Сохранен 152
https://2ch.hk/sci/res/288931.html
24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Квантовая запутанность

 Аноним 03/08/15 Пнд 18:05:08 #1 №288931 
14386143083400.jpg
Сап, /sci/, давай поговорим о квантовой запутанности.
Предположим, что человечество в совершенстве овладело квантовой запутанностью и может создавать квантово запутанные вещи любого размера и сложности.
Значит ли это, что можно сделать два квантово запутанных аккамулятора? Один находится в моем телефоне, другой на постоянной зарядки у меня дома или на фирме производителя.
То есть один аккамулятор постоянно заряжается, и согласно квантовой запутанности, второй аккамулятор будет повторять состояние первого.
Для пользователя это будет как вечная батарея.
Только представь себе все эти безграничные возможности. Электрические машины с бесконечным запасом хода, космические корабли, которым не нужно возить с собой все топливо, мы просто заполняем резевуар на земле за копейки, а оно мгновенно телепортируется на корабль. Может не топливо, а электричество, или еще что, сути это не меняет.
Если мы овладеем этой технологией нас ждет время, когда мы забудем о проблемах доставки энергии, будет колонизация планет, гиганские стройки в космосе, и это только то, что приходит первым на ум.
Есть какие нибудь теории, которые запрещают это? Не уровень ограниченности наших знаний и возможностей сейчас, а именно запрет физических законов?
Есть на вики статья "теорема о запрете клонирования", но там говорится, что невозможно идеальная копия, это сути не меняет, небольшие ошибки ничего не меняет.
Аноним 03/08/15 Пнд 18:46:59 #2 №288935 
Докажите сначала что запутывание именно в реальных процессах, а не в ваших фантазиях.
Аноним 03/08/15 Пнд 19:16:59 #3 №288938 
>>288935
Это исходит из самой теории, в частности неопределенности ГЕЙзенберга.
Аноним 03/08/15 Пнд 19:26:39 #4 №288940 
>>288938
Докажите что неопределенность есть на самом деле и не является погрешностью приборов или вольной интерпретацией по вашим фантазиям.
Аноним 03/08/15 Пнд 19:59:08 #5 №288946 
>>288940
Такс такс такс, шо тут у нас, маня отрицающая квантмех, наканецтА
Аноним 03/08/15 Пнд 20:10:24 #6 №288950 
>>288938
Ну-ка покажи.

Я хочу увидеть больше одной формулы.
Аноним 03/08/15 Пнд 20:13:52 #7 №288951 
>>288950
>>288946
началось, блять, пидоры!
Тред о том, что человечество уже в совершенстве владеют квантовой запутанностью, кто считает, что её нет, в зоге сидите, пидоры.
Итак, квантовая запутанность есть, что мне мешает сделать квантово запутанный аккамулятор для моего смартфона?
По закону клонирования (если он подтвердится) я не могу сделать идеальную копию аккумулятора на зарядке и аккаулятора в моем смарте.
Да и хуй с ним, в рот я ебал небольшие ошибки.
Значит когда нибудь мы создадим такие технологии, верно же?
Аноним 03/08/15 Пнд 20:14:44 #8 №288952 
Я, кстати, придумал как можно называть ОПа в этом треде: "квантовое хуепутало[/ b].
Аноним 03/08/15 Пнд 20:18:53 #9 №288953 
>>288931 (OP)
> Предположим, что человечество в совершенстве овладело квантовой запутанностью и может создавать квантово запутанные вещи любого размера и сложности.
Предположим что мы в совершенстве овладели твоей мамашей.
Иди нахуй, к колонизаторам Кеплера со своими предположениями.
Аноним 03/08/15 Пнд 20:18:58 #10 №288954 
>>288951
Давай математику квантовой запутанности сюда, иначе непонятно о чем речь.
Аноним 03/08/15 Пнд 20:19:41 #11 №288956 
>>288951
>человечество уже в совершенстве владеют квантовой запутанностью
Но запутанности нет, кроме как в голове. Чем владеют? Белочкой наверное.
>квантовая запутанность есть
Вот только доказательств нет.
>кто считает, что её нет, в зоге сидите
Могу указать на ваше настоящее место:
https://2ch.pm/re/res/285944.html
Аноним 03/08/15 Пнд 20:19:45 #12 №288957 
>>288951
Квантовый компьютер на 1 кубит есть, что мешает создать большой для факторизации?
Электролиз освоили, почему еще на водороде не ездим?
Бога нет, почему религия еще есть?
Аноним 03/08/15 Пнд 20:24:21 #13 №288958 
>>288957
ну зачем же такие общие вечные вопросы задавать?
Я спрашиваю, есть ли законы физики, которые запрещают мне квантово запутать аккумулятор моего смарта?
Аноним 03/08/15 Пнд 20:25:58 #14 №288962 
>>288956
Эфира навернул уже?
Аноним 03/08/15 Пнд 20:31:37 #15 №288963 
>>288958
Квантово запукал тебе в нос.
Аноним 03/08/15 Пнд 20:32:16 #16 №288964 
>>288962
Да, но еще осталось. Будешь?
http://aetherphysics.narod.ru/prussov.pdf
Аноним 03/08/15 Пнд 20:36:51 #17 №288966 
>>288964
пиздос, ты бы еще плоскую землю принес
Аноним 03/08/15 Пнд 22:01:24 #18 №288981 
>>288931 (OP)
>аккамулятора
В школу съеби.
Аноним 04/08/15 Втр 00:17:24 #19 №289043 
>>288931 (OP)
ОП, ты фантазёр.
Аноним 04/08/15 Втр 00:18:18 #20 №289044 
>>288938
Вообще-то "Гейзенберг" имел фамилию Хайзенберг.
Аноним 04/08/15 Втр 12:52:00 #21 №289214 
>>288931 (OP)
даже если создали такой обьект. то когда ты пойдешь с этим аккамулятором кудато, то другой должен полететь с той же скоростью в направлении запутанности.
понимаешь ты же воздействуешь на один обьект, а значит это воздействие передаеться и на другой.
Аноним 04/08/15 Втр 17:45:32 #22 №289514 
>>289214
Нет, не передаётся. Иначе ты говоришь о передаче сигнала со скоростью, превышающую скорость света.
Аноним 04/08/15 Втр 17:50:35 #23 №289517 
>>288931 (OP)
>Предположим, что человечество в совершенстве овладело квантовой запутанностью и может создавать квантово запутанные вещи любого размера и сложности.
Значит ли это, что можно сделать два квантово запутанных аккамулятора? Один находится в моем телефоне, другой на постоянной зарядки у меня дома или на фирме производителя.

дальше не стал читать. запутанными частицы могут быть элементарные частици в суперпозиции. при измерении происходит декогеренция (часица принимает одно из возможных стостояний (спин верхний или нижний) у второй запутанной частицы будет наоборот) тоесть сразу частицы в сложной системе не могут находиться в суперпозиции так как взаимодействуют с другими частицами и принимают одно из состояний
Аноним 04/08/15 Втр 17:55:02 #24 №289518 
>>288958
ЗАПУТАННЫМИ БЛЯТЬ НЕ МОГУТ БЫТЬ СЛОЖНЫЕ СИСТЕМЫ. ИЛИ КАК МИНИМУМ ОНИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ МАКСИМАЛЬНО ИЗОЛИРОВАНЫ ОТ ВНЕШНИХ СИСТЕМ. В СУПЕРПОЗИЦИИ МОГУТ НАХОДИТЬСЯ СИСТЕМЫ ИЗ НЕСКОЛЬКИХ ЧАСТИЦ. НО КАК ТОЛЬКО ТЫ ВЗАИМОДЕЙСТВУЕШЬ С СИСТЕМОЙ ТО БАМ НАХУЙ КОЛАПСВОЛНОВОЙ ФУНКЦИИ И ПИЗДА ВСЕЙ ЗАПУТАННОСТИ А ЕСЛИ ТВОЙ ССАННЫЙ АККУМУЛЯТОР НА ЗАРЯДКЕ ТО ОН ИЗ УСЛОВИЯ БЛЯТЬ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ В СУПЕРПОЗИЦИИ ЕБАНЫЙРОТ
Аноним 04/08/15 Втр 17:57:04 #25 №289519 
че за пиздец выпилите тред нахуй отсюда. ОП кроме термина квантовая запутанность нихуя незнает. хоть бы статью на вики прочел
Аноним 04/08/15 Втр 18:26:13 #26 №289520 
>>288951
>квантово запутанный аккамулятор для моего смартфона?
Ну, сделал. Запутал все электроны. Вставил свой аккамулятор в смарт, включил. Запутанные электроны разбежались по всему устройству. У аккамулятора, который лежит дома, тоже. Ну хорошо, допустим, он лежал не просто, а внутри копии телефона. Подключили телефон, который дома, к зарядке. Электроны из розетки выпиздили запутанные электроны из телефона, и из твоего тоже.
Хуйня какая-то.
Аноним 04/08/15 Втр 18:27:39 #27 №289522 
>>289514
Баран, в этом вся соль квантовой запутанности.
Аноним 04/08/15 Втр 18:35:58 #28 №289528 
>>289522
Толсто.
Аноним 04/08/15 Втр 20:47:52 #29 №289563 
>>289214
хочешь сказать, если я буду ехать на автомобиле со смартфоном в руках, то мой аккумулятор у розетки дома будет пидорасить по всей комнате?
ВОТ ЭТО ПОВОРОТ
Думаю достаточно будет закрепить аккумулятор нормально и нихера не будет
Аноним 04/08/15 Втр 20:48:49 #30 №289564 
>>289517
ну хуй знает, читал, что уже несколько атомов запутывали и ничего, норм
Аноним 04/08/15 Втр 20:50:00 #31 №289565 
>>289518
а нахера ему быть в суперпозиции?
Мне надо что бы он квантово запутан был.
Если люди сейчас чего то не могут, это не значит, что это невозможно потом
Аноним 04/08/15 Втр 20:51:11 #32 №289566 
>>289520
не пизди, электроны никуда не деваются, они внутри крутятся по кругу
Аноним 04/08/15 Втр 20:51:33 #33 №289567 
>>289528
ты бы хоть страницу вики открыл, неуч блять
Аноним 04/08/15 Втр 20:52:57 #34 №289569 
>>289565
Ответь на вопрос. Откуда такая тяга рассуждать на тему в которой ты ничего не понимаешь и не стремишься понять?
Аноним 04/08/15 Втр 20:54:47 #35 №289570 
Запутанность разрушается после первого измерения. То есть, как только ты приложишь нагрузку к своему аккумулятору, он станет обычным.
/thred
Аноним 04/08/15 Втр 21:02:49 #36 №289575 
Квантово запукал всех, кто писал в тред без сажи.
Аноним 04/08/15 Втр 21:39:58 #37 №289581 
>>289567
Лучше сделай это ты.
Аноним 05/08/15 Срд 03:37:18 #38 №289644 
>>289569
я хочу понять.
Хотя бы понять, возможно это или нет.
Что бы не было рассуждений уровня "невозможно сделать корабль из металла, ведь он тонет в воде, невозможно летать в космос, ведь мы даже не умеем делать самолеты"
Небольшие тонкости не суть, я говорю о концепции в целом. Возможно квантово запутать аккумулятор или нет?
Аноним 05/08/15 Срд 06:46:44 #39 №289652 
>>289644
Нет. Ни энергия, ни масса, ни информация не могут распространяться в нашей вселенной быстрее скорости света. Квантовая запутанность этот принцип не нарушает.
Аноним 05/08/15 Срд 09:02:58 #40 №289656 
>>289644
Нет, не хочешь.

Иначе ты бы разбирался с вопросом что же такое квантовая запутанность и при каких условиях возможна. А не искал ответа на идиотский вопрос.
Аноним 05/08/15 Срд 12:51:28 #41 №289708 
>>289660
ну йобана, походу не видать мне смартфона без подзярядки
>>289652
вики открой, там ясно написано, что неважно на каком расстоянии два запутанных фотона, хоть 1 мм, хоть в другой галактике, изменения будут происходить мгновенно.
Уже провели достаточно эксериментов, нет никаких надежд на неточность измерений.
Расстояние не важно - факт
Аноним 05/08/15 Срд 14:15:16 #42 №289725 
>>289708
Пакеж эксперименты.
Аноним 05/08/15 Срд 16:08:53 #43 №289763 
>>289708
Это ты окрой вики, и прочти, наконец, что там написано. Квантовая запутанность не передаёт информации (а следовательно, энергию или массу). Несмотря на мгновенную передачу квантового состояния, т.к. это состояние принципиально случайное.

Вангую платиновость треда.
Аноним 05/08/15 Срд 16:50:24 #44 №289770 
>>289763
Случайность подразумевает независимость ни от чего, не обусловленность. Результат измерения зависит от самого процесса измерения\прибора измерения. Следовательно результат не случаен, как бы кому не хотелось.
sageАноним 06/08/15 Чтв 13:30:38 #45 №289991 
>>289770
мамкин феласаф?
sageАноним 07/08/15 Птн 03:01:29 #46 №290116 
>>289991
Простая логика. Было бы хорошо если бы люди почаще прибегали к ее помощи.
Аноним 07/08/15 Птн 05:31:25 #47 №290128 
>>290116
И как влияние измерения делает квантовую флуктуацию неслучайной, мамкин, логик? Неравенства Бела слышал?
Аноним 07/08/15 Птн 13:11:13 #48 №290162 
>>290128
Неравенства Белла, насколько мне известно, строятся на основе статистических данных результатов измерений и причем учитывая не все составляющие системы. Совершенно логично что таким образом построенные неравенства могут не выполнятся, так как могут существовать скрытые параметры, которые не учли при построении и которые проявляются в последующих измерениях, нарушая неравенства.
Остается проблема нелокальности. Непонятно правда каким образом отсутствие скрытых параметров и индетерминизм квантовых взаимодействий эту проблему решают. Если конкретные характеристики квантовой частицы неизвестны до измерения и их конкретные значения определяются вероятностно в момент измерения, то если одна из запутанных частиц определилась как 1, то с чего бы это второй частице вдруг определятся как 0, если ее характеристики тоже определяются вероятностно. Налицо явное распространение информации о вероятностях и результате от одной частице к другой.
P.S. Если что-то не верно в рассуждениях скорректируйте, чтобы ликвидировать безграмотность
Аноним 07/08/15 Птн 13:45:52 #49 №290168 
>>290162
Ты точно не понимаешь смысла этих неравенств. Они значат либо нелокальность, либо случайность квантовой физики, и с учётом ограничения максимальной скорости передачи информации в нашей вселенной это, по-сути, одно и то же (в нелокальной физике не получится заглянуть за горизонт событий всё равно, чтобы проверить гипотетические внутренние параметры кванта - они находятся в "абсолютном будущем" относительно любого наблюдателя).
Аноним 07/08/15 Птн 14:01:54 #50 №290176 
>>290162
Аноним 07/08/15 Птн 14:21:09 #51 №290182 
>>290162

бляя спор со скрытыми параметрами Эйнштейн уже проебал. и этому нашли экспериментальное подтверждения. да частицы действительно запутаны. да до момента измерения частица находится в суперпозиции и ее параметры не определены. но так как частицы связаны после измерения первой она преобретает параметр и параметр появляется у второй.

И это не теория. это факт. физики наоборот сейчас пытаются найти хоть какие то отклонения от стандартной модели. но хуй. все работает четко. на этом принципе делают квантовые компы.

Аноним 07/08/15 Птн 14:32:01 #52 №290183 
>>290182
Эйнштейн ничего не проебал, не переживай, мамкин срыватель покровов. Квантовая запутанность не нарушает теорию относительности, передача информации мгновенно всё так же невозможна, причины не меняются местами со следствиями, и вообще запутанность лучше называть синхронизированностью, чтобы не возникали наивные фантазии о телепортах.
Аноним 07/08/15 Птн 15:12:06 #53 №290187 
>>290182
>параметр появляется у второй
Ну и каким же образом?
Аноним 07/08/15 Птн 15:12:16 #54 №290188 
>>290183
>Эйнштейн ничего не проебал, не переживай, мамкин срыватель покровов. Квантовая запутанность не нарушает теорию относительности
Чет в голос с дауна, который не знает про бога и кости, и при этом сука что-то доказывает с умным видом.
Аноним 07/08/15 Птн 15:13:11 #55 №290189 
>>290187
Как и у первой, при измерении, даун ебаный.
Аноним 07/08/15 Птн 15:17:24 #56 №290190 
>>290182
>>290183
>>290187
>>290188
>>290189
Кефиродауны, сьебите в http://2ch.hk/spc/res/191717.html
Аноним 07/08/15 Птн 15:25:13 #57 №290192 
>>290189
Спокойно. Ты вопрос не понял. Между параметрами двух связанных частиц есть КОРРЕЛЯЦИЯ. Если у одной 1, то у другой 0. Каким образом вторая частица при измерении принимает ИМЕННО 0? Вот тебе либо сверхсветовые скорости, либо детерминизм.
Аноним 07/08/15 Птн 15:32:21 #58 №290194 
>>290192
А как ты опрелеляешь одновременность измерения?
Аноним 07/08/15 Птн 15:49:56 #59 №290197 
>>290192
>Каким образом вторая частица при измерении принимает ИМЕННО 0?
Представь, что мама дала тебе два пирожка, один с повидлом, другой с ливером. Ты откусываешь один пирожок, и видишь там ливер. КАКИМ ОБРАЗОМ ДРУГОЙ ПИРОЖОК ОКАЖЕТСЯ С ПОВИДЛОМ, А ДАУН?
Аноним 07/08/15 Птн 15:59:17 #60 №290200 
>>290197
>Представь, что мама дала тебе два пирожка, один с повидлом, другой с ливером
Ку ку, параметры квантовых частиц до измерения не определены и определяются вероятностно в момент измерения. Индетерминизм же. Первая вероятностно сколлапсировала в 1. Вторая тоже должна сколлапсировать вероятностно 1 либо 0. Но у нас корреллияция - взаимозависимость. Если первая 1, то вторая всегда 0 и наоборот. Почему вторая тоже не получает параметр вероятностно 1 или 0?
Аноним 07/08/15 Птн 16:04:02 #61 №290205 
>>290200
>Ку ку, параметры квантовых частиц до измерения не определены
Определены, с точностью до конкретной частицы, даун тупой.
Аноним 07/08/15 Птн 16:16:45 #62 №290213 
>>290205
Ну так значит все таки полный детерминизм по твоему? Что там с неравенствами Белла?
Аноним 07/08/15 Птн 16:46:25 #63 №290244 
>>290213
>Ну так значит все таки полный детерминизм по твоему?
По-моему ты юродивый, пытаешься убедить нас в своей правоте ни капли не разбираясь в предмете.
Аноним 07/08/15 Птн 16:49:48 #64 №290246 
>>290205
слыш ты че тут хуйню развел ебанутый.

сука не определены они еба! траекторий движения у электрона тоже нет. есть вероятности того где они находятся! и при измерении он >коллапсирует так сказать из волны и ведет себя как частица, уже в каком то месте где вероятность его нахождения выше, там его будут обнаруживать чаще.

еще раз говорю тем кто блять непонимает что такое элементарные частицы и как они себя ведут почитай про квантовое туннерирование. там и запутанность сразу поймешь и суперпозицию. и прочую хуету.
Аноним 07/08/15 Птн 16:56:46 #65 №290254 
>>290205
>Определены, с точностью до конкретной частицы, даун тупой.

давай ты небудешь выебываться и обоснуешь бред о котром говоришь

про кота Шредингера слышал?
суть знаешь в чем?

Шредингер написал свою формулу которая можно сказать легла в основу квантмеха для того чтобы показать всю ее обсурдность. что все на вероятностях и предложил мысленный эксперимент. это было ебанную кучу лет назад. но тогда же все и порешали. ты же тут сейчас выебываешься
Аноним 07/08/15 Птн 16:57:53 #66 №290255 
14389558739050.jpg
Пиздец блджад, даунский тред.
Аккумуляторы запутанные он создавать собрался...
Либо жирный толстячок, либо даун, обчитавшийся безграмотных журнашлюх.

Короче, квантовая запутанность - продукт одноразовый. Когда ты выясняешь состояние одного запутанного объекта, ты сразу можешь сказать состояние другого. После этого всякая связь между ними пропадает. Че дальше ни делай с одним, ничего не изменится с другим.
Аноним 07/08/15 Птн 17:19:45 #67 №290267 
Академики запутали журнашлюхам мозги, а те в свою очередь запутали мозги быдлу.
/тхреад
sageАноним 07/08/15 Птн 22:45:27 #68 №290385 
>>290244
Отнюдь, я только задаю вопросы пытаясь выяснить истинное пложение дел. Половина говорит одно, половина другое.
Аноним 08/08/15 Суб 01:34:34 #69 №290442 
>>290385
>эти даунские оправдания
Ясно.
Аноним 08/08/15 Суб 02:14:58 #70 №290447 
>>290442
Пасмурно.
Аноним 08/08/15 Суб 02:40:16 #71 №290451 
>>290447
>БАБАХ
Понятно.
Аноним 08/08/15 Суб 06:50:45 #72 №290457 
14390058454870.jpg
Квантовая запутанность "передает" спин, при чем противоположный. Никакой связи у спина частиц с зарядом состоящего из них аккумулятора нет.

Для срабатывания запутанности частицу надо измерить, то есть уничтожить.

Сделать это можно только один раз.

ОП - малолетний долбоеб.

/thread
Аноним 08/08/15 Суб 11:54:27 #73 №290471 
>>290457
> то есть уничтожить

Ты снова здесь, ебанутый.
Аноним 08/08/15 Суб 14:49:06 #74 №290499 
>>290471
Он прав.
Аноним 09/08/15 Вск 06:58:11 #75 №290598 
>>290457
заебись, теперь понял
мимо-оп
Аноним 15/08/15 Суб 17:52:25 #76 №292337 
>>290499
разрушается запутанность а не частица
Аноним 15/08/15 Суб 18:04:22 #77 №292340 
>>292337
И частица.
Аноним 15/08/15 Суб 18:29:32 #78 №292347 
>>292340
Пруф.
Аноним 15/08/15 Суб 19:02:47 #79 №292356 
>>292347
Какой может быть пруф, например, о том, что Земля вращается вокруг Солнца для моей домашней собаки? Вот и для тебя я не могу навскидку придумать такого пруфа. Ты хоть намекни о своих сомнениях что-нибудь.
Аноним 15/08/15 Суб 19:10:07 #80 №292361 
>>292356
Ну с помощью математики покажи. А пока иди на хуй.
Аноним 15/08/15 Суб 19:45:19 #81 №292364 
>>292340
стоп. при детектировании спина фотон поглащается детектором. тоесть анон прав. частица тоже уничтожается.

а какие частицы еще можно запутать? поидее в квантовых компах в суперпозиции находится электрон. но вот можно ли электрон запутать?
Аноним 15/08/15 Суб 20:01:27 #82 №292365 
>>292364
Причем тут фотон?
Аноним 16/08/15 Вск 10:45:13 #83 №292437 
>>292365
потому что создают пары запутанных фотонов.

и вообще запутанность (без скрытых параметров) доказали на примерах фотонов. лол
Аноним 16/08/15 Вск 19:00:57 #84 №292609 
>>288954

1/sqrt(2) x ( psi(X) + phi(X) )

>>290162
Тащемата, ответ современная физика (по крайней мере если принять Копенгагенскую интерпретацию) даёт только один: заткнись и считай.

>>290168
> случайность квантовой физики
Я бы попросил тебя дать строгое определение понятия "случайность", но боюсь задеть твою детскую психику. А там колмогоровы, Мартины-Лöфы, алгоритмическая сложность, типические последовательности уууу..... Физикам проще оперировать бытовым понятием "ну тип нипридсказеумый результат там нидетерминированый ну я хуй знает кароч".

>>290182
> и этому нашли экспериментальное подтверждения
Нет и быть не может. Сейчас даже самый простой вариант уравнения Белла строго не проверен. Погугли проблемы. В конце концов, есть ещё супердетерминизм, который нельзя проверить в принципе. Да-да, современная физика не только оперирует бытовым понятием случайности, но ещё и бытовым понятием "свободной воли". А щито поделать.



Аноним 16/08/15 Вск 19:10:58 #85 №292617 
>>292437
Дай цитату из оп-поста или из поста на который я отвечал, где говорится о фотонах.

>>292609
Это принцип суперпозиции, болезный.
Аноним 16/08/15 Вск 21:05:56 #86 №292657 
>>292617
Болезный, это волновая функция двух запутанных состояний. Вотличие от, например, phi (x) psi.
Аноним 16/08/15 Вск 21:28:30 #87 №292661 
>>292657
> Болезный, это волновая функция двух запутанных состояний
То что ты написал - суперпозиция состояний. Каких состояний - неизвестно, потому что не видно как выглядит гамильтониан.

> Вотличие от, например, phi (x) psi
Что в отличие? Вот эта запись phi (x) psi по-твоему является суперпозиция двух волновых функций?
Аноним 17/08/15 Пнд 09:31:32 #88 №292750 
>>292661
> Каких состояний - неизвестно
Например, спинов двух запутанных электронов.

> Вот эта запись phi (x) psi по-твоему является суперпозиция двух волновых функций?
Нет желания говорить с дебилом. Кури матаппарат хотя бы на элементарном уровне.
Аноним 17/08/15 Пнд 09:48:20 #89 №292759 
>>292750
> Например, спинов двух запутанных электронов
Бля, что за треш.

> Нет желания говорить с дебилом. Кури матаппарат хотя бы на элементарном уровне.
Гнилая пидарасина, ты тут вызвался математику квантовой запутанности показать - показывай. Иначе просто съеби и не отсвечивай.
Аноним 17/08/15 Пнд 15:42:36 #90 №292819 
>>292759
ХУеш, один электрон - спин вверх, другой - спин вниз. Как подготовить запутанную пару - кури матчасть. Какие проблемы?

> ты тут вызвался математику квантовой запутанности показать - показывай
Ты знаешь отличие разделимых и запутанных состояний математически? Это настолько просто, что я просто вахуе, как можно быть таким индюком. Хотя бы вики открой, прочти определения. Там даже колхозник поймёт, почему и как возникает запутанность.
Аноним 17/08/15 Пнд 16:22:29 #91 №292823 
>>288931 (OP)
> поговорим о квантовой запутанности
А давайте посветим лазером на Луну. И будем перемещать "зайчик" от лазера с одного края Луны на другой быстрее скорости света.
Аноним 17/08/15 Пнд 16:35:18 #92 №292826 
>>292819
Еще раз, ебанашка. Либо давай сюда математику квантовой запутанности, либо не пизди на эту тему. Не надо меня отсылать к матчасти. Пидарасов способных только выебываться полон тред, я вижу, ты из таких. Поэтому проследуй нахуй.
Аноним 17/08/15 Пнд 16:43:36 #93 №292828 
>>290255
кукаретики ключи "передают", но реализовано ли это на практике или нет - хз.
Аноним 17/08/15 Пнд 17:18:15 #94 №292836 
>>292826
вот ты пиздец.
запутанность это теоретическое следствие из того что нельзя определить координату и импульс частицы.
тогда эйнштейн предложил мысленный эксперимент в ходе которого раждались две частицы. у них должен быть одинковый импульс. таким образом выяснив координату одной и импульс другой мы узнаем оба параметра. и якобы Бор соснет хуйца.
но бор же хуйца не соснул он просто сказал что измерив состояние одной частицы это приведет к колапсу ВФ другой функции. как то так.
просто формулу хуермулы так трактовали состояние частицы в суперпозиции что создав запутанные частицы они один хуй как то влияют друг на друга. там еще как то все это связанно с неопределенностью Гейзенберга.

Аноним 17/08/15 Пнд 18:30:19 #95 №292847 
14398254196180.jpg
>>289652
двачую. вот пруф
Аноним 17/08/15 Пнд 19:22:55 #96 №292853 
>>288957
>Электролиз освоили, почему еще на водороде не ездим

Потому что EROEI водорода больше единицы?
Аноним 17/08/15 Пнд 20:46:41 #97 №292869 
>>292836
>>292826
Мне очень жаль, что вы существуете в этом разделе. Вы такие глупые идиоты с лишней хромосомой, что позорите человечество в целом и науку в частности. Из-за вас иногда приходится сомневаться, что человек - венец творения.
Аноним 17/08/15 Пнд 20:53:19 #98 №292870 
>>292869
Мне тоже жаль, что ты существуешь в этом разделе, тупая мразь. Ты ведь не можешь в доказательство, только в бессмысленное кидание понтов. Надеюсь ты разочарован в sci и съебешь обратно туда, откуда ты пришел.
Аноним 18/08/15 Втр 10:03:06 #99 №292942 
>>292869
Начинаю бугуртить! Ты вообще блять мб учился в нияу?
Или что ебнврт
Давай хуяч пруфы доказательства что я сказал хуйню про запутанность как теоретическое следствие. Причем я это вытащил из общедоступной информации и прудами могу тебе ебло разбить так вот их дохуя. А ты? Лучше просто съеби отсюда пока твой квантовыйманямирок совсем не запутался
Аноним 18/08/15 Втр 11:56:59 #100 №292961 
14398882194030.png
>>292365

тем кто знает. кто может кинуть пруф. по поводу того запутывают ли вообще электроны.

и подскажите верно ли рассуждение что если в вакуумных флуктуациях рождаются пары частица и античастица они ведь должны быть запутанными или нет?

долбоебы кефирщики и всякие обсосы кто считает что все это выдумки теоретиков идите нахуй
Аноним 18/08/15 Втр 13:41:59 #101 №292985 
>>289518
Коллапс волновойтфункции возникает даже при минимальном гравитационном воздействии. Не вариант, короче
Аноним 18/08/15 Втр 15:07:24 #102 №293001 
>>292985
Никто не знает, что вызывает коллапс. Даже если это как-то связано с гравитацией, то не так топорно.
Аноним 19/08/15 Срд 10:35:22 #103 №293163 
>человек - венец творения.
Прекрати, содомит.
Аноним 19/08/15 Срд 18:45:04 #104 №293217 
>>292942
>>292870
Вы ведь даже не в состоянии понять матаппарат из вики, так? Ну давайте вот вам мурзилку, может, тогда хоть что-то поймёте.

https://youtu.be/0Eeuqh9QfNI
sageАноним 19/08/15 Срд 22:38:42 #105 №293228 
Лол, мамкины квантмеханики до сих пор верят в естественную случайность квантовых событий?
/thread
Аноним 19/08/15 Срд 23:06:42 #106 №293234 
Заебись придумал. Если дохуя понимаешь в чем проблема объяснить? С меня нихуя. Но я ебло закрою и убегу с двачей. Что скажешь?
Аноним 19/08/15 Срд 23:09:26 #107 №293235 
>>293228
Верят не таким уебкам как ты а тем кто шарят. Например фейнман. И прочие профессоры которые основываюсяются на экспериментах и расчетах. И все блять сходится
Коллайдеры кэд и кхд водят тебе хуем по еблу и обоссывают
Аноним 20/08/15 Чтв 00:02:37 #108 №293241 
>>293217
Что за ебаный пиздец, у меня нет времени слушать полтора часа, что умножая матрицу на матрицу я получу матрицу.
Еще раз, клоун ты элитный, вбросишь ты сюда квантово-механическое, то есть математическое, обоснование квантовой запутанности или и дальше будешь сам у себя отсасывать кончая радугой от собственного понимания математического аппарата? Я даже вики не читал на этот счет, я специально в треде зареквестил матешу, и тут ты врываешься, петушишься и пишешь хуйню. Тебе так важно показать какой ты охуенный на дваче? Не вопрос. Бля, чувак, да ты охуенен. Ты наверное математик? Я тобой восхищен, можешь проходить мимо.
Аноним 20/08/15 Чтв 09:47:44 #109 №293286 
>>293234
Я не знаю твой уровнь. Пока что мне кажется, что ты не знаешь, что такое Гильбертово пространство и , возможно, даже не понимаешь вектора. Тогда шансов объяснить нет. Просто скажи, что именно тебе не понятно.

>>293235
Плебей общается плебеем. Ты хоть почитай про теоремы Белла и их экспериментальное подвтреждение (особенно, секцию, probltms). Большинство физиков не интеерсуется этим всилу плохого знания маетматики, которая им нужна на уровне калкулуса и ТФКП.

>>293241
Твой приятель вверху уже признал свою неграмотность, а вот ты всё упираешься как баран. Ты же посмешище полное неграмотное.
> Я даже вики не читал на этот счет
Достаточно посмотреть на две записи состояния - чистое состояние (separable state) и запутанное состояние (entangled state) и сразу понять (если ты не конченый придурок или школьник, в чём я сомневаюсь) чем они принципиально отличаются. Потом посчитать матрицу плотностей вероятности для больше убедительности. Всё это даже в вики разжёвано и элементарно написано. Скажи честно, ты ведь школьник?
Аноним 20/08/15 Чтв 11:24:32 #110 №293300 
>>293286
Хорошо. я вот что предлагаю. я сейчас напишу как я понимаю запутанность, и откуда я взял все то что знаю.
а ты мне скажешь где я проебался и если будет не сложно скажешь что мне учить. даже пусть это будет основа математики блять...

в общем. я это понимаю так. когда частица находится в суперпозиции у нее нет состояния (или есть но сразу все) а при измерении того или иного параметра она принимает то состояние вероятность которого выше. (допустим 75% того что будет 1 и 25% что будет 0. проведя сто экспериментов статистика примерно такой и будет)
так же существуют запутанные состояния. это когда допустим две частицы находятся в суперпозиции но родились они например в результате распада другой частицы.

Измерение состояния одной частицы влияет на состояние другой. тут есть у меня дохуя вопросов. пример с фотонами. ты сам знаешь про эксперимент с нарушением неравенств белла. тоесть если бы эти неравенства не нарушались эйнштейн был бы прав. что у частиц есть скрытые парамерты. и то что у одной спен верхний а у другой оказывается нижний не о чем бы не говорило.

ладно в общем пока все. я уже и сам незнаю что писать потому что оказывается все это якобы дроч. вот и хочется узнать схуяли.

кстати последнее что я смотрел про запутанность это передача гордона на тему квантовая телепортация.

да кстати квантовая телепортация и криптография работает именно на этом принципе поэтому утверждать что это хуйня думаю нет никакого смысла.

и да. про случайность результатов измерений,
мне достаточно вот этой лекции, где в конце как раз и делается вывод. http://vivovoco.astronet.ru/VV/Q_PROJECT/FEYNMAN/LECTURE6.HTM
Аноним 20/08/15 Чтв 11:47:54 #111 №293312 
>>293286
> Твой приятель вверху уже признал свою неграмотность, а вот ты всё упираешься как баран. Ты же посмешище полное неграмотное.
Господи, как же ты меня затраллил. Просто места не могу себе найти, прожигаю второй стул, а луч твоей охуенности слепит меня через монитор.

> Достаточно посмотреть на две записи состояния
> 1/sqrt(2) x ( psi(X) + phi(X) )

Еще раз, наверное уже в четвертый, петух ты этакий. Выкладывай сюда квантовомеханическое, то есть математическое обоснование квантовой запутанности. Не можешь/не хочешь - проходи мимо.

> Всё это даже в вики разжёвано
Я не читал вики и не собираюсь.

> Скажи честно, ты ведь школьник?
Конечно, я школьник. Как может быть иначе? Я еще и троечник, и класс у меня 8, скоро выпуск, пойду в путягу учиться дальше.
Аноним 20/08/15 Чтв 11:51:05 #112 №293314 
>>293312
>Я не читал вики и не собираюсь.
>я школьник
>Я еще и троечник, и класс у меня 8, скоро выпуск, пойду в путягу учиться дальше.
Ясно.
Аноним 20/08/15 Чтв 12:06:50 #113 №293319 
>>293314
Очень хорошо, что тебе ясно. Теперь уебывай туда, откуда пришел.
Аноним 20/08/15 Чтв 16:51:14 #114 №293403 
прочитал почти все от начала до конца...
нахуй этот тред сдался. что анон хочет доказать другому анону?

предлагаю запилить тред шарящему анону в теме. без ебатории из оп поста
Аноним 20/08/15 Чтв 17:07:57 #115 №293405 
>>293300
Всё бред. Типичное "понимание" человека, не могущего даже в элементарный матаппарат. И это даже не столько вина гумусов, типа тебя, сколько сраных журнашлюх и популяризаторов, которые засоряют мозги.

>>293312
> Я не читал вики и не собираюсь.
Религия не позволяет? Или ты слишком тупой? Или гумус? Дак так и скажи прямо - хули ты бабушку лохматишь? Тебе нужно что-то понять или ты просто срёшь ради самого сранья?
Аноним 20/08/15 Чтв 17:19:59 #116 №293410 
>>293405
> Религия не позволяет?
Нет. Ты меня сразу к курсам физики отсылай, которые я уже изучал в университете, что ты стесняешься. Ну или задетектируй во мне школьника в очередной раз, или еще как-то обосри место в котором я обучался, и о котором ты знать ничего не знаешь. Я софизмы таких гнилых пидарасов как ты знаю отлично, поэтому и относиться к тебе буду, как к обоссаному щенку.

> Тебе нужно что-то понять или ты просто срёшь ради самого сранья?
Ну ты-то не способен ничего объяснить, только надрачивать самому себе и повторять мантру про матаппарат. Что ты лезешь сюда? ЧСВ потешить?
Аноним 20/08/15 Чтв 17:33:40 #117 №293415 
>>288931 (OP)
>Значит ли это, что можно сделать два квантово запутанных аккамулятора?
Конечно можно.
1. Возьми два одинаковых разряженных аккумулятора.
2. Заряди только один из них.
3. Возьми рандомный аккумулятор и смело иди в школу.
4. Получив очередную двойку по физике, поставь аккумулятор в свой смартфон и включи его, намереваясь совершить звонок мамке и обрадовать ее такой новостью.
5. И в этот самый момент ты мгновенно, намного быстрее чем распространяется свет во вселенной, узнаешь, что заряженный аккумулятор остался дома.
6. Зато вечером, получив порцию пиздюлей за двойку и за то, что не работал телефон, ты можешь рассказать ей как ты ловко квантово запутал два аккумулятора.
Аноним 20/08/15 Чтв 17:41:57 #118 №293419 
>>293405
>Всё бред. Типичное "понимание" человека, не могущего даже в элементарный матаппарат.

блять ну что за хуйня? ты скажи где наебка? скажи почему я написал хуйню и почему это бред? я вот сейчас вообще не выебываюсь а хочу узнать пусть даже блять для меня это будет слишком сложно но я хотябы смогу в этом разобраться. конечно если это не будет паста из каких нибудь расчетов которые блять даже не относятся к сабжу.

давай пиши и не еби мозг. или в реале уебавай
Аноним 20/08/15 Чтв 18:39:09 #119 №293435 
>>293410
Если у тебя был курс физики в университете, то ты должен понимать хотя бы вектора. И что же тебе мешает понять квантовую запутанность?

> Ну ты-то не способен ничего объяснить
Тебе вверху всё написано, в глаза ебёшься, дебил? Ты хоть башкой подумай, посмотри на запись разделяемого и запутанного состояния. Разницу чуешь? Ну потренируйся, посчитай хоть матрицу плотностей вероятности. Это тебе как упражнение.

>>293419
И тебе то же самое упражнение. Посчитай матрицу плотностей вроятности запутанного состояния двух электронов, у одного из которых спин вверх и у другого - вниз.
Аноним 20/08/15 Чтв 19:01:29 #120 №293440 
>>293419
>где наебка?
Здесь
>>293300
>Измерение состояния одной частицы влияет на состояние другой.
Не влияют. Известно, что у одной частицы спин отрицательный, у другой положительный. Но у какой именно - неизвестно. Когда ты узнаешь спин одной частицы, ты сразу узнаешь спин и "запутанной" частицы, потому что заранее знаешь что одна из них имеет отрицательный, а другая положительный спин. Даже если частицы эти находятся друг от друга на расстоянии сотни хулиардов световых лет.
Аноним 20/08/15 Чтв 19:41:36 #121 №293445 
>>293440
>Даже если частицы эти находятся друг от друга на расстоянии сотни хулиардов световых лет.
как они не распутываются?
Аноним 20/08/15 Чтв 19:50:42 #122 №293446 
>>293445
>как они не распутываются?
А никак. Собственно под запутанностью на самом деле подразумевается "значение" наблюдателя о том, что одна частица имеет положительный, а другая отрицательный спин. Вот если наблюдатель об этом вдруг забудет, тогда они и распутаются.
Аноним 20/08/15 Чтв 19:51:21 #123 №293447 
>>293446
"знание"
быстрофикс
Аноним 20/08/15 Чтв 19:57:24 #124 №293448 
>>293446
хуевая какая-то запутанность получается и наблюдатель со склерозом нужен.
Аноним 20/08/15 Чтв 20:19:03 #125 №293450 
>>293448
Запутанность как запутанность. А вообще частицы распутаются как только над одной из них произведут измерение. Редукция Фон Неймана и состояние суперпозиции будет потеряно.
Аноним 20/08/15 Чтв 21:15:04 #126 №293458 
>>293440
Подожди.
Я выразился на жаргоне журналомразнй
Когда проводишь измерение одной из частиц она принимает одно из состояний (коллапс волновой говнофункции) вторая частица все еще в суперпозиции но можно точно сказать что ее спин будет противоположный

>>293435
Пошел нахуй отсюда
Аноним 20/08/15 Чтв 21:41:23 #127 №293468 
>>293458
Ща я по тебе по ебалу схожу, гандон.
Аноним 20/08/15 Чтв 22:25:41 #128 №293473 
>>293458
>вторая частица все еще в суперпозиции но можно точно сказать что ее спин будет противоположный
да, что вызвало немало срачей, так как определяется характеристика частицы без изменения ее состояния, а кроме того частица эта может находится на любом расстоянии от наблюдателя. Отсюда и пошли кукареки о переносе информации со скоростью, большей скорости света.
Аноним 20/08/15 Чтв 23:19:35 #129 №293482 
>>293468
>Ща я по тебе по ебалу схожу, гандон.

Лол. Мамкин боец.
Аноним 24/08/15 Пнд 12:57:37 #130 №293780 
Запутанность фотонов, квантовая запутанность, квантовая сцепливаемость - все эти термины относятся к одному явлению. В этой статье будем рассматривать только частицы фотоны. Явление запутанности двух фотонов понимается, как явление взаимозависимости, где взаимозависимость сохраняется при разнесении фотонов за пределы любых известных взаимодействий. Но тут сразу некорректная постановка вопроса, противоречащая принятым законам физики.
Взаимодействие электрических зарядов бесконечно, гравитационное взаимодействие считается так же бесконечным. А, фотон, как известно, взаимодействует с электромагнитными полями и подвергается воздействию гравитации. Сразу возникает вопрос на какое ещё "жуткое", как сказал Эйнштейн, расстояние надо разнести два фотона и зачем, чтобы убедиться, что они взаимодействуют или нет, при этом эксперименты проводятся на расстоянии в несколько километров и безрезультатно. Но это так, отступление. Физика наука точная и всё, что мы говорим, надо доказывать.
При проведённых экспериментах с парой запутанных фотонов при измерении спина одной частицы спин был всегда противоположным спину другой частицы. Что здесь не так? Установить или опровергнуть это утверждение не имеет смысла. А почему? А потому, что, чтобы понимать, что такое запутанные фотоны, надо знать, как устроен фотон.

Начнём с того, а можно ли запутать два фотона с разной длиной волны?
Ответ нет. А можно - ли запутать два фотона с одинаковой спиральностью? Ответ нет.

А тогда в чём вопрос и в чём проблема? Так называемое запутанное состояние двух фотонов возможно только, если два фотона имеют одинаковую длину волны и разную спиральность, кроме того, только тогда, когда их фазовые состояния находятся в противофазе, максимальные амплитуды соответствуют и фотоны летят в одну сторону.

И что здесь удивительного, разделили запутанный фотон на два фотона и развели их на какое - то расстояние, а потом измерили спин одного и он, в это время, оказался противоположным спину другого, но он и изначально был противоположным. Без причин фотон сам себе не может изменить длину волны, спин, вот и весь вывод.
Вот если бы мы одному из этих фотонов изменили спин или длину волны изолированно от другого, а потом установили, что эти два фотона находятся без изоляции один от другого и вернули себе противоположность, не важно, первый второму или второй первому, тогда можно говорить о необычном взаимодействии между двумя фотонами.

Но увы, такого факта нет, и перестройка длины волны и спина другого фотона не зарегистрирована. Эти два фотона взаимодействуют между собой, как и со всеми другими фотонами и всей материей Вселенной. Чтобы установить указанное взаимодействие фотонов, надо изменить спин или /и длину волны изолированно одного из них, но в этом случае должно произойти событие, изменяющее характеристики этих двух фотонов, так как взаимодействие невозможно заменить действием одного фотона на другой, зафиксировав его. То есть результаты взаимодействия были бы средними у этих фотонов.
На этом можно поставить точку. Этот эксперимент говорит о том, что оба фотона с момента разделения запутанности до момента измерения их характеристик прошли в пространстве одинаковые среды и поля, что не изменило их первоначальных характеристик. Вернее говорить не о запутанности фотонов, а о его целостности, а после разделения о его половинках, живущих независимо друг от друга, что и подтверждено во всех подобных экспериментах.
Аноним 26/08/15 Срд 12:03:35 #131 №294022 
14405798151050.png
>>293780
Он все правильно расписал?
Аноним 26/08/15 Срд 14:48:44 #132 №294041 
>>294022
Неправильное количество букв. Подробнее не проверял.
Аноним 26/08/15 Срд 16:09:31 #133 №294061 
>>294041
Синдром неосилятора, найс
Аноним 27/08/15 Чтв 06:18:35 #134 №294075 
>>288931 (OP)
Квантовая запутанность является следствием того, что состояния одинаковых частиц преобразуются по определенному представлению группы перестановок их координат. Это значит, что состояния двух фотонов будут детектироваться любым классическим прибором как четные, к примеру, и никак не противоречит конечности скорости света и прочим фактам, к которым различные спекуляции апеллируют.
Аноним 27/08/15 Чтв 09:00:37 #135 №294079 
>>294061
Зачем читать длинные высеры каждого гумуса?

>>294075
Бла-бла-бла. Приведи пример в формулах. С самым простеньким состоянием -- двумя запутанными электронами.
Аноним 27/08/15 Чтв 10:04:46 #136 №294086 
>>294079
Пример чего? Есть два электрона, у них волновая функция антисимметрична, значит одночастичная плотность не будет факторизоваться на плотности отдельных электронов. Тут нечего особо обсуждать.
Аноним 27/08/15 Чтв 10:35:23 #137 №294089 
>>294079 -анон напихал в рот хуев как мне кажется тебе >>294086


Аноним 27/08/15 Чтв 10:38:03 #138 №294090 
>>294089
кажется наоборот дебил!!
sageАноним 27/08/15 Чтв 12:11:50 #139 №294103 
>>293780
Единственный анон, который пояснил за всю хуйню в треде.
Аноним 27/08/15 Чтв 19:01:30 #140 №294185 
>>294089
Дебил, это тебе хуёв напихали.

>>294086
Вот и всё. И эту простую вещь не могли понять два школьника весь тред. Хоть я им и вектор состояния написал, и сказал, что надо вычислить, чтоб убедиться в корреляции состояний.
Аноним 31/08/15 Пнд 07:11:18 #141 №294819 
>>293780
спасибо тебе, анон. Поясни плз тугодуму, почему нельзя передавать информацию через квантовую запутанность - потому что неизвестно начальное состояние фотона(ов)? Или потому что само измерение изменяет состояние всей пары?
Аноним 31/08/15 Пнд 20:04:14 #142 №294919 
>>294819
Распиши вектор состояний канала передачи вместе с запутанными частицами, дятел картонный.
Аноним 31/08/15 Пнд 20:52:19 #143 №294931 
>>294919
>Распиши вектор состояний канала передачи

Бля...
Аноним 31/08/15 Пнд 23:22:14 #144 №294953 
>>294931
ХУя
Аноним 01/09/15 Втр 08:27:14 #145 №294986 
>>294953
Напиши вектор состояния канала передачи, такого я еще не видел.
Аноним 01/09/15 Втр 08:44:32 #146 №294988 
>>294986
Разумеется в упрощённом виде, детектор-частица и так с двух сторон
Аноним 01/09/15 Втр 22:25:31 #147 №295147 
>>294919
Но... я же не знаю квантмеха, дятел графенный.
Аноним 01/09/15 Втр 23:14:51 #148 №295161 
>>289044
Вообще-то "Эйнштейн" имел фамилию "Айнстайн". Иди БрекинБед дальше смотри, выкидыш.
Аноним 02/09/15 Срд 14:50:27 #149 №295319 
>>288931 (OP)
1. Запутанный объект А повторяет с точностью до наоборот свойства запутанного объекта В.
2. Телефоны, космос, батарейки, энергия — это всё твои маняфантазии. Никак не перенуст это с квантовой механики в классическую.
Аноним 02/09/15 Срд 14:57:52 #150 №295321 
>>295161
Айнштайн.
Аноним 02/09/15 Срд 15:49:36 #151 №295329 
>>295321
Ду.
Ду Айн.
Ду Айнштайн.

Ду.
Ду Айн.
Ду Айнштайн.
Аноним 02/09/15 Срд 15:50:17 #152 №295330 
>>295319
> Никак не перенуст это с квантовой механики в классическую.
Лал, эти смертные такие наивные.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения