24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Почему люди так дрочат на недвижимость как на актив? Если измерять в твердой валюте то недвижка в Мо
Почему люди так дрочат на недвижимость как на актив? Если измерять в твердой валюте то недвижка в Москве всё еще в два раза дешевле уровня 2008 года. И это если мы сравниваем просто с долларами под подушкой, которые сами по себе нихуево обесцениваются.
>>306430534 (OP) Любой инструмент показывает разную эффективность в разные периоды времени, а бабки с него ты хастлишь, если грамотно им распоряжаешься. Я купил однушку в миллионнике в строящемся доме за 1.15кк, а сейчас она стоит 3.8кк. При этом я ее год уже сдаю по 18к. Вроде норм вложение, не?
>>306430534 (OP) маня не вкурсе что недвигу еще и сдают в аренду
допустим купили недвигу на пике в 2008 по 6000$ за кв.м. площадью 40кв.м=240 000 баксов условную однушку в вакууме в дс и сдавали её с 2008 по 2024 год по условной цене в среднем от 30к до 100к, в среднем за 60к*16лет=
итого 11520000 рублей прибыли, рубли складывали просто под подушку как ДАУН и сегодня решили обменять рубли на баксы по курсу 90рублей за бакс ИТОГО 128 000 баксов за аренду
сейчас такая же недвига стоит 3000$ за кв.м. итого 120 000 баксов, а покупали мы за 240 000 баксов получается в минусе на 120к$, НО мы же сдавали в аренду жильё и накопили 128к баксов под подушкой
ИТОГО 248к получили, в итоге нихуя не потеряли, плюс имее квартиру в ДС
недвига это тема, не надо думать, купил сдал и забыл нахуй у моего директора кабанчика овер 200 квартир по всему ДС, которые даже не сдает
>>306430534 (OP) Потому что люди привыкли к мысли (которую кстати постоянно проталкивают власть имущие ибо строительство пынеблоков это драйвер экономики, который за собой тянет ище миллион смежных производств, и все при деле) что пынеблок - единственный нерушимый актив в постсовке (белгородцы и прочие на линии обстрела, привет). Золото дорого и сплит убивает любой профит, акции (ха-ха) просто хуйня на постном масле, учитывая какой у нас бизнес-климат. Доллары хуй купишь, циферкам в компуктере мало кто доверяет.
>>306430955 купил за 240, 16 лет держал, на выходе имеет 128к условным налом + квартиру за 120к. 8к$ за 16 лет ахахахаха вот это инвестор от бога. минус инфляция бакса
>>306430955 > в итоге нихуя не потеряли Доллары сами по себе обесцениваются, поэтому потеряли.
Если бы ты в 2008 году купил золото, продав его сейчас ты мог бы купить 4 таких квартиры.
Даже обосранный российский рынок акций бы тебе дал больше, если считать доходность вместе с дивидендами. Не смог найти в интернете график с 2008 правда
>>306431188 >>306431200 >>306431329 я простой Иван город Тверь, не гений icq овер 200, взял вторую квартиру в ДС в ипотеку, заселил туда жильцов, ВСЕ! мне нет дела там чего-то думать копаться, рисковать, я хожу на работу и просто живу кайфую через 16 лет имею две хаты в ДС
>>306431153 Мне кажется этот миф больше распространяется людьми которые пережили крах совка, когда всё поменялось и ценность сохранила только недвижка и ювелирка
>>306430534 (OP) Для РФ самое надежное вложение. В любой момент тебя могут разлучить с твоими инвестициями, если не особый новый закон, так zаморский барен.
Я как выплачу ебатеку начну думать о втором жилье под сдачу. Даже если в старости не хватит бабок нп роживание со сдачи второй халупы, то я рпосто ее продам и буду потихоньку проедать эти бабки.
>>306431153 >что пынеблок - единственный нерушимый актив в постсовке Соббсно так и есть.
>Золото дорого и сплит убивает любой профит Динамика +- цены квартиры, только квартиру ты при этом еще и сдавать можешь.
>акции (ха-ха) просто хуйня на постном масле Так и есть, риск проебать деньги у неподготовленного человека стремится к 100%. Риск того, что тебя наебут твои же "партнеры" (см. последнее видео МПЦ про Т-Инвестиции) стремится туда же, особенно, если человек не профессионал.
>Доллары хуй купишь Да купишь, но опять таки, квартира дорожает примерно так же, только ты при этом ее еще и сдаешь, ну или живешь в ней и не платишь за съемную.
>>306431809 >ну или живешь в ней и не платишь за съемную. Это вообще самая разумная инвестиция если снимаешь. Пока нет своей хаты ообще нет смысла проебывать бабки в биткоины и акции. Прирост в виде отсутствия съема - самый ощутимый прирост.
>>306431809 >Соббсно так и есть. Будет ли так дальше, учитывая демографию России? Людей не сильно прибавляется, а новостройки всё строятся и строятся >Так и есть, риск проебать деньги у неподготовленного человека стремится к 100% Для обычных смертных придумали индексы
>>306431887 Ну так купи квартиру за гречку, в чем проблема? Давай в собаках измерять, вон их сколько на улице бегает. Это называется вертеть жопой, пока квартира за это время подорожала вдвое.
А в реальности: 2008 Ты купил 50 кв.м. за 6000$ за 1 кв.м. = 300 000$ или 7 500 000. 2024 Ты купил 50 кв.м. за 3000$ за 1 кв.м. = 150 000$ или 14 250 000.
>>306431997 >Для обычных смертных придумали индексы Ну придумали. Но ты же понимаешь, что если ты хочешь ЗАРАБОТАТЬ, то тебе все равно так или иначе придется хоть немного, но рисковать. Прибавь к этому форс-мажоры всякие, купишь вон акции тайваньской компании, а на нее санкции за чипы к пыниным ракетам наложат или чего еще. Это риск, в недвижке рисков ровно 0%, ну если не брать откровенно ебанутые случаи, что дрон прилетит, да и то всегда есть страховка.
>Будет ли так дальше, учитывая демографию России? Людей не сильно прибавляется, а новостройки всё строятся и строятся Пока людям некуда вкладывать свои деньги, а финансовая грамотность остается на околонулевом уровне, то так и будет. А это значит, что на нашем веку изменений ждать не стоит.
>>306430534 (OP) Ты теперь в рублевой, даллар фри зоне живешь, привыкай. С 2008 по отношению к баксу обесценилось всё и если будешь продолжать смотреть на этот график то лучше сразу в окошко выйти.
>>306430534 (OP) Не покупай на хаях, у меня родители купили квартиры в 2000, в 2017 и 2020, за 5000$, 9.5 (продажа бабушкиной 6) млн рублей и 9 (продажа дедушкиной 7.5) млн рублей, теперь они стоят 19, 16, 18 млн соответственно.
>>306432253 Риск все еще нулевой. Любая недвижимость застрахована. И с ней ничего не произойдет, с ремонтом да, с бетонной коробкой нет. Страховка выплатит за ремонт и прочее - коробку продашь и поедешь жить в новый дом.
>>306430534 (OP) А какие альтернативы? С акциями сразу идешь нахуй это риск не для всех плюс санкции и хуяк нету твоих акций. Тоже самое с криптой. Вклад в банке даже не покрывает инфляцию. Вот и остается недвига в столице.
>>306432438 >Чому никто при расчётах не учитывает? А чего там учитывать? 10-15 тысяч рублей в год? Это я тебе еще по расширенной франшизе говорю, с хорошим ремонтом. На твой клоповник не больше 5к стоить будет.
>>306430534 (OP) > дешевле уровня 2008 года На самом деле тогда Россия прошла пик своего развития. С тех пор только вниз, с небольшими отскоками. Можно фондовый индекс РТС посмотреть. Весь рост только за счет падения рубля. >>306430733 Зато их в жопу трахают.
Поясняю. Недвига - это самое многофункциональное в плане актива. Ты можешь сам в нем жить или сдавать кому то. Оно никогда не обесценится, а вероятность повышения ее стоимости = 100%. Это базовая потребность, как и жратва. Но, жратву надо где то хранить и есть срок годности, а хата - расходник.
>>306432438 Так там копейки по страховке. Даже в дс она мало стоит. Но по хорошему конечно страховку и амортизацию нужно учитывать при подсчетах. Что не отменяет того факта что сегодня в РФ квартира самое выгодное вложение (вне Белгорода)
>>306432709 Реальная стоимость золота в десятки раз выше. Если валюты уйдут в золото, как обеспечение, представь какова его стоимость будет? Обменяют резко фантики долларовые на метал и оставят гоев с этими фантиками, объявляя деноминацию. Пирамиду можно запускать с нуля.
>>306430534 (OP) 1) Приносит доход при котором можно выжить. Однушка в глубинами позволяет платить за коммуналку на основном жилье и скромно питаться. 2) Если сломается, государство даст другую.
Потому что увидя рост условного актива на бирже пидорашка тут же побежит аж кредит брать, чтобы вложить побольше поддавшись жадности. И закономерно обосрется. Это, к счастью, люди понимают, и несут деньги в более безопасные инструменты. Например, в финико. В подобных образованные финансисты могут увеличить вклад.
>>306430534 (OP) >Если измерять в твердой валюте то недвижка в Москве всё еще в два раза дешевле уровня 2008 года
Во-первых, таким образом можно просраться на любом инвестиционном инструменте. Классическое - зайти на хаях и прокатиться на хуях. При этом если ты возьмешь, например, не 2008 год, а 2019 и 2024, то останешься в плюсе даже в баксах.
Во-вторых, как показала практика, остальные инвестиционные инструменты нихуя не надежнее. Биток уходит в марианскую впадину вместе со всем фондовым рынком, а отрастает только на растущем, что уже намекает. Акции - иностранных компаний у тебя просто отберут. С российскими акциями вполне может быть подстава.
В-третьих, для среднего россиянина недвига - лучший способ получения пассивного дохода. Даже если случится пиздец, с максимальной долей вероятности ты будешь сдавать квартиру кому-то, кто в свое время верил в фондовый рынок, и иметь деньги на жизнь.
>>306432874 >Среднегодовая доходность с сдачи в аренду 7.4% Историческая меньше, около 5%. Плюс вычти оттуда расходы на ремонт. >Доллар принес 3 икса. 4 >То есть даже с черрипиком от самого хая бакс никак квартиры не обходит. Он и не должен обходить, никто не держит баксы под подушкой. Чтобы просто обогнать инфляцию у тебя долларовая доходность должна быть под 3%. Недвижка столько не дает.
>>306432011 >2008 Ты купил 50 кв.м. за 6000$ за 1 кв.м. = 300 000$ или 7 500 000. >2024 Ты купил 50 кв.м. за 3000$ за 1 кв.м. = 150 000$ или 14 250 000. Это еще без учета что сам доллар раза в 2 упал
>>306433510 > 2019 и 2024, то останешься в плюсе даже в баксах Да, но то же золото за эти пять лет выросло на 60% в баксе, а не просто не потеряло. Потому что последние годы люто печатают доллар
>>306430534 (OP) Конечно, ты прав. Ведь существует множество других, гораздо более прибыльных, менее рискованных и в целом более лучших вложений. Например, э-э... Что-то подзабыл. Напомни, пожалуйста.
>>306433839 В него сложнее вкатиться и твое золото фактически лежит в банке, а банк может выслать тебя нахуй в критической ситуации. Шансы на отъем квартиры гораздо ниже.
>>306430821 Да поебать, сколько это в долларах, т.к. пынявый может их буквально каждый день запретить и ввести расстрелы за них. Поэтому в долларах можно считать, если у тебя большинство активов в долларах и есть перспектива съебать навсегда. А в додокоинах? А в хомяках? А в юанях?
>>306433971 >Шансы на отъем квартиры гораздо ниже. Это главный поинт. С текущими законами сложнее всего у чела квартиру отобрать. Все остальное запросто.
>>306433943 Доллары под 5% в крипто-протоколе, где у тебя никто ниче забрать не может кроме хакеров Еще российский рынок акций имеет неплохую доходность временами. Исторически лучше чем квартиру держать.
>>306433686 >>306433528 Я вообще не понимаю, какого хуя тут кто-то кидает графики со снижением стоимости недвижки. Вообще, среднюю стоимость смотреть за квадрат нет смысла смотреть, нужна медианная. И всё указывает на то, что рынок перегрет. В Москве то средняя стоимость КВ метра упала из-за того, что изменилась рассчётная база 1.нерезиновая лопнула 2.Санкции и падение курса >>306432391 Так что твоя статистика немного сосёт писос.
>>306433839 Если бы ты мог РЕАЛЬНО забрать свое золото и переплавить его в огромный дилдак. То это было бы сопоставимо с квартирой примерно. Но твое "золото" это циферки на компухтере, банк обанкротился и твое золото "пропало" с экранов, это не вклад, золото не страхуется. Поэтому надо сопоставлять риски. В худшем случае с квартирой... ну она подешевеет, а не подорожает, ну окей, ты все равно останешься с квартирой, в квартире, ты сможешь там жить. Ты потеряешь только теоретические инвестиции, но коробка будет твоей, если подешевела твоя, то подешевела и соседская, ты можешь обменять свою на его с меньше уже доплатой. Ну короче ты понял.
>>306430534 (OP) Ну смотри в 2017 году я купил двушку в ДС за 5.8 млн рублей, на тот момент курс был 60 рубле за доллар. То есть я купил квартиру за 97 тысяч долларов. На данный момент эта двушка стоит 12,5 млн рублей, на данный момент курс пусть будет 90 (на сегодня 87, но пусть так). 139 тысяч долларов. Без поправки на инфляцию за 7 лет я имею общую доходность в долларе: 43 процента блядь или 6 процентов годовых. так вот от нуля до 10 процентов доходности годовых это блядь и есть нормальная доходность защитного актива.
>>306434118 >ты все равно останешься с квартирой, в квартире, ты сможешь там жить Ну тут согласен. Но я знаю много людей которые покупают квартиры именно как актив, особенно с новой льготной ипотекой
>>306430534 (OP) Когда началась льготная ебатека, я прикупил себе прям на старте две квартиры в ДС-2, успел четенько до того, как ценник устремился в небеса. А мой знакомый говорил, что я дебил, вот он вкладывается в акции пфайзер, все по fire, ранняя пенсия, грамотные инвестиции. Теперь у меня 100к пассивного дохода, а этот чел, когда я его в последний раз видел, был в запое из-за блокировки акций.
>>306430534 (OP) Давай-ка ты свой залупный график назад спрячешь. Расчёт в нём формируется так - в десятых, в состав Москвы начали включать нехуёвые куски областных регионов, так же начался бум долевого строительства. Другими словами, область так же стала Москвой и там массово лепили дешёвое жильё. В "старой" же Москве ничего не подешевело ни на копейку.
В этом залупном графике оба значения стоимости этих неравнозначных групп жилья сложены и приведены к усреднённому значению из-за чего складывается иллюзия, что когда-то цены аж в два раза (ахах!) просели.
>>306430534 (OP) Потому, что она приносит 10-14% годовых, без учета подорожания самой собственности?
ПСН стоит 30кк в пиковейнике, даже в сраных мытищях это от 40к за кв.м/год, при этом это довольно легкий и инертный актив, с низкой волатильностью, в отличие от биржи.
>>306434231 >особенно с новой льготной ипотекой Потому что это имба. Имея норм сумму на руках, ты можешь инвестировать с абсолютно безопасным плечом. Если у тебя норм первый взнос и низкая ставка, то ебатека становится бесплатной, выплачивает себя сама, а ты на выходе остаешься с квартирой.
>>306434279 Потому что 2008 год это год когда всё сломалось. С тех пор недвижка больше не альфа-гига-актив. Вы можете выигрывать на коротких промежутках времени инвестируя в недвижку, но на длинной дистанции это больше не работает
>>306434379 >Если у тебя норм первый взнос и низкая ставка, то ебатека становится бесплатной, выплачивает себя сама, а ты на выходе остаешься с квартирой. Это если ты смекнул что к чему в самом начале. По сути за весь банкет будут платить люди которые вкатились прямо перед тем как льготный рай закончится. Такая же игра в музыкальные стулья, которая вам так не нравится на фонде
>>306434443 >всё сломалось Сломалась только экономика страны, в которой ты теперь получаешь сильно меньше в долларах и твоя недвига тоже стоит сильно меньше. Но если ты до 2008 не владел каким-либо имуществом или капиталом в рублях, как и большинство даже скуфов на этой борде, то тебе на это строго похуй. Если ты зашел после 2008 года, то у тебя стоимость недвиги выросла. И да, выше тебе написали про некорректный подсчет среднего метра. У меня в ДС-2 также, например. До 2008 года новостройки были принципиально дорогим жильем, потому что строили их в основном в нормальных местах. После начали активно осваивать окраины и средняя цена стала ниже за счет этого.
>>306431200 После уплаты коммуналки и нологов, у меня чистыми 14,5% годовых выходит. По сути эту же сумму можно на вклад положить и без заёбов получать ежемесячно деньги.
>>306434508 >По сути за весь банкет будут платить люди которые вкатились прямо перед тем как льготный рай закончится. Не будут. Понимаешь, это акции оверхайпнутой хуйни могут упасть в ноль, а на квартиры есть стабильный спрос за счет реальной пользы. Люди не могут жить на улице. Чем выше ценник на покупку - тем больше спроса на аренде. Опять же, квартиру не продают на панике нажав две кнопки в приложении. Большинство продавцов квартир могут просто и без задней мысли их не продавать, а сдавать, получать деньги и в хуй не дуть до лучших времен. А типичный инвестор в бетон не вытаскивает деньги из него вообще, он продает квартиру когда хочет купить другую квартиру.
>>306434632 >эту же сумму можно на вклад положить и без заёбов получать ежемесячно деньги. Это пока ставка высокая, а сколько она такой будет ты не знаешь. Опять же высокая ставка у нас почему? Потому что высокая инфляция. И она прекрасно ест твои проценты.
>>306434753 >Льготную же отменили? Остались только ай т Она буквально в этом месяце кончилась. Но еще осталась ебатека для родителей, итшная и всякие региональные программы.
>>306434296 Тоже с этого угарел. Или запад говорит тебе санкционное сасай. Или Мосбиржа и твой брокер говорит - кхе-кхе, торги приостановлены, гуляй)))) Спасибо, дядя трампбдыняволодя, поторговали.
>>306434848 Это старость наверное, но я после 30 понял, что наше старичье реально обладало кое-каким ценным опытом. Например, вот это убеждение, что если государство может тебя прокинуть через хуй, то оно это сделает. Мои ровесники поумнее тоже это понимали, но всегда думали, что речь про российское государство онли, а на западе все не так. Хотя и до войны прецеденты были. Ну вот теперь усвоили урок.
>>306435085 Ну так не зря пошла тема, если государство говорит, что "точно не будем делать _хуня_нейм_, зуб даю, бля буду", значит точно будет делать, лол
>>306435427 Я до гойды думал что всегда можно уехать в нормальную страну если что почнется. А как почалось нормальных стран то и не оказалось. Где-то ебут по одной линии, где-то по другой, но везде ебут.
>>306430534 (OP) Недвигу будут дуть кабаны при любом раскладе. После свинореза, когда ВПК уйдет нахуй, кабанам ничего другого не останется как выебать и высушить миллионеров-героев сво и начать новый виток раскрутки цен. Доступным жилье никогда не было и не будет, доступность - это миф для гоев. Даже к малоэтажке с каждым годом все больше и больше навешивают требований, итог будет как СШП - нельзя будет строить самострой, а только через лицензионную контору с госпожгойнадзором и анальными зондами, соответственно строить будет невыгодно и ты пойдешь в скотоблок за оверпрайс. А доллары сегодня есть, а завтра уже не доллар, а 0,1 доллара, не говоря уже про срубли и прочие юани с двойным курсом.
>>306434632 Так ты наверное покупал когда недвига была в 3 раза дешевле Сейчас посмотри рыночную стоимость хаты своей и сколько она аренды приносит в год
И все таки, как же хорошо стало жить при Путине 2000 - средняя зарплата 74$, кв. м. в Москве 600$, 0,12 кв. м. на среднюю зарплату август 2008 - средняя зарплата 749$, кв. м. в Москве 6000$, 0,12 кв.м на среднюю зарплату март 2024 - средняя зарплата 1019$, кв. м. в Москве 3000$, 0,33 кв. м. на среднюю зарплату Спасибо, Владимир Владимирович!
>>306430745 >При этом я ее год уже сдаю Один ремонт, через 2 года и все что ты получил с аренды уйдёт на него Повторить каждые два три четыре года и это если ничего не случится, типа потопа или пожара. Новый холодильник, 50 тыщ плазма кровать и далее по списку = сдаёшь в минус
И все таки, как же хорошо стало жить при Путине 2000 - средняя зарплата в России 74$, кв. м. в Москве 600$, 0,12 кв. м. на среднюю зарплату август 2008 - средняя зарплата в России 749$, кв. м. в Москве 6000$, 0,12 кв.м на среднюю зарплату март 2024 - средняя зарплата в России 1019$, кв. м. в Москве 3000$, 0,33 кв. м. на среднюю зарплату Спасибо, Владимир Владимирович!
Потому что после присоединения новой москвы и засиранием ее новостройками пика, появилось дохуя "дешевых" квартир на рынке, от того и средняя цена упала. А так твоя двушка на вднх, как стоила 300к баксов, так сейчас и стоит
>>306434353 >формируется так - в десятых А в 20х и 24м ничего не произошло Инфляция доллара, я для тебя какая то шутка? График может и спорный, результат только ясный
>Другими словами, область так же стала Москвой и там массово лепили дешёвое жильё. В "старой" же Москве ничего не подешевело ни на копейку. Пользуйся гугл, есть такая же картинка для старой Москвы, там конечно не так влажно, но в долларах, подешевело
>>306436486 >конуру в мухосрани Сейчас за 17 тыщ её снимут если она рядом с метро. Ты не забывай, её люди за зп снимают а им как платили копейки так и платят >ремонт ? Мимо засераю каждую сьемную за год в 0, сломал окно недавно и линолеум на кухне прожег
>>306434353 >>306434377 >>306434435 >>306436485 Факт тот, что в 2014-2015 вырос доллар к рублю, а квартиры в рублях остались одинаковой цены, а к доллару упали, как и цены на всё отечественное в России. Вот, что оп и я хотим сказать.
>>306430792 Золото не приносит доход. А недвижка в оп-поте>>306430534 (OP) приносит доход, но в графике он не учтен. >>306430733 Здесь тоже график не понятен. То ли это это с реинвестом дивов (total return), то ли нет. Ты манипулируешь данными, нехорошо.
>>306436595 Опять ты взял короткий отрезок времени из десятилетннего прошлого. Давай так, прямо сейчас внутри этого треда хоят бы совершеннолетними на момент 2014 года были меньшая его часть, если взять на момент 2008 как ОП, то вообще два с половиной анона на тот момент хорошо если как я были хотя бы студентами, а не школотой. Возможно ли попасть на падение цен на недвигу в какой-то определенный период? Конечно можно, так бывает. Насколько недвига надежный актив? Да блядь следующий за землей как таковой. Дает ли жилая недвига физику дохуя доходности? Нет конечно, но позволит ли именно недвига например обеспечить себе пенсию? Да, позволит.
>>306436886 >То ли это это с реинвестом дивов Это без скорее всего, американцы не любят дивы платить им не так критично на какой график смотреть >но в графике он не учтен. У доллара в графике тоже не учтено что ты его можешь в облигации вложить
>>306435521 Все так, даже еще смешнее стало, если раньше была возможность получить визу, документы, въехать соблюдая все формальности, то сейчас их не осталось.
Т.е. микрочел из условной Гватемалы перелез забор в СШП - неделю в местном сизо и го покорять Омэйрику.
Иван с образованием и опытом работы инженегром - 9 месяцев в сизо и 50% шанса депортации.
Оказалось, что байки про людей 2 сорта были не такими уж и байками.
>>306436713 >Сдаю семейным или возрастным. Я женат мне 40 лет. Алсо дети ещё больше её засерают хотя понятно что за 17 тыщ ты бабушкин клопов клоповник в нерюнгри сдаёшь
прикол еще и в том что несмотря на то что доллар типа твердая валюта, он потихоньку теряет свою покупательную способность, доже если просто просуммировать его инфляцию за последние 10-15 лет и из этого выходит что жилье в россии стоит еще дешевле, когда ты смотришь этот график с привязкой по доллару
>>306434775 >Опять же высокая ставка у нас почему? Потому что высокая инфляция. И она прекрасно ест твои проценты.
Процент высокий из-за того что стали резко востребованы кредиты, ипотеки. Таким образом привлекают свободные деньги людей, чтобы нажиться других. Инфляцию контролируют для стимуляции населения бесконечно пахать, но это по факту это побочный продукт. Основная причина высокой ставки именно банковские займы.
>>306437634 последние пару лет в сша кстати огромная (для них непривычная) инфляция, те доллар стремительно начал терять свою покупательную способность
>>306437700 На самом деле банковские займы вторичны. Первичная причина высокой ставки ЦБ это чтобы придушить кредиты, чтобы меньше денег в экономику вливалось и инфляция приглушилась. И уже вторичная причина это заставить людей меньше тратить и понести свои деньги в вклады, что тоже глушит инфляцию, но на самом деле вклад этого небольшой.
>>306437537 >Оказалось, что байки про людей 2 сорта были не такими уж и байками. Я раньше тоже у всика крутил когда слышал Федоровых, Мамонтовых и Кургинянов. Теперь не смешно.
А вообще тренд уже давно набирал оборот, вот рофел от Пелевина 2010 года:
Мою, блять, свободу ограничивают не мусора, которые раз в месяц приезжают сюда, чтобы перед десятью телекамерами свинтить на два часа трех евреев и одного гомосека, которые с этого живут, а как раз ваш ебаный Европарламент, из-за которого мне нужно как последнему хуесосу неделями собирать бумажки для визы, а потом сидеть три часа в очереди, где негде поссать, зато играет Вивальди, чтобы инвестировать свои же кровные евро, с которыми, кстати, завтра вообще хуй знает что будет, в ваших жирных греков и потных итальянцев — да пошли вы нахуй со своими балтийскими шпротоебами и польскими едоками картофеля, а я лучше отвезу свои денежки в Бразилию или Гонконг, или куда-нибудь еще, где мне не будут на входе ссать в рожу, понятно?
>>306430733 Для Ваньки снп500 принес минус что процентов, так как акции навсегда обособлены. Но ты можешь получить за них издевательскую компенсацию аж в сто тысяч рублей.
>>306438040 От S.n.u.f.f вообще охуеть можно. Как он в 2011 описал соыбтия 2014-2024 я просто в ахуе. И про хохлов и про взрыв потоков и про красные линии и про битвы дронов.
>>306432874 на деле около 5% выходит, с учетом того что под сдачу нужен ремонт и что его разьебывать жильцы будут под 7% выходит если сдавать квартиру от бабушки не делая в ней ремонта с учетом того что жильцы будут засирать мебель и ремонт оставшиеся от предка, и когда совсем все сломают, то продавать хату ну или вычищать до бетона и делать ремонт с нуля
>>306436161 Поехавшая корзина, никто никогда новую технику в сдаваемую квартиру не ставит, тем более дорогую технику. Телевизор ЭЛЖИ тебе поставят 2009 года и радуйся
>>306438185 Да, не просто умеет 1+1 складывать как Фурсов, анпример. Последние его книги как раз про трансгшуманизм, когда плоаны шваба сбылись и на планете осталось 10% населения, которое пытаются на два вида разделить. Интеренсо почитать чтобы понять как лет через 20-30 будем жить. Если вв3 стостится то пораньше, и возможно не мы.
>>306436485 >А в 20х и 24м ничего не произошло Выборы президента это для тебя какая-то шутка? Вчера родился и не знаешь, что цены на всё замораживаются в год переизбрания Солнцеликого? И что в следующие годы вся упущенная прибыль нещадно навёрстывается?
Про программу льготной ипотеки, которая сейчас, после переизбрания (какое совпадение!), сворачивается - тоже не слышал? А Ковид? Люди тогда хватали первое же, что под руку попадётся, лишь бы обесценивающиеся деньги вложить. И брали тогда под "дешёвый" кредит. Ведь зп худо-бедно когда-нибудь проиндексируют, а ставка так и останется на месте. Через год рынок устаканился и те кто не успел, получили х2 сасай в новых ценах. >есть такая же картинка для старой Москвы Давай-ка ты на цену конкретного объекта недвижимости будешь ориентироваться, а не на график, где круглое с квадратным по среднему складывается. Всё слишком влажно. >>306436595 >квартиры в рублях остались одинаковой цены, а к доллару упали Это имело бы значение, получай ты зп в долларах.
>>306438413 Это да, в начале нулевых вообще было много возможностей. Но как видишь по графику тренд теперь другой, после каждого ослабления рубля квартиры хоть и отыгрывают часть, но всё равно падают в долларе. 2014 был крупнейшим падением. Надеяться что сейчас, с нашими дефицитами бюджета и перспективами рубля, с нашей демографией, с прекращением всех льгот квартиры внезапно вырастут странно
Наверное нас может спасти нефть, если она внезапно вырастет в два раза, но это вряд ли
>>306434185 Так, тут напирают на долларовую инфляцию заодно. Я тоеж считаю, что доллару кабза и вот это вот все, но вот на моем же кейсе где двушка куплена 2017 году за "97 тысяч долларов", ну корректировка на инфляцию дает что сейчас это эквивалент 124,5 тысячам долларов. Ну так все равно у меня 138 тысяч получается, то ест ья все равно даже с поправкой на инфляцию на данынй момент имеют долларовую доходность более 10% за 7 лет в сумме.
>>306438560 >>квартиры в рублях остались одинаковой цены, а к доллару упали >Это имело бы значение, получай ты зп в долларах. Это имеет значение в том, что ты получаешь зарплату в рублях, и жилье стоит в рублях, а не в долларах, поэтому, от роста доллара стоимость квартиры не зависит.
>>306438592 >Наверное нас может спасти нефть, если она внезапно вырастет в два раза, Так, гражданин, сейчас не до вашего мещанского счастья. Сколько, кстати, на дроны в этом году скинул?
Мы тут сложа руки не сидим! Сейчас активно разрабатывается очередная социальная программа перевода на полное гособеспечение мужчин 18-65 лет, годных по состоянию здоровья. Будьте готовы.
Однажды в телевизоре появился бледный как смерть Министр Финансов и заявил: - Финансовый кризис нас не затронет. Потому что. Я вам точно говорю.
Население, знающее толк в заявлениях официальных лиц, выматерилось негромко и отправилось закупать соль, спички и сахар.
На следующий день в телевизоре появился смущенный донельзя Министр Торговли и сказал: - Запасы хлеба и товаров первой необходимости позволяют нам с гордостью утверждать, что голод и товарный дефицит нам не грозит. Вот вам цифры.
- Ох! – сказало население и докупило еще муку и крупы.
Министр Сельского Хозяйства для убедительности сплясал на трибуне и сказал радостно: - Невиданный урожай! Надежды на экспорт! Возрождаемся! Закрома трещат!
- Во даже как! – ужаснулось население и побежало конвертировать сбережения в иностранную валюту.
- Цены на недвижимость упадут! Каждому студенту по пентхаузу! В ближайшем будущем! – не поморщившись выпалил Министр Строительства.
- Да что ж такое, а? – взвыло население и побежало покупать керосин, керосиновые лампы, дрова и уголь.
- Современная армия на контрактной основе. Уже завтра. И гранаты новой системы. В мире таких еще нет. – солидно сказал Министр Обороны. – Ну а чего нам? Денег же – тьма тьмущая. Резервы, запасы и вообще профицит.
- Мама!... -пискнуло население и начало копать землянки.
- Все о-фи-ген-но! Вы понимаете?! О-ФИ-ГЕН-НО!!! – внушал Президент. – Мы уже сегодня могли бы построить коммунизм. Единственное что нас останавливает – нам всем станет нефиг делать. Потому можете спать спокойно! Стабильнее не бывает! Пенсионеры покупают икру ведрами! Предвижу качественный скачок, рывок и прыжок. А количественный – вообще бег! Семимильными шагами к достатку и процветанию. Карибы становятся ближе. Отсель грозить мы будем миру. По сто тридцать центнеров роз с каждой клумбы. Надои будем вообще сокращать. Коровы не могут таскать вымя. Население возмущено дешевизной. Южная Америка просится в состав нас на правах совхоза. Ура!
- Да что ж вы там такое готовите, звери? ! – закричало население и на всякий случай переоделось во все чистое…
>>306438863 Все в меньшей и меньшей степени. Я не готов сказать на сколько процентов на данный момент ибо все в процессе, но относительно ситуации до 2014 года или даже 2018 прям сильная разница. >>306438461 Что ты хочешь узнать конкретно? Тут аппологеты нескольких манямирков присутствуют, к примеру рост недвижимость в целом по России в 2018 году во многом связан с введением системы эскроу счетов, этот фактор в момента дал за год чувствительный рост стоимости минимум на 25 процентов сначала на первичку, а за ней и вторичка потянулась. В 2017 году например конкретно в Москве стал сильно играть фактор объявления и начала реновации. С одной стороны для организации начала реновации правителсьтво Москвы носилось и скупало квартиры в уже построенных или достраивающихся домах, для того чтобы перевезти первых реновируемых. С другой стороны полный неликвид в реновируемом жилье внезапно зашевелился и в прицнипе стал хоть как-то продаваться, при этом пока первых результатов реновации еще никто не видел квартиры в гарантированно нереновируемых домах тоже имели веселое давление на цену. Как скакали процентные ставки по ипотекам на вторичку и на первичку весь этот период времени, так это вообще веселуха. К примеру мне в начале 2017 года давали 11,5 процентов на вторичку, потом в связи с хуя знает чем, мне дали в итоге 9,5 процентов уже в конце весны начала лета на вторичку, а по осени снова меньше 11 процентов на вторичку было уже не получить. Сейчас, чтобы ты понимал о таких процентах мечтают особенно на вторичку.
>>306438857 >>306439308 Поясните почему в разных регионах настолько различается разница между первичкой и вторичкой. Где-то гэп в 40%, где-то вообще нет разницы. И что с этим гэпом в ДС и ДС2?
>>306438321 >Телевизор ЭЛЖИ тебе поставят 2009 года и радуйся А тогда никто дороже 10 тыщ за неё платить не станет. Чурки алкаши снимут и радуйся. Это рын очек и сдача жилья всегда была гавно инвестиция
>>306430534 (OP) >Почему люди так дрочат на недвижимость как на актив Потому что ты ещё пиздюк, а недвижимость является одним из лучших вложений. Только ты должен понимать принципы построения вложений и отдачи которые существуют в этом рынке. 1. Любая интересная недвижимость должна стоить столько сколько стоит 1 месяц аренды данного помещения умножить на 100. 2. Если формула 1/100 работает и ты купил помещение с арендатором, то ты получаешь деньги с первого месяца аренды и твои вложения уже приносят прибыль. 3. При этом стоимость такого помещения растёт в цене каждый год и то что ты купил за допустим миллион долларов сейчас через два года может стоить 1,5-2 миллиона долларов, но ты уже вытащил 1 месяц аренды умножить на 24 месяца. Или 240 тысяч долларов. 4. Ясен хуй такие печатные станки для денег на дороге не валяются, но рынок недвижимости в целом состоит из вот таких помещений. 5. Ещё есть рынок переуступки доли в строительстве, но это уже другая история.
>>306438560 >Вчера родился и не знаешь, что цены на всё замораживаются в год переизбрания Солнцеликого? И что в следующие годы вся упущенная прибыль нещадно навёрстывается? Ага, лично байден цену на огурцы в шестерочке заморозил. Водки поменьше пей >>306438560 >после переизбрания (какое совпадение!), сворачивается - тоже не слышал? Слышал, ценник на хаты именно из-за неё разогнали
>Давай-ка ты на цену конкретного объекта недвижимости будешь ориентироваться, а не на график, где круглое с квадратным по среднему складывается. Всё слишком влажно. Давай как ты на голую статистику будешь ориентироваться а не на фантазии хуеплетов фантазеров бабкиных что перепсывают ценники на свои халупы. Ок Ну 20% можешь скинуть, на нервы, но общий тренд это не изменит >Это имело бы значение, получай ты зп в долларах
Все вокруг тебя и зарплата тоже, жёстко привязано к доллару кроме местного производства локального
>>306439308 >Все в меньшей и меньшей степени. Я только за, анон. Но пока, как мне кажется, скромные успехи, разве что с Китаем норм торгуем. С индийской рупией какая-то хуета, валюту брикс так и не выпустили, хотя обещали сколько лет.
>>306439818 >интересная недвижимость должна стоить столько сколько стоит 1 месяц аренды данного помещения умножить на 100. Но стоит дороже >Если формула 1/100 работает и ты купил помещение с арендатором, то ты получаешь деньги с первого месяца аренды и твои вложения уже приносят прибыль. Формула не работает. Наступает ковид и тебе не платит вообще никто ничего >При этом стоимость такого помещения растёт в цене каждый год и то что ты купил за допустим миллион долларов сейчас через два года может стоить 1,5-2 миллиона долларов Выше пик уже кидали. За 25 лет рост 0% минус инфляция доллара Как итог обосрался не снимая штанов но что ещё от бетонодебила ожидать
>>306439512 Это госпрограммы. Вторичка выходит сильно дороже по ежемесячному платежу, а на него ориентируются больше всего. Соответственно это понижает стоимость вторички и вызывает рост первички. В отдельных регионах по-разному. Например, сейчас бум на Дальнем Востоке, у них копеечная ипотека на первичку, соответственно растет спрос и цены уходят в космос.
>>306439818 >1. Любая интересная недвижимость должна стоить столько сколько стоит 1 месяц аренды данного помещения умножить на 100. СНИМАЮ ХАТУ ЗА 30К УМНОЖАЮ НА 100 ТАК ТАК ТАК... СМОТРИМ НА ЛОХИТО.. РЯЯЯЯ ТАКИ ХАТЫ СТОЯТ 8 ЛЯИОВ А ДОЛЖНА 3 ЛЯМА
>>306440085 >хлебушек Белый, я надеюсь? С 2к долларов до 2,2к долларов в моменте, впечатляет. Или ты а 99 купил за налик трёшку в Москве? Так вот теперь продай её, зафиксируй прибыль, а потом поговорим
>>306440023 >Но стоит дороже Пруф. >Формула не работает. Наступает ковид и тебе не платит вообще никто ничего Соси хуй, Х5 ритэил платил с премией. >За 25 лет рост 0% минус инфляция доллара Смеялись всей Воскресенской набережной. >>306440111 Ещё один хуесос который не умеет читать до конца.
>>306440088 Ну и пусть будет, пока вклады больше 13% нет смысла вообще брать хаты, через 2-3 года когда ставка будет меньше 10 процентов, можно будет подумать.
>>306440196 >С 2к долларов до 2,2к долларов в моменте, впечатляет. Ты рождения слабоумный? Попытка номер два. За 25 лет с 700 долларов за квадратный метр до 3000 сегодня.
>>306440322 >пока вклады больше 13% нет смысла вообще брать хаты Ну ты эти проценты будешь тратить просто на еду. За это время хаты еще подорожают, а ты останешься и без хаты и без процентов своих.
>>306440331 >до 3000 сегодня. Сегодня ставка 18% я для тебя ещё раз повторю, ладно >Так вот теперь продай её, зафиксируй прибыль, а потом поговорим А если точки входа, немного не удачные то вычтем инфляцию и получишь хуй, с маслом, как раз на хлеб намажешь
>>306440317 >Пруф Это ты про должен принести, пиздабол, ты заявляешь что дороже >Х5 ритэил Мог бы себе парня найти и он содержал тебя, сказать что хотел >Смеялись А что ещё остаётся, в чем нибудь кроме билетов банка приколов оценить, ты вообще не остановишься от смеха
>>306440331 Рост цен на жилье был обусловлен ростом цен в долларах на всё в России, который случился из-за реального укрепления рубля(фактически курс рубля не менялся, но цены в России росли быстрее цен в сша, из-за этого реальный курс доллара с января 2001 до августа 2008 снизился в 3 раза). Укрепление рубля к валюте в реальном эквиваленте произошло из-за роста цен на экспортные продукты России, такие как нефть, газ, железная руда, зерно. В скором времени экспортные продукты России не сделают роста в 4 раза, как в нулевые, а на оборот снизятся примерно на 10-20% к концу этого десятилетия, так прогнозируют экономические эксперты. Поэтому укрепления рубля не будет, будет ослабление рубля и падение цен на российские продукты, имущество и услуги в валютном эквиваленте.
>>306440475 >за это время хаты подорожают >отмена льготной ипотеки >ставка 20% Верю, вот тут верю. Реалистичнее вариант, что ты возьмешь хату сейчас, а она потеряет в цене 30% как было в 2014-2019. Со вклада в 2кк ты получаешь 30к в месяц, что равносильно доходу со сдачи хаты в ДС стоимостью 10кк, с вычетом коммуналки и прочих расходов.
>>306440704 >30к в месяц, что равносильно доходу со сдачи хаты в ДС стоимостью 10кк, с вычетом коммуналки и прочих расходов. Чистый профит с хаты в поддс 25к. В дс от 50к+ должно быть.
>>306434276 > Чего блять? Того. У тебя память короткая? ЦБ зарегулировал покупку/продажу к хуям, заставил экспортеров продавать часть валютной выручки, плюс импорт упал. Результат пикрелейтед.
>>306440796 >Чистый профит с хаты >чистый Ты таких слов вообще можешь не говорить. В случае с хатами этого не бывает Алсо новая стоит 20кк,а не 10 вот и 50к в месяц не такая большая плата
>>306440111 Этот товарищ считает, что твоя съемная конура за 30 к - залупа для нищеебов, и не является активом для увожаемого кабанчика. По его мнению, если ты уважаешь себя, то должон снимать гой-апартментс не менее, чем за 80к обратная флормула и приносить наслаждение и удовольствие кабанчику.
>>306440796 Ну вот пишу как есть, в моем районе однухи в хрущах за 10кк сдают за 35к максы 40к. Я брал ее вообще за 5кк под 7%, ебало додиков, которые будут брать эти хаты за 10кк под 20% представить не могу.
>>306439512 >жёстко привязано к доллару кроме местного производства локального Давай я тебе расскажу про "местное локальное производство". В ковидный год у нас все объекты встали не потому, что был локдаун, который соблюдался только формально. А потому, что в Европе встало производство и все наши стройматериалы потекли на запад и местным стройкам ничего не оставалось. Цены на трубопрокат и арматуру вверх полетели не хуже биткоина. Помню проходили переговоры при участии Минстроя и антимонопольной службы с производителями. Правительство с застройщиками настаивало, что надо бы кхе-кхе, поддержать местный рынок, а производители визжали, что у нас срыночек и не обязаны ниже рынка отпускать. В итоге их прогнули и мне за мой объект нужно было ездить в торгово-промышленную палату, чтобы получить по квоте минвату, арматуру и всё остальное. Вот тебе график цен на неё, кстати.
>>306440962 Зашел на циан посмотреть на самых окраинах рядом с мкадом какие цены за аренду. На самом деле не обосранное и не убитое в районе 50к уже вертится за однуху от 33 кв.м.
>>306430534 (OP) Вот только в 2008 была одна Москва, а в 2024 Москва в 4 раза больше. За счет всей этой расширающейся хуйни с дешевым жильем среднее цена падает, но в настоящей Москве в переделах мкада цена выросли в разы сильнее.
>>306440914 >Этот товарищ считает, что твоя съемная конура за 30 к - залупа для нищеебов, и не является активом для увожаемого кабанчика Да, и что характерно у всех итт-ебанашек нет доступа к закрытому пулу объектов в том же циане. Там есть дохуя чего интересного в среднем ценовом сегменте, типа хаты на Патриках или Балчуге с дисконтом 20-40% и арендатором в виде юрлица типа Газпрома. А графики в ОП-посте - это на самом деле средняя температура по больнице. Есть успешные объекты и собственники, есть долбоёбы с двощей.
>>306441622 Пиздела. И гвозди и арматура производятся, но по закону рынка уплывают туда, где за них предлагают доллары и евро, пока местные застройщики чешут репу с обесценившимся рублём. Короче, если бы хоть как-то тогда не зарегулировали, то вполне бы сейчас брали в ипотеку глинобитные мазанки и землянки.
>>306442694 А что плохого в высокой ставке, кроме кредитов? За счёт высокой ставки сдерживается инфляция и растет экономика, благодаря высокой ставке был экономический рост в нулевые, а сейчас пытаются максимально снизить ставку, чтобы экономика якобы должна расти, но результат получается обратный.
>>306442906 Так бизнес же замедляет темпы роста. Под сколько процентов сейчас кредит если я захочу расшириться? При этом шансов зафейлиться очень много, особенно если на тоненьком живешь типа поставок серыми схемами через Казахстан или Турцию.
>>306442694 >>306442700 >>306442735 Для малолетних долбоебов поясню, что Белоусов определяет экономическую политику государства и его планы никуда не делись после перехода в МО. Он, кстате, говорил про коридор по зелёной бумажке 80-90, что пока соблюдается.
>>306443080 На свои расширяйся, а то дохуя развелось кабанчиков, желающих перекредитнуться по низкой ставке. Зато как случится хуйня, так сразу требуют от страны помочь и национализировать убытки.
>всё еще в два раза дешевле уровня 2008 года То почему, когда квартиру за мкадом можно было купить за полтора ляма, то сейчас это стоит по 3 ляма, про москву я вообще молчу, там ипотека и на детей и на внуков еще перейдет.
Рассматривая недвижимость например в ДС нужно всегда оценивать не только рост цены, но и аренду. Потому что имея хату в ДС ты не тратишь деньги на аренду (если живешь тут), либо можешь её сдавать. Цены на аренду ебейшие, однушки 38 кв.м. рядом с метро в новостроях с свежим ремонтом сдаются за 60-70к. Так что в сумме это делает стабильные 15-20% годовых, где 5% аренда и 10-15% сама недвига. Иногда выше, например последние года 3 рост ебейший, но такое не всегда бывает.
>>306430534 (OP) Да пример моего дерьможоринска . В 2000 году купили хату за 2к долларов в 2013 продали за 86к$ сейчас она стоит максимум 36к$ и то хуй продаш потому что ипотеку возьмёт только долбаёб, а у кого есть нал закинет его на счёт и будет иметь 18% годовых от 3600к рублей . Аренда этой хаты стоит 30к рублей с камуналкой вместе . Так что да пик цен был 2013 году сейчас ещё падает и будет падать
А почему вы выбрали доллар? Почему никто не сравнивает цены квартир в золоте. Все же золото это идеальные сверхконверьируемые деньги, которыми еще обезьяны до нашей эры расплачивались и до сих пор оно только растет. Есть например царские золотые червонцы, давайте в них считать
сука дай запостить