начну, я этому психологу процессы в башке перегружу, мне деньги то вернут? Да, если по твоему мнению услуга оказана некачественно и ты об этом начнёшь прямо указывать, можешь добиться возврата денежных средств
>>304840319 О чем и речь. Полки магазинов забиты чушью "как стать счастливым" или "как контрить абьюзеров армлета". Я уверен, что-то есть годное по психологии почитать, но этого так мало...
>>304840553 Слышал когда-нибудь задушевные беседы алкашей в падике или на площадке? Вот примерно то же самое, только без мата и с пометочками в тертрадке.
>>304840565 Вот, то есть нужна какая-то проблема изначально, я не могу пойти к психологу, просто как на осмотр к окулисту. Так, а если нет проблем, а многие вокруг говорят, мол у меня есть проблемы и надо сходить, непонятно в общем.
>>304839570 (OP) чаще всего понять что человек будет норм психологом можно еще до того как он поступил. а иногда наоборот до вуза чел может ахуенно помогать, хоть и не официально, а после вуза ему дают методички по которым работают +-большинство психологов, психиатров
>>304840688 >то есть нужна какая-то проблема изначально Разумеется >я не могу пойти к психологу, просто как на осмотр к окулисту Ну да, не можешь, психику ведь как глаз не просветить, и вообще все разные, у всех своя норма. Если нет проблем ходить бессмысленно, лул. Если проблема есть, и есть понимание ее наличия и чёткое намерение её решить, например изменить свой образ мыслей чтобы избавиться от уныния, накручивания или типа того, и ты решил что тебе нужна помощь в виде психолога, который тебе будет это напоминать и прочищать мозги т.к. больше некому тогда имеет смысл ходить, при необходимости пробовать разных потому что они часто бывают некомпетентны
>>304839570 (OP) Ну это смотря где ты учился, если в шарашке, где только популярные книги проходят, то велком. В серьезных ВУЗах у тебя будет практические одна академическая психология, ты будешь больше задрачивать экспериментальный метод ( с количественным или качественным анализом), хуярится насчет гипотез, изучать как подбирать выборки, апробировать методики. У тебя будет плотное сотрудничество с клиникой, чтобы не было иллюзий насчёт всемогущества психологического методы и ты понимал, что если ты долбоеб не умеющий в диагностику, рано или поздно ты получишь плотного психотика со всеми вытекающими, вместо направления его к фармаспециалиста. То есть если нет спайки с психиатром, показа случаев, краткого рассказа о фарме, это тоже недальновидно составленная программа. Дальше программы могут разнится, где-то может быть упор в нейрофизиологию и нейробиологию, и тогда у тебя программа имеет одно напарвление, где-то ты идешь в методолгию и другое, где-то в сторону коучинга и бизнес консультирования условно и третье и т.д. Короче, я хочу написать, что как раз в нормальном ВУЗе (даже необязательно брать МГУ условный) у тебя как раз будет крепкая медицинская, методологическая, экспериментальная база. И где-то как часть обсужадемого будут все "известные" направления психологии-психотерапии, в которые ты если захочешь сможешь потом удариться, опять же с массой вариаций обучения, прохождения и т.д.
>>304841088 Сеанс стоит 1000-2000 рублей, 10к стоит психотерапевт в топ клинике у которого ты будешь лечиться от глобальных проблем с башкой, которые выходят за рамки обычного отношения и восприятия жизни. А не психолог)
>>304839570 (OP) >Дискасс О чём? О чём, о чём? О ком? Ты почему думаешь в психологии, столько баб, и колхозных даунов типо лабковского и голина такого носатого, не помню как но бабы его любят. Проблема психологии такая жеикак и у астрологии это сказки бабушек на завалинке
>>304841175 >Сеанс стоит 1000-2000 рублей Это первый)0) а потом окажется, что проблемка глубокая, надо бы получше обкашлять, когда ты уже основательно промыт и шагу без психуйла сделать не можешь, и пойдет-поедет.
>>304839570 (OP) >отталкиваясь от базы Проблема в том, что вся, т.е. вообще вся психология выдуманная из пальца бездоказательная хуйня, и никакой базы в ней просто не существует.
>>304840925 >Ну это смотря где ты учился, если в шарашке, где только популярные книги проходят, то велком Без самостоятельного обучения, интереса ниче не будет. Из МГУ выходят такие же
>>304839570 (OP) > Вероники Степановой и Евгении Стрелецкой Они делают популярный контент, у них нет задачи тебе давать базу и фундамент психологии. Более того это никто смотреть не будет. По поводу остальных, то ничего удивительного, так во всех профессиях 95% дураков и 5% более менее соображают.
>>304839570 (OP) крайне сомнительная залупа во-первых, вообще являются ли гуманитарные "науки" (феласафия, история, экономика, психология) науками в привычном понимании? существует ли базовый набор неопровержимых и непротиворечащих аксиом? наблюдаем только эпмирическую составляющую второе: вот есть пионер психологии фрейд допустим, он описывает эдипов комплекс, свое видение поведения и т д потом хуяк, приходит фромм и говорит: ты был не прав, братан, правильно думать вот так в итоге получаем лабковского, который говорит, вы все пидорасы, на самом деле все так, как я думаю принципы доказуемости, опровержимости нарушены о какой науке вообще здесь речь? о какой системности?
>>304841935 >науками в привычном понимании? Нет >существует ли базовый набор неопровержимых и непротиворечащих аксиом? Нет >о какой системности? В других науках тоже самое. Например в физике. Нигде нет консенсуса по всему
>>304841795 Да, это все охуенная философия, но психолух берет 2.5к за час , и нихуя не гарантирует, а инженера выебут за косякв рассчетах, а хирурга, за незашитый сосуд и тд, и у них при одинаковых исхдныхвсегда будет одинаковый результат, им в оправдание проёмов не надо рассказывать охуительные байки про петуха.
>>304840925 >>304841384 Так в итоге, вся работа психолога сводится к тому, что он тебе будет говорить/внушать, как у тебя всё пиздато и ты это себе напридумывал, типа у пчелки боли, у коровки боли, а у тебя не боли?
только эти курсы ничем от перечисленной тобой параши (Фрейда, Адлера, затем Фромма, социологов всяких и философов, Лакана лекции слушать) ничем не отличаются, буквально теорема эскобара
>>304839570 (OP) Ну бабки делают на хомячках, у меня тетя есть которая так же впаривает курсы по "невъебическому успеху", своим лошкам рассказывает что у ее дочери сеть косметических салонов в Германии, такие вот дела)
>>304842174 надо же, на острие науки нет консенсуса, вот это новости в психопараше его же не может быть в принципе, неопровержимы и недоказуемы все от фрейда до лабковского
>>304842174 Тёмная материя и струны это хуйня оторванная от реальности, не имеющая применения на практике, но есть много разделов реальной физики которая работает и применяется, психология вроде должна иметь доказательства на практике, но в реальности это просто куча голословной хуйни, которая не работает, понимаешь разницу?
>>304839570 (OP) Ну и пиздуй Лакана дальше читать, может умнее станешь. Смулянскому залупу потри на счастье, психолог. Насрал на твои дебиловатые претензии, попивая сок.
>>304842311 Ну и в чем тогда отличие математики от физики, так или иначе мы воспринимаем все мозгом, если не скатываться в дебри Юма ?хотя и тогда разницы никакой
Психолух сможет меня успокоить и сделать так, чтобы я не переживал, что я листва в 24? Или тупо отправит к шлюхе и возьмет с меня за сеанс дороже этой самой шлюхи?
>>304842465 ты тупой или траллишь? консесус в физике, химии, материаловедении/машиностроении достиг такого уровня, что стало возможным создание комплюктерна/телефона/интернета, с помощью которого мы пишем эти буквы какие тебе блять еще доказательства нужны? помолись иди да читани фрейда
>>304839570 (OP) Психология это инструмент чтобы выбить из разновесия в споре я считаю например "Опущенная и вскинутая голова.Вскинутая голова и задранный подбородок – признак агрессивности и враждебности" и тд и та я считаю
>>304842584 Почему же ты тогда в моче? >>304842576 Применяемость на практике не является критерием того, является ли что-либо наукой. Огромное количество наук бесполезны.
>>304842869 Математика изначально началась с теоретизирования и только в двадцатом веке по большей части от нее появилась реальная польза. По твоей логике Пифагору и прочим нужно было запретить заниматься математикой. Ну бля сидел бы без компа сейчас
>>304842712 У всех тут собравшихся достаточно критериев того, что ты не умеешь читать буквы, какой тебе Фромм нахуй, колхозник, иди прогуляйся, подумай о жизни, психолог.
>>304840925 >в шарашке, где только популярные книги проходят, то велком В российских государственных вузах вообще такого нет, мне кажется. Типа все изучают примерно одно и то же: два года общей, два года статистики, куча всяких предметов типа возрастной, дифференциальной, экспериментальной и так далее. И всего пара-тройка предметов, посвященных консультативной.
Но для российского выпускника в большинстве случаев психология будет ассоциироваться с Выготским и Леонтьевым, а не Фрейдом и Маслоу.
>>304842624 Лол. Консенсус в гуманитарных науках достиг такого уровня, что позволяет управлять мировоззрением народов, создавать и управлять корпорациями в миллионы персонала и менять политическую географию континентов.
>>304842967 >Математика изначально началась с теоретизирования и только в двадцатом веке по большей части от нее появилась реальная польза. >По твоей логике Пифагору и прочим нужно было запретить заниматься математикой. Ну бля сидел бы без компа сейчас
Математика всегда применялась на практике, начиная от расчёта податей, налогов до календаря посевов, обмера земельных участков и распределения запасов.
>>304843038 При чем тут Харьков, селюк ты тупой, бери своего лакана и пиздуй на улицу дышать воздухом. У тебя гипоксия, из-за этого мозги нихуя не варят. Понял? Отчитайся.
>>304839570 (OP) Мне было достаточно услышать размышления т*ночек об этих мыслителях, чтобы понять, почему литература современных философов - мусор. А психологию/социологию более уважаемых людей принципиально не читаю, потому что люди - мусор учусь на патологоанатома
>>304839570 (OP) Психологи эта шарлатаны, либо просто тупые. Куски мяса - психологи - пытаются исправлять словами процессы происходящие у такого же куска мяса, это и к философам относится всяким, ну вот как серьезно воспринимать человека размышляющего о Вселенной у которого в жопе прямо сейчас куски говна.
>>304843316 Ойойой.... Фашик, читающий Лакана. Никогда такого не было и вот опять. То-то я думаю, развелось вас у меня на кафедре. Значит слушай сюда, бакалавр. Положняк на хате такой. Бери свой сладкий рулет и проходи в петушиный угол, там стопка книг, половина на французском, этор не трогай, не для тебя, половина на русском. На русском читай. И, желательно, съеби с универа домой в Рязань, я тебя умоляю практически.
БУКВАЛЬНО ЛЮБОЙ ТРЕД С УПОМИНАНИЕМ ПСИХОЛОГИИ @ НЕ НАВУКА, ГДЕ АЛГОРИТМЫ, ГДЕ ТОЧНЫЕ ЦИФРЫ @ НУЖЕН УНИВЕРСАЛЬНЫЙ АЛГОРИТМ ЧТОБ ПО КНИЖЕЧКЕ ИЗЛЕЧИТЬ ОТ ЛЮБЫХ БЕД С БАШКОЙ @ ДА ЧТО ТАМ ПСИХОЛОГИ, ПСИХОТЕРАПЕВТЫ И ПСИХИАТРЫ, ВСЁ ОДНО ЗАЧЕМ РАЗБИРАТЬСЯ @ 2000 ЗА ПРИЕМ, НУ ВЫ ВИДЕЛИ ВООБЩЕ @ ДА ЧТО ТАМ БОЛТАТЬ С ЭТИМИ ПСИХОЛУХАМИ, НАДО ТАБЛАМИ ЗАКИНУТЬСЯ И ВСЁ ЗАРАБОТАЕТ @ ДИПРЕССИИ НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!! @ У МЕНЯ НИКАКИХ ПРОБЛЕМ, НУ ЧТО ЧТО ИХ ДОМА НЕ ВЫХОДИЛ 2 ГОДА
>>304841795 Никаких единиц не существует, это выдумки. Поэтому переведи мне все свои денежные единицы. Если скажешь что их у тебя нет, то я засуну тебе в жопу 1 пояльник, а если не поможет, то 2.
>>304842140 >психология вся состоит из абстракций Где ты, такую претензию увидел? Претензия в том, что психология бездаказательна. И если математика строится на доказуемых законах, то вся психология это просто гипотезы, которые кто-то спизланул, потому что ему так кажется.
>>304843853 Два чая. Проигрываю с недалеких селюков, которые с серьезным ебалом заявляют, что никаких депрессий и стрессов нет, а потом выпиливаются к 30-40 годам. Психологией пронизан буквально КАЖДЫЙ аспект нашей жизни. Это наука о человеческом разуме, без которой мы никогда бы не увидели многих знаменитых персонажей книг, фильмов, игр, да и в целом много того, что приносит нам удовольствие сейчас. Отрицать психологию как науку это то же самое, как отрицать биологию или физику - для этого нужно быть совсем уж конченым дауном.
>>304844201 Ну так это и не болезнь в привычном нам понимании. Это состояние, которое человеку нужно пережить. И как раз таки психологи имею в виду именно квалифицированных спецов помогают это состояние пережить с минимальным вредом для себя.
>>304844263 Скажи это тысячам людей, которые с помощью психологов вышли из этого состояния. В отличие от рака, если ты уж привел такое сравнение, выйти из депрессии можно раз и навсегда, без ремиссий.
>>304844377 Психочую. Мир вообще был бы чуточку лучше, если бы люди вкатывались в психологию (даже с поп- стороны, особенно с поп- стороны) именно через Выготского.
>>304844346 > максимальным вредом для своего кошелька РЯЯЯ ТЫЩУ РУБЛЁВ ПОТРАТИЛ, А МЕНЯ ЗА ЧАС НЕ ВЫЛЕЧИЛИ @ ШАРЛАТАНЫ!!! @ ОЙ ПИЦКА С ВОДОЧКОЙ ВСЕГО ЗА 2К ВЫШЛИ, СОВСЕМ НЕ ДОРОГО
>>304844346 Чел, ну судя по твоим словам, ты как раз из тех, кто наслушался скуфов 40+, которые по счастливой случайности остались в более менее здравом уме и пропагандируют "АРРЯяя психолух только бабки сдирает, вот в мои 40 у меня все заебися"
>>304839570 (OP) >апоминают людей, которые считают себя разбирающимися в науке наука по большей части говно без задач, а уебки которые сидят в академиях сидят там исключительно ради распила грантов по крайней мере у нас да и в целом что-то двигают конкретные люди науку менделев или эйнштейн, литературу пушкин а остальное просто биомасса булькающая >психология Изначально говно без задач на уровне астрологии, по сути это сборник несистемаизированных данных слепого тестирования рандомных черноящечных мозгов вариативным методом хуй пойми кем. есть биология и рефлексология, еби её инфы сейчас хватает, переведешь и поймешь с нейросеткой за биологией будущее люди будущего будут гигачедами как современные процы по сравнению с древними греющимися пеками надо только вкачать генную инженерию и заживем
>>304844559 Лол, водка и пицца реально лучше действуют, чем психуйло, потому что хотя бы физическое воздействие есть, а не попизделки за жызн из падика.
>>304844634 >>304844735 Гречневые работяги, наши. Всё правильно, полностью согласен. Вам до 50ти работать, а потом выпиливайтесь, а то для пенсионной системы нагрузка идет с таким дожитием.
2) С проблемами формализации утвердительных высказываний знаком? Ах да, он же не умеет в логику
3) С проблемой которая возникает у нормативных высказываний с логическим законом исключённого третьего знаком? Ах да, он же не умеет в логику и дедуктивные рассуждения
4) Имеет ли он сочетать делуктивую и индуктивную логику? Ах да, он же не умеет в логическую аргументацию, опять забыл
5) Раз уж в строгих логических рассуждениях неизбежно приходится использовать нормативные премисы, нужно апеллировать (этого требует закон достаточного основания) хоть к каким-то философским аксиомам (нормативные премисы = морально-этические, а этика и мораль -- разделы философии, а философия бывает разная, а значит философская аксиоматика тоже бывает разная), знает ли что-нибудь о них психолог? Ах да, это ведь безграмотное уёбище, я совсем позабыл
Ну и как этот хуесос может помочь кому-то с помощью слов если он банально не умеет рассуждать, лол?
>>304845727 Ну и нахуй ты принес сюда этот высер? Каким хуем ты оцениваешь одну науку по критериям другой? Повыебывался парой терминов и дохуя экспертом стал, мань?
>>304845727 Чмонь, привет. С чего ты решила что мозг функционирует на формальной логике. Приведи свои основания. Так-то исследования показывают, что там fuzzy logic во все поля
>>304846321 Спешите видеть, элита философии и психологии разъясняет в интернетике за свою элитарность. Ну давай, расскажи же нам, как правильно мыслить с помощью логики.
>>304846504 Ты что, есть же только правильное (логическое) и неправильное (все остальное) мышление что уже является сугубо оценочным суждением этого додика
>>304846504 А никто и не говорит что нужно заставлять поциента мыслить формально логически. Логически должен рассуждать психолог обосновывая/формируя свою петушиную пиздаболию
>>304840593 Не, у курпатова не так, у него не чушь, а просто без советов, типа ну да, такое бывает я описательная беспомощность >>304841852 У него как раз кандидатская
А никто и не говорит что нужно заставлять поциента мыслить формально логически. Логически должен рассуждать психолог обосновывая/формируя свою петушиную пиздаболию
>>304844709 При депрессии нужен уже психиатр и весёлые таблетки
мимо, 3 года был в клинической депрессии, психотерапевты без таблеток были бесполезным, только через год приёма я начал понимать чо они пытаются сделать
>>304844377 Я тащем-то и не говорил, что это плохо.
>>304844472 Что значит официальная психология? И что значит признаны? Я думаю, нет ни одного учебника по психологии личности или по истории психологии, где ты упоминались бы теории Фрейда и Маслоу.
Это работает из-за нейропластичности но это говно. Как гороскопы, они не работают но успокаивают тупых тян так же как таро и тд чтобы тряски не было от неизвестности. Так же как работают марафоны желаний и тому подобное говно, просто потому что ты об этом думаешь, строишь план, может даже что-то начинаешь делать, просто от факта теребонканья мысли уже прочерчивается нейронная связь
Как психологи верифиуируют свои подходы и советы? У них есть какой-то формальный прув своих советов? Иначе это ничем не лучше бабкиных советов, которая рандомно пуляет идеями - авось сработает
>>304841935 >являются ли гуманитарные "науки" (феласафия, история, экономика, психология) науками в привычном понимании? Ничего, что именно в рамках философии определяется, что такое вообще наука, методология и вот это вот всё?
>>304847253 В основном методики оттачивались непосредственно на экспериментах. Смотрели на % нужного показателя среди участников, если нужно, то повторяли. Но вообще нет какой-либо универсальной методики. По сути, для каждого человека ее нужно по-своему адаптировать, в этом то и заключается основная сложность.
>>304843853 Да это в любом треде так. Школьники и бакалавры/специалисты, прогуливавшие философию, с важным видом пояснят, что наука, а что не наука. Про методологические кризисы, над которыми десятилетиями бьются доктора наук, они даже не догадываются.
>>304847551 Есть определенная классификация состояний. Задача психолога определить, какие чувства и по какой причине испытывает человек, а потом, исходя уже из полученных данных реализовать подход. Кстати, мало кто из частной практики, по крайней мере из новичков, отрабатывает >1 подхода. Обычно подход идет в качестве "повышения квалификации" в ВУЗах даются базовые знания по всем аспектам психологиии стоит немалых денег. Поэтому люди часто и меняют психологов, т.к. один и тот же подход не всем может помочь.
Это ты функционально неграмотный дурачок ебаный, не туда копаешь. Тут дело не столько в логической корректности самих методик и техник (это темный лес зачастую потому что и мозг -- дело темное), сколько в конечных установках/рассуждениях
К примеру психовагиня Маша Жопова говорит Сычеву Славику: "тебе, Славик, нужно поменять взгляд на Х с восприятия Y на восприятие Z потому что Y содержит А, а это приводит к В по причине С"
Это уже само по себе рассуждение и оно должно быть строгим. Даже не вдаваясь в тонкости конкретного подхода
А уж в когнитивной психологии вообще смешно не уметь в логику (и неизбежно -- в философию, потому что рассуждения содержат морально-этические премисы у которых должно быть основание, иначе они будут необоснованные)
>>304847829 Зачастую неплохие, если клиент сам приходит. Если будут приводить за ручку члены семьи или привозить "мотиваторы" в багажниках, то будет все как у Техника.
>>304847253 >Иначе это ничем не лучше бабкиных советов, которая рандомно пуляет идеями - авось сработает Лучше, потому что психологи вообще-то не дают советов. За советами к бабкам. Или вот к таким гуру, как Вероника Степанова и прочая братия.
>>304839570 (OP) > В идеале психолог должен получать фундаментальное образование и дальше заниматься своими исследованиями Мои поздравления, вуз тебя не научил +- ничему. Консультирующий психолог и психолог-исследователь - две принципиально разные профессии с принципиально разными входными данными, которые и пересекаются-то редко
Ну короче ты понял. Всё должно адаптироваться под конкретного пациента, то сеть по большей части генерироваться практически на ходу в виде установок/рассуждений (на основе подходов/методик), но логику при формировании этих самых установок/рассуждений знать не нужно, лол!
А никто и не говорит что нужно заставлять поциента мыслить формально логически. Логически должен рассуждать психолог обосновывая/формируя свою петушиную пиздаболию
>>304848284 А где я отрицал, что нужно знать логику, лол? Тейк был в том, что ты с какого-то хуя делишь мышление на правильное и неправильное. Ах да, за пределами своего мировоззрения манямирок рушится, да?
>>304839570 (OP) Ну естественно. Любая сфера заполнена посредственностями процентов на 95. Люди, в первую очередь, хотят заработать денег и чем больше и проще, тем лучше. Я бы взглянул на проблему со стороны клиентуры. Поколение постарше к психологам относится с изрядной долей скепсиса и их можно понять. Для них психолог -- это, в том числе, человек, которому ты должен довериться и нести деньги, лол. Это первый затык, т.к. вполне логично из него следует, что психологу, в конечном счёте, невыгодно решать твои проблемы, т.к. ты перестанешь к нему ходить и денежку заносить. И, как по мне, они правы по отношению к солидной части людей с корочками психолога. Смотрим далее: возрастная группа помоложе, лет этак до 30. Вот тут сейчас будет моё имхо, конечно, но всë же: население инфантилизируется. Это не план Даллеса какой-нибудь, а вполне закономерное следствие улучшения качества жизни и технологического прогресса при полной индифферентности к этой проблеме социальной политики. Появилось множество работ с околонулевой ответственностью, но приемлемым заработком (всякие курьеры,например) куча сервисов, освобождающих от бытовой рутины, а также возможностей пользоваться чем-либо, не владея и не прилагая никаких усилий для достижения этого (каршеринг, съëм жилья и прочие сервисы такого рода прям в твоём кармане), что тоже взращивает безответственность. И всё это вкупе позволяет людям в любом возрасте оставаться детьми. Казалось бы, психологи бы здесь очень пригодились, но возникает подвох. Психолог для инфантила -- это ещё один способ скинуть с себя ответственность. "Я ж хожу к психологу, денежку вот ему заплатил, он должен в моей голове покопаться и всё сделать, а если ничего не меняется -- то это не я плохой, а психолог". И вот здесь остаётся сложить и получить грустную картину: порочная система из посредственных психологов-деньгорубов и великовозрастных инфантилов, перекладывающих ответственность за свою голову на первых, а те и рады. Стабильная такая система на самоподдуве.
Долбоёб, это не я делю, это научный академический подход делит на "правильное" и "иное". Я не заявлял что логика -- это безотказный инструмент, я подчёркиваю что с точки зрения науки это максимально точный инструмент, а значит невозможно научно лечить кого-то с помощью слов и расслаблений не умея использовать этот инструмент и не зная его силы и слабости. Да, где-то можно наебать пациента умышленно допустив логическую ошибку если это будет ему во благо. Да, где-то можно основывать рассуждение на собственном заблуждении пациента, если очевидно что спор с этим заблуждением скорее навредит. Да, где-то можно довериться собственной профессиональной интуиции и отбросить логику вообще. Но для того чтобы выходить за рамки логики, нужно знать логику. Если же ты не знаешь её но при этом "лечишь" кого-то с помощью слов/рассуждений -- то ты псевдонаучное уёбище и доверия к тебе быть не может. 99.9999999% психолухов -- именно такие
Ты и споришь сейчас логически в соответствии с четырьмя законами логики.
>>304849692 Погоди погоди, т.е. ты влетел в тред с визгами о том, что психологи не умеют в логику и вообще мыслят неправильно, но сейчас, оказывается, есть все таки психологи, по твоим словам опять же, которые реально помогают?
>99.9999999% психолухов -- именно такие Это забавно, конечно.
Забавно еще то, что ты преподносишь свою позицию как единственно верную, говоря о том, правильно или нет кто-то рассуждает. Я уже молчу про то, что ты из головы рисуешь свои 99% для того, чтобы быть убедительнее.
Несомненно, что логика важна и нужна, но речь шла изначально о работе психолога в целом, а не о логике, ебать ее в рот. Но тебе же, видимо, важнее визжать "АРРРЯяяя СМАТРИТЕ Я НЕБЫДЛО А ОНИ БЫДЛО СЛУШАЙТЕ МИНЯ Я ПРОЧИТАЛ ОСНОВЫ ЛОГИКЕ!!!", что говорит о тебе как о инфантильном додиче с низкой самооценкой )))
Скобочки неизбежно выдают горящую жопу. Это пятый закон логики сформулированный на Дваче
>есть все таки психологи, по твоим словам опять же, которые реально помогают?
Мань, я этого не говорил, процитируй, плиз
Я не верю в то что психология помогает. Я верю в то что теоретически может помогать когнитивная психология, но она слишком требовательна к мозгу психолуха так как он должен знать и сам предмет и дедуктивную логику и индуктивную логику и аксиоматики морально-этические чтобы работать с помощью логики с нормативными предпосылками, да ещё и знать когда от всего этого можно отступить по ситуации. Таких сверхлюдей хорошо если несколько десятков наберётся на всю планету. Я считаю что на такое будет способен только сильный ИИ (возможно скоро)
>>99.9999999% психолухов -- именно такие >Это забавно, конечно.
Ну да. 99% психолухов -- селёдки. Исходя из этого смешно предполагать что эти тупые пезды умеют в дедуктивную/идуктивную логику да ещё и имеют при этом крепкие знания в философских аксиоматиках (а это неизбежно и автоматически требуется при логической работе с нормативными предпосылками)
>преподносишь свою позицию как единственно верную
Критерий "психолог должен уметь логически рассуждать" основан на премисах: 1) "психолог лечит с помощью слов/рассуждений" ; 2) "правильное рассуждение -- логическое (с точки зрения науки)"
Всё строго и валидно. Хочешь с этим спорить -- этакуй премисы
>но речь шла изначально о работе психолога в целом, а не о логике, ебать ее в рот
Ну да, а я указал на то что работа психолога говно потому что он не умеет в логику
>что говорит о тебе как о инфантильном додиче с низкой самооценкой
Хмм, а вот это выдает в тебе пизду, кстати говоря. Психовагини в 9 случаях из 10 сливая в спорах начинают ставить диагнозы по переписке и искать "комплексы"
Я это кстати говоря подметил во время поджинания срак сетевым психолухам. Не люблю псевдонаучных фриков и люблю смотреть как они горят пытаясь спорить с моими неприятными аргументами. У парочки психовагнинь как-то даже что-то вроде истерики случилось. Хотя последняя (студентка) сказала что мои слова кажутся ей очень убедительными и она будет думать в эту сторону.
В 2016 году уча уроки слушал на фоне радио какое-то, на котором выступал Лабковский. Слушая его, заинтересовался психологией и после школы поступил на факультет психологии. Стал читать Фрейда, Адлера, затем Фромма, социологов всяких и философов, Лакана лекции слушать. Затем вспомнив то, что я слышал от Лабковского, а так же открыв для себя каналы Вероники Степановой и Евгении Стрелецкой, обнаружил, что подаваемая ими информация бесполезна, крайне фрагментирована и демонстрирует отсутствие системного мышления у тех, кто ее излагает. На b17 психологи так же в большинстве случаев оказались людьми, не заинтересованными в психологии. Особенно нелепо звучат слова некоторых психологов о том, что они были заняты повышением квалификации, подразумевая прохождение галимых курсов каких-нибудь и/или чтение популярных книжек. Психологи, изучение психологии которых представляет из себя окончание вуза, чтение пары популярных книжек и прохождение курсов напоминают людей, которые считают себя разбирающимися в науке после просмотра пяти лекций Дробышевского, а так же людей, которые проходят курсы от скиллбокс и считают себя программистами. У таких людей нет фундаментального образования. В идеале психолог должен получать фундаментальное образование и дальше заниматься своими исследованиями, отталкиваясь от базы и в подавляющем большинстве случаев это не происходит. Человек просиживает штаны в вузе, дальше проходит пару курсов по психотерапии и идет консультировать, будучи бесполезным. Дискасс.