24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Доброго времени суток, анон. Я хотел бы с тобой поговорить о человечестве. Мне кажется, что социализм - наше будущее, причем исключая революционный переход. Осознание придет постепенно. Я говорю не о том подобии, что мы строили 70 лет, нет. Я говорю о системе, которая подарит всем нам свободу и равенство. Ведь ни для кого не секрет, что мы устали от погони за деньгами, устали от несправедливости распределения ресурсов, устали от навязывания нам ненужного хлама, лишь бы выжать из нас последние соки, устали от ненависти и вражды. Мы не французы, русские, украинцы или американцы, не христиане, иудеи или атеисты, не богатые или бедные, мы - человечество. У нас отняли свободу, заменив ее идеей денег. Мы получили 800 миллионов людей, которым нечего есть прямо сейчас. 700 миллионов людей не имеют доступа к питьевой воде на планете, где на одного человека приходится 6.57 кубических километров пресной воды. Почти миллиард людей не умеют читать. И это такие же люди как я и ты, анон, и они имеют право на достойную жизнь. За последний век наука дала нам столько возможностей. Мы подчинили энергию атома, мы отправили вояджер на миллиарды километров от нас, мы создали интернет, научились выращивать овощи и скот в таких объемах, каких еще не видел мир. Мы имеем все возможности, чтобы согреть, накормить, выучить и дать работу каждому человеку, дать ему возможность расти и развиваться, развивая общество. Но при всем этом планета вместе со всеми ресурсами принадлежит кучке людей. Эти люди не заинтересованы в увеличении нашей продолжительности жизни, развитии науки, им плевать на войны, страх и унижение, голод и смерти миллионов людей. Деньги и власть - их бог и они перешагнут через горы трупов, лишь бы сохранить и приумножить свой капитал.
Несомненно, капитализм - это естественный этап развития, этап не такого явного рабства, как раньше. Часть людей получила базовое образование, смогла заработать на приличное жилье и еду, нацепила галстуки и считает, что всем в мире стало хорошо. Но это не так. Нашему обществу нужно двигаться дальше. Двигаться к равенству всех людей, к процветающей мировой экономике, к социальной справедливости, к моральному и материальному росту Человека. Нам пора вступать в новый мир, где нет государственных границ, где нет национализма, нет бедности, где перед Человеком открываются настоящие цели: освоение космоса, научные открытия, искусство, налаживание мира на планете, поиск ответов на важнейшие вопросы мироздания и другие удивительные вещи. Печально, что у современного человека нет на все это времени. Он даже не принадлежит самому себе. Выбился из стаи - умер. Не захотел разменивать жизнь на обогащение элиты - умер. Решил не заниматься самообманом - умер. Так выглядит свобода в 21 веке.
Лично я считаю, что мир уже на грани перехода к новому этапу. Этот век - последний век торгошей и эксплуататоров, последний век рабства и массового обмана, и даже мы с тобой в нашей жизни увидим начало этих глобальных перемен. Лишь тогда у нашего вида появится шанс заявить о себе, как о разумных существах с великими идеями.
11/10 мысли. Но мне кажется проблема еще и вперенаселении, отсюда и голод стольких людей. Более богатые не успели за ростом населения. Еще сто лет назад нас был миллиард. Сто,СТО ЛЕТ НАЗАД. Отсюда и проблемы. Короче,надо выпилиаать негров всех, и тогда заживееем
>>100514867 (OP) >Мне кажется, что социализм - наше будущее А мне кажется что история человечества уже не один раз показывала, что социализм это тупик, ведущий к пиздецу.
>>100515277 >мне кажется проблема еще и вперенаселении, отсюда и голод стольких людей. ЧТО БЫ НЕ БЫЛО ГОЛОДА НУЖНО ПРОСТО УБИТЬ ВСЕХ ГОЛОДАЮЩИХ. @ НЕТ ГОЛОДАЮЩИХ = НЕТ ГОЛОДА = НЕТ ПРОБЛЕМ! @ УТОПИЯ!
>>100514867 (OP) Сделать бы так, чтобы всё это каждый человек понимал с малых лет, и проблемы исчезнут сами собой. И никакие социализмы не нужны будут.
>>100514867 (OP) >Мы не французы, русские, украинцы или американцы, не христиане, иудеи или атеисты, не богатые или бедные, мы - человечество Хули ты пиздишь, мы французы.
Это очень красивые, как цветы на кладбище, слова. И такие же бесполезные. Мир не меняется. Пусть компьютеры сейчас во много раз быстрей, чем в 1968, избиратель остался все тем же тупым деревенщиной (с) Голова Никсона. Социализма не будет. Озверевшие корпорации - да. Забитые морлоки и полный Оруэлл - всегда пожалуйста. Но не стоит искать признаков морали у цивилизации, они присущи индивидууму, но никак не человечеству. Толпа - дикий и беснующийся зверь, и по другому, скорее всего, не будет вообще никогда.
80% населения планеты - автономные боты, запрограммированные на копирование нормального человеческого поведения. В городах установлены специальные излучатели, которые понижают рабочию частоту мозгу всех людей. Если ты не входишь в эти в 80%, то ты человек, а если входишь... Ладно, все, я свалил обратно в /zog.
>>100514867 (OP) > социализм - наше будущее Позвони, когда научишься искоренять социальный паразитизм. Ты думаешь, что люди просто так возьмут и начнут думать об обществе, а не о себе? Быть леваком - удел школьников-фантазёров.
>Двигаться к равенству всех людей, к процветающей мировой экономике >равенству всех людей >к процветающей мировой экономике >освоение космоса >Этот век - последний век торгошей и эксплуататоров, последний век рабства и массового обмана >к процветающей мировой экономике
Ты немного заблуждаешься относительно того, как должен выглядеть мир, в котором максимально комфортные для большинства условия могут поддерживаться максимальное количество времени. Это пропорция, то есть, изменение одного фактора непосредственно влияет на сопряжённый. Твоей задачей на самом деле должно быть достаточно подробное моделирование динамики происходящих в мире процессов, для того, чтобы понимать, к каким изменениям приведет изменение каких факторов, и как и какие факторы нужно постоянно отслеживать и динамически подправлять, чтобы соблюдалась озвученная выше пропорция. Еще одна проблема с которой ты столкнёшься - это картина мира людей, находящихся в данном социальном положении в данное время и в данном месте. Она разная, и они не захотят менять её просто так. Вряд ли ты убедишь Маккейна в том, что Штатам следовало бы сначала прибраться у себя и приструнить корпорации. Точно так же ты не сможешь убедить российские госмонополии вкладывать деньги исключительно в альтернативную энергетику, а Путина в том, что он слишком топорно ведёт игру. Твоя надежда лишь в том, что ты сможешь объяснить необходимость изменения модели будущим поколениям.
>>100515969 В таком случае, я восхищена. Очень хорошие мысли и желания у тебя, ОП. Вот только сомневаюсь, что мы когда-нибудь к этому придем. Человечество построено на разрушении, мира во всём мире не может существовать. Люди не могут жить без войн, потому что каждого в первую очередь волнует личная выгода, так что никто не захочет по доброте душевной делиться ресурсами с кем-то другим. Полагаю, если бы где-то в мире появился правитель, толкающий эту идею в массы, то надолго у власти он бы не задержался.
Такова человеческая природа, природа каждого из нас. Человек склонен к разрушению.
>>100516247 Ну да, блядь, это главный аргумент всех анархистопитухов и левоопущенцев. Вот так просто взять и ВОСПИТАТЬ во всех детях любовь к свободе, равенству и братству. Это банально невозможно, желание доминировать лежит в человеческой природе. При любом воспитании найдётся хитрожопый, который захочет всех поднять под себя. И сама идея воспитания целого поколения в едином духе абсурдна для общества без контроля извне.
Социального равенства никогда не будет, потому что это невозможно в силу изначального неравенства людей. То есть, нужен или тоталитарный режим, где за любые попытки получить привилегии - расстрел, или рано или поздно самый умный наебнет всю систему. Да и вообще, в любом случае наебнет, вопрос только как долго все это простоит. Современная система практически идеальна, в плане ее скилета, но опять же, она гнилая, все везде подмазано. Но в теории, ты можешь добиться очень много прикладывая много уилий.
>>100516348 Эта права, хоть и перегибает. Придётся заёбывать людей с детства, чтобы они вели себя так, как нужно этой утопии и были этому рады. Только всё равно будут несогласные. И их надо будет выкашивать, а это уже тоталитаризм.
Конечно же, общество придет к состоянию, похожему на социализм. Это будут не райские сады, это будет общество со своими проблемами и прочим, но проблемы капитализма ему ведомы не будут, а его проблемы будут куда более выше уровнем.
И самое главное, этот социализм будет далек от маняфантазий всяких совков и прочего скама
>>100516502 Не, это в совке и прочих пидорашкостанах. Но рано или поздно они рухнут, а на их осколках воспрянет более прогрессивное общество и царство разума
Ну вообще, в швеции социализм, в канаде. Точнее, то что нужно там социализировано, а не все отдано на расправу частным лицам. Вообще, похуй, как систему не называй, просто следи за порядком, исполнением законов и еби чинуш за косяки.
>>100516624 Современная система уже сейчас изживает себя и близка к агонии. Значит, не так уж и долго ждать осталось. Недолго по историческим меркам, конечно
>>100516596 В ОП-посте написано, что люди сами к этому придут. Без принуждения. Если иначе, то ты просто очередной умник, который решил, что может учить людей жизни. По крайней мере, так тебя воспримет общество.
>>100516714 Не все так хорошо в этих странах... И скоро они подорвутся изнутри. Социализм их иллюзорный, там точно та же система, что в остальных странах, только несколько более облагороженная
>>100516730 И в чем проявляется изживание? Текущая система естественна, открыта и равновесна, « в один присест, сильный слабого съест» Любая утопия сосай по закону сохранения энергии.
>>100516596 Будут точно также вставать проблемы перспектив дальнейшего развития, только решаться они будут не в рамках общественных антагонизмов, а всеми людьми в едином порыве
Все эти люди, которым нечего есть и которые якобы имеют право на достойную жизнь - бред. Взять, например, каких-нибудь хачей, они же рожают по десять детей. Или нигеров, они там с голода пухнут в своей африке, но плодятся. Нет смысла обеспечивать им достойную жизнь, причём за свой счёт! Они просто прожрут, просрут все бабки, расплодятся ещё больше и снова будут в нищете. Вот как греция, им столько бабла дали, они его проебали на какую-то хуйню и ещё и недовольны остались.
>>100516894 А её нет. Но и править плохо мотивации нет. ИИ лишен всех отвратительных качеств человека, которые помогут ему править не для себя и не для человека, а так, как ему сказали.
>>100516885 Статистика самоубийств там весьма высокая, например. Брейвики всякие еще >>100516844 Так не одна эта система равновесна. Есть системы более прогрессивные и сохраняющие равновесие. Сравни рабовладение и капитализм, например.
Изживание проявляется в неспособности системы справляться с теми фундаментальными проблемами людей, что перед ней встают, а также через ее самоуничтожение путем назревания международной напряженности
>>100515696 Последняя картинка - "bjdlo meet socialism"
И именно это и есть основная проблема. Не все мыслят как ОП, и мне грустно от этого, моя тоска усиливается.
Не все люди готовы к социализму. Не все его понимают. Нынешний народ в большинстве своем консервативен, они боятся перемен. Они запуганы, хоть и не признают этого. Они лишь оправдывают свой страх из разу в раз. Это такой некий "Стокгольмский синдром" современности. Такие люди не смогут стать частью социально равного общества.
Нельзя вбить в голову любовь к разуму и свободе никакими воспитаниями. И союз тому как раз является показателем. Все должно "вбиваться" не учителями в школах и не маразматиками на пленумах, а самими условиями жизни. Если окружающий мир взывает к определенному качеству человека, то он не может его не развивать. Соответственно, именно такой система и должна быть, которая требует от человека того, что хотят социалисты, исходя из своей сущности
>>100517024 >Статистика самоубийств там весьма высокая, например. Брейвики всякие еще Что плохого в самоубийствах? Мне они не мешают никак. Брейвики - это такой распиаренный мемос, так как наконец-то в их мирной и спокойно й жизни произошло НАСИЛИЕ. Просто там реально очень редки убийства и преступления в целом, вот и появляются брейвики от скуки.
>>100517364 Люди ведь не просто так самоубивается, значит их что-то не устраивает в существующей жизни.
А брейвики хоть и единичны, но показательны. Царство разума не подразумевает никаких брейвиков. Да и не от скуки он в швеции появился, они являются выражением определенной проблемы, существующей в том обществе.
>>100517308 >Не все люди готовы к социализму Большая часть никогда не будет готова. Что вообще за рассуждения о каких-то со временем поумнеющих людях? С чего вообще этому происходить? Возьми к примеру страны с хорошим уровнем жизни, возьми рядового человека, которому всего хватает. Зачем ему что-то менять? Нахуй ему не надо это, и ему срать, что у кого-то есть более высокие социальные парва и прочее. И равеснтве социальном думают только те, кто в полном говне, если все хорошо, то думают, как же было бы неплохо на выходных подарить барбекью на заднем дворе и сходить на выступление дочурки, она там будет морковку играть.
Люди сами по себе со временем и не поумнеют. Их к этому вынудят окружающие условия точно также, как условия капитализма заставляют всех крутиться-вертеться и не сидеть на заднице. А вот что же это за условия - надо подумать. Но я по крайней мере обозначил вектор для размышлений
>>100517308 Ты никуда не денешься от быдла, это естественная часть популяции. >>100517479 А ты левацкое говно. С такими то определениями быдла. Он абсолютно прав. Какой смысл давать ниггерам хавки, строить им школы и всё такое, если они все равно достанут калаши и узурпируют всю годноту. Вон ООН в девяностых пыталась навести порядок в Сомали, чот нихуя, только ребят проебали и кучу бабла. замени "бабло" на "ресурсы" если тебе так бомбит.
>>100514867 (OP) >И это такие же люди как я и ты, анон, и они имеют право на достойную жизнь. Ниггеры и всякие хачики нихуя не люди. Кто им мешал развиваться до того, как белый человек пришёл и колонизировал их? Никто! Но они тупые и ленивые, поэтому и хуй с ними. Белый человек пришёл и принёс с собой цивилизацию, а тупые обезьяны расплодились и всё разрушили. Ну и залупу им на воротник, пускай дохнут от голода и жажды, не умея читать!
Вообще-то суть марксизма в другом. Там вводиться понятие производственных отношений. С развитием экономики и технологий как части экономики одни производственные отношения становятся невыгодными и заменяются другими. Например, феодализм становится неэффективным, для дальнейшего развития необходим капитализм. Либо феодализм сам отмирает, либо происходит революция. Так что либеральные идеи - это не о свободе слова, а о частной собственности, наёмном труде и так далее. То есть раньше труд был подневольным, теперь вносится более прогрессивная форма. Но каждый человек не может стать предпринимателем, не может каждый открыть своё дело. Через определённое время капитализм тоже становится неэффективным, то есть эти производственные отношения становятся невыгодными, и происходит переход в новую формацию. Но всё это больше на технологическом процессе завязано.
>>100517481 Если брейвики единичны, то нихуя не показательны. Какая мне разница, если у меня все хорошо? Даже если я и выпилюсь. Я уже понял, что ты клонишь к чуркам и пидорам, но сразу скажу, на них мне тоже похуй, пока мне это не мешает. И сдается мне, что парочка пидоров по соседству не такая большая проблема, как то, что ты за год буквально начинаешь жить в два раза хуже и переходишь обратно на однослойную бумагу.
>>100517695 >Но каждый человек не может стать предпринимателем, не может каждый открыть своё дело. Это в какой манявселенной? Просто кого то устраивает работать на дядю. Больше стабильность, меньше ответственность.
А что есть вообще кроме бабла? Даже пресловутой политики не существует, есть только экономика. Бабло решает всё в этой жизни. Я не знаю ни одного примера, что нельзя было бы купить за деньги.
>>100517751 Под предпринимательством в марксизме имеется наличие людей, продающих тебе свой труд. И очевидно, что все не могут покупать чужой труд, ибо должны быть люди, занимающиеся его продажей
>>100517573 Ну есть и нищие, которые не готовы. Обычное стадо, рабы, которым промывают мозги пропагандой. Ведь глупому человеку легко внушить/устрашить что ему ничего менять не надо. Он будет бояться, но страх свой показывать не будет. не принято же Вместо этого он будет говорить "да все норм, и так сойдет! Я же не нытик!"
Другие вообще живут еще на уровне развития обезьяны. Их главная цель - трахнуть самку, стать альфа-самцом в своем племени и защитить свое поьомство. И с бедностью это тоже пересекается. Обычные животные, агрессивные и озлобленные. Такие тоже не готовы к социализму.
Нет. Никогда не было и не будет никакого РАВЕНСТВА. А за "раздать всем поровну", обычно ратуют самые опущенные жизнью, бесполезные хуи. А когда ты умнее прочих и работа у тебя серьезная, ты совсем не будешь рад, что тебя пытаются сравнять с каким-нибудь Васей - дворником, окончившим три класса. Всегда будет социальная пирамида. Писечка в том, что бы сделать прибывание людей, на своем уровне пирамиды, комфортным. Что бы человек думал: Ну да, у них там в верхах свои радости, но и проблемы тоже хватает. Я живу скромнее, зато ебли меньше.
>>100518169 >что бы сделать прибывание людей, на своем уровне пирамиды, комфортным тут ты забываешь что комфорт субъективен посмотри как некоторые живут: в гнилых бараках, едят картофан, получают 5к в месяц
зачем делать их пребывание комфортным? да им и комфортно и так наверно
Вообще, мой совет всем соннеьким котяткам - не стоит вскрывать эту тему. Чем больше задумываешь, я имею в виду - самостоятельное мышление, стоит только отказаться от навязываемых стереотипов, типа "насилие это плохо", "совок-хуек", "рынок-хуинок", - так вот, тем ближе тебе становятся различные анархистские идеи. Потому что ты понимаешь, насколько все вокруг неправильно. Жизнь ради жизни - разве это жизнь? Человечество ни к чему не стремится вообще, 7 миллиардов овощей, и каждый из них (я - не исключение) стремится, в первую очередь - обеспечить себе теплое безопасное местечко, во вторую очередь - какое-нибудь развлечение, в третью очередь - подумать о родных и близких. Мы, люди, зашли в эволюционный тупик, мы - животные, которые никогда не вырвутся за пределы трех измерений и за пределы нашего эгоцентристского мировоззрения. Ну так вот, чем больше ты задумываешься обо всей этой хуйне, тем больше ты начинаешь симпатизировать всяким брейвикам-хуейвикам, а так же рядовым чикатилам и просто террористам. Потому что понимаешь, что никогда человечество не поставит во главу угла, первое - альтрузим, второе - развитие самосознания. Мы навсегда останемся тупыми животными, господа сосачеры.
Ты тупой и не понимаешь одной простой вещи. При капитализме деньги приносят другие деньги. А хочет или не хочет какой-то утырок на дядю работать - это никого не ебёт вообще.
>>100518098 Вот это ещё одна причина для дикой НЕНАВИСТИ леваков. >надо нам социальное равенство, все заслуживают одинаковых возможностей или что то ещё, мне похуй >но люди такие тупые и не понимают, что это единственный верный способ жить >как хорошо, что я и мои друзяшки не тупые >мы лучше этого быдла >>100518169 У меня от тебя ДИВНЫЙ НОВЫЙ МИР
Знаешь сколько человек нужно чтобы свергнуть Барака Обаму? Нисколько, там революционной ситуации нет. Так что Ленин не зря говорил, что чем хуже - тем лучше.
>>100518300 Левацкий школьник учит меня жизни? Охуеть вообще. Теперь напиши ещё раз и попытайся поставить какую нибудь проблематику, а не просто написать хуйню.
Ну крестьяне тоже при домострое жили и считали, что так и должно быть, а капитализм им казался какой-то сказкой и маняфантазией. Да что говорить, в старый футуристических фильмах видеозвонки как часть будущего показывают, хотя уже сейчас это обыденность. Так-то.
>>100514867 (OP) Я считаю, что надо снести нахуй города и эьти комиблоки сраные, маскву сжечь нахуй с пидером, и построить везде дикие моднейшие деревни, где люди будут сами работать на себя, выращивать кур там и коров и все, то есть жить как в древние времена, никаких денег, кмплюктеров, джинсов, жвачек, брендов, ничего. А всех несогласных с таким образом жизни хипстерков выслать дико в гейропу вместе с ненавистной тупой ворующей все верхушкой власти капиталистомразей.
>>100518633 А, ну и еще всех хачпей дико выселить из Руси и дать каждому белому человеку по девице, которая будет рожать моднейших детей для будущего настоящей Руси и радостной жизни.
>>100518478 если нигру обучить и показать, что жизнь может быть интересней крэка, репчика и шлюх, они тоже смогут принимать равноценное участие в жизни общества.
Во-первых, всё уже до меня написано. Во-вторых, проблематики никакой в этом нет. Когда капитализм наоборот был очень прогрессивным, когда-то и ради капитализма люди умирать шли. Но когда-то он себя тоже изживёт. Но это произойдёт не из-за того, что рядовой Вася будет себя плохо чувствовать, а когда на то будут глобальные экономические причины.
>>100518298 Я сейчас напомню, что люди - ебаные животные. Млекопитающие. Люди развились из сраных обезьян, путем эволюции, суть которой в размножении и подминании под себя ресурсов для продолжения рода. Это единственный смысл жизни, который действительно СУЩЕСТВУЕТ. Всё остальное, религии, идеологии, люди придумали себе сами. Человечество не для того эволюционировало, чтобы кормить бесполезных, бестолковых особей, которые никогда не принесут пользу обществу.
Ну а в каменном веке жили в пещерах и обматывались шкурами. А сейчас, какое-нибудь племя Пухту бегает голышом по саваннам, с дубинами за кабанами. И тем и другим нормально живется. Только к чему ты это?
>>100518633 >А всех несогласных с таким образом жизни хипстерков выслать дико в гейропу вместе с ненавистной тупой ворующей все верхушкой власти капиталистомразей. Щикааарно!
Не знаю как правильнее будет написать, но думаю, что пока человек не будет хотя бы иногда самостоятельно и без напоминаний представлять себя на месте другого - не будет того общества, о котором многие мечтают. И тут дело не только в работе ("Вот, мол, Семен из соседней квартиры зарабатывает больше меня. Я тоже хочу. Значит надо приложить больше усилий и/или стать умней" или "Вон Иваныч, дурак дураком, может советом каким подсобить?"), тут и обычные жизненные дела затрагиваются (соседи затеяли гулянку по какому-нибудь поводу или ремонт и не просто так, мол, хочу в 6 утра воскресенья начать сносить стены в своей квартире, а спросить соседей и предупредить, что вот столько и до стольки будет шум, звиняйте за неудобства). Но это уже мои маняфантазии.
>>100518836 Нахуя? Нахуя белому человеку заботиться о каких-то ссаных ниггерах? У нас у самих ещё не вполне всё хорошо, чтоб обезьянок обучать. Да и к тому же, хуй их обучишь и в управление обществом введёшь. Они стоят на уровне первобытных людей считай.
Я тебе открою глаза, но все эти идеологии и прочая хуйня - это просто словоблудие. Реально существует только экономика, и ей всё определяется. Рабовладение закончилось не потому что стало бедных рабов жалко.
>>100518906 Я не сказал, что там лучше. Я сказал, что там явно не хуже и уж точно не ПИЗДА ЗАГНИВАЮТ. А основываюсь на википедии и прочих открытых источниках, которые ты мог бы и полистать вместо своей красножопой хуиты.
>>100519059 Русский мужик одним топором может убить всех хачей. Ну настоящий русский, который будет в деревне растить кур, пороть жену с косой и убивать там медведей голыми руками в лесу, а не хипстерок в джинсах-трико из масквы.
>>100518865 Я о том и говорю. Мы - животные, которым, благодаря какой-то ошибке, досталось самосознание. И вот мы, такие все охуенно мудрые, сидим и думаем: как быть то, ебана рот, в чем смысл жизни?! А смысл жизни в том, что мы - ебаные животные, и всегда такими останемся. Поэтому, лично я не вижу ничего плохого в войнах, холокостах, убийствах, майданах и прочей хуйне. Это, блядь, наша стихия, сука. Мы рождены для того, чтобы убивать друг друга и срать друг другу на могилы.
>>100519170 То есть то, что многие живут в нищете и кале, а твоя жизнь напрямую зависит от разукрашенной бумажки, и что каждый может за эту бумажку тебя убить - совершенный строй для тебя?
>>100518098 Так какие будут готовы к социолизму, я не понял? Блаженные без каких либо целей, кроме самого социализма? За всеми мыслями скрываются проблемы. Думаю, что ты просто начитался про устройства общества и загорелся идеей, которая тебе показалась интересной. Но ты не рассмотрел вариант, что ты еще в школе учишься и толком даже системы не нюхал текущей. И школьник тут не оскорбление, а просто возраст в котром всегда что-то хочется менять ИБО НЕХУЙ, ЧЕ Я ТАКОЙ КАК ВСЕ ШТОЛЕ? МИР ПОГРЯЗ ВО ЛЖИ ОБМАНЕ И КОРРУПЦИИ, Я СДЕЛАЮ ЕГО ЛУЧШЕ.
>>100514867 (OP) >на планете, где на одного человека приходится 6.57 кубических километров пресной воды >Общий объём воды на планете — около 1 533 000 000 кубических километров Ну и остальное такое же.
>>100519256 >что многие живут в нищете и кале такова суть человека помни что человек это не что-то разумное, это ёбаное животное, и всем хорошо не будет никогда
>>100519256 >То есть то, что все живут в одинаковой серости, а твоя жизнь напрямую зависит от настроения коммуны, и коммуна может тебя убить за неправильное поведение - идеальный строй для тебя?
>>100519157 Долбоебина, а наука тогда нахуя? Если бы не было людей с правильным сознанием, ты бы сейчас не писал тут хуйню. Для того, чтобы быть животным интернет не нужен.
>>100514867 (OP) господи, ОП добра тебе и социолизма при жизни. >Мы не французы, русские, украинцы или американцы, не христиане, иудеи или атеисты, не богатые или бедные, мы - человечество Тут я с тобой полностью согласен. Все эти войны/нагибаторство/конкуренция будет ровно до тех пор, пока на планете есть разные государства. Ресурсы планеты можно и надо делить поровну. Но, это утопия. >Но при всем этом планета вместе со всеми ресурсами принадлежит кучке людей. Эти люди не заинтересованы в увеличении нашей продолжительности жизни, развитии науки, им плевать на войны, страх и унижение, голод и смерти миллионов людей да нет, дружище, все намного хуже : они в этом заинтересованы .Есть куча теорий, почему именно, но есть один факт, который нельзя откинуть : если что-то происходит на этой планете - это кому-то выгодно. Ведь, то, что не приносит выгоду/пользу/прибыль/удовлетворение - его просто не существует.
а вообще, помечтал. Спасибо.
>умер, умер, умер, умер.
сам планирую в ближайшем времени выпиливаться. ловить тут нечего, для борьбы я слишком омежен, для достойной жизни тоже не годен ибн нижесреднего класса а терпеть все эти испытания судьбы, зная, что в итоге гроб/кладбище тоже как то смысла нет.
>>100519256 Ну да, каждый получает то, что он заслуживает. Умные и способные - виллы и кокс, тупые и неспособные - нищету и преждевременную смерть. Капитализм это апогей развития нашего общества, вряд ли придумают что-то еще более совершенное и эффективное. >>100519292 хД, и жрали какашки, а все производство было основано на западных образцах, ибо совки сами ниче придумать не могут, а еще даже частной собственности не было, найс строй, комидебилы. в итоге добро победило говно, не забывай это В 15-16 лет я тоже был сосиалистом, это нормально, понимание жизни и справедливости приходит со временем.
>>100519567 Капитализм - совершенный строй для бизнесокала и верхушек власти, которые могут дико воровать и убивать людей за бумажки. Для обычного обывалы капитализм лишь очередной гвоздь в крышку гроба, кредиты, ипотеки, нищета, бухло.
>>100515277 Эти бедные делают все, что тебя окружает, богатые имеют капитал, а вот ты жив лишь по их общему недосмотру. Твое исчезновение никак не нарушит существующую экосистему.
>>100519623 Да даже если и 7, то хули с того? Китаёзов полтора лярда на территории Китая, а сколько этих китаев можно на всю земляшку намазать? Покуда в рашке народу меньше, чем китаёзов в Китае, никакого перенаселения нет! А проблемы негров шерифа не ебут.
>>100519523 А я тебе уже объяснил, ты не понял от того, что iq твой застыл на уровне картошки. Теперь давай капсболдом для туповатого тебя повторю: ПИЗДУЙ ЧИТАТЬ ТРУДЫ СОЦИАЛИСТОВ ПРЕЖДЕ ЧЕМ ПОРОТЬ ХУЙНЮ О СТРОЕ, О КОТОРОМ ТЫ ЗНАЕШЬ ЧУТЬ МЕНЬШЕ ЧЕМ НИХУЯ Так понятнее должно быть, даже такой даун как ты осилит капсболд
>>100516992 Вспомнил. Партия, захватившая власть и наслаждающаяся всеми благами, и рядовые опущенцы, стоящие в очереди за колбасой. Что сказать-то хотел, болезненный? >>100518764 Ещё каких-нибудь авторитетов вспомни, петух.
>>100519866 >ТЫ НЕ ПОНИМАЕШЬ ГОВНО ЭТО НЕ ГОВНО >ПОДИ ПОЧИТАЙ МОИХ УМНЫХ КНИЖЕК КОТОРЫЕ ОБЬЯСНЯЮТ ПОЧЕМУ ГОВНО ЭТО НЕ ГОВНО >ДАУН СУКА Я НЕ ГОВНОЕД Вообще ссылаться на книги или любой другой внешний источник в споре это верный проеб аргумента.
>>100519905 Общество заставляет. Я же не могу пойти там в валенках и шапке ушанке по маскве и подкатить к модной тян, если у меня нет лады калины там и квартиры в центре. А так как я не могу, то иду беру ипотеки и покупаю себе айфоны и квартиры, а потом пью в ожидании коллекторов, когда меня выпиздывают в очередной раз с работы, так как босс хочет больше бабала для своих там детей, которые в гейропе учатся, и дачу новую еще хочет, и поэтому увольняет меня.
Спорят люди и не книги. Книги - это только источник той информации, которую ты можешь применять для аргументации своей позиции. Не книги за тебя аргументируют, а ты аргументируешь, пользуясь почерпнутой из трудов информацией
>>100514867 (OP) >всем нам свободу и равенство Как ты себе это представляешь?
>Нашему обществу нужно двигаться дальше. Двигаться к равенству всех людей, к процветающей мировой экономике, к социальной справедливости, к моральному и материальному росту Человека. А зачем?
>>100519994 Все-все, понял, ты, отбитый, спрашивал, почему я тебя псом и дауном называю, я тебе объяснил - потому что ты мало того что нихуя не понимаешь в социализме, так еще и лезешь с ахуитительными маняфантазиями на его счетя воздерживаюсь от нейрохирургии, раз в ней нихуя не смыслю, так почему ты не можешь воздержаться?, и после этого ты все равно показываешь свою необучаемость. Пиздец. За сим окончим разговор.
>>100514867 (OP) Социуму нужны рабы. У нас нет права не рождаться. У нас нет права не принимать уготовленную нам действительность. Мы все хотим долю тех кто выше нас, но не хотим делиться с теми кто ниже нас. Рай на земле наступит когда технологии дойдут до того что человеческий труд полностью обесцениться, тогда избранная кучка элиты будет пользоваться благами развитой технологии, а всё остальное быдло будет истребляться, как вредители.
>>100520036 >Я же не могу пойти там в валенках и шапке >ушанке по маскве и подкатить к модной тян Можешь, просто она отажет. Но если для тебя цель жизни - подкатить к тян, то просто реализуй свою цель. Разве мало инструменто для этого? Да все инструменты у тебя в руках, просто ты привык во всем винить других, вот и все.
>>100520085 Ну потому что огни большого города да, нужно быть модным и в тренде, чтобы тебя не тыкали пальцем в метро, не фоткали на свои моднейшие айфоны и не выкладывали в группы вконтакте типо "мода метро", где сексуальные девицы будут хихикать за просмотром моих фото и распитием карамельного макиато. >>100520093 Смотри, я знаю там тян одну, которая всегда говорила, что "деньги мне не важны главное человек блабла", а потом она бросила своего куна, так как у него нет квартиры и он вообще лох и она не видит в нем отца своих детей. Все тян хотят только бабла и роскоши, днем она няша-стесняша, а ночью наяривают свою пелотку на принца на белом мерсе, который подарит ей шубу за 100к руб и будет пороть на модной вилле на лазурном берегу.
>>100520331 В спальне твоей мамаши мы закончим разговор. Я не буду читать Капитал или любую другую красножопую парашу просто потому, что школьник на двачах так сказал. Если ты что то понял из этих книг, давай выкладывай. Можешь цитаты постить мне похуй.
А какими могут быть отношения в обществе, если не капиталистическими? Будут сидеть люди и рассчитывать, сколько ботинок потребуется населению в следующем году? Мы это уже проходили, вроде, эксперимент не удался.
А частную собственность - запретить? Бизнес - запретить? Если не запрещать, люди все равно будут заниматься торговлей и прочим, потому что это вполне естественно.
Это и есть твой дивный новый мир? Основанный на запретах?
ОП, капитализм охуенен. Когда я был сосницким с нищеебами родителями то конечно же хотел ОЛОЛО СПРАВЕДЛИВОГО РАСПРЕДЕЛЕНИЯ РЕСУРСОВ, но когда вырос, вписался в ойти сферу, начал получать существенно выше средней зарплаты в городе и + к тому еще почти столько же пассивных доходов с собственных проектов то понял, что нищеебы сами виноваты в том, что они нищеебы. Но не может сраная мамаша продавщица быть богатой в любой стране мира, везде она была бы в жопе, как и папаша маляр. Тупой? Не умеешь думать и планировать наперед, грамотно вкладывать средства? Иди нахуй и въебывай на заводе, тупое животное, все справедливо. Объективно посмотреть на нашенское народонаселение - им и так дохуя платят, ебанные пролетарские животные, которые не освоили ничего сложнее примитивных действий, с каких хуев они должны иметь бабосов больше чем 30к в месяц?
>>100520398 Суть ТНН Но опять же, мы просто животные. Так что я могу, в принципе, понять поведение тян. Кому нужен бестолковый парень, который никогда ничего не добьется и ни к чему не стремится?
>>100520153 Разумеется не понимаешь, это же не очевидно. Нужно головой подумать. Науку развивают люди, которые не ставят свои инстинкты на первое место. То, что ты там описывал >наша сущность убивать ебаца и тд это свойственно тем, у кого "самосознание" почти на нуле. Они просто слушают свое тело, тело животного. А люди, которые это "сознание" развивают правильно - к такому обезьяннему долбоебизму не склонны, они умные внщи делают.
Я это к тому, что если ты не знаешь, засем тебе "самосознание", то ты просто им пользоваться не умеешь.
>этот век - последний век торгошей и эксплуататоров, последний век рабства и массового обмана, и даже мы с тобой в нашей жизни увидим начало этих глобальных перемен
>>100520398 >Ну потому что огни большого города да, нужно быть модным и в тренде, чтобы тебя не тыкали пальцем в метро, не фоткали на свои моднейшие айфоны и не выкладывали в группы вконтакте типо "мода метро", где сексуальные девицы будут хихикать за просмотром моих фото и распитием карамельного макиато. Ты сам придумал себе проблему.
>>100514867 (OP) Социальное равенство есть по сути своей неосуществимая утопия которая не сможет реализоваться потому что это банально противоречит человеческой природе, и... Да просто невозможна, и все тут. Мимопетух
>>100520616 >То, что ты там описывал Я описывал как буду почитывать Капитал поебывая твою мамашу-шлюху, начнем с этого.
>Науку развивают люди, которые не ставят свои инстинкты на первое место. Науку развивают те, кому нравится физика. Или биология. Или медицина. У них так сложилась жизнь, понимаешь? Может в школе у них был охуенный препод, откуда я знаю. Нет никакого "развития сознания", есть сублимация своих желаний во что либо. Так, омежки сублимируют в учебу, когда в школе их все унижают. И забивают на это, когда унижения прекращаются. Как и нет никакого "ставят свои инстинкты на первое место", они просто занимаются тем, что им интересно. У многих ученых есть девушки, представляешь? Они даже ходят по кабакам с друзяшками и курят траву, прямо как то быдло с "самосознанием на нуле".
ПРИХОДИШЬ К НИЩИМ ЧЕРНЫМ ЦЕНТРАЛЬНЙО АФРИКИ @@ ГОВОРИШЬ ЗАБИРАЙТЕ ПОЛОВИНУ МОЕГО ДОСТАТКА,ВОДУ,ПОЛ ПЕЙНТХАУСА В НЬЮ-ЙОРКЕ @@ РАССКАЗЫВАЕШЬ АХУИТЕЛЬНЫЕ ИСТОРИИ ПРО РАВЕНСТВО @@ НЕГРЫ СМЕЮТСЯ И КРУТЯТ ПАЛЬЦЕМ У ВИСКА, ПОСТЕПЕННО ЗАБИРАЯ ВСЕ ЧТО ТЫ ИМ ПРЕДЛАГАЕШЬ @@ ЧЕРЕЗ НЕКОТОРОЕ ВРЕМЯ У НИХ УЖЕ ТВОИ ВООУРЖЕНИЯ, КОНТРОЛЬ НАД АРМИЕЙ, И ИМ НУЖНО БОЛЬШЕ ПОЛОВИНЫ, ПОТОМУ ЧТО БЛЯДЬ ОНИ НЕ УСПЕЛИ ПОИГРАТЬ В КАПИТАЛИЗМ И КОЛОНИИ С РАБСТВОМ @@ ЧЕРЕЕЗ НЕКОТОРОЕ ВРЕМЯ ТЫ СТАВНОИШЬСЯ ИХ РАБОМ, НА НЕСКОЛЬКО СТОЛЕТИЙ, ПОКА ИМ НЕ НАДОЕСТ И ОНИ РЕШАТ ПРЕДЛОЖИТЬ ГЛУПЫМ НЕОБРАЗОВА+ННЫМ РАБАМ БЕЛЫМ ВСЕОБЩУЮ, СВОБОДУ, И ПОЛОВИНУ ДОСТАТКА @@ ЧЕРЕЗ %)) ЛДЕТ БЕЛЫЕ ОПЯТЬ ПРАВЯТ ОЛИБЕРАЛИНЫМИ ЧЕРЫНМИ, ЗАГОНЯЮТ ИХ В ЦЕПИ, ЕБУТ ИХ МАМОК
Поскольку социализм основан на институционализированной, систематической агрессии (в виде принудительных распоряжений или приказов) против человеческой деятельности, он приводит к исчезновению описанного выше традиционного понятия закона и его замене подложным «законом», составленным из массы административных распоряжений, инструкций и приказов, подробно устанавливающих, как именно должен вести себя каждый человек. Таким образом, по мере того как социализм распространяется и развивается, законы в традиционном смысле перестают быть для людей руководством к действию, и эту роль присваивают себе принудительные распоряжения или приказы, исходящие от органа власти (который может как быть, так и не быть демократически избранным; это значения не имеет). Так область практического применения закона постепенно сводится к тем публичным или теневым сферам жизни, на которые социалистический режим не влияет прямо и глубоко.
Кроме этого, возникает очень важный дополнительный эффект: когда люди теряют мерку, которой является материальное право, их личности начинают меняться в результате того, что они избавляются от привычки приспосабливаться к общим абстрактным нормам; соответственно люди все хуже и хуже усваивают традиционные нормы поведения и все меньше и меньше подчиняются им. На самом деле, учитывая, что в одних случаях для того, чтобы выжить, человеку необходимо уклоняться от выполнения приказов, а в других это означает успех предпринимательства того искаженного и порочного типа, который всегда сопутствует социализму, население в целом начинает оценивать нарушения правил в большей степени как похвальные проявления человеческого хитроумия, достойные подражания и поощрения, чем как покушение на систему норм и угрозу для общества. Следовательно, социализм побуждает людей нарушать закон, лишает закон содержания и калечит его, совершенно дискредитируя в глазах общества; в результате граждане полностью теряют уважение к закону.
Хесус Уэрта де Сото. Социализм, экономический расчёт и предпринимательская функция.
въебите-ка сажи, рачки-дурачки. ОПХУЙ думает, что почитал там всяких марксоэнгельсоленинобердяевосоловьевоetc и все пиздец за капитализм прошарил. Иди-ка ты нахуй, полтыщилет (и даже больше) пацаны нормальные развивали свободу формальную и чтобы перейти к свободе по содержанию нужно время бля, а на твои вскукареки всем похуй. хотя если ты rеволюционеr, батинька, то конечно нужно идти и крошить головы пацанам в госдуре. в этом случае, дружок-творожок, ты не в тот раздел зашел, тута здеся надо говно и расчлененку постить.
>>100521219 Он прав. За левацкое говно топят те самые ПРОЛЕТАРИИ, ни на что не способные бездельники, умеющие только стоять у станка и бузить у телевизора. И верхний средний класс, который никогда ни в чем не нуждался и которым жалко обделенных жизнью бедняжек.
>>100521470 >люди все хуже и хуже усваивают традиционные нормы поведения и все меньше и меньше подчиняются им Как что плохое. Чего этого хуэсоса притащил?
>>100521389 Это только пример, можно сублимировать и более глобальные вещи. Несчастливое детство, например, нищета, надругательство в раннем возрасте. Все это может стать причиной для сублимации эмоций во что либо. Дальше читай википедию и всяких умных мужиков, конкретней я не поясню.
>>100521502 Эй, ебан, пролетарием является любой человек без своего бизнеса работающий нп кого-то. Да-да, высокопримативный средний класс, ты тоже пролетарий. Пиздос, в институтах прекратили политологию/философию преподавать?
>>100521649 Конечно плохое. Когда в стране нет закона, есть набор приказов и распоряжений партии - тут и за анекдоты политические расстреливать можно начать. Потому что норма - право на жизнь, свобода мысли - уже и не норма.
>>100521873 Я специально выделил ПРОЛЕТАРИЙ, чтобы подчеркнуть тех самых пролетариев с заводов начала двадцатого века, едва умеющих читать. Но куда там.
>>100521502 вы не учитываете тот фактор, что дети родителей пролетариата не имеют доступа к качественному образованию, к приемлемой культурной среде, в отличии от детей сумевших подняться на бедах других, будь то потомки монархов, дети верхушки КПСС, олигархов поднявшихся на нищете населения, блатных из 90-х, которые все отнятли силой, позволив тем самым своим детям поступать в всякие там Гарварды и давай стартовый капитал, с которым даже конченный уебок сможет маржинальный бизнесс замутить.
>>100521833 Дык, сублимация - не единственный с мире защитный механизм и уж точно ен единственная причина что-то делать. Вместо вики лучше б учебник по когнитивной психологии взял, честно скажу.
>>100522020 Образование - не более чем оправдание. История знает огромное количество примеров, когда люди без него приходили к успеху. Я уж молчу про рашкинское - в 95% о него только жопу вытереть.
>>100522029 Это единственный защитный механизм, заставляющий что то делать. Компенсация ещё, похуй. Я и не говорил, что это прям ЕДИНСТВЕННАЯ ПРИЧИНА, это одна из причин. И эта причина обьясняет тягу к науке, например, куда лучше чем НУ ВОТ УЧЕНЫЕ КОРОЧЕ СТАВЯТ ИНТЕРЕСЫ ОБЩЕСТВА ВЫШЕ СВОИХ ИНСТИНКТОВ, когда это можно опровергнуть в момент. Не забывая о том, что наука может просто нравиться, конечно.
>>100514867 (OP) Нашиды в рот и в сраку ебали твой социолизм, развитие, равенство, и прочую хуету. Все мы равны пред Аллахом, и все неверные будут уничтожены. Где твой социолизм теперь?
>>100514867 (OP) Социализм штука в теории хорошая, но у людей заложено на уровне инстинктов - нахапать побольше, перетрахать всех самок\отдаться самому успешному, стать самым уважаемым и почитаемым в своем обществе. Заложено это, понимаешь? Нужно или такое устройство, которое не допустит, особенно к руководству людей которые не умеют подавлять свои базовые, животные инстинкты, или придумать что-то еще. А то вон, СССР просто распустили чуваки которые хотели не просто управлять страной, а еще и получать от этого ништяки как обезъянки - шоб все элитное дорогое, особняки, тачки, респект.
>>100522301 >пиши по делу >/bэ Ну попробую)) При коммунизьме не будет партии вообще, а до того партия как изъявитель диктатуры пролетариата, собсна, и есть сама закон. Съел Хуэсос?
>>100522389 Да нет, примерно так же, на самом деле. Т.е. "ставят интересы общества выше своих" - тоже вполне легитимная причина. Моральные взгляды тоже влияют на поведение, тащемта.
>>100522409 >взять социализм >извратить идею >рассказать всем на свете об этом >донести мысли до школьника с двача >теперь он считает что это социализм >а сталин так вообще детей ест и миллионы расстреливает
Пока количество материальных ценностей будет ограничено, будет борьба за них. Никакие ограничения и запреты не помогут, такова блядоприрода вчерашней обезьяны. Поэтому надо развивать технологии: универсальные 3D-принтеры, наноассемблеры, собирающие ништяки из грязи и воздуха. С появлением таких вещей стоимость предметов упадет до нуля, и по крайней мере одна из проблем будет решена. С эрой материального изобилия придет и долголетие, а возможно и вечная жизнь. Проблемы всратой внешности и болезней также будут легко решаемы. Еще одним горем и предметом для соперничества будет меньше. А там хз, может и наступит рай, а может вечное обжорство обленившихся сибаритов.
Посмотри на этого парня с капсболдом. Он прав. Все эти неграмотные нуждающиеся-в первую очередь дикари, отказавшиеся от развития. Посмотри на Африку-это же тотал харам. Человечество эволюционирует, а эти... аборигены просто стоят на месте. Посмотри на них: они же по развитию на уровне средневековья. При том что можно же было обмазаться цивилизацией самостоятельно, ну или хотя бы принять помощь в этом. Когда белый человек пытался их цивилизовать-они в большинстве своем в итоге просрали эту попытку. Хотя тут и белым надо сказать спасибо за их ебучие человеколюбивые течения позволившие отменить сегрегацию. Но что-то я отвлекся: нищее большинство-само виновато в своей бедности. Исключения есть, но это именно исключения.
>>100522504 Я не говорю об уникумах вроде жопса, а о среднем человеке. Вот тебе сколько лет и сколько у тебя на счету в банке? Должно быть дохуя, раз ты так на капитализм молишься Да, считаются только те деньги, которые ты заработал сам, а не дала тебе мамка
>>100522604 Полевропы ставит перед собой глобальную цель свержения капитализма и построения в обозримом будущем совершенного общества, завершающего предысторию человечества? Утверждает доминирование коллективистских ценностей над индивидуалистическими?
>>100522409 Лол, нашиды как раз весьма близки к социализму. Вспомни: богатый по исламу должен платить десятину, то есть помогать беднякам. Причем не ради славы! А просто потому что в коране написано. Большой позор для богача, если бедняк узнает имя того, кто ему помогает. И из-за этого арабские страны процветают, те-же Эмираты, к примеру. Там, ты не поверишь, почти Социализм. Да, по корану. Женщины не распущенные. Все богатые и счастливые. Сытые. Нет голодных арабов. Учись, слабак. Ла илаха ила алла. Мухаммадин расулулла!
>>100522740 Пидорах, КАПИТАЛИЗМЪ позволяет тебе стать миллионером с нихуя, у тебя есть все возможности. Свободный рыночек, капитал с продажи яблок вот это все. Другое дело, что государство вмешивается в экономику своим говном. Где вмешивается больше - там больше проблем заработать своим делом. Угадай, где больше вмешательство, в США или в Рашке?
>>100522740 Ну если ты не достаточно умен, или не можешь предложить обществу то, в чем оно нуждается, с чего ты должен быть богатым? Ты считаешь это несправедливостью?
>>100522828 Это не мешает чурбанам из ОАЭ эксплуатировать за копейки (буквально 150-200 баксов в месяц) миллионы гастарбайтеров из Пакистана Индии в адовых условиях. Вот тебе и все заветы дедушки Мухаммеда.
лол. Ресурсы. Принадлежат. А сам то ты кому принадележишь? Ты поимаешь, что все эти бумажки, которые вы напечатали - ичего не значат для Анархиста? НИ-ЧЕ-ГО. Толпе будет абсолютно насрать, есть у тебя право на владение золотым рудником или его нет. Толпе гораздо интереснее другое: делился ли ты с народом, помогал ли ты народу, когда этот рудник разрабатывал народными руками. Если нет - ни одна бумага тебя не спасет. Помни об этом.
>>100522828 Но смерть всем неверным - это слегка радикально, и не человеколюбиво. Всякие Эмираты хорошо живут из за своих ресурсов, и только. Но в целом да, религия гораздо ближе к социализму, чем капитализм. Потому что все равны перед некоей мистической сущностью.
>>100523052 немцы тоже эксплуатирую гастарбайтеров. Но при этом гастарбайтеры в этих странах живут ЛУЧШЕ чем у себя на родине в говнах и без перспектив.
>>100523074 А с каких хуев капиталист должен делиться с быдлом? Кто-то насильно заставлял работать за копейки, подписывать контракт наконец, соглашаясь с оплатой и условиями работы? Какие могут быть претензии?
>>100514867 (OP) Есть идеал человечества, он был описан в книге Дивный новый мир.
другой идеал: единение сознания. Третий идеал-открытие бессмертия и раздача оного. Но реальность такова что раздадут не всем. Но человечество выиграет так или иначе.
Пойми: мы не равны. Даже чисто биологически. Есть сильные и умные, а есть слабые и тупые.
>>100523085 Да пшёл ты нахуй со своими принтерами, человекоблядскоугодский кусок говна, ты не нужен мразь, ты, сука, портишь воздух целый тред, целый блядский тред, рассусоливая как отъёбанная шлюхошкольница, что рыночек НИСПРАВЕДЛИВ и трёшь за свой гомопидораший ГОММУНИЗМ который всем всё даст. Ты заебало, чмо ничтожное, иди хуй пососи, может Гайдна насвистишь, сука.
>>100522957 > Хуёвое там бесплатное ВО, я думал, будет лучше. Ты сначала хотя бы школу в рашке закончи. А уже берёшься пиздеть о том, о чём понятия не имеешь
>>100523403 Т.е. ты просто хочешь отпиздить тех, у кого что-то есть и забрать это себе? Разумная тактика, но зачем тебе для этого социализм? Нельзя что ли другое оправдание этому придумать?
>>100523396 Ну это твоя идея про принтер была. Не психуй, няшечка, лучше запили на нём себе тяночку, может, поубавится охоты хуеты на моих хааркачах постить.
>>100522818 Не знаю, как в Германии, я там не был. Но в Финке, например большие пособия. Получают его многие, при этом даже работая. Денег у людей получается много - цены высокие. В итоге, даже если ты нормально зарабатываешь, для тебя все дорого, если у тебя нет пособия или льгот.
В США же люди просто много получают, а стоит все дешевле, чем в финке. Там у властей нет таких заебов с пособиями.
К чему я это? Жить в США проще, потому что деньги там - абсолютная ценность. Хочешь больше получать - больше зарабатывай. В Финке ценность - пособия и льготы. И получается, что вместо того, чтобы работать, люди придумывают, как прибедниться и наебать государство, чтобы получить пособия.
>>100523576 Ну, в штатах сейчас тоже мода на комплекс жертвы появилась: олимпиада социального ущемления. Вот в 50-х - да, там каждый грызет другого и всем заебись, но кто-то умирает без жратвы. Чем-то Рашку сейчас напоминает
>>100523710 Но ведь начинается уже CANT STUMP THE TRUMP. В Швеции/Франции праваки набирают силу. Маятник скоро качнется в обратную сторону, и это будет охуенно.
>>100523501 Отпиздить и забрать, на том свет стоит же. Социализм предполагает. Там, кстати, ОП-хуй наивно думает, что как все придут мысленно к необходимости социализма, так он и наступит. Не, придётся пиздить и брать ещё. Щито поделать.
>>100523710 >Ну, в штатах сейчас тоже мода на комплекс жертвы появилась: олимпиада социального ущемления.
Это все проделки демократов. И ни к чему хорошему это не приведет, я считаю. В краткосрочной перспективе - все отлично, все бесплатно, избиратели счастливы. Но что будет дальше, хуй знает.
>>100523576 В США ты живёшь как белка в колесе. Живёшь работой ради работы и пердишь работой, и сморкаешься работой и ебёшься с работой и отдыхаешь работой и т. д. и т. п. Я с амерами работаю сам. Я с ними был на полевых испытаниях, мы там хуярили по 12 часов день и жрали макдаки на ланч. От такого режима ты в говно превратишься. У одного там телефон постоянно звонил с напоминалкой: take medicine. Хотя, конечно, это было не так дико, как в рашке. В рашке я на полевых испытаниях жрал рыбные консервы и оттуда же пил молоко и работал по 14 часов в день в говне и грязи. Короче, я видел ад.
>>100523818 Блин, Трамп - клевый. Люблю Трампа. Еще в вузе на третьем курсе читал, как он бизнес воротил. Правда он ебнутый и может мое место жительства ядерными ракетами разъебать вместе со своим же, но у всего свои недостатки...
>>100520608 Скорее ты просто востребован, чем неслыханно умен. Есть спрос на пиксели, программные продукты. Капиталловложений в тебя минимум, выхлоп того стоит, применение универсально. Если уж рассматривать конкретно Россию, то тут просто нет промышленности, нет обширного рынка сбыта, сравнимого с мировыми гигантами навроде gm, интел и тд., нет профсоюзных движений. Заводское быдло на бмв в Германии получает 4к евро. А наладчик и монтажник сборочных линий умнее тебя, потому что знает несколько сред программирования, может выучить твои языки и помимо этого знает микроэлектронику и механику. Причина не в заводобыдле, а в том, что ваз это не бмв, а трубопрокатный завод это не филипс и даже не фокскон.
>>100524094 >Обсираешься >Что в твоем понимании социальное равенство >Смотри на википедии >В твоем понимании >Обсираешься Здесь кто то другой обосрался, сёма. Давай не виляй. >Что в твоем понимании социальное равенство? И без цитат с википедии плиз.
>>100524043 При 8 баксах в час, которые платят любому мексу в любом макдаке, там можно вполне неплохо жить, иметь машину и путешествовать по стране иногда. Ну конечно, если хочешь жить лучше чем "неплохо" - надо работать.
В Финке же, где любят поиграться в социализм, если хочется хорошо жить, надо отрезать себе ногу и попросить пособие у государства.
Чем вам сейчас не социальное равенство? Работу может получить каждый, закон работает для каждого, купить все что у годно может каждый, получает медпомощь каждый, государство защищает каждого, общ. транспорт и услуги для каждого.
>>100523200 >Есть сильные и умные, а есть слабые и тупые. Двачую. Более того-есть лидеры, а есть те, кто сам хочет, чтобы за него всё решили, а он в сторонке стоял, а в итоге делал, как ему скажут.
>>100514867 (OP) >исключая революционный переход >они перешагнут через горы трупов, лишь бы сохранить и приумножить свой капитал. Плохие люди просто поймут какие они плохие и начнут строить социализм?
>>100524445 >а есть те, кто сам хочет, чтобы за него всё решили, а он в сторонке стоял, а в итоге делал, как ему скажут. И ты приходишь к ним и говоришь: "сосоны, что-то несправедливо, что у этих пидоров все есть, а у вас - ничего. Давайте их - того, нахуй. Сделайте меня у себя главным, вам расскажу, что делать - вам даже думат ьне придется особо".
>>100524578 Почитай тред. Тут вся суть в копротивлении злобным капиталистам, эксплуатирующим рабочий класс. И похуй, что капиталисты платят за пособия./spoiler]
>>100524381 Вангую, что ты пиздишь про финку. В Гемрании ты можешь просто работать 40 часов (а большинство рабоатет и меншье) и иметь всё, и машину, и дом в кредит под 1%, и путешествия. Ты вообще в курсе, что амеры почти не путешествуют? У них нет отпусков. И при потере работы им пизда. Вангую, что в финке не хуже. А ещё у меня контакты в Дании, так там вообще офиц. 37 часов рабочая неделя и люди все красивые, радостные, все мои контакты объездили весь мир. Нет, в пизду. В США много бабла, но там явно крайность.
>>100523196 лол, жирно. Ты понимаешь, что толпа бы тебя за такое на части порвала, а твою семью и весь твой род бы вырезали к чертовой матери? Знай. Тк и будет.
>>100525751 "Убьем тех, кто нам не нравится, заберем то, что хотим, заставим всех делать так, как нам кажется правильным". Ах, это ваше моральное превосходство над грязными капиталистами!
Чтобы было социальное равенство, должно быть равенство людей мозгами и способностями, а этого не будет. Тут или неравное распределение богатства, или равное распределение нищеты. Ну и да, такого рода мысли я обычно слышу от тупых, безработных, бедных - люмпенов, одним словом. Вам уже дали возможность построить равный рай на земле, да только и там были далеко не все равны. Как называется наступание на грабли каждый раз? Ах да, НЕ-О-БУ-ЧА-Е-МО-СТЬ
>>100526504 Когда капиталист рассуждает "Убьем тех, кто нам не нравится, заберем то, что хотим, заставим всех делать так, как нам кажется правильным" - все правильно. Когда кто-то другой рассуждает абсолютно так же - все неправильно.
>>100517481 >Люди ведь не просто так самоубивается, значит их что-то не устраивает в существующей жизни Может кому то просто лень ебошить на работе, а мамка хиккой стать не дают?
>>100526263 нет. Эгоизм и капитализм, подстегивающий этот порок, будут принесены в жертву будущему процветанию. Чтобы излечиться от гангрены - надо вырезать гниющую рану. Я научно могу доказать, почему капитализм ведет к деградации и вымиранию человеческого вида. Единоличность, эгоизм - ведут к инцесту, педофилии и гомосексуализму. Ведут к сокращению человеческой популяции и как следствие к вымиранию. Вспомните эксперимент с "крысиным раем" - крысы умерли, потому что были единоличниками и не имели высшей цели, это же звери. Мы - человечество планеты земля, люди, должны избавиться от собственничества и эгоизма во благо будущего. Я не против богатых, которые поддерживают бедных и позволяют им развиваться. Я против тех, которые копят деньги в банке и ждут их обесцениявания. Я против тех богачей, которые покупают бесполезные яхты, строят бесполезные дворцы. Богач должен строить заводы. Должен создавать рабочие места. Кому должен? Народу. Потому что его богатство - результат народного труда. Все, кто считает иначе - должны быть объявленны недоеловеками. А у недочеловека нет права размножаться и жить.
> Единоличность, эгоизм - ведут к инцесту, педофилии и гомосексуализму. Каким образом?
>Вспомните эксперимент с "крысиным раем" - крысы умерли, потому что были единоличниками и не имели высшей цели, это же звери. Ты про эффект перенаселения на популяцию?
>Кому должен? Народу. Потому что его богатство - результат народного труда. Схуя ли он ему что-то должен? он кого-то силой что ли принуждает на себя работать?
>Все, кто считает иначе - должны быть объявленны недоеловеками. А у недочеловека нет права размножаться и жить. Батенька, да вы культист.
>>100527038 "Мы, конечно, противоречим себе в основах своих убеждений и призываем к диктатуре во имя всеобщей свободы, но ведь вы тоже, бывает, пиздите!" Справедливый аргумент, справедливый аргумент
>>100527239 > силой что ли принуждает на себя работать Вообще-то, да. Если ты не будешь на него работать, ты умрешь от голода. А просто подойти, дать ему леща и взять денег на пожрать нельзя, потому что огребешь от государства.
>>100527343 >Мы КТО "МЫ"? КТО "МЫ", ПЕРЕЧИСЛИ МНЕ, КОГО ТЫ ЗДЕСЬ ВИДИШЬ, ПОЕХАВШИЙ? >призываем к диктатуре во имя всеобщей свободы Для капиталистов это норма.
>>100527239 >Каким образом? Когда у человека много денег он может позволить себе любую женщину. И ему становится мало этого. Ведь невоспитанные пидорашки - буржуа не спосбны развиваться в ширь, иузчать науки и читать. Они лишь апать умеют. Сначала женщины, но им МАЛО. Потом дети или мальчики или что-то еще. Наркотики. Все запретное. Так было всегда, буржуй, особенно не воспитанный буржуй-пидорашка - пример унтерменша, недочеловека, стремяегося лишь к воровству и захапываию, в то время как нормальные люди помогают друг другу и стремятся развиваться нравственно и духовно.
>>100515277 Не надо В Нигерии/Руанде/Бангладеше (особенно Бангладеш на карте посмотри) людей больше чем в России, и поэтому страны живут как говно Но это их проблемы
>>100527460 Это не сила, это твои личные обстоятельства. Он тебе, наоборот, предлагает немного вложить труда и улучшить свой уровень жизни, не подохнув от голода, а ты - "НЕТ, ЭТО НЕ ЧЕСТНО, Я ЕЩЕ ХОЧУ, Я ЗАСЛУЖИЛ"
>>100527460 Вот именно. Наше гос-во заищает интересны лишь богатого слоя населения. А скажи-ка мне, товарищ, зачем нам гос-во, которое не забтится о 90% населения этой страны? Зачем оно НАМ? Незачем. Так нахуй его! Снесем ублюдков, слава советам!
Охуеть вообще мда не ожидал В Африке негры умирают от голода, никого не ебут их проблемы, потому что они сами выбрали путь скакания перед тотемами вместо развития, один ОП решил им обустроить жизнь
>>100527589 >Это не сила, это твои личные обстоятельства Ну тогда и то что пуля твою тушку насквозь пробивает - не сила, а исключительно твои личные обстоятельства.
>>100527589 а вот и эгоист-единоличник-унтерменш закукарекал. Как там вам либерал-фашистом живется? Тепло ли? Скоро мы к вам придем. Да. Стоонников Анархо-комунизма все больше. Скоро будут тысячи. ТЫсячи голодных и лишенных перспектив молодых людей. С вилами и лопатами. Им терят ьвсе равно нечего, шансов подняться у низ нет и не будет. И мы, народной волной, смоем вам, выродков.
Каким, блядь, образом? Социализм - это вечный отсос и тормоз развития. Это очевидно и можно описать дарвинистической теорией. Кто-то доминирует, а кто-то просто сосёт хуи. Уравнять их - значит забрать и доминирующего и дать ставшему то, чего он не заслуживает.
>>100527490 >Когда у человека много денег он может позволить себе любую женщину. Кто тебе это сказал?
>И ему становится мало этого. А это тебе кто сказал?
>буржуа не спосбны развиваться в ширь, иузчать науки и читать. Они лишь апать умеют. А это хоть на чем-то основано, кроме твоей личной, персональной ненависти к тем, кто живет лучше тебя?
И из вот этих необоснованных идей ты сделал какой-то странный вывод, который, по сути, основывается только на твоих личных ощущениях.
>>100527694 >жирным капсом Нужно тебя хоть немножко протрезвить, чтобы ты понял, что никаких "мы" тут нету. >Перестреляем кучу народу и сделаем так же Ну да, коварство и лживость - фирменный знак капиталистов.
>>100527855 Доминирующего вообще убить надо, если что. Он и есть главный тормоз развития, тупое звероподобное хуйло-гомосек, которое мешает людям жить и работать.
>>100527855 доминировать должны особи с лучшей генетикой, а не больные выродки вроде царей(инцест привел сына николашки 2го к гемофилии, стоит ли оворить о тишайшем?). всего за 70 лет правления уберменшей - рабочего класса, мы получили машины и технику. За 5 тысяч лет правления унтерменшей мы не получили ничего.
Какое осознание, уеба? Ты вот сейчас осознаешь, например, что нигеры в количестве двух Китаев голодают и им теперь будут посылаться 70% твоей зарплаты, и ты не против этого? ОП просто люмпен, деревенщина, который ничего толком не сделал и не работает, зато ЗАСЛУЖИЛ ХОРОШУЮ ЖИЗНЬ КАК У ВСЕХ ЗАРПЛАТУ ПОК ПОК КУДАХ
>>100514867 (OP) Ебанашка устал от погони за деньгами, не выходя из двача. Трудно догнать деньги, сидя на своей анальной жопе. Нужно попросить поделиться тех, кто пашут и создают. Ёбаная пидорашья "справедливость".
>>100528124 Мне. Мое время скоро настанет. Я чувствую это. А твое время - закончится. Буржуй. Побеспределили 25 лет. Хватит. Молодому поколению вы противны.
Тупой ОП Если распределить все деньги РАВНОМЕРНО между всеми жителями Земли - каждому жителю России достанется меньше, чем собрать его деньги личные Можно не считать нигеров и прочих неграмотных, но Ленин-Сталин считали
>>100528110 >Это как? Такие вообще бывают? Бывают, как видишь. Либерал-фашист это тот, кто говорит инвалиду: сам виноват и отказывает в помощи. Это тот, кто говорит рабочему: я е буду повышать зарплату, это ты виноват что родился бедным. Больному раком он говорит: сам виноват, что заболел и не дает лекарств. Зато когда сам заболевает спидом или раком - начинает кричать о справедливости. Вот типичный пидорашка либерал-фашист. Это эгоист, не желающий делиться и не желающий помогать, но который, при этом, почему-то требует помощи от других.
Капитализм это устаревший этап эволюции взаимоотношений, но тогда по логике ОПа социализм это вообще говно мамонта - все общины древних людей до Древнего Египта были социалистическими
>>100514867 (OP) >Мне кажется, что социализм - наше будущее Дальше не читал. Социализм в ближайшие пару веков не реализуем. Объяснять лень почему. Политолог-кун
Человек становится человеком, только, когда он на скользком склоне холма, за который надо держаться. Внизу прибывает жижа со сраным говном. Если не держаться за холм — скатишься в сраное говно. Если просто держаться и сидеть на месте, говно тебя затопит. Остается только ползти по склону холма вверх. Склон бесконечен, и рано или поздно у тебя отвалятся руки. Но пока ты ползёшь наверх — ты человек. Все остальные, кто не ползёт — черви-пидоры.
>>100528786 >Нужно тебя хоть немножко протрезвить, чтобы ты понял, что никаких "мы" тут нету. >Ну да, коварство и лживость - фирменный знак капиталистов.
>>100528772 Либерализм - требование свободы мнения. ТАк? ДА. ТАким образом либерализм защищает эгоиста, описанного в моем посте. ТАк? ДА. Фашизм - дискриминация какого-либо слоя населения по какому-либо признаку. К примеру по признаку расы. Или по признаку инвалидности или по признаку бедности. Соединив оба понятия мы получаем либерал-фашизм во всей красе. Когда богатые приумножают капиталы, а государство защищает их интересы, забывая про интересы народа. Когда государствопо вервому каналу вещния осмеивает алкоголиков, забывая, что в алкоголизме и деградации этих людей виновата система. Государство виновато в том, что тысячи рабочих спились в 90-е годы. Но ответственноти за сгубленные души на себя оно брать не хочет, делая вид, что ... "сами виноваты". Это либерал фашизм.
>>100526863 Крысы были ограничены вольером в несколько квадратных метров. Посади в тюрьму 100 мужиков и 100 баб. Корми их, убирай за ними. Какие девиации и варианты нормы ты там только не встретишь за несколько поколений. Вероятность расслоения, борьбы за власть, отказа от размножения, будет существовать. Но причина будет скорее в экзистенциальном кризисе, низком потолке познания, инбридинге, чем в деградации из-за гедонизма или девиаций.
>>100522391 Потому что он слишком тупой. Никто не обязан делать его богатым просто потому, что он этого хочет. Может разбогатеть - разбогатеет, не может - не разбогатеет.
>>100529094 Мужики, тем более коммуисты - выберутся из застенков. Сделают подкоп, что-нибудь и вылезут. Мы даже с земли начали вылезать в космос. Помнишь? Крысам же, как и капиталистам, не нужно было ничего кроме удовлетворения низших потребностей организма. И они вымерли, грызясь за место под солнцем.
>>100529193 не, я сомневаюсь в твоей позиции "они все грешные уебаны и пиздят, а мы - святые люди, борцы за справедливость и свободу. а нам всего-то надо поубивать кучу народа и устроить диктатуру". Рекламу-то можно и не смотреть, в отличие от агрессивных культистов, которые сами в глаза лезут.
>>100529219 Да можно просто диктатуру программистов запилить. Во-первых, программисты - это новый пролетариат. Во-вторых, у них хорошо с логикой, предсказанием и планированием процессов. В-третьих, они привыкли пробовать варианты и исправлять ошибки.
>>100529093 Эммм, нет. Либерализм - это движение за личные/экономические/социальные свободы (в различных пропорциях). Фашизм - это движение за диктатуру и контроль над обществом. Они, типа, противоречат друг другу.
>>100528885 Вот только не надо тут эту ахинею разводить. Мажоры те же живут в идеально тепличных условиях. И что в итоге? У них много времени на себя, на развлечения, на самосовершенствование в физическом и образовательном смысле. У них есть доступ к хорошей качественной медицине, которая продлит в случае чего их жизнь. А пока ты выживаешь как червь пидор, ты не развиваешься, а только скатываешься все больше и больше. Ибо тратишь силы, нервы, здоровье, на служение каким то дядям которым на тебя похуй.
>>100529424 Я не знаю, к чему мы вернулись, но мне понятно, с какого хуя левый чувак должен мне что-то за просто так. я, естественно, не против, но схуя ли это должно быть его обязанностью?
>>100529687 Яхты, дома, бабы, кокаин, машины. По-твоему программист - это обязательно задрот-аутист, которому ничего не нужно, кроме интернета и бич-пакетов?
>>100528791 Вообще факторов много. Одну ситуацию распишу. И ты подумай, возможно ли сейчас такое.
Есть две группы людей. Группа А имеет высшее образование, не важно, техническое, естественные науки или гуманитарии. И есть группа Б, рабочий класс. От них не требуется особых знаний, а простое выполнение черновых работ. Но при социализме эти группы равны. Так почему группе А надо тратить 3-6-10+ лет на учебы, что-бы в итоге быть наравне с теми, кто выполняет "грязную" работу. Без высокого самосознания человека, потенциальные участники группы А, просто напросто присоединятся к группе Б. Правительство скорее всего после такого, начнет поощрять участников/потенциальных участников группы А, дабы продвигать науку и человечество в целом вперед. И всё, на этом социализм закончился, дальше начнется псевдо-социализм.
>>100529904 Ну, блин, милый мой, это называется "власть". Она позволяет тебе пропирать свою позицию поперек позиции других. Если ты хочешь устроить, например, диктатуру пролетариата с собою во главе, то, по сути, ты просто заменяешь его власть на свою.
>>100530051 А, ну молодцы, я значит вас не понял. А то тут развелось ебнутых революционеров, которые хотят социальную справедливость навести и сделать всех равными. Хорошо, что вы не из таких.
В капитализм настолько естественнен для человека насколько естественны для обезьяны джунгли и нихуя это не хорошо. Я не красножопый, я просто константиновал факт
>>100530546 Капитализм не естественен, он установлен революционным путем, поддерживается насилием и базируется на философских принципах мыслителей XVII века.
>>100531027 Да я же вот, стараюсь, прилагаю усилия. Спрашиваю более образованного человека, что и как. Когда, мол, революция произошла? В чем она заключалась? Вдруг он, действительно, прав, а я - нет
>>100527490 Но почему вариант со свободой выбора совершеннолетнего партнера для секса так беспокоит, причем не социалистов а именно совков? Давить меньшинство это популярное решение, но оно далеко от идей Маркса. Вот ты сделал как все 20 деталей, потушил пожар, подоил корову а после смены пошел спать с Иваном а не с Галиной. Почему от этого не пекло Ленину, а вот Сталину припекло? Если так переживаешь за разбазаривание семенного фонда нации, вот те в кулачек сцедили, делай с ней что хошь. Если дело в религиозных соображениях, то причем тут социализм? По марксизму поп - бездельник и лодырь, а писание так демагогия и художественная литература. А пидарас вообще творит добро бесплатно, создаёт блага для других детей вместо своих.
>>100531293 А на практике-то это в чем выражается? Т.е., как я могу увидеть, например, что талантливые не используют своего таланта? Есть какие-нибудь показатели, которые об этом говорят?
>>100531492 >Капитализм не естественен, он установлен революционным путем, поддерживается насилием и базируется на философских принципах мыслителей XVII века. Вот эту? Потому что установлен революционным путём, поддерживается насилием, базируется на принципах.
>>100531632 Т.е. капитализм не естественен, он установлен революционным путем, поддерживается насилием и базируется на философских принципах мыслителей XVII века, потому что Капитализм не естественен, он установлен революционным путем, поддерживается насилием и базируется на философских принципах мыслителей XVII века? Ты в курсе, что это circulus in probando, вид логической ошибки в рассуждении?
>>100517308 >Последняя картинка - "bjdlo meet socialism" Очнись, маня, быдла на этой планете более 95% от общего числа людей, оставшиеся несколько процентов зарабатывают огромные деньги на этом быдле и этой элите, в общем-то, насрать на то социализм\фашизм\коммунизм или что-то ещё на дворе.
>>100531921 Да. Вообще не то что талант не использую, даже на работу не пойду. И превозмогать и стремиться не собираюсь, потому что всяко это работа если не на дядю, то на чуждую мне систему.
>>100532057 Там целых три положения, к которым множество доказательств, их учат в школе. Вот если у тебя какой-то отличный взгляд, тогда сам и приводи.
>>100514867 (OP) Но капитализм это не есть экусплуатация. Эксплуатацию и "легальное насилие" осуществляет государство и/или объективные этатисты(те, кто симулирует это самое государство). Прекрасно можно жить и при анархо-капитализме, в обществе где главенствует запрет на принуждение, ибо деньги являются не только пороком большенства людей, но и двигателем прогресса. Нельзя построит общество на свободном(все бесплатно) потреблении, ибо оно должно быть подкреплено трудом, но не все будут трудиться в полную силу, производить качественные товары, так как, опять же, не у всех стимулы и мотивация будут образованы идеей "сделаю хорошо и мне сделают хорошо". Здесь то и вступает рыночек, отторгающий нецелесообразных прохиндеев
>>100532510 Ну, черность черного зависит от результатов наблюдения. Если ты смотришь на черный, а он на самом деле зеленый, то черный не черный, а зеленый. Так им с твоей позицией: ты не привел результатов наблюдения, значит мне нечего интерпретировать.
>>100532626 Много их. Во-первых, при капитализме не важен талант или ум, но важно умение его продавать. На белом коне не имеющий таланта, а умеющий его продавать. Если не умеющий, то имеющий средства нанять умеющих. Потому что мы не в 90-м году, а уже в сложившейся системе. Во-вторых, культивация постулата человек человеку волк. Капиталисты - волки позорные, это да. Но не все люди таковы.
>>100532643 Ну и поясни, в чем заключается эксплуатация, маня? Боюсь начитался ты лозунгов всяких недальновидных нацболов или копромуняк и теперь кудахтаешь повсюду о эксплуатации, и какие же люди слепые педермоты
>>100514867 (OP) Потому что многие своими тупыми мозгами не догоняют, что детей им иметь это вообще преступление. Это полная безответсвенность перед их отпрысками за их будущее, за их будущие страдания. Ты посмотри, в каком мире мы живем. Бытует мнение, что земля это Ад. Это и есть Ад, понимаешь? Ты считаешь, что рожать детей в Ад это нравственно? А ты посмотри, что потом творится с этими детьми? Они же сходят с ума от безысходности! Где выход? Я лично не видел мир, в котором беднякам стоило бы рожать детей.
>>100532765 Я вот Путина тоже не видел. >>100532863 Какие там могут быть результаты наблюдения, и какая интерпретация? Ты несогласен с очевидными вещами и просишь меня их тебе пояснить, так это поясняют в школе, посыл к школе был выше.
>>100529279 Но тогда не ясно зачем ты приводишь в пример научный эксперимент, с идеальной тюрьмой для крыс, в котором погрешность вроде побега исключена и сравниваешь его планетой, в которой ресурсы и так не в изобилии и плотность населения даже близко не соответствует исходным данным эксперимента. Оснований что-то пологать в данном случае не достаточно, тем более делать выводы. Это как рассуждения о причинах распада римских империй. Что послужило причиной? Рабовладельческий строй, зарождение христианства, не заинтересованность подчиненных народов и племён в существовании гегемона, усталость этих народов от набегов на протяжении нескольких веков, политическое устройство, может все факторы сразу? А может все из-за того что они там в сраку поролись?
>>100532999 Справедливая позиция. Тем не менее, продавать - тоже талант. Почему бы одним талантам не быть важнее других? "Человек - человеку волк" - ну да, эволюция, вся фигня. Чего в этом такого?
>>100522714 это заблуждение фишка не в ограниченности ресурсов а в необходимости эксплуатации если ресурсов будет достаточно то их искусственно ограничат штобы эксплуатировать тех у кого их нет
>>100533363 Человек человеку волк - это деволюция. Это только в этой системе "талант продавать" так ценен. Довольно мерзкий талант, основанный на умении обмануть ближнего.
>>100533275 >Какие там могут быть результаты наблюдения, и какая интерпретация? Ты несогласен с очевидными вещами и просишь меня их тебе пояснить, так это поясняют в школе, посыл к школе был выше. Я не считаю их очевидными. Мне хочется иметь какие-то основания, из которых их очевидность будет следовать.
На самом деле, у меня куча вопросов. Например: почему капитализм не естественен? Капитализм основан на философии или философия является следствием зарождающегося в тот период капитализма? Почему капитализм наступил революционным путем? В чем заключалась революция? И самое главное: каким образом из этого всего следует, что капитализм - это что-то плохое и ег онадо заменить на что-то еще?
>>100514867 (OP) Всеобщее "социальное " равенство, опять же, невозможно еще из-за неумения человека контролировать свое бессознательное. Эволюция построена на желании могучества, чувства власти. Одни виды уничтожают других и друг друга во имя существования - межвидовая и внутривидовая борьба. Человек дал себе возможность рефлексировать, а значит осознавать эту борьбу, но он пока не решил отречься от нее в полной мере, ибо без этого отречения невозможно равенство, которое ты так вожделеешь. Но тогда возникает ВОПРОС - ЧТО ПОСЛУЖИТ СТИМУЛОМ БОРЬБЫ, ЕСЛИ НЕ ВЫЖИВАНИЕ
>>100533606 >Человек человеку волк - это деволюция. Что такое "деволюция"?
>Это только в этой системе "талант продавать" так ценен. Довольно мерзкий талант, основанный на умении обмануть ближнего. Ну, как бе, личное неприятие не свидетельствует о том, что это что-то плохое. Или ты не согласен?
Ну давай разберем по частям. > Мы получили 800 миллионов людей, которым нечего есть прямо сейчас. 700 миллионов людей не имеют доступа к питьевой воде на планете Совсем вот так плохи дела у всяких мудаков, которые вместо сотрудничества с ООН и клянчанья денег у америкосов гордо бегают с автоматами под лозунгами "не прогнемся, еба, за вождя, шамана и бубен". Более менее адекватные нищеебы уже начали вылезаторствовать. >Мы подчинили энергию атома, мы отправили вояджер на миллиарды километров от нас, мы создали интернет, научились выращивать овощи и скот в таких объемах, каких еще не видел мир. А теперь посмотри как выросло население за это время. Это особенность человеческого прогресса - он не ведет к увеличению качества жизни, а в основном к увеличению количества этих жизней.
>>100533681 ВОЗРАЖУ. Давай поговорим о бесознательном. Что такое бог? Это, как некоторые считают - тульпа. А что такое тульпа? Это как раз и есть сущность, способная контактировать с подсознанием человека. То есть тульпа и есть "бессознательное". И это бессозательное у всех людей - одинаково и хочет оно одного и того-же. Равенства, сободы и братства. Не веришь? Тогда давай обратимся к фактам. Что такое библия? Это послание бессознательного к сознательному. И там явно говорится, что все люди равны. Говорится? Да. Там так-же говорится и о рае. Отсюда мы можем сделал вывод о том, что наше бессознательное хочет коммунизма. Открой библию. Открой тору. Открой коран. Это все - послания нашего внутреннего я. И все эти труды похожи, что говорит лишь об одном: наше подсознание целиком поддерживает коммунизм. Вот так. И эт не шутка. А теперь представь, что бог... есть. И сидит он, такой, и думает: вот отправил я на землю 3 учения и ни одно из них не помогло людям жить лучше. Моя сын/пророк/избранный был послан им и говорил, что храм старой веры падет. Но они казнили его, а из его учения создали новую веру. А ведь я не этото хотел. Я всего лишь хотел уничтожить священников, наживающихся на страданиях простого народа. На смерти и рождении, на болезнях. Когда люди голодали - вященники жили в сытости. Они прикрываются моим учением, чтобы править доверчивыми людьми. Они называют себя "момими слугами". Так подумал бог. И его это все достало до коликов и послал он нам Коммунизм как истинную идею и цель, к которой мы идем уже две тысячи лет. И до тех пор будут несчастья у нас, покуда не примем мы воли его! Ну как. Я ведь и в теологию могу, засранцы. Но вообе бога - нет. Он хочет чтобы мы так считали. И он не хочет, чтобы на его имени наживались свяенники. Так что не поминайте его. Его - нет.
>>100533669 >почему капитализм не естественен? Там немножко о другом было, о том, что пришли к нему революционным путем. Да это йопт естественно даже лол >Почему капитализм наступил революционным путем? В чем заключалась революция? Вон видишь как весь тред буржуины тралят? Вот там так же тралили феодалы. Конечно, получили пизды, хуле. Винтовка - это праздник, всё летит в пизду. Теперь буржуины такие же лалки, как и те феодалы. Настало их время получать.
>>100534543 Ну, с тем же успехом можно заявить, что капитализм - ультимативно совершенная форма правления, которая победила всех. Т.е. оснований-то никаких.
>>100534860 Нет, правда заключается в том, что Вселенная - это поле для генерации рэндома, чтобы впоследствии использовать вычисления для написания гайдов.
>>100534830 Я тоже твою не понял, как и почему можно заявить про капитализм, что он победил всех? Кого всех? Просто сменилась устаревшая форма но новую. Подрос школьник, и ему сменку новую купили, образно говоря.
>>100534970 Дык, а я не утверждаю. Я про то, что мой вариант так же необоснован, как и твой. И, как бе, причин отдавать предпочтение любому из них у меня лично нет
>>100535189 У тебя аналогия школан - общество, а новая обувь - социализм? Ну так надо езе доказать, что социализм - это та самая обувь, которую ему надо купить. может ему нужен капитализм немножко другой формы. Или вообще въеьнутая анархия. Или фашизм. Или всеобщая православная саентология. Например.
Доброго времени суток, анон.
Я хотел бы с тобой поговорить о человечестве.
Мне кажется, что социализм - наше будущее, причем исключая революционный переход. Осознание придет постепенно.
Я говорю не о том подобии, что мы строили 70 лет, нет. Я говорю о системе, которая подарит всем нам свободу и равенство. Ведь ни для кого не секрет, что мы устали от погони за деньгами, устали от несправедливости распределения ресурсов, устали от навязывания нам ненужного хлама, лишь бы выжать из нас последние соки, устали от ненависти и вражды. Мы не французы, русские, украинцы или американцы, не христиане, иудеи или атеисты, не богатые или бедные, мы - человечество. У нас отняли свободу, заменив ее идеей денег. Мы получили 800 миллионов людей, которым нечего есть прямо сейчас. 700 миллионов людей не имеют доступа к питьевой воде на планете, где на одного человека приходится 6.57 кубических километров пресной воды. Почти миллиард людей не умеют читать. И это такие же люди как я и ты, анон, и они имеют право на достойную жизнь.
За последний век наука дала нам столько возможностей. Мы подчинили энергию атома, мы отправили вояджер на миллиарды километров от нас, мы создали интернет, научились выращивать овощи и скот в таких объемах, каких еще не видел мир.
Мы имеем все возможности, чтобы согреть, накормить, выучить и дать работу каждому человеку, дать ему возможность расти и развиваться, развивая общество.
Но при всем этом планета вместе со всеми ресурсами принадлежит кучке людей. Эти люди не заинтересованы в увеличении нашей продолжительности жизни, развитии науки, им плевать на войны, страх и унижение, голод и смерти миллионов людей. Деньги и власть - их бог и они перешагнут через горы трупов, лишь бы сохранить и приумножить свой капитал.
Несомненно, капитализм - это естественный этап развития, этап не такого явного рабства, как раньше. Часть людей получила базовое образование, смогла заработать на приличное жилье и еду, нацепила галстуки и считает, что всем в мире стало хорошо. Но это не так. Нашему обществу нужно двигаться дальше. Двигаться к равенству всех людей, к процветающей мировой экономике, к социальной справедливости, к моральному и материальному росту Человека. Нам пора вступать в новый мир, где нет государственных границ, где нет национализма, нет бедности, где перед Человеком открываются настоящие цели: освоение космоса, научные открытия, искусство, налаживание мира на планете, поиск ответов на важнейшие вопросы мироздания и другие удивительные вещи. Печально, что у современного человека нет на все это времени. Он даже не принадлежит самому себе.
Выбился из стаи - умер. Не захотел разменивать жизнь на обогащение элиты - умер. Решил не заниматься самообманом - умер. Так выглядит свобода в 21 веке.
Лично я считаю, что мир уже на грани перехода к новому этапу. Этот век - последний век торгошей и эксплуататоров,
последний век рабства и массового обмана, и даже мы с тобой в нашей жизни увидим начало этих глобальных перемен. Лишь тогда у нашего вида появится шанс заявить о себе, как о разумных существах с великими идеями.