24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Согласно данным росстата, средняя зарплата в Москве составила 56 тысяч рублей. ЧИВО БЛЯТЬ. Это что за максимально отстраненные от реальности аутизм - 56к средняя зарплата в городе, в котором кажая вторая тачка в потоке дороже двух лямов. В городе, где аренда квартиры-студии стоит тридцатку. Во времена, когда выверенная продуктовая корзина на семью из двух человек обойдется в половину этой зарплаты.
Да, понимаю, что левак и черный нал, показывают росстату упругий хуец и все портят, но тем не менее, надо же как-то стараться поддерживать свой имидж, боясь прослыть пиздаболом. Так вот, нахуй так открыто пиздеть, уважаемый росстат? Это типа сделано, чтобы нищенкам из регионов не бомбило? У меня у самого много знакомых в ДС с диапазоном зарплат от 80 до 150 и есть один с доходом в 300к+.
Или окей, может я не прав и все эти люди, сбивающие средние показатели в сторону дна своими сраными доходами в 30к - их слишком много? Покажите мне человека, который будет работать в ДС пятидневку за 30к. Это что, охранники? Общество слепых, клепающих односложные механизмы?
Ты работаешь в фирме со штатом 4 человека. Ты и два твоих коллеги-менагера получили по голому окладу 25к, потому что ничего не продали. Директор как обычно насчитал себе 150. Вычисли среднюю зарплату. inb4 как раз выйдет 56к
>>324856 (OP) >аренда >квартиры Торагой зажравшийся белый воротничок, большинство работающих на днищеработе, о ней даже не помышляют. Комната либо в коммуналке, либо в простой хате с покомнатной арендой. В самых днищенских случаях - хостел.
>У меня у самого много знакомых в ДС с диапазоном зарплат от 80 до 150 Ну пиздец, я в миллионнике живу и в шоке от обрушения зарплат на 15-20% за последний год. Чтобы честные 25к найти надо что-то из себя представлять и вертеться как уж на сковородке.
>>324871 Кредит же. Или (в случае ДВ) некропрули. Или (в случае белорашки/украшки) некронемцы типа дизельных посцатов. Инбифо, в 400к мухосрани, если она была перестроена по советскому генплану, машина особо и не нужна.
>>324872 Не могу этого понять. Брать по 300-400 тысяч в кредит, выплачивать его лет 5 и все время быть на стреме, как бы что не пошло не так. Только тем и спасаюсь от баттхерта, что кредитных авто много. Но в этом никто не признается, что машина то в кредит взята, так что все равно бабахаю.
>>324856 (OP) >У меня у самого много знакомых в ДС с диапазоном зарплат от 80 до 150 Передай им еще +15 на мороженое.
Ты с головой дружишь? По-твоему, уборщицы, продаваны и те же охранники получают по 80к? Сколько, по-твоему, в ДС вообще рабочих мест для квалифицированных специалистов?
>>324870 >Чтобы честные 25к найти надо что-то из себя представлять и вертеться как уж на сковородке. Вы что, бичары, подножный корм едите на таких доходах?
>>324885 >По-твоему, уборщицы, продаваны и те же охранники получают по 80к? По-твоему уборщик или охрана - это категория людей на которых стоит ориентироваться?
В этом треде будет много отчаянных визгов в пользу средней цифры в 56к, дескать это нормально для столицы. Потому что: это дващ, он тяготеет к бобылям и неудачникам.
Да дохуя. Пообщайся с обычными посонами со спальных районов, типичная картина: быдломанагер с полтинником, живет с тянкой с такой же зарплатой, скидываются на съем хаты.
На одной моей работе был продаван, получал со всеми черными около 60 (знаю, имел доступ к базам бухгалтерии), встречался с одной пиздой из соседнего отдела, жили они в съемном цугундере где-то в около-Пушкино, однажды пизде захотелось почувствовать себя королевой и лох тут же купил новенький аккорд за оверлям, а потом к нему еще какие-то еба-диски ценой под 200. Все в кредит, естественно. Это к вопросу о каждой второй тачке
>>324939 Хотел написать примерно то же самое, но ты меня опередил. Так и есть: квартиры мало кто снимает в одно лицо плюс кредиты сильно расширяют горизонты внешних понтов. Все эти цифры нужно оценивать вкупе с цифрой средних долгов на одного человека.
>>324941 Кредит, взятый на тачку в два ляма при доходах в 50к - только уменьшит остальные понты таких ребяток лет на пять. В конечном счете кредит - это всегда минус от общего благостостояния, а не плюс.
А мне кажется или сейчас хуй кто даст кредит на покупку тачки человеку с доходами в полтос? Он же можно сказать ограниченно платежеспособный и в группе риска находится.
>>324971 >кредит - это всегда минус от общего благостостояния, а не плюс. Понты и комфорт здесь_и_сейчас дороже какого-то "мифического" благосостояния. Ведь жить нужно сейчас, а платить когда-то потом (через месяц и тд) Так думают пидорахи, есличо
>>324856 (OP) >56к средняя зарплата в городе, в котором кажая вторая тачка в потоке дороже двух лямов. ДА у тебя же манямирокПАРАДОКС ВЫЖИВШЕГО во всей красе
>>324976 Забавно, что на дваче сколько не встречал мнений - все осуждают кредиты. Ну т.е. вообще все.
А вокруг моего ИРЛ окружения относятся к ним совершенно спокойно и положительно. Я понимаю, что у вас напрашивается объяснение, что "быдло и тупые" в традиционной манере анона. Но нет, это не покатит за причину. Во всяком случае они "недальновидные", да - но почему? Как так получается, что треть страны живет в долг, УМЕНЬШАЯ качество своей жизни?
>>324989 А что их осуждать? Взять кредит на тачку с выплатой 25к/мес - нормально при доходе 100 да еще и живя в одну харю, взять ипотеку при хорошем доходе - нормально, взять какой-нибудь гейфон с выплатой 5к/мес - вообще заебись улучшение кредитной истории.
А вот горбатиться на автокредит, отдавая половину зарплаты за него, при том, что мог взять машину похуже или отдавать кредит за гейфон, собирая с того,что мамка дала на обеды - это уже кредит головного мозга. Про ипотеки в таком случае умолчу - слишком уж скользкая тема.
>>325039 >Взять кредит на тачку с выплатой 25к/мес - нормально при доходе 100 да еще и живя в одну харю Возьми и накопи, мразь. С таким-то доходом. НЕВТИРПЕЖ?
То, что зарплаты по 100 и 150к у всех на слуху - не означает, что они часты. Просто эти цифры любят обсуждать. В действительности же это руководители, старшие специалисты, хорошие программисты и всякие редкие кадры.
>>325046 А нахуя? Если можешь себе позволить переплатить сумму в пару своих зарплат, но не хочешь здесь и сейчас ездить на троллейбусе - почему бы и нет
Вопрос "почему бы не отдать за вещь чуть больше" имеет очень простой ответ всегда: потому что деньги - важнейший ресурс, улучшающий качество жизни. Отдавать их просто так - глупо.
Возьми тачку попроще, короче. Или научись денег побольше зарабатывать.
>>325065 Ну начались проповеди мамкиных проповедников. Человек имеет зарплату 100 и 250 накоплений. Человек не хочет ездить на троллейбусе, человек хочет мазду иссалуну, которую ему готовы отдать за 25к/мес, человек не имеет жены/детей/жилищных и прочих проблем, почему человек должен ездить на троллейбусе/машине, которая ему не по душе, если он может без особых проблем для своего благосостояния взять то, что ему нравится, пусть и немного осознанно переплатив?
>>325065 >деньги - важнейший ресурс, улучшающий качество жизни. Взлолировал с подливой. Пока ты будешь считать деньги самым важным ресурсом, из дна-тредов не выберешься. А вообще, двачую вот этого >>325039 >горбатиться на автокредит, отдавая половину зарплаты за него, при том, что мог взять машину похуже или отдавать кредит за гейфон, собирая с того,что мамка дала на обеды - это уже кредит головного мозга.
У меня корефан такой. Взял тачку в кредит с нулевым взносом, за 250 к что ли б/у пруль, да, платежи ежемесячно по 15 к. Работы постоянной нет, случаются редкие моменты неплохого, по меркам его 150тыс_мухосранска (50-60 тр), заработка, но чаще доход у него в срднем около 30 к. Постоянно жопа в мыле где же достать деньги, перманентно находится в долгах и стрессе. Да еще и женился на чикуле, которая не работает (!), и ебёт мозги типа "хули ты в командировках постоянно, мне внимания не уделяешь", а когда он дома и работает на полставки сборщиком мебели - "хули так мало денег, ты что не мужик, давай уже зарабатывай нормально!". Зато не на троллейбусе, лол. Я буду орать просто, если узнаю что у них ещё BABY появится
Другое дело конечно, когда ты работаешь на стабильной работе с фиксированным доходом не меньше 80к (для мухосранска и при наличии своей квартиры), и возможностью периодического левака/хороших премий как в мусарне например или армии или госконторах. Тогда еще можно взять кредос с выплатой 10-15. Да, и тачку ящитаю брать в кредит глупо при любом раскладе, если у тебя нет половины её стоимости в виде накоплений.
>>325073 > он может без особых проблем для своего благосостояния взять то, что ему нравится, пусть и немного осознанно переплатив? Ахаха. мимо работник банка, собирающий статистику по кредитам
>>325189 >Взлолировал с подливой. Пока ты будешь считать деньги самым важным ресурсом, из дна-тредов не выберешься. У меня доход 300к/мес, мальчик. И, нет, не от работы.
>>325340 Конечно, таких денег никто не делает же, биза ни у кого нету своего, просто потому что иначе мне ниудобна будет)) Реальность - это только твои 50к/мес, да?
>>324856 (OP) Мы в каких-то разных Москвах видимо живем. Я тоже не верю этой средней зарплате, но наоборот думаю что она слишком большая. У меня выше 30 никогда не было и не светит вообще. Пытался устроиться за 50-60 еще до чехарды с рублем и крымнаша - и то никуда не брали, даже не звали на собеседование. А сейчас вообще пиздец, еще хуже.
Хотя я и не злорадный человек, меня немного радует, что так много дна развелось. Ведь чем хуёвее, тем я ценнее как специалист. Ну и школьники которые не хотят учиться и сидят на сосаче прогуливая вуз и играя в дотку это тоже прекрасно. мимо инженегер
1) Даже если все машины посчитать на дорогах, окажется что они едва пятую часть населения города представляют. Или подумать хоть немного о тех, кто едет в набитом метро/тралике, да и в тех же машинах в качестве пассажиров не способен? 2) Не каждая вторая, ты просто в жопу ужаленная потреблядь и выцепляешь взглядом то, что подтверждает твою батхерт, а 3/4 шрота и матизов не замечаешь. 3) Кредиты и жизнь на дошираках. Автосектанты.
Не могу представить себе шведа там и голландца какого так рассуждающего "Здорово, что правительство дает убежище такому количеству мигрантов, ведь все они глупые и не имеют должной квалификации. На их фоне я буду ценен как специалист". Отупление населения и рост безработицы ведет к росту криминала и прочему адуизраилю. Помню, одно время частенько выходили репортажи, мол, вот район в городе или мелкогород, где отрубили воду и все ходят на колонку, ибо коммуникациям пизда и вообще денех нет. И зачем в такой ситуации нужен какой-нибудь инженегр по этим самым коммуникациям? И это не временная проблема, они там годами без воды сидели. Не думаю, что ситуация сильно-то изменилась, просто перестали афишировать. Куча городов в центральной России, где подобная жопа, есть ряд областей, которые вообще сливать хотят с соседней, ибо народу уже не осталось.
Закрадываются огромные сомнения в интеллекте этого "незлорадногор инженегра" коль он таких элементарных вещей не понимает.
>>326167 Да ты сам обычный бобыль, подстраивающий свою картину мира под свое нищебродство.
Человек, гоняющий на работу в метро - может иметь пару машин в своем распоряжении. Человек, купивший матиз - вполне может иметь деньги на мерс эс-класса. Бабка из автобуса может тупо не париться и владеть двумя квартирами в центре ДС.
Короче говоря, низкий уровень потребления в моменте, который ты наблюдаешь, НЕ ГОВОРИТ о том, что человек не имеет бабла. У меня, например, скромный а-м Ниссан Ноут и при этом есть инвест портфель на 13 лямов. Я не пытаюсь светить тебе в еблище статусным потреблением, потому что это не лежит в сфере моих жизненных интересов, но в то же время я достаточно богат.
ПРИ ЭТОМ - высокий уровень потребления типа нового БЭЭНВЭ за 6 лямов - неизбежно говорит о бохатстве владельца. Опрометчиво считать людей на машинах в стоимость квартиры идиотами на дошираке. Владение такими вещами в 95% случаев говорит о том, что человек состоялся. И хватить прятать своё дребезжащее эго в то, что вокруг все на дошираке и кредитах, аутисты.
<50к в ДС получают либо начинающие свой карьерный путь, либо конченные овощи без амбиций.
>>325039 >А что их осуждать? Взять кредит на тачку с выплатой 25к/мес - нормально при доходе 100 да еще и живя в одну харю, взять ипотеку при хорошем доходе - нормально, взять какой-нибудь гейфон с выплатой 5к/мес - вообще заебись улучшение кредитной истории. То, что ты при этом дохуя переплачиваешь и покупки обходятся тебе в полтора-два раза дороже, не смущает?
>>324856 (OP) >Это что за максимально отстраненные от реальности аутизм - 56к средняя зарплата в городе, в котором кажая вторая тачка в потоке дороже двух лямов. >В городе, где аренда квартиры-студии стоит тридцатку. На общественном транспорте ездил больше людей, чем в персональных жоповозках. И в своих собственных квартирах живет больше людей, чем снимает. мимо 30тыр зп музейный работник со своим жильем
Поцаны, кончайте уже в манямирках жить, ВОТ ЭТА БЫДЛА ЖИП КУПИЛ НУ ВАПЩЕ ПИДОРАШКА КОКОК Люди настолько разные, что просто охуеть. У меня один из бывших начальников очень любил попиздеть за жизнь и у него любимая тема была, каким должен быть настоящий мужик. Не знаю, где он этого нахватался, но, блядь, он просто всем доказывал, какой он МУЖИК, СКАЗАЛ СДЕЛАЛ, НАДЕЖНЫЙТем смешнее была одна сорт ов гомостори с ним, лол Так вот, он прямо так и говорил, я ставил себе цели купить большую машину, сделать сыну квартиру и т.п. Типа в этом цель жизни настоящего мужика. И реально, при мне за пару лет он и машину себе купил, хвастался просто пиздец, на каждом шагу, а уж если какая-то шкура оказывалась рядом, он просто как павлин распушивался, лол. По мне так это даже сильно гротескно выглядела, но бабцы его возраста за сорок текли водопадом, лол. Потом сделал сыну квартиру, блядь, вот это у меня загорелась жопа, когда он хую 15-16 лет квартиру реально сделал. У людей реально цель обладать машиной, например, за 6 млн и он ставит себе цель и покупать телегу, просто но это так. Такие дела, короч.
>>324856 (OP) ХЗ ананас. Оф ЗП у меня 19 к. В конверте реально получаю 50-60 в зависимости от того как поработал. Я типа инженегр, наёмный рабочий, но в конторе из 7 человек, по полезности на 3м месте. +- начальствую над трмя, у них что то в районе 30-40.
Младший манагер в конторе, получаю нестабильные ~45к в месяц (до Крымнаш хоть и по поддерживаю было 60к).
Увольняюсь на днях, поисками ещё не занялся. Опыт работы по интересующей теме (продажи b2b) год, до этого 3 года в разных местах, в/о, 24-лвл. Рассчитываю найти от 60-70к, с повышением в должности. Посмотрим.
>>326477 Менеджер в смысле управленец другими обезьянами или купипродайка на телефоне? Не рекомендую увольняться без найденной работы в другой фирме, можно сильно обсренькаться.
>>326481 Что-то среднее между > Менеджер в смысле управленец другими обезьянами > купипродайка но не на телефоне точно. Сфера ИТ.
Похуй, так-то даже просто на залитое на соответствующий сайт резюме есть реакция (70% хуиты офк откликается, но есть даже +- почти то что ищу). Всё получится.
>>326167 >Даже если все машины посчитать на дорогах, окажется что они едва пятую часть населения города представляют. В ДС 12кк~ жителей и 5.5кк машин по данным ГАИ.
>>324856 (OP) Лол, охуенный тред. Много раз задумывался об этом, но всякий раз прихожу к тому, что размеры дохода жителей квартир-за-30+м рублей и кол-ва днищеменов с зп=<30к настолько далеки от тех, что можно взвесить интуитивно, что всякие размышления на эту тему простому смертному — впрочем, вероятно, и специалистам росстата — непосильны.
>>326316 А инфляцию ты не учитываешь? Зависящая от планируемой инфляции (фактическая может быть даже больше) ключевая ставка, а следовательно с небольшой разницей и ставки по автокредитам (самые дешёвые кредиты после ипотеки) как раз к ней и привязана. Зачастую купить автомобиль к кредит ДЕШЕВЛЕ, чем копить на него, глядя, как твои рубли ополовиниваются.
>>326339 На самом деле, ты ведь не знаешь источника дохода этого персонажа. Ты не знаешь о нём ровным счетом ничего, кроме того, что он показывает. Ты видишь витрину, а что там у него под прилавком и в подсобке, твоему взору неведомо, и стоит лишь гадать и кукарекать на кофейной гуще подобно ОПу, всё равно что строить догадки о размерах айсберга по видимой его части. Может быть, у него бабка в Нью-Йорке моськве скончалась и трёшку ему оставила в наследство. Отсюда и машина и квартира за короткий промежуток. Может сумку с наликом тиснул у комерса на заправке из машины (регулярно в новостях такие сюжеты всплывают). Да дохуя откуда у людей могут появляться шальные деньги, особенно в больших городах и с какой-никакой социализацией в обществе. Мамкины мизантропы, социопаты и прочие селюки конечно идут лесом.
А может вообще всё что он о себе показывает - мишура, ты не думал? тачка, на которой ты его видишь - не его а любовника, зарегана на какую-нить ООО в лизинг, или вообще в прокат взял повыебываться перед >бабцы его возраста за сорок
И насчет квартиры 15 lvl сопляку, ты лично видел эту квартиру, документы о праве собственности? Или опять же, ориентируешься только на его павлинство в коллективе?
>>326682 >В ДС 12кк~ жителей По данным чего? Росстата? По его данным небось ещё на 6 квадратных метрах не живёт 2 узбека и 4 таджика, правильно я угадал?
>>326298 >инвест портфель на 13 лямов >Ниссан Ноут А зачем тебе автомобиль, например?
Вот у меня пару лет назад начальник как-то между делом спросил, — А какую ты тачку хотел бы купить? — Не задумывался даже, на мои сбережения только подержанный таз взять можно, а к кредиторабству как-то душа не лежит, да и прав пока всё равно нет. — А без кредитов тут никак не обойтись, есть такая дилема: есть, предположим, 300к сбережений у тебя, на тачке за 300к тебе не захочется ездить, потому что она за твою работу для тебя не будет должным вознаграждением. Ну, проблемы с ней, движок не тянет, выглядит как говно, и т.п. Ты будешь присматриваться к тачке за 600. А если у тебя есть мульт лишний, тебе не захочется тачку за мульт — зря въёбывал, что ли? Да и уровень уже не тот. Ты будешь присматриваться к тачке за два.
Себе я с тех пор так жоповозку и не взял, правда не потому что не хотел бы ездить на том, что не могу купить на кровные, а потому что панически боюсь попасть в проблемную ситуацию на дороге.
>>326994 >она за твою работу для тебя не будет должным вознаграждением >зря въёбывал, что ли Вся суть - людей эксплуатируют за копейки, но вдалбливают "ты хорошо трудился и этого достоин". И преисполненные достоинства хомяки встают в очередь за кредитами. Работодатели и банкиры довольны потирающий_руки_еврей.jpg
>>326298 >инвест портфель на 13 лямов. Анон, запили кулстори как поднялся на такие суммы, если не врешь. Сам практикую инвестирование и трейдерство. Имею пару лет опыта работы на рынках. Доверительное управление небось? Прошу.
>>326991 Да, может быть и так. Вообще заметил, что большие начальники и всякие хуи, которые постоянно общаются с людьми очень сильно вживаются в такие вот ебанутые роли. И постоянно врут при разговорах, переговорах и т.п. Этот то кадр вообще говорил 90% вранья и хуй знает, что у него реально на уме, может быть ебля с шотами, лол.
Сейчас глянул по спб, 42к средняя. Ну хуй знает, если ты не итшник и не продаван, или не хочешь хуячить с ночи до утра, то такую зарплатку будет довольно сложно найти.
>>324856 (OP) Ведующий логист (читай начальник своего отдела) в крупном интернет-магазине - 36-40к, до кризиса было 45-50. Остальные манагеры (звонари) логисты, кладовщик, и пара курьеров получают одинаковые 30-35к.
Кореш мусор получает 40к, если брать подработки и убиваться (он 2/2 работает) получает 50.
Бывшая тян работала фельдшером в клинике, имела 30к, многие кореша работают разными помощниками юристов/звонарями/продавцами/прочими офисными штафирками в "тру-илитных" магазинах - получают от 30 до 40-45. Еще бывший кореш работал несколько лет инженегром на заводе - там тоже что-то в районе 40к было.
Единственный кто из знакомых получает заветные 56-80к - мой дед, который в сбербанке работает около 17 лет, и еще один родственник из мос.проекта - у него официалка тоже 10-15к, а по факту с годных проектов может срубить под 80-100к.
Когда в подобных тредах читаю о средней зп в 60-100к - мне как-то смищно становится, и одновременно непонятно - на кого рассчитана эта пиздаболия?
>>327213 Кстати, если кому интересно будет - у кореша мента до Крымнаша зп была 30к, сразу после начала пиздореза зп всем ментам подняли на 10к. Может совпадение - но я почему-то уверен что это для того, что бы в случае пиздореза у них даже мыслей не было за какую сторону вставать, лол.
>>327213 >Единственный кто из знакомых получает заветные 56-80к - мой дед, который в сбербанке работает около 17 лет Сегодня в сберовской столовке два погромиста вычисляли, сколько стоит собственноручное приготовление жратвы, и отталкивались при этом от цифры 1000 рушлей в час мимо-инсайдер
ДС-2 65к на руки. Своей машины нет и не вижу смысла ее покупать. На общественном транспорте/убере могу доехать куда угодно и это почти ничего не стоит. Считаю, что зарабатываю совсем немного и нормальные зп стартуют от 80-90к, а если меньше, то это какое-то превозмогание.
>>327213 Я с другого охуеваю: как жить на такие суммы? 8 лет назад я жил с мамкой на её 25к. Этих денег хватало на жку, куриное мясо и свежемороженные овощи, деньги на игру в линейку и апгрейд пеки я зарабатывал внутриигровой торговлей в самой линейке. Представления о жизни у меня были такие: если понадобятся срочно деньги, устроюсь комплектовщиком или курьером, буду зарабатывать тысяч 15-20, ну и норм, может быть себе ещё останется. А если не понадобятся, то буду дальше играть в ммо/двачевать капчу. На самом деле я к тому времени даже не пытался куда-то устроиться и не знал, что это не так просто, как кажется на первый взгляд. Как-то на дваче меня сподобили учить программирование и тренироваться на дваческриптах и вайпалках, чем я от безделия и занялся.
После того, как я начал сначала социоблядствовать, потом зарабатывать, потом жить без мамки, а потом ещё и поселил к себе неработающую тянучку, многое изменилось: теперь я не представляю, как можно жить меньше, чем на 100к в месяц, если из них уходит - 25к (зимой 30к, привет помидоры по 200р) на еду и хозтовары (если готовить что-то по большей части самим, есть по-минимуму полуфабрикатов, периодически баловать себя вкусняшками и не жить в дерьме) - 5к на квартплату + свет + связь - 10к на выставки, кафешки, кино (если ты любитель ходить на живые выступления любимых исполнителей, множь на 2) - 5к на транспорт (не у всех метро в шаговой доступности от дома) Добавьте сюда ещё 20-40к, если у вас нет своей квартиры, и вы не хотите жить в коммуналке. Если у вас есть авто, то добавьте ещё на техобслуживание, без понятия сколько. Плюс в год нужно ~ 80-150к на обновление гардероба, в зависимости от того, насколько ваша тянка течёт по новым шмоткам и аксессуарам ~ 60к на обновление/докупку гаджетов, железа, мелкой бытовой техники (если макоблядь, множь на 2) ~ 60к на обновление мебели, сантехники, освещения ~ 100к на то, чтобы отдохнуть от сраного города в каком-нибудь другом сраном городе, где потеплее и море, не живя при этом в курятнике, и ещё смотаться в какой-нибудь не очень далёкий город пару раз на выходные Итого в месяц, включая ежегодные растраты: от 70к до 135к, в зависимости от того, есть ли своя хата, и насколько вы любите себя побаловать, может быть до 150к, если у вас ещё и тачка есть. И это вы ещё ничего не откладываете и не берёте кредитов.
Но можно же как-то жить и на 25! С мамкой! И в придачу борщ каждый вечер! Один и тот же! Ладно, когда доллар 60+р, наверное, уже так нельзя. И это жутко, потому что я теперь не понимаю, как люди выживают. Например, тянка пыталась найти работу, чтобы дома не просиживать задницу, итого: без в/о не устроиться куда-то работать больше, чем за 20к. Вакансий много, но практически все в духе: "в/о, опыт работы от года, знание бухгалтерии, разговорный английский, готовность терпеть унижение начальства, график посменный 2/2, 25к" — это реалии ДС 2015 для дна. Да я просто в такой ситуации не дам ей работать каким-нибудь курьером: какой смысл горбатиться за сраные 10-15% от моего дохода, пусть лучше учится, даже если это ни к чему и не приведет.
>>327310 Лол, тоже как-то беседовал об этом с обжектив-сишником. Вопрос на самом деле многогранный: мне может нравиться кулинария; мне может не нравиться то, как готовят в том или ином общепите, будь это совиет-стайл столовка или фрайдис; хавка довольно быстро приедается, если питаться в одном и том же месте. Но если ты не фанат вкусно поесть и получаешь от 1к в час, то действительно не стоит тратить время на готовку.
Новосибирск, проджект менеджер в местной электроэнергетике. Перевели из ДС на крупный проект. Дали прибавку небольшую, зп 180 в месяц + служебная квартира в центре. Обещают бонус начислить по завершении проекта, через полгода. Думаю, больше миллиона не дадут. В ДС осталась куча товарищей и коллег. Зарплаты от 100 до 300-350. Возраст - 28-30 лет. Поэтому, когда я вижу новости от Росстата, мой опыт и мои сведения говорят, что это дно какое-то. Но скорее всего, я просто не имею таких знакомых, а их на самом деле тысячи. Потому и не бугурчу.
>>324856 (OP) У Пети 10 яблок, а у Васи 0. В среднем у обоих по 5 яблок. Чиновники едят мясо, ты - капусту. В среднем вы едите голубцы. Жена директора колхоза Глаша спит со всеми, а доярка Маша не дает никому, но в среднем они обе бляди.
>>327092 >>327116 Как поднялся - копил с 19 лет и инвестировал в инструменты средне-низкой рисковости. Сейчас мне 32, выше 100к по зарплате никогда не подымался. Пифы, паммы, насдак, будь он неладен. Пять лет назад продал свою хату и съехал к предкам, чтобы преумножить инвест-портфель, два года назад купил обратно, получилось даже дешевле.
"Пассивным" твой доход, если ты его хочешь делать из накоплений - никогда в полном мере не будет. Надо следить за конъюнктурой, ссаться, думать, принимать решения, испытывать стресс за возможность проебать приличную сумму.
Сейчас у меня без пяти минут свой биз, нишу палить не буду. Тем, кто хочет всю жизнь работать, рекомендую задуматься над тем, что вы будете примерно на том же месте и в тридцать и в сорок и в пятьдесят лет. Либо вы что-то уверенно мутите, либо отдаете свою жизнь пятидневочке за жизнь близкую к нищете.
>>327480 Да вот и я очкую. Тоже думаю, что в реале дадут тысяч 500. Правда, это не считая годового - бонус за прошлый год отдельно от проектного бонуса придет. Бонус за 14 год будет 400-500 тысяч, проектный бонус, скорее всего, еще столько же. Максимум миллион. Грустно. Хреначишь в пердях 2 года, а проектный бонус меньше 3 месячных зарплат //
>>327440 Алсо, смотри, здравая мысль. Есть две данности: тян не работает, но хочет шмотки на 100к от чувака, у которого доход всего 100к в месяц. Мне одному кажется, что это слегка неправильно?
>>327490 Лучшее, что можно было сделать с квартирой - продать её в марте 2014. -> все бабло в доллары. -> в конце 2014 все долеры обратно в рубли -> купить две картиры.
>>326152 >очередные двачепогромисты = 999999 руб месяц Сап двощ, такая проблема зарабатываю 2,147,483,647 руб в мес. Если начинаю зарабатывать больше происходит какая то хуйня. Неужели это поток зарплаты в ДС?
>>324989 >Забавно, что на дваче сколько не встречал мнений - все осуждают кредиты. Ну т.е. вообще все. Я вот лично не тяготею к понтам, поэтому у меня нет причины тратить больше, чем я зарабатываю. Алсо, аллах дал пидорахам кредит, а те побежали и анусы свои на ближайшие годы заложили. И похуй бы на них, но из-за них взлетели цены на все. Т.е., кредитопидораха купил в кредит и переплачивает, а я купил за наличку, но из-за него тоже переплачиваю.
>>326991 >На самом деле, ты ведь не знаешь источника дохода этого персонажа. Ты не знаешь о нём ровным счетом ничего, кроме того, что он показывает. В моих мухосрансках обладатели айфонов ходят с гнилыми зубами, например.
>>327503 Ненормально что? Тратить 8% "семейного" дохода на ништяки, которые доставляют? Или хотеть чего-то, не работая? На самом деле был у меня бугурт от этого, когда я за 70к работал, потому что тогда бюджет в ноль выходил. В то же время лично я не рассуждаю в духе "я работаю — и ты работай, если хочешь ништяков", тут мне больше по душе фраза "Богу — Божие, кесарю — кесарево". Потому что у нас был с той тянкой, которая любила няшные недорогие шмотки в больших количествах, опыт следующий. Она очень хотела поработать, дабы не быть обузой. Устроилась в молодой энергичный развивающийся филиал франчайза детских клубов. Работала она не покладая рук, хотела быть уважаемым сотрудником, а её по сути несколько месяцев матросили с зарплатой, платили меньше, чем обещали (вот клиентуру наберем, работать научимся, и всё будет збс, ко-ко-ко) из-за чего я постоянно просил её бросить это дело и простить им задержанную з/п, всё равно копейки. В итоге уйма времени было убито, сессию она чуть не завалила из-за этой хуйни, пожрать вечером дома было нечего.
>>327525 > а айфон можно на авито купить. Или в прокат взять. не шутка, был у меня один знакомец-долбоеб, работал подсобником на стройке, а тяга к понтам была похлеще чем у того мажора. Ну и взял он у другого знакомца ифон 5й (тогда еще) по 200 руб в сутки, лол, на неделю, и тачку в прокате. Всё ради того, чтоб склеить околотоповую блядёшку в клубе на поибаца. И такие как он делают общий фон, а такие как ОП видит его с ифоном и на тачке, и думают ВОТ ПИДАР БОХАТЫЙ, а на самом деле это чернь подзалупная, у которой как у латыша только хуй да душа
>>327555 >Баба то дала ему? Не знаю, свечку не держал, он естественно говорит что да, завалил. На самом деле слова таких людей как он, я привык делить на три сразу.
>>327574 На пять нужно делить. У меня был приятель похожий, постоянно рассказывал охуительные истории, иногда я знал настоящий расклад. За несколько лет статистические выведено (на историях, где фигурировали цифры), что он в 5 раз преувеличивает.
>>324856 (OP) Хотите зарабатывать в интернете заполняя различные анкеты? На сайте netopros.ru люди проходят опросы которые заказывают крупные кампаниями, (например для улучшения своей продукции) такие как Procter&Gamble, Coca-Cola Company, Oriflame и другие. Каждый такой опрос оплачивается от 30 до 1000 рублей. Проходить опросы легко и увлекательно. Заработанные деньги можно перевести на электронный кошелек, банковскую карту или пополнить ими баланс телефона и оплатить коммунальные услуги. Проводите время с пользой для вашего кошелька) Регистрируйтесь на ➡ ✅netopros.ru и присоединяйтесь, нам важно ваше мнение!
Мне последний год всё чаще кажется, что я живу вообще не правильно. ДС, получаю 40к в месяц. Недавно проходил собеседование в топовую компанию по своей спецухе, предложили зп 52к и рабочий день 12 часов с понедельника по пятницу, но с перспективой через два-три года получать под сотку. Специальность свою не люблю, а за 50к посвящать работе 12 часов в день - это пиздец полный. Хожу по собеседованиям постоянно, но везде кабальные условия и зп 50к. Сложилось мнение, что под сотку получают либо любящие свою работу и готовые посвящать ей всю жизнь, либо превозмогающие, которые заставляют себя работать по 12 часов через силу. В общем, хочу выбраться из этой хуйни, но пока не представляю, как это сделать.
>>327474 >Новосибирск, проджект менеджер в местной электроэнергетике. Перевели из ДС на крупный проект. >Дали прибавку небольшую, зп 180 в месяц + служебная квартира в центре. >Обещают бонус начислить по завершении проекта, через полгода. Думаю, больше миллиона не дадут. >В ДС осталась куча товарищей и коллег. Зарплаты от 100 до 300-350. Возраст - 28-30 лет. >Поэтому, когда я вижу новости от Росстата, мой опыт и мои сведения говорят, что это дно какое-то. >Но скорее всего, я просто не имею таких знакомых, а их на самом деле тысячи. Потому и не бугурчу.
>>327474 Аноны, поясните за менеджера по проектам. Посмотрел вакансии, выделил 3 категории: 1. высшее техническое образование + опыт в строительстве 2. высшее техническое + опыт в программировании 3. опыт продаж, маркетинг.
Как правило, требуется наличие 3 пункта к предыдущим. Я правильно понимаю, что проект менеджеры - технари, которые занимают руководящие позиции?
>>327523 Что-то ты недоговариваешь, по моему: то он за линейкой штаны просиживает, то плюется от з\п в 70к, то 100к не считает за деньги. Какие промежуточные этапы были, и что ты конкретно делал? В\О, курсы, стажировки? Или протекция помогла?
>>327490 >копил с 19 лет откладывал деньги, выданные родителями на обед в вузовской столовой. Даже если подрабатывал на стройке, все не отложишь, жить самому на что то надо и тянок в кафе водить. >средне-низкой рисковости. >Пифы, паммы, насдак Это инструменты высокой рисковости, если что. В среднем прирост на таких рынках 10-15% в год с учетом кризисных обвалов. Ну ты же у нас диванный гений и все кризисы предугадывал. Ну пускай максимум 30 процентов в год. >100к по зарплате Нахуя тебе работать если ты вполне можешь нормально дить с инвест портфеля на проценты. З.п. в 100к тебе погоду не сделает. Ты еще скажи копейка рубль пережет, ага.
Складывается впечатления что ты у нас зеленый и жирный.
>>327517 Относительно 300к-куна, тут путь превозмогания. Повторить тяжело. Парень - юрист по образованию, мой хороший товарищ. Закончил средней паршивости вуз и смекнув, что без въеба ничего хорошего ему не светит, начал работать по 12 часов, остальное время посвящая самообразованию - корп.управление, управление активами, экономика, финансы, вот это все. Далее на волне въеба выиграл магистерскую олимпиаду в ВШЭ и получил степень магистра по ее окончаннии. Умножь это на 12 часовой рабочий день, который никуда не девался. Дорос до зама в одном ПИФе, после нормрезультатов ему предложили возглавить компанию, управляющую активами нескольких фондов. Парню было 28 лет. Сейчас CFA готовится сдавать. Путь его тернист и труден, короче. Но свои 300-350 он имеет.
>>327440 А что собственно сложного на то чтобы жить в 25-30к в одного? Если есть своя квартира\родители, то к\у допустим в Екб сейчас около 3к, еда выходит лично у меня от 1000 до 2000 если баловать себя вкусняшками (8к в месяц максимум, обычно не больше 6к) Просто я не стремаюсь встать за плиту и приготовить нормальную еду, благо лет с 12 сам часто готовил и могу многое, зимой согласен с ценой на овощи выйдет под 10к. Я еще и на концерты, на шмотки в булшитбире отложить смогу с 30к и так далее.
Но на самом деле я жил и на 4,5к на еду+2к ку и проезд до работы. Вполне себе шикозно.
>>324856 (OP) Ты потом ебалом поверти на проезжающие мимо автобусы посмотри, а потом в метро спустить и в угрюмые лица загляни, аутист, машины у него в потоке блять.
>>327958 >еда выходит лично у меня от 1000 до 2000 Как можно жрать целый месяц за эти деньги? Я трачу на еду 5к, закупаясь только в пятерочке и преимущественно по акциям
>>327523 Инвестировать в молчела с зарплаткой в 100+к неработающей тне сложно, конечно. Но если по-хорошему, она просто обязана это делать. Наверное, справедливо было бы со стороны тнищи на иждивении (и на сытом главное иждивении) - делать куну каждый вечер охуенный массаж (обучившись этому заранее), готовить пару раз в неделю что-то реально эксклюзивное из кулинарии ну и я бы еще каких-нибудь няшных подруг для ЖМЖ на месте твоей тни зазывал в кроватку.
Потому что какие еще потребности покрывать любимому мужику, который стережет твой сон, ебет и еще избавляет от пятидневочки, давая тебе возможность насладиться молодости. Это ОЧЕНЬ многого стоит, если честно.
>откладывал деньги, выданные родителями на обед в вузовской столовой Работал на кабельном заводе с третьего по пятый курс - градообразующее предприятие. Зарплаты за три месяца хватало, чтобы купить нормальный пека в то время. Личная ремарка про тянок забавна, но мне как-то хватало тогда своей визави купить роял чиз раз в неделю - в основном дома хикковали в свободное время. >Пифы, паммы, насдак >Это инструменты высокой рисковости, если что Нет. Но я вижу тебе просто поспорить хочется. >Нахуя тебе работать Я нигде не писал, что сейчас работаю. >нормально дить с инвест портфеля на проценты >нормально жить Мне так нравится вот эти вот "нормально жить" из чужих туннелей реальности. Нормально для кого?
>>327983 >Ты потом ебалом поверти на проезжающие мимо автобусы посмотри, а потом в метро спустить и в угрюмые лица загляни, аутист, машины у него в потоке блять. Аутист, не читавший тред, называет кого-то аутистом. >Человек, гоняющий на работу в метро - может иметь пару машин в своем распоряжении. >Человек, купивший матиз - вполне может иметь деньги на мерс эс-класса. >Бабка из автобуса может тупо не париться и владеть двумя квартирами в центре ДС.
>>327923 >327517 >Относительно 300к-куна, тут путь превозмогания. Повторить тяжело. >Парень - юрист по образованию, мой хороший товарищ. Закончил средней паршивости вуз и смекнув, что без въеба ничего хорошего ему не светит, начал работать по 12 часов, остальное время посвящая самообразованию - корп.управление, управление активами, экономика, финансы, вот это все. >Далее на волне въеба выиграл магистерскую олимпиаду в ВШЭ и получил степень магистра по ее окончаннии. >Умножь это на 12 часовой рабочий день, который никуда не девался. >Дорос до зама в одном ПИФе, после нормрезультатов ему предложили возглавить компанию, управляющую активами нескольких фондов. Парню было 28 лет. >Сейчас CFA готовится сдавать. >Путь его тернист и труден, короче. Но свои 300-350 он имеет.
>>327923 Подтверждаю историю про этого чувака (столько инфы, что я почти 100% уверен, о ком речь идет). И нет, он не всю жизнь в ПИФах, но, скажем так, уже долгое время лоялен одной небедной группе компаний, и у него хорошие отношения с руководством. В принципе историй про то, как юрист становится менеджером, довольно много. Но сначала будешь работать за еду.
>>327923 >начал работать по 12 часов >остальное время посвящая самообразованию >12 часовой рабочий день, который никуда не девался >предложили возглавить компанию
И все это для того, чтобы получать 300к, что является такой хуевенькой зарплатой даже не руководителя а рядового специалиста на западе.
>>328385 Ну допустим. Смотри: например, какой-то человек получил вышку по юриспруденции, отработал 3 года. Ему уже лет 26-27. Что ему делать за границей в цивилизованной богатой стране, если осознание пришло только сейчас, а вышка и опыт - по юриспруденции? Что бы ты посоветовал?
>>328416 Т.е. юрист приходит к морякам и говорит: возьмите меня на 300 тысяч в месяц. Я только корпоративное право знаю, нихуя вам не нужное на корабле, но тем не менее? Пиздато. Там всем по 300 тыр раздают?
>>327958 >Екб >8к на одного В Екб цены на продукты наверняка ниже. Утверждать не могу, но знаю, что зимой во Владимире помидоры были в 3—4 раза дешевле, чем в то же время Москве. В ТРИ ТИРЕ ЧЕТЫРЕ РАЗА. Да и к/у в ДС чуть ли не самый дорогой по рашке; на нашем черноморском побережье, как недавно узнал, ещё дороже; особенно на отопление, что просто абсурдно. Транспорт у вас тоже наверняка дешевле. У меня дорога в город и обратно стоит (30р маршрутка + 23р метро)×2
Я ещё что вспомнил уже после того, как тот пост написал. Аптечка тоже денег отнимает. Не так много, но тысяч 30 в год уходит. Смотря, насколько ты своё здоровье проебал к текущему моменту. Ко всему можно добавить расходы на регулярное времяпрепровождение, такие как игоры, вещества, спортзал — ну это уж кому куда.
>>328446 Пиздец, тяжко наверно быть тугосериком. Поясню для пролетариев: твоя парашная профессия нахуй никому не всралась, если ты не вундеркиндер какой-нить, или протеже большой шишки. Что в принципе, исключено, раз ты тут сидишь. Иди учись на другую профу, где вероятность успеха уже 95%, зарабатывания этих 300 к в месяц, а то и больше, и всё будет упираться просто в твои познания инглиша.
>>328095 Ну братюня, если ты хочешь, чтобы твоей тянучкой была какая-нибудь клубная чикса, которая оценивает куна по размеру кошелька/имуществу/окладу, то дело одно, тогда да, ты можешь предъявлять там и про массаж, и про жмж. А если ты ищешь для сожительства человека близкого по духу, то у тебя в принципе не густой выбор из тянок, особенно ежели до 20 лет единственной женщиной, с которой ты общался тет-а-тет, была маменька. Мне вот было достаточно того, что она: 1) глазу мила, имеет приятный голос и мягкую кожу 2) не против поебаться, хотя бы несколько раз в неделю 3) исполняет кухонную роль мамки в прошлом И как-то уж так выходило, что всем моим тянкам наплевать было на мои доходы, для них это пустой звук. Они, напротив, ревнуют меня к работе, когда я на неё больше 10 часов в день трачу.
>>328503 >всем моим тянкам наплевать было на мои доходы, для них это пустой звук Тупые сучки. На качество жизни им не поебать, а на работу поебать? Где логика.
>>327709 Помогло мне в основном то, что пока я не нашёл работу, я мог сидеть у мамки на шее и не париться. Без этого, наверное, исследовал бы дно. Впрочем, в моей жизни, с тех пор, как я начал социализироваться, было много разных забавных обстоятельств. Пусть это будет поводом написать краткий пересказ событий, дабы изложить и насколько, и почему так поменялась моя жизнь. Давненько не делал пересмотра, да и кому-то из ворканов, может, будет интересно. Сразу предупреждаю: навыков журналистики у меня, к сожалению, нет, а также без изрядной доли иронии не обходится; с 2012-ого по 2014-ый 1 абзац будет много наркоманства.
Исходные условия: 1 семестр одного вуза и 2 первых курса ещё одного по специальности Электроника, на которую только и хватало бюджетных баллов. Учиться мне было впадлу: вставать к 1-2 паре? ехать на маршрутке? пытаться со зрением -3 разглядеть надписи на доске? не могу же я надеть очки, вдруг плохие ребята побьют, а линзы — дорого, да и выглядеть буду ещё глупее (ой да куда уж). качать перса, будучи нужным чуваком в топовом альянсе одного из самых живых офф.серверов куда интереснее! По программированию имею опыт сдачи экзаменов по информатике на паскале и написание простеньких скриптов для L2walker. За ручку не держался, дальше своего района выбирался только с мамкой на вещевой рынок, о городе имею представление из /b/: там ходят гопники, которые щемят всяких лохов вроде меня, и девчонки, которые показывают на неумытого хикку пальцем и угорают. Декабрь 2008 Повтыкав в код нескольких вайпалок на пхп, перле и питоне, захотелось понять, "как это всё работает?" Благо, у меня были под рукой дружественные аноны, с которыми мы в тот год создали криптосообщество двача, породившее после смерти последнего ручанскую волну одной из самых известных фагготрий. Один из них, питонщик, подрабатывающий на одеске, посоветовал мне взяться за питон или руби, и ни в коем случае не пхп, дескать любой программист может писать на пхп, да вот далеко не любой, кто научился писать на пхп, сможет стать программистом. Я начал читать учебники питона и руби параллельно, дабы было из чего потом выбрать по вкусу. 2009 Изучение жс, разработка браузерных расширений и юзер-скриптов, имиджборда на пятоне, веб-клиенты на руби: автоматические прокси-голосовалки, вайп-боты под нульч и ичан с интеграцией капча-ридера от другого анончика. Изучение сишечки для разработки нативных расширений под руби (обидно, но сейчас этот скилл гроша выеденного не стоит). Скомпилировал гентуху на виртуалке и игрался с ней. Большую часть года я, конечно, провёл за двачеванием капчи, в частности в /rf/, где создал первый асько-тред на тирече и даже несколько раз прогулялся с такой же забитой девочкой оттуда. Кстати, в следующем году асько-треды стали традицией уже не /rf/, а /b/ тиреча, пока Абу не выгнал их в /soc/ созданный по подобию доброчанского /dt/
2010 Начал социализироваться единственным доступным для меня способом: сначала собирая анонов из доброчанской жаббер-конфы, а затем посещая вместе с ними — чтоб не страшно было — сходки двачеров. Осознание того, что не все люди — злобные мудаки и они вовсе не ставят своей целью меня затравить, мотивировало с лета на попытки устроиться куда-то работать с рубями. Однако везде требовались только рельсы, и туда, откуда меня сразу не посылали нахуй из-за отсутствия трудового опыта, я заваливал сроки сдачи тестовых заданий, местами из-за перфекционизма, местами просто из-за долбоебизма. В сычевальне я пытался клепать жаббер-бота, общие решения для веб-клиентов, библиотеку функционала на руби для решения часто встречающихся задач, ковырял исходники рубей и всяких интересных либ на нём. В конце осени, так и не имея рабочей практики веба на рельсах, устроился за 20к в конторку, клепающую в подвале говномагазины на рельсах на бесплатных шаблонах. Через 2 месяца конторка, потеряв надежду на нормальные заказы, так и не выйдя в неубыточность, стала использовать рисовалки хтмл мышью, перейдя на исключительно визитки, где я стал не нужен, поскольку были люди, готовые работать за 15. 2011 В начале года я, наконец, начал читать книжки: Фрейда и Кастанеду. Весной устроился на фикспрайс на стартап, цену назвали такую: приятель-погромист у меня на одеске по 20 баксов в час зашибает, хочу такую ставку, давайте прикинем, за сколько времени мне было бы не стыдно выполнить названные задачи. Заказчик в лице двух ребят, поднявшихся на SAP в Газпроме, не понимал, чего хочет, а я не понимал — при чём ещё год-полтора с тех пор не мог понять — что мне с самого начала нужно учиться аналитике, планированию и согласованию требований (приятель-погромист меня к такому не готовил, лол!), а не просто коды кодить. Количество задач в процессе постепенно умножилось, выяснились всякие подробности требований, времени ушло вдвое больше, чем я рассчитывал, так что моя месячная з/п на тот момент составляла 40к. Летом эти ребята пошли вколачивать бабло на каком-то ебически прибыльном проекте, а я остался раковать, ходить на анимепати, выискивать тянок по аськотредам которые ими тогда полнились — не то что сейчас!, при чём изредка это даже приводило к чему-то. Ко всему двачеры в этот год познакомили меня с туссином, фeнилэтилaминчикaми и спaйсyxoй, что, в числе прочего, да на волне чтения КК ради прикола, наполнило это лето массой ярких впечатлений. Осенью снова прикатило работёнки, где те же чуваки согласились мне оплачивать почасовую, в итоге каким-то хуем — понимая сейчас, что это была чистая удача, тот говнокод и половины этих денег не стоил — я умудрился заработать за 3 месяца 300к. К тому времени на лавпланетке я познакомился с девушкой, с которой решил, что хотел бы жить вместе, уж очень домашней она была и могла заменять матушку, так что в течение пары месяцев на вырученное бабло я помог маме снять квартиру неподалёку а подалёку она боялась жить, вдруг с сыночкой-корзиночкой что-то случится, оплатить её найм на несколько месяцев вперёд и выйти на самообеспечение. 2012 До февраля работы не было, а февраль, а также следующий после въезда тянки день начался с суточной омской тусы и знакомства с местным химиком. Через год случайно оказалось, что они с моим начальником-технарём учились в одной группе в бауманке, правда начальнику я об этом говорить не стал, кого это ебёт вообще, но совпадение забавное. Кстати, это же тред о зарплатах? На начало 2014 работает за 130к в мейлру, с тех пор, правда, больше не общаемся. После серии совместных трипов я увлёкся когнитивной психологией и историей философии и науки, постепенно — в течение года — узнал много новых слов и понятий, начал анализировать свою деятельность и мысли, а не просто хуячить и втыкать, как раньше. Так вот, весной как-то так вышло, что заказчик стал более бдительно относиться к тому, на что я списываю часы и требовать подробных отчётов. Отчёты я делать не умел и не любил, зато я тогда мог залипнуть на 12 часов за изучением какой-нибудь необходимой для разработки либы. Писать отчёт я начал с запозданием на месяц, а так как у меня постоянно были задачи, то времени я ему уделял слишком мало, постоянно приходилось вспоминать: "что я там делал месяц/два назад?" В итоге ребята заплатили мне только по истечении 4 месяцев, вполне здраво раскритиковав 1/3 таймшита. Вышло по 80к/мес, примерно столько же выходило и до конца лета. Как-то они меня спросили, кем я вижу себя в ближайшем будущем — этот вопрос я уже слышал не раз на собеседованиях, и ответил, что хотел бы быть хиппи, жить на скопленные деньги в компании людей, которые бы тепло ко мне относились, и ни о чём не париться, а главное — не быть винтиком в системе. Начальник-айтишник сказал, что тусил он как-то с хиппарями в студенческие годы, и посоветовал стремиться быть не хиппарём и не винтиком в системе, а жирным болтом, который хуй выдолбишь. Что с этим советом делать я тогда так и не понял. Как-то в ноябре мы с анончиками заторчали на вписке на солях на несколько дней, и дабы я больше не проёбывался, меня попросили перейти на работу в уютном офисе 3×3м зато в БЦ А класса, где мы втроём (иногда ещё с дизайнером или тестером) и сидели. Зарплату мне стали считать по дням, то есть в месяц 80-100к, в зависимости от числа рабочих дней. Мне проёбываться-то больше и не хотелось, зато тянка из-за моего отсутствия подсела на соль, на чём стала зацикленной на идеальном выдрачивании курсача и попутном выполнении общественно-полезной работы, на которую она регулярно подписывалась в универе, чтобы её все любили. В такой атмосфере домой я стал приходить только поспать, несмотря на то, то часы работы значения уже не имели. Заказчики-трудоголики всячески поддерживали, сидели со мной за компанию, обсуждали друг с другом грандиозные планы и даже обещали мне выдать премию в 100к, "когда всё закончим", правда мы ничего так и не закончили. Я почему-то был уверен, что если тянку оставить без солей, она тупо не успеет всё сделать и завалит сессию, так что разбор полётов устроил только под новый год, когда выяснилось, что торопиться-то было некуда.
2013 У котанов представления о том, как их проект должен работать, менялось каждые 2-3 недели, а зарплату мне сделали фиксированной: 100к, чтобы не переплачивать за переработки. Из-за постоянных переделок, охуевания со своего старого быдлокода, лишённого даже комментариев, в 2013 я осознал, что нужно применять расширившееся мышление и постепенно начал писать осмысленный код, размышлять бизнес-логикой, а не тупым императивом, прозревать повторения кода и выделять общие паттерны; код стал стабильнее и рефакторить его стало в разы проще. Однако, я стал допускать систематическую ошибку: перестал интересоваться новинками в сфере въеб-программирования, а почему-то именно тогда стали появляться годные решения насущных проблем, особенно на яваскрипте. Например, Angular — мне пришла в голову идея реализовать аналог ng-directives ещё до того, как я о нём и о MVW подходе в JS узнал, а ведь мог бы сэкономить уйму времени, просто подключив готовенькое, а бонусом получить годные теги в резюме! Весной, с приближением защиты диплома, тянка пересела на фен, а т.к. она на нём вела себя вполне адекватно, то я за компанию подсел на терапевтические дозы (по сути тот же adderall). Так и системил до конца лета. Зачем? Эскапизм, ведь игоры я давно бросил, а решать внутренние и социальные конфликты так и не научился. К лету она начала уёбывать флуоксетин, чтоб не чувствовать себя несчастной из-за моей холодности, а чтобы заснуть после изрядных доз шустрого — феназепам. Спустя месяц схватила биполярку, в маниакальной фазе съездила к родителям и попросила забрать её на дачу на недельку, переломаться, типа надоело ей всё это говно, хочет завязать. Её родители-католики, которые воспитывали её в сугубо патриархальном укладе как доченьку-цветоченьку и ждали, когда мы поженимся и заведём выблядков, были в таком ахуе, что на дачу она отправилась на 3 месяца с дальнейшим запретом сожительства с кем-либо до свадьбы вообще. Осенью заказчики, поняв, что я всё ещё неэффективно читаю их мысли, наняли тимлида, который за последние 6 лет где только не работал. По его рассказам он умудрился как-то раз проебать 300к$ у компании, и половину его заставили выплатить, и он её, ЧСХ, выплатил! Я не думаю, что эти жадины готовы были платить ему больше 200к, видать подкупили долей в компании. Правда, судя по тому, что сайт слился и никаких упоминаний об их компании и сервисе, который мы пилили, спустя полгода уже не было в гугле, "так они ничего и не закончили", снова. Лид, проинспектировав код — а его за 2 года накопилось гораздо больше, чем можно ожидать, просто пройдя воркфлоу на сайте: 4 прототипа с кучей версий, уголками недорефакторенного говнокода годовалой давности, реализацией аналогов существующих jQueryUI-модулей, недоделанного JS-MVW-движка, реляционной БД на redis потому что я могу! — сформулировал свои впечатления преимущественно матом. Чуть позже я ушёл в отпуск на месяц, а когда собрался вернуться, мне сказали, что теперь я буду заниматься только фронтом, который могу уже начинать переписывать на ангуляр в кач-ве тестового задания, если мне вообще хочется работать с ними дальше. Я был разочарован в себе как кодёре, потому что не смог соблюсти баланс между сборкой кирпичиков и кастомизацией, а с этими ребятами с тех пор не общался. К тому же по окончании моего отпуска я невзначай на ближайшие месяцы стал звиздой среди московских сходочников благодаря одной небезызвестной даме, которой сейчас светит не меньше десятки и в чьё оправдание мне нечего сказать кроме того, что у неё вялотекущая шизофрения. К тому же моя хиппи-мечта исполнилась: отношенек у меня не было, на скопленные деньги я мог ничего не делать ещё полгода, поэтому я снова стал ездить на анонимные ниразу уже давно не анонимные сходочки, начал устраивать вписки, наблюдать за наркоманскими проектами вроде МНП, и не заметил как сам стал таким же дном, как все эти люди.
2014 Омичка из хиппарей, с которой я планировал жить дальше, укатилась от меня на недельку к родителям в мухосранск. А через недельку у неё по толкованию общих знакомых случился психоз, и она, отправив мне пачку шизофазии, добавила меня в игнор во всех контактах. До конца января, думаю, в некоторой доле параллельных вселенных я умер в разные дни от передоза транков, но в этой я явно остался, как остались и отголоски той подавленности, которыми веет от каждого наступления осени. Чуть позже, по счастливой случайности, я познакомился с тянучкой в интернетах. Она приехала из другого города, потому, видимо, что ей было очень скучно, а я явно нуждался в моральной поддержке. С этой тянучкой всё настолько в порядке, что про неё историй не будет. Что касается работы, то я заставил себя искать её только в марте, когда деньги практически закончились, а жку были не оплачены уж 4 месяца как. Свет отключают ровно через 6, как выяснилось позже. Обойдя дюжину собеседований за месяц, а надо сказать, для рельсов — это все вакансии, исключая стажёров, я всё-таки получил оффер в крупную консалтинговую компанию на 90к. Это была светлая сторона года, за следующие полгода я научился уйме вещей, но для начала, совместной работе, я даже со временем начал ощущать себя частью коллектива, хотя до того не думал, что смогу ассоциировать себя с кем-то помимо хикке-задротов, хиппарей и прочего днища. Особенно доставляло общение с безопасником, который меня мотивировал узнать много нового о unix. Первой же моей задачей было спасать проект, написанный адовым уволившимся быдлокодером с применением множеством анти-паттернов. Как-то так вышло, что главная страница сайта одного из заказчиков с 10к+ уников в день постепенно стала загружаться по 10 секунд, google speed insights говорил, что всё очень плохо — сделал в 10 раз лучше, просто пересобрав страницу правильно. Потом мне дали вести один правительственный NDA проект. Я научился во всякие админские штучки: ssh-тунелирование, сборку кластеров серверов с балансировкой, nfs, cryptopro; развёртку, версионность, многоуровневую кастомизацию настроек и документацию; интеграцию всего со всем по oauth, openid, apache-thrift, saml-onelogin и произвольными rest-сервисами. В процессе интеграции ПМ научил меня писать письма, ходить по кабинетам и выбивать из коллег информацию и долги по их задачам. Потом я интегрировал в проект на rails + backbone SOAP-сервисы BMC, мать его, Remedy, для которого пришлось создать уникальное решение из-за его уникальной кривизны, а также уникальности образа мышления работающих с ним уникальных инженеров. Лулзов добавляло то, что в этой компании всё, что мне попадало в руки, было написано либо полными ньюфагами в кодинге, либо шизофрениками. В данном случае это был проект на ruby, js+backbone, php с сотнями, тысячами килобайт копипасты с безосновательными различиями лишь в именах переменных и некоторых значениях строк, который как-то работал. Позже нашей командой было создано ещё 2 таких проекта с ангуляр вместо бэкбона. вот мы и встретились, ангуляр! По одному из них не было кроме мёртвой вёрстки готово ничего, а в какой-то момент обнаружилось, что через 2 дня нужно проект показывать заказчику. Так как похожий проект уже был, и по расчётам времени на оптимизированную разработку требовалось от 2 недель, в том числе от команды инженеров Remedy, то на заказ особо и не рассчитывали. Тут и пригодились мои навыки скоростного прототипирования: за 24 часа была готова живая демка, гонявшая как минимум в 100 раз больше http-трафика, кушающая в 10 раз больше оперативки и под потолок проца на ту обработку данных, которую должна была выполнять не наша сторона. Заказчик сказал ОК, финансируем. Поэтому чуть позже мне выдали ради лулзов "грамоту" за решение нерешаемых задач. Ездил на Rails conf, типа крупнейшее по рельсам мероприятие в Россиюшке, котанов аж из других городов фирмы направляют, чтобы посетили. Впечатление такое: англоязычные докладчики рассказывают очевидные вещи из учебников программирования и мило иронизируют, русскоязычные ребята — либо показывают код на слайдах и читают комментарии к нему; либо рассказывают, как какие-то унылые задачи решали, настолько уныло, что после выступления половина зала уходит спать. Тимлид предложил мне записаться на следующий год докладчиком, но я проебал, оказывается за несколько месяцев нужно регистрироваться. Там в этом году докладчики из русских — всё те же самые лица, не поеду туда даже, ещё 9к тратить на это дерьмо, пиздос. К концу осени, во-первых, я научился всему, что нужно было на наших проектах. Во-вторых, оказалось, что на ежесеместровую оценку сотрудников я не попадаю, так как опоздал устроиться на работу на несколько дней и полгода ещё не проработал, что означало никакого повышения в ближайшие полгода. А в-третьих, моё душевное равновесие разнесло в клочья стремительное падение рубля. Я не мог вынести того, что моя зарплата теперь в 2 раза ниже, чем была 2 года назад! Было 3300$ а стало 1500! Я, значит, въёбываю, учусь чему-то новому, а жизнь так со мной поступает? И так пармезан и чеддер в 2 раза подорожали, помидоры по 200р, а то ли ещё будет? Через пару дней прострации и самобичевания за то, что раньше не продал свои жалкие 200к рублей, я вспомнил про одеск, про который как-то в далёком 2009-м рассказывал мне криптоанон, который давно не выходит на связь. Набрёл я в воркаче на соответствующий тред, посмотрел скриншоты успеха, восстановил свой пустой аккаунт и прошёл тест Basic English на below average, на чём разочаровался в своих способностях общаться с иностранными заказчиками и забил хуй. ПМу я высказал все фантазии по поводу того, как я буду работать за 30уе в час, если только вот английский подтяну, и что мне не очень-то хочется бросать коллектив, потому что все такие лапочки, но я не могу смириться с тем, что я работаю за сущие копейки, а там какие-то пацаны на вротпрессе по 20$/час делают. 2015 Оклад у меня официально, конечно, не поменялся, но ПМ тоже не хотел, чтобы я бросал развитие проектов, потому что найти толкового рубиста в наши времена, да ещё и за 90к — как иголку в стоге говна. Я сам на собеседованиях с ними общался — набигальцы из пхп, потому что рельсы теперь модно-молодёжно, в реализацию ООП и кор-методы руби не могут. Поэтому если учитывать премии как часть оклада, то с нового года я работал уже за 180. Финансового буста хватило месяца на 4, потом всё равно пришлось уйти. Никаких особо примечательных задач не было, новых скиллов не получил. В планах у меня было обновить резюме, написать overview на одескеапворке, пройти тест на английский, на аналитические и программерские скиллы, отрефакторить, опубликовать и попиарить даже не знаю, где и как накопившийся код самодельных библиотек и фреймворка для веб-клиентов. Вместо этого я просто ушёл в заторч на месяц, потом поехал на юг, погулял по ДС, по ДС2, поиграл в игори, подвачевал капчу, повозился со смартфонами и планшетами. В процессе ПМ, официально уже как бы бывший, предложил работку на пару месяцев по удалёнке, сошлись на 1200р/час на руки — что внутри компании было почему-то невыполнимо — теперь жду оплаты, мечтаю переехать в субтропики, где нет доступных веществ, и забыть всё то дерьмо, что происходило здесь в последние годы. Может, и мотивация к саморазвитию и устройству в забугорную компанию появится.
>>328644 >>328643 >>328642 >>328641 Жизнь замечательных людей, в отличие от уёбков, которые могут только ныть как им страшно ходить на собеседования. Желаю продолжения твоей чудесной истории.
Алсо, ты говорил о помидорах за 200р и то, что "поехал на юг и гулял по ДС и ДС2" - ты в Архангельске, что ли, живёшь?
>>328647 Абсолютно случайно меня выцепили совершенно незнакомые люди на хедхантере в числе прочих.
В 2012-м некоторое время не было задач, и я поглядывал вакансии и ходил на собеседования. Были офферы в офис на 70к (какую-то унылоту поддерживать, офис в ебенях, но частично удалёнка) и на 100к (но я должен был купить железо, на котором буду работать, и от метро 15 минут пешком через какие-то заборы с колючкой). Вообще, моей целью тогда было найти работу за 120к+, потому что я посчитал, что мой карьерный рост у SAPеров медленноват. В итоге я от обоих отказался, потому что расчитывал, что с саперами смогу ещё долгое время работать по удалёнке из уютного дома. Однако, сейчас я понимаю, что у такого положения дел были как свои плюсы, так и минусы. + Я имел возможность получать приличные деньги за довольно отстойное качество кода, поскольку ребята в веб дальше хтмл не лезли, и особо не заморачивались: задачи мой код решал вплоть до тех пор, пока его объём не стал слишком велик. + Мне не нужно было сносить массу критики, к моим косякам относились с пониманием, потому что сапер-айтишник начинал свою карьеру подобным образом. – У меня не было возможности адекватно оценивать качество и скорость своей работы, учиться балансу между подключением опенсорсных поделий и изобретением своих велосипедов, поскольку у меня не было до последних дней коллег моей специализации. – Одни и те же люди, один и тот же проект (90% времени), удалёнка или замкнутое пространство, боязнь потерять привычные условия, сменив нанимателей — всё это способствовало профессиональному консервированию, а не развитию.
>>328704 Не-е-ет, я из ДС. Да, у нас помидоры по 200р до мая были. Юг и ДСы — в смысле перечисление, катался я в Сочи, потом вернулся. Снова туда хочу, на зиму, вот тред создал тут, и в /em/. Есть у нас ещё ебанутый такой магазин "Виктория квартал", ущербная пародия на Азбуку вкуса, видел там на днях помидоры по 100 (в перекрёстке те же по 50), написано на ценнике было, что это супер-скидка с 299р только сегодня.
>>328782 >Не-е-ет, я из ДС Я тоже из Москвы, и мы с тобой живём в каких-то разных "ДС".
Зимой на томатные был сезонный взлёт цен... хотя да, 150-200 рублей. Но сейчас в Дикси - ~100 рублей, в Бахеттле, который все мажористым считают - 50 рублей киллограмм - на работе беру охапку из пяти штук, которая стоит мне 15 рублей, накрываю поляну и жру на обед, закусывая какой-нибудь йобой за 150-200 р.
Азбука вкуса нормальный магазин с нормальными ценами, имплаинг что у них совершенно другие товары и, в основном, импорт. Про "Викторию" впервые слышу.
>>328807 А почему же "разных"? Я про зиму и говорю. Скоро снова та же херня будет. Про Бахеттле не слышал, в моих ебенях такого нету, и гуглокарта говорит, что вообще мало где есть.
>>328346 Вот, ты понимаешь, о чем я. Сам я познакомился с ним на одной студенческой тусовке, поэтому точных цифр, сколько он получает, не скажу, но ориентировочные, думаю, верны, исходя из моего опыта и информации.
>>328348 Ты странный. При чем здесь право и менеджмент? Сначала нужен профессионализм в праве, потом развитие личной ответственности и способностей к управлению людьми, управлению деятельностью компании. Сама по себе юриспруденция и управление - достаточно далеки.
>>328373 >И все это для того, чтобы получать 300к, что является такой хуевенькой зарплатой даже не руководителя а рядового специалиста на западе.
Почему-то мне кажется, что у тебя 300к нет. Если отбросить маняфантазии, то зарплата в 5 тысяч долларов чистыми в месяц не является прямо-таки зарплатой рядового специалиста, если к тому же учесть паритет покупательной способности денег.
Кроме того, в Москве 300 тысяч - это очень редкая и солидная зарплата.
Плюс надо учесть, что на такой должности, помимо зарплаты положен бонус, который зависит от результатов и может даже удваивать зарплату за год. 300к - это всего лишь оклад.
>>327923 >без въеба ничего хорошего ему не светит, начал работать по 12 часов, остальное время посвящая самообразованию - корп.управление, управление активами, экономика, финансы, вот это все. >Далее на волне въеба выиграл магистерскую олимпиаду в ВШЭ и получил степень магистра по ее окончаннии. >Дорос до зама в одном ПИФе, после нормрезультатов ему предложили возглавить компанию >Но свои 300-350 он имеет. >Средняя зарплата в сша 4К
Это до налога или после? Кроме того, средняя по США большого значения не имеет. А средняя по России - 25 тысяч рублей, значит, 350 - это 15 средних российских зарплат. Огого, неправда ли?)
>>324856 (OP) Разброс зп действительно разный, живу в мск работаю дезигнером в офисе, муж кодером тоже в веб студии, по зп у меня 70, у мужа 90, снимаем хату за 30 + коммуналка ибо в мск с такими зарплатами в жизни себе недвигу не купишь. В соседнем магазе требуется кассир зп 30 тысяч, требуется постоянно, видимо никто не выдеживает( таких зарплат действительно много и охранники и даже манагеры у нас в офсие есть с окладами 30-40 к (контенщики, секретари и прочее) а машины у всех и правда по ляму)) видимо кредиты или хз что) мимотян
Мне кажется не стоит забывать про то, что в ДС и цены на товары и услуги выше. Я например в ДС2, зп 29к. Живу с подругой в однушке. В месяц 4-5к на бенз, 10к на продукты (по 2.5к с рыла каждая поездка в Окей, в выходной. 5к - комуналка. 1к - тырнет. Итого остается 7к в месяц на всякую хуйню чисто для себя. В принципе мне ничего из "явств" потребителя не особо нужно, меня больше подзаебало видеть одинаковую картину каждый день. Я бы согласился на 29к но притом видеть что то другое и развивать мозги, а не пялить монитор в офисе 5 через 2 по 9 часов и слушать пизданутых клиентов.
Только выпустился из вузека, зарабатываю сорокет на днищеработе. 20 на еду не дома, 4 на еду дома, 3 коммуналка, 3 сигареты, 4 бензин, остальное на какую-то хуйню. Живу от зарплаты до зарплаты, у всех знакомых есть левак и всякие ДЕЛА, а у меня мало друзей и связей, чтобы можно было что-то предложить и чем-то дополнительно заняться.
>>329049 Не выше на товары (и в обычных кафешках цены незначительно выше). А на услуги, на какие услуги вы вообще тратитесь, кроме зубного и парикмахера?
>>328644 Охуеть, живой годный рубист. Но это так, выкрики из зала, потому что у нас сейчас полная ебала с тем, чтобы на проект найти хотя бы пару вменяемых чуваков, шарящих в рубях.
>>329032 >видимо кредиты или хз что Машина за лям условно покупается вскладчину с помощью чужих капиталов, накоплений или просто на дошираке ЕДИНОЖДЫ и остается дорого выглядещей сигнализирующей вещью высокого потребления очень надолго, почти как дом.
Просто иногда ее продают и, вкидывая треть стоимости сверху, берут на вторичке примерно того же класса что-то или даже выше.
Ну и да - лям, это пустое место на самом деле, это не те деньги, которые можно считать активами или на которые можно начать бизнес. Вон вы со своим куном вроде с нищим ЗП, а за пол года можете лям скопить.
>>326985 >чем копить на него, глядя, как твои рубли ополовиниваются. До крымнаша ничего не ополовинивалось, гораздо медленнее было все. Алсо, мои рубли не ополовиниваются, поскольку поменяны на доллары еще по 37-41 руб.
>>324856 (OP) > Это что за максимально отстраненные от реальности аутизм - 56к средняя зарплата в городе, в котором кажая вторая тачка в потоке дороже двух лямов. Прорыв манямира. Большинство знакомых получают эти деньги или меньше, есть и более успешные, но их маловато. Сам я тоже за 40к работаю правда увольняюсь сейчас, что для моего возраста тут вполне норм зарплата. Ещё недавно познакомился с тян одной, так она уже долгое время работает за 8к в какой-то юридической хуйне (студентка на опыт).
> Так вот, нахуй так открыто пиздеть, уважаемый росстат? Это типа сделано, чтобы нищенкам из регионов не бомбило? Вот смотри, опишу на примере того, что вижу вокруг ежедневно: 1. Выхожу с утра из квартиры и еду на лифте на первый этаж. В своей коморке сидит консьержка - здороваюсь с ней и иду дальше. Ясен хуй у неё зарплата не 56к и даже не 30к скорее всего. 2. Выхожу из подъезда. На улице чисто/не очень чисто. Чья это заслуга? Дворника, зарплата которого тоже учитывается в выборке. Сам понимаешь, что получает он мало. 3. На чём я стою, созерцая прекрасный двор своей многоэтажки? Правильно, на асфальте, который рабочие клали опять же за деньги поменьше 56к. При этом далеко не все рабочие гатарбайтеры, если что. 4. Иду в магазин за холодным чайком. Продавец получает в самом лучшем случае тридцатку. Водитель и грузчик, благодаря которым у меня теперь есть бутылка чая, получают примерно столько же. Ну может водитель на 5к больше. 5. Потом я еду в автобусе если до метро пешком лень идти. Водитель этого самого автобуса получает максимум полтос, а на деле куда меньше из-за всяких вычетов батя одно время так работал 6. После я покупаю билет на месяц в метро у кассирши. Сколько она получает? Правильно, копейки. 7. Прохожу через турникет и кого же я вижу? Правильно, пару тел, которые смотрят, чтобы никто зайцем не проскочил. Если сложить их зарплаты вместе, то получатся как раз твои 56к. А может и нет. И уже после всего этого я приезжаю к себе на работу, где сотрудники получают по 35-100к (есть и больше, но это уже всякие начальники). А помимо этих самых сотрудников по 35-100к имеется ещё энное количество обслуживающего персонала с более скромными зарплатами. И это я ещё не затрагивал бюджетную сферу, где зарплаты обычно весьма скромные мать медсестра меньше тридцатки получала пока не сократили в начале этого года, батя тоже НА ГОСУДАРСТВО-СТАБИЛЬНОСТЬ-НЕ ЧАСТНИКА работает с стабильно низкой зарплатой
Так что зря ты так, 56к - это абсолютно реальная средняя зарплата в ДС. Заработать больше можно разумеется и это не какое-то достижение, но здесь полным-полно разных работ и зарплат. Такие дела.
>>329488 > есть и больше, но это уже всякие начальники Сразу сделаю оговорку, что это не обязательно крупные начальники. И моя компания хоть и крупная, но любит платить несколько ниже средней по ОТРАСЛИ со средней по городу никак не связана.
>>329488 Естественно, когда мы говорим о зарплате для человека, который думает о своей жизни немножко - мы не должны брать в расчет сторожей в метро, дворников, продавцов, теток-консьержек и кондукторов.
Потому что это мало того, что неквалифицированный труд - это вообще не труд и вообще не профессия. Судить о зарплате человека по зарплате вахтера, это как выявлять здоровье нации, собирая статистику по кожвен диспансеру.
Если ты считаешь себя хоть немного небыдлом - стольник/месяц - твой абсолютный минимум в среднесрочной перспективе. Не забывай, что ты ради этого стольника отдаешь большую часть своей жизни в рабочем графике, воплощая чьи-то мечты.
Получать тридцатку можно и на нее можно даже уютно жить, но не в режиме восьмичасовой пятидневки. Не будьте сраными рабами.
>>329521 > Естественно, когда мы говорим о зарплате для человека, который думает о своей жизни немножко - мы не должны брать в расчет сторожей в метро, дворников, продавцов, теток-консьержек и кондукторов. Но в статистике от Росстата все эти сторожа кондукторов и всякие стажёры внезапно учитываются. А речь в ОП-посте шла именно об этой статистике, а не о том кого причислять в "люди", а кого нет.
>>329523 Весьма неплохо - мне на жизнь вполне хватает и ещё деньги остаются, ибо своя квартира, а машины нет. Да и у меня только полтора года стажа, полученные на одном месте работы где я всё ещё работаю.
>>327440 >- 25к на еду Ну толсто же, зажравшийся мажор. Если не бухать каждый день, на еду в неделю уходит 3к от силы. Учитывая что обедаешь ты на работе бесплатно.
Я - специалист в НИИ. я получаю 50к. Другие люди у нас же получают ~70. Ничего толком не делаю. Остальные тоже. В других конторах платят больше, но там и работать надо больше. В целом по москве люди на рабочих специальностях получают не более 40к , програмизды типа меня - от 60, но , повторюсь, программистом не так просто найти работу , а в кризис надо действительно въебывать.
>>329734 Из текста же понятно, что это расчёт на двоих человек. А теперь умножь свои 3к на 4 недели и на два рыла и добавь всякие полотенца, тряпки, бытовую химию и т.п.
>>329734 Я не тот чувак, но точно тебе скажу, что питаясь вне дома сожрать эти 25к - реально.
Ключевых фактора два - большая масса тела - килограмм сто и занятия с тяжелыми весами. Суточная норма углей-белков на массонаборе получается раза в три выше того, что кушает за день стандартный сыч под 70 кило.
А поскольку есть надо регулярно и в рабочем графике лотки с едой из дома тоскать не получается (например лето и нет холодильника) - остается жрать только в кафешках.
Дешевле 500 рублей ты в таком режиме просто не поешь в ДС и то это будет максимально экономная-функциональная еда без замашек на вкусноту-оригинальность. И одного обеда для приема пищи за рабочее время для такого человека - мало, особенно если до дома дорога часа полтора туда-сюда - у тебя получается раб день не восемь часов с необходимостью питать себя, а двенадцать.
Т.е. тыща в день на пожрать - это просто вне дома как нех делать. Ну и дома еще пару раз по 150 рублей, условно, порции.
>>329813 >качкодаун Ясн, уёбывай. Я про нормальных людей говорю, а не тех, которые в голову жрут, тратятся на качалку и прикрываются "инвестицией в себя". Чего, блять? Какая инвестиция? Повысить свои шансы устроится охранником в быдлочоп?
>>329786 >множь свои 3к на 4 недели и на два рыла и добавь всякие полотенца, тряпки, бытовую химию и т.п. Тряпки и бытовая химия - не еда, тащемта. Алсо, у нормальных людей тня (брат, или кто там ещё) работает.
>>329845 > Тряпки и бытовая химия - не еда, тащемта. Хозтовары. В оригинале же написано: > на еду и хозтовары В один пункт, потому что я когда в ашане/перекрёстке всё это беру, то суммы чеков запоминаю целиком, а не с разбиением по пунктам. Конкретно еды там 22-25 в зависимости от сезона. 2 года назад немного дешевле было это всё. > у нормальных людей тня (брат, или кто там ещё) работает И что? Это повод не писать посты с расчётом семейного бюджета?
Ну предположим, ты взрослый состоявшийся человек, тня у тебя работает и удваивает твой семейный доход. Я даже знаю одну девушку — программист на оракл, 80к — у неё куны постоянно на шее сидят, либо будучи домохозяйкой, либо работая каким-то бездельником вроде "менеджера" в евросети. Но я же написал вот что: > теперь я не представляю, как можно жить меньше, чем на 100к в месяц то есть "жить меньше, чем с 100к на семью", а не "жить, зарабатывая лично меньше, чем 100к". То есть, не спорю, можно даже не работать и жить на иждивении, если зарплата того, у кого ты живёшь, позволяет.
>>329843 >Ясн, уёбывай. Я про нормальных людей говорю, а не тех, которые в голову жрут, тратятся на качалку и прикрываются "инвестицией в себя". >Чего, блять? Какая инвестиция? Повысить свои шансы устроится охранником в быдлочоп? Тебя что, качок в детстве изнасиловал, что за бугурт?
Мясо в правильных пропорциях увеличиват адаптивность индивида на известно каких позициях.
Я тебе расскажу сейчас даже, чтобы ты не был впредь таким категоричным хуйлом: - занятия с тяжелыми весами подстегивают твой тестостерон, что прямо влияет на твою мужскую внешку и твою мужское поведение - мышчное волокно бывает применимо в бытовых ситуациях - большое тело превентивно подавляет чужой потенциальный агр в твою сторону - статистически, атлетичная фигура больше нравится женщинам, чем дрище и жиро-формы - солидное количество мышц выгодно для мозга, потому что они запасают гликоген, способный равномерно питать мозг глюкозой - контролируемый стресс во время занятий с весами повышает устойчивость твоей психики в стрессовых ситуациях
>>330052 Ты так расписал, что прям захотелось начать качаться. Так я, правда, сколько мотиваторов не читал, так и не понял, как жопу-то от стула оторвать, если у меня сил хватает только на то, чтобы дойти до кухни за едой несколько раз в день. Этой зимой-весной часовая дорога до дома из офиса выматывала больше, чем весь рабочий день, отбивая любые приятные впечатления от решённых технических задач. Более того, воспоминание о том, что когда-то я мог подтянуться и отжаться в 2-3 раза больше, совсем расстраивает и заставляет аргументировать: "ну раз я в прошлый раз бросил, значит и не нужно оно мне".
>>329861 Мы с тнищей на 80к живем. Достаточно жирно, ну т.е. многое себе позволяем, чуть ли не все - одежду которая хочется, гаджеты. Одно но - без путешествий последние года три.
>>330053 >как жопу-то от стула оторвать, если у меня сил хватает только на то, чтобы дойти до кухни за едой несколько раз в день Начинай с гантелей нормальных весов дома - иди прям и купи в ближайшие выхи в спортмагазине любом, до дома довезешь на такси. Два гантельных грифа и блины по 2 и 5 кг, суммой на 60 кг - этого хватит с запасом.
Главное не думай, что это растянутая по времени нагрузка - на старте тебе понадобится пол часа в день, чтобы вдребезги убить себя гантельками. Три занятия в неделю - в итоге время под стрессом у тебя будет равно времени просмотра одной полнометражки - каким бы субтильным безвольным хуйлом ты ни был - этот рывок в своей жизни ты осилишь. Технику упражнений в ютубе смотришь, параллельно жрешь много и правильно.
По началу тебе будет казаться, что спорт забирает твою энергию, но потом окажется, что он тебе её возвращает трехкратно.
Кстати, гантельки это нефига не полумера к кочалочке - у них свои бонусы и на одних только гантелях будь здоров какое тело можно построить.
>бомжара, за всю молодость накопил жалкие 170к евро >жалкие 170к евро
Я за всю молодость (к 30 годам) накопил только 16 тысяч евро. Это при том, что я во всем себе отказывал (никаких клубов, путешенствий, кредитов, новых машин и айфонов). Работал с 18 лет, имел хорошую специальность и высшее образование. Если 170к это бомж, то я тогда кто?
>>330164 Поддержу. 170к евро по текущим временам к 30 - это неплохо, примерно 13 миллионов рублей. Я столько к 30 не заработаю - мне только стукнуло 29, а у меня всех накоплений - миллионов 9 рублей, только я себе особо не отказывал, вроде. Поэтому 170к евро - хорошая сумма.
>>330168 Вот вы тут про накопления говорите. А как вам удалось их не проебать, например? 13млн-кун в активах на ПИФах хранил, походу, ну и явно в баксах они у него исчислялись. Поэтому если говорит о цифрах, то по сути он выиграл буст ×2 просто за счёт того, что считает в рублях. А ты во что вкладывал?
>>330211 А что там переустанавливать-то? Вставляешь сиди/флеху, форматируешь жёсткий, жмёшь установить, всё. Восстановление данных с посыпавшегося харда — вот это уже сложно. Если нет какого-то скилла, в вёрстка-тред иди.
>>330170 В недвигу. Ипотеки брал, благо зарплата позволяла. Сейчас, за вычетом из рыночной стоимости недвиги суммы долга перед банками чистый остаток как раз около 9 млн.будет. Хотя рынок нестабилен, цены идут вниз, что не радует, все-таки недвига в Москве лучше любой прочей недвиги или валютных рулеток (для меня, по крайней мере).
>>330255 На этапе почти готового дома, когда построено процентов 90. Можно раньше брать, безусловно, и кое-кто на это решается, но я не жадничаю. У меня при покупке первой хаты был выбор - или на 90 процентов готовый дом или наполовину готовый, но немного дешевле (экономия процентов 15, сдача с разницей в год примерно). Я не стал рисковать, купил почти готовый, он был сдан через 4 месяца плюс еще год застройщик-сука право собственности покупателям оформлял. Сделал оперативно ремонт и заехал через три месяца после госкомиссии. Я жил в этом доме уже года два, когда тот дом, который должны были построить через годик, прошел госкомиссию. Вот тебе и экономия в таком деле. Лучше надежно, но поменьше, чем с риском, но и кушем покрупнее.
>>330316 То есть речь о том, что у тебя есть в собственности дом, за который ты ещё и кредит-то не довыплатил? Наверное, это можно назвать накоплениями, но на кой чёрт такие накопления, которые ты не можешь инвестировать? Да ещё и не очень-то ликвидные. Разве не выгоднее было бы снимать жильё, а оставшееся инвестировать... да хоть в золото? С падением рубля цены на недвигу в рублях не выросли, то есть в общемировом масштабе ты половину денег, которые уже заплатил к моменту обвала за ипотеку, тупо проебал.
>>330338 Не дом, квартира. Вроде ясно из контекста. Ну да, ты мне еще порекомендуй вернуться на три года назад и закупить на все деньги баксы по 30 рублей. Золото-то мне нахрена?
Я купил квартиру за 4,5 млн. 4 года назад, сейчас она стоит 6-6,5 плюс я ее сдаю недорого. Также купил 2 года назад еще одну за те же 4,5, но у нее район получше, она уже 6 стоит и сдаю ее тоже, по рыночной ставке.
Эта сфера мне понятна, в отличие от золота, нефти, валюты или биткоинов. А инвестировать надо в то, в чем разбираешься. Это же азы.
>>330349 Золото, насколько мне известно, по сути не подвержено инфляции, то есть независимо от колебаний курса валют, ты не проебёшься. Но, ежели исходить из понятности сферы, то да. А что за специальность? Строительство, недвижимость?
>>324856 (OP) >в городе, в котором кажая вторая тачка в потоке дороже двух лямов. понимаешь, огромная масса народу ездит на общественном транспорте, типа метро, автобуса >где аренда квартиры-студии стоит тридцатку. в России аренда жилья всегда занимала 50-70% от зарплаты >выверенная продуктовая корзина на семью из двух человек обойдется в половину этой зарплаты. Если в семье живут профессиональные бодибилдеры, которые жрут как носороги, то да. А так 10-15к на питание двум человекам хватит вполне, если не жрать в ресторанах и кафе. >Так вот, нахуй так открыто пиздеть, уважаемый росстат? Ты у нас один умный, живущий в манямирке, а вот Росстат с его тысячными армиями специалистов пиздит. >У меня у самого много знакомых в ДС с диапазоном зарплат от 80 до 150 и есть один с доходом в 300к+. Опять же, живешь в своем манямирке.
Ну и где твой фюррер теперь? Вообщем, поссал на лицо ОПу.
>>330593 >А так 10-15к на питание двум человекам хватит вполне, если не жрать в ресторанах и кафе. Мне так это нравится, целый классовый задорный отказ от ресторанчиков. Типа, у тебя уходит 20к на жратву в месяц? ТАК ЧЕГО ТЫ, МРАЗЬ, ХОЧЕШЬ, ЕСЛИ ЖРЕШЬ В РЕСТОРАНАХ, БУРЖУЙ ЕБАНЫЙ.
Мне от человека, у которого не всегда хватает сил на готовку и который ЛЮБИТ ЕСТЬ, от этого неимоверно бомбит седалище. Вы понимаете хоть, что рестораны - это не роскошь? И экономить на еде, которая вам нравится - это позиционирует вас как конеченного нищенку.
>>330593 >Росстат с его тысячными армиями специалистов Конечно, пиздит. Росстат - продажная шлюха кровавого режима и это совершенно серьезно. Нет ничего более убедительного для васяна, чем посмотреть телевизор, где скажут, что "80% россиян одобряют санкционирование на продукты из стран с разложенной моралью" - васян подумает, что раз 80% одобряют, то а я то что?
>>330595 А потом зайдёт на двач этот васян и напишет: > ну а хуле вы на 10к в месяц жрёте, небось СЫР покупаете и ФРУКТЫ? Жрите гречку и не выёбуйтесь, совсем зажрались, буржуи!
>>330594 >И экономить на еде, которая вам нравится - это позиционирует вас как конеченного нищенку. Это позиционирует меня, как человека разумного, а тебя - как конченную потреблядь. Нужно жить по средствам. Если ты заработываешь 100к, ты же не купишь себе машину в кредит за 90к в месяц, а на оставшиеся 10к - жить. Так же и с едой. Каждая статья расходов должна иметь свою выверенную процентовку в общей структуре. >>330595 >Росстат - продажная шлюха кровавого режима и это совершенно серьезно. Ну это вообще пушка.
"Дошираки", хуяки... Ну вы блять и жопашники! РОЛТОН И 17к В МЕСЯЦ!
СУКИ, ШОБ ВЫ ЗДОХЛИ УРОДЫ БЕСТАЛАННЫЕ С КУПЛЕННЫМИ ДИПЛОМАМИ ИЗ МСК! Работают блять по 4 часа задротствуя в соцсетях и досках. Не знают блять элементарных вещей и winapi, ёбаные скудоумные 1С-ники! Зла не хватает!
>>324856 (OP) >Каждая вторая тачка в потоке дороже двух лямов. Не показатель. Если каждому жителю Москвы дать по авто - каждый клочок земли будет занят. В Москве на авто от силы у 30-40% населения, и то на улицах в основном киа рио либо рено логаны. >Аренда квартиры-студии стоит тридцатку. В Москве приезжие не живут в отдельных квартирах. Либо в комнатах у друзей, либо в коммуналках, либо в Подмосковье - добираются до работы за 2 часа, зато дешевле снимать. >продуктовая корзина на семью из двух человек обойдется в половину этой зарплаты. Это если ты ходишь в "азбуку вкуса". 90% населения Москвы закупается в ашанах-лентах на неделю, где цена не сильно выше питерской.
>Покажите мне человека, который будет работать в ДС пятидневку за 30к. Открой HH.сру Москва. Юниор жава -30к, прораб на стройке с опытом 3 года - 40к, врач -30-40к, таксист 40-60к(если работает сутками), продавец - 30-40к, помощник юриста - 30-40к.
>>331396 >В Москве на авто от силы у 30-40% населения Ёбу дал? Вчера вспомнил этого ОПа, и посчитал, идя домой, автомобили на всех придомовых участках у 3 корпусов дома. ~210 а/м получилось, это 70 на каждый корпус. Гаражных кооперативов во всём районе пару штук, суммарно машин на 500, не больше, так что погоды не делают. Их ещё сносят каждые несколько лет. Вероятно, ещё 10 а/м могли бы приехать позже 10 вечера когда я шёл домой, если больше — им бы пришлось друг на друга забираться. Добавим эти 10, ок. В корпусе чуть больше 300 квартир, дома заселены на >95%, то есть прикидывая, что в одной живёт в среднем по 3 человека (довольно оптимистичное предположение, прошу заметить), а/м имеет каждый ~ 900/80 = 11-ый от мала до велика. Это в самом лучшем случае. Если из расчёта выкинуть несовершеннолетних, будет, скажем, 8. Если представить, что а/м имеет каждый 4-ый человек независимо от возраста, как то утверждает >>326682 с поправкой на занижение вдвое числа жителей Москвы, то не только вся придомовая парковочная территория должна была бы быть у меня завалена тачками, но и детская площадка и пешеходные дороги и ещё поверх этого всего владельцы авто соорудили бы парковочную площадку с заездом наверх.
>>331409 С чего ты вообще взял, что все тачки, которые есть у жильцов дома - стоят у дома? С чего ты взял, что в данный момент времени подсчета - ты видел хотя бы 30% тачек, которые обычно таки стоят у дома в разное время?
>>333732 > С чего ты вообще взял, что все тачки, которые есть у жильцов дома - стоят у дома? Ну а где им ещё стоять? В другом районе? За придомовую территорию я взял такой участок земли, что всё, что находится снаружи него, является придомовой территорией других домов. Дома вообще довольно плотно стоят и простора для ракировки тут нет. > С чего ты взял, что в данный момент времени подсчета - ты видел хотя бы 30% тачек, которые обычно таки стоят у дома в разное время? Я уже объяснил в том посте почему. Единственное, что ещё можно предположить, что 1 человек паркуется с 00:00 до 08:00, другой с 08:00 до 16:00, третий с 16:00 до 00:00, но тебе самому не кажется, что это бред полный? Такое кол-во а/м не разъехались бы, если бы постоянно сменяли друг друга, не говоря уже о том, что подавляющее большинство людей ночью спит, например. 20% тачек я ещё мог упустить — это да, но никак не наоборот.
>>324856 (OP) Южно-Сахалинск кун вкатывается. ЗП 65 к, не вахта, 5-дневка 8 часов. Съем однушки от 20 + электроэнергия и коммуналка, ну и для сравнения булка хлеба 50 р. Ценник неебический на все. Даже на рыбу, ЛОЛ. Так и живем.
>>333921 Ну я сам понаехал с материка. Там работал 30-40 к. Правда вахтами, зато получил хороший опыт. Умел бы в ангельский еще больше бы подымал. С учетом съема хаты и островных цен, не сказал бы, что замечаю разницу в доходах. Обратно на материк тоже не вариант, делать там не хуй, особенно в тех краях, откуда понаехал, только на вахту вербоваться, а меня 5+ лет полевой романтика заебли в край. ДСы тоже не рассматриваю, как и миллионники. Не люблю крупные города с их суетой и спешкой. Такие дела.
сап. кун 22 лвл. 300 верст до москвабада. на 2 работах с сайтами везде. 30+23 = 55к в мес. но кредиты для нубья. коплю на авто, еще снимаю хату (10к +/-). тян нет. пока нравится
Скажу только за те города, в которых жил. В Перми средняя зарплата около 22-23к, в Екатеринбурге 30-32к. Обилие машин легко объясняется кредитами, сам работаю в подобной организации и имею представление о том, с какими низкими доходами люди берут кредит на жоповозку на 10 лет. Даже в нашем городе сейчас дохуища иномарок, русских машин почти нет. На самом деле это все объясняется тем, что люди покупают поддержанные машины с рук. То есть работает человек, взял в кредит ладу, выкупил, накопил денег или взял кредит и пересел на что-то получше. И вот такая лестница продолжается на протяжении всей жизни. Может быть даже большинство наших машин в городе пригнали от зажравшихся москвичей поддержанными, поэтому и продали недорого. Сам получаю 18.5 в Перми.
>>337909 И как, ска, как купить жилье то спрашивается, с таким доходом даже кредит то не дадут, лет сто наверно надо будет погашать, если еще не жрать и не тратиться ни на что. Бля, опять пердак заполыхал. А на выборах опять этот гандон победил, за которого никто не голосовал, это пздц. Хоть иди воруй.
Читаю борду давно. Последние пол года тут довольно часто посты людей с ЗП 200-300-400. Хуею. У меня у самого биз на 200 - и я знаю, как тяжело выйти на эту сумму. Бомбит короч, думал буду в топе - а какие-то сраные аноны меня уделывают.
Какое нахуй 300к, здесь за 30 тыщ анус заставляют наизнанку вывертывать, понаехи с областей разбаловали рабовладельцев. По тачкам ориентироваться это идиотизм, тачки понабрали в кредит те-же понаехи под залог почки, чтобы выебываться в своих коровниках
>>343727 >Какое нахуй 300к, здесь за 30 тыщ анус заставляют наизнанку вывертывать Это одна из принципиальных ошибок в ментальности нищебродов: дескать, если на 30к надо работать много - на 300к - нужно просто усраться. На самом деле нет, все дело в менеджменте ресурсов.
>>343788 Мне тоже было бы легко объяснять чужие бабки враньем. Но ты не находишь, что это слишком простой для твоего эго ответ? В конечном итоге ничто не мешает рэндомному анону занимать руководящий пост среднего звена или быть специалистом на пару левелов выше среднего. Иными словами, реальность такова, что зарплаты в 200-300к действительно платятся. Я только не совсем понимаю где после этого слово "кризис". Я бы вот на 200к тупо каждый месяц в новое государство гонял путешествовать.
>>343791 >В конечном итоге ничто не мешает рэндомному анону занимать руководящий пост среднего звена или быть специалистом на пару левелов выше среднего. Проиграл с этого диванного. А чому тогда не все руководят?
>>343791 >Иными словами, реальность такова, что зарплаты в 200-300к действительно платятся. >Я только не совсем понимаю где после этого слово "кризис". ОК. В воркач, к примеру, заходит 1000 человек в месяц. Из них 30 получают 200к, еще для пары десятков такая зарплата достижима в обозримом будущем, поскольку карьеру они начали недавно, но с уровнем дохода после n лет стажа знакомы. Итого выходит аж 5% пользователей. Но внимания эти 5% привлекут несравненно больше, чем 5 сотен долбоебов, работающих за 30к.
>>329813 На сколько я понял, цифра 25к это чеки из ашана и при этом на еду, без всякой хозяйственной хуиты. Я тоже не понимаю что на такие деньги люди едят, но помню тред на какой то из досок про средний чек в продуктовом за неделю, там тоже были люди, которые получали 60к и 30к тратили на еду, покупая колбасу тысячи на 3 в неделю...
В целом аноны выше писали правильно, всякие бюджетники, кондуктора, кассиры просто не входят в ваше окружение, но их море.
В питере мои знакомые около 25 лет имеют зп в среднем в 50к, это те, кто поуспешнее. годам к 28 повышаются\заводят бизнес имеют 100к. айтишники в большинстве за 100ку имеют... Зарплаты тысяч в 300 и более конечно есть, но имеет их крошечный % людей.
>>344934 Забавно, что среди двачеров их все же много. Вот тебе и социальная среда "хикк" и отчужденцев. Я всегда считал по средней выборке рашкинцев довольно умными. Этот же ум вполне монетизируется, если человек переступает через социальные фобии и астению.
>>325659 У мамки пассивный доход до кризиса был 94, сейчас 84, но к февралю может снова на 94, а то и на 104 выйдет (хотя не факт конечно, кризис же). Так что 300 к не от работы не такая уж и нереальная сумма. Мамкины рантье при хорошей недвиге и мозгими могут вполне себе так раскрутится на арендной плате.
ТЯН ИДЁТ С ПОДРУГАМИ В КЛУБ @ ТЫ ОСТАЕШЬСЯ ДОМА ЗАДРОТИТЬ В ИГОРИ @ ПРИХОДИТ В 4 УТРА ПЬЯНАЯ @ ЛЕЗЕТ ЦЕЛОВАТЬСЯ @ ОТЧЕТЛИВО ЧУВСТВУЕШЬ ЗАПАХ СПЕРМЫ ИЗО РТА @ А ТЫ И НЕ ПРОТИВ
Срываю покровы для мамкиных фантазеров. Инженегр в северных мухосранях(за полярным кругом), 4 года стажа, 54к рублей зп, периодически командировки в областные ебеня на неделю на гоки и другие объекты, до этого тупо тусил полтора года в ебенях, с вылазом домой только по выходным, и то не всегда, депресняк и все дела. Внезапно! обнаружил что практически все технари вокруг(кто с головой) имеют 50-60 это точно, без командировок, пусть даже на основной работе получают 30-40, остальное добирают шабашками , даже слесари из водоконала при зп 30, выходят на 60, и монтажники по электрике, эти вообще рубят 60-70. Но! бомбить у меня начало когда я сидел в кафехе, а напротив сидел молодой парень и собеседовался по телефону, мол он работал в гос. структуре, его сократили, занимался он всякими промо акциями, рекламой и прочей хуетой, на вопрос о зп., он сказал что рассчитывает на оклад в 30т.р., и плюс мотивация в размере еще 25-30т.р. в месяц, итого 55-60, сидя в кабинетике и страдая херней, плюс менеджер знакомый, имеет 30т.р. оклад и бонусы в размере 70 до 180 т.р. в месяц от продаж, показывыл смс отчет, в общем бомбит неподетски! думаю стоит ли работать инженером с командировками и ответственностью при таком раскладе.
>>351773 Вот только не надо пиздеть про рекламу и промо-акции. Я студентом получаю стабильный доход в 40-50 с двух проектов в месяц, работая супервайзером в BTL, и это не считая левак. Работаю Чт, Пт, Сб и Вс. Раньше было круче, организовывал выставки, координировал их. Например, за стенд на игромире 2014, который проработал 4 дня я получил около 25к. Но за эти адские 4 дня я устал так, как ты, хуев крутильщик гаек, не уставал никогда в своей жизни. Чему ты удивляешься? У тебя работа, связанная исключительно с грубым ручным трудом. У менеджеров, координаторов, супервайзеров и т.д. работа исключительно интелектуальная, в которой надо проявлять лучшие свои гумманитарные качества, с высокой психологической нагрузкой. Ясен хуй, тебе платят копейки.
>>351773 >промо акциями, рекламой и прочей хуетой >менеджер-продажник С приходом кризиса вся эта хуйня накрылась пиздой. Я, как диванный экономист, учуял эту беду незадолго до Крыма и пошел работать техноблядью, хотя и имел гуманитарное образование, зарабатывая 30-40к, в то время как пара моих знакомых продаванов поднимала от 50к. Так вот когда наступило лето и кризис начал зверски бить по экономике моих знакомых продаванов мало того что объебали с зарплатой так ещё и выкинули на улицу, а я как продолжал зарабатывать 30-40к, так и зарабатываю. азаз сасайте лалки
>>351788 Я смотрю у кого-то бомбануло что он занимается разговорной херотой. Организовать работы может любой инженер или человек с высшим образованием. К тому же я гайки не кручу, я разрабатываю софт для контроллеров, панелей операторов, scada системы, системы автоматики и управления производствами и последующая наладка всего этого на объекте, вместе с управляемым оборудованием, обучением персонала и передачи объекта заказчику, притом все это стоит немалых денег и в случае пиздеца может принести немалый вред.
>>324856 (OP) Что вкладывается в понятие зарплата? Оклад? Реально полученный доход? В ДС дохуя бюджетников-чиновников у которых ЗП 15 000, а остальное надбавки и премии.
>Покажите мне человека, который будет работать в ДС пятидневку за 30к. Курьеры работают как раз 30к, у кого-то меньше у кого-то больше.
>>351788 >Но за эти адские 4 дня я устал так, как ты, хуев крутильщик гаек, не уставал никогда в своей жизни. Чему ты удивляешься? У тебя работа, связанная исключительно с грубым ручным трудом. У менеджеров, координаторов, супервайзеров и т.д. работа исключительно интелектуальная, в которой надо проявлять лучшие свои гумманитарные качества, с высокой психологической нагрузкой. Ясен хуй, тебе платят копейки. Ловите долбоеба
>>350964 Во-первых, большая часть дохода руководства высшего звена - бонусы, в том числе с дивидендов и курсовой стоимости акций. Во-вторых, 95% подобных вакансий никто никогда не размещает на хед-хантер, поскольку пост, например, генерального директора - это во многом политический пост. И хуй с улицы туда не попадет никогда.
>>351874 >>занимался он всякими промо акциями, рекламой и прочей хуетой >>работал в гос. структуре >Ты наркоман? В Москве, например, дохуя бабла вложено во всякие "Многофункциональные центры", "Электронные гражданины" и прочую хуиту, постеры которой частенько вижу на улице.
>>351890 Всякие информационные материалы обычно готовят конторки на подряде, которые можно с очень большой условностью отнести к государственным, если они являются ФБУ, ФКУ и тому подобными заведениями. А уж >промо акциями органы власти по определению не занимаются. Ты как себе это представляешь вообще? Государство нихуя никому ничего не продает.
>>352484 Если без квалификации или с околонулевым опытом работы, то не советую. Друг в калцентре за 19к до недавнего времени работал (бомбанул и уволился), например. Одна знакомая работает в скотской фирме на опыт уже больше года за 9к. В ДС. За 9к. Прыгнуть выше 30-40к невозможно если ты не имеешь квалификации. Но если что-то умеешь, то со временем дойдёшь до хороших зарплат, да.
Лежал в больничке, мне медсестра рассказывала, что у неё зп 12к, живет она в Шатуре, на проезд будет уходить больше, чем зп... поэтому все время ездит зайцем. В Шатуре да и вообще в МО работы нет никакой. Зп 8-10к ЭТО РЕАЛЬНОСТЬ В МО.
Просто оп тупой, и не видит мир дальше круга своего общения. Я например тоже общаюсь в основном с коллегами и с парой друзей, и что блять, я же не думаю, что у всех такая зп как у меня.
ОП не замечает уборщиков, дворников, кассиров, рабочих, работников макдака, строителей и прочих людей простых прфоессий. А таких 90%. Вот и считайте, откуда такая средняя ЗП.
Что вы пиздите тут тупые уебки, я 45-55к получал на пищевом предприятии будучи сраным рабочим, потом у меня бомбануло от начальства, сьебался, щас уже 4ый месяц без работы, да и похуй за 1,5 года 500к натикало, нахуй эту говно-работу, хотя с другой стороны нахуй я от туда ушел, ещё полгода и какой-нибуть нахуй мне не нужный Солярис взял бы.
>>358313 >ОП не замечает уборщиков, дворников, кассиров, рабочих, работников макдака, строителей и прочих людей простых прфоессий. >людей простых профессий >людей Это и не люди, а безвольный скам, над которым надо насмехаться.
Я пришел вам из /biz/ рассказать, что все лимиты - в вашей, собственно, головушке лежат. У меня всегда было предубеждение что я тугодум, неамбициозный и - без способностей в чем-то. И поэтому я сидел на своей переферии за 30к работал. Не сказать, что был несчастлив, но тут эта тему уже поднималась - мелкая ЗП не стыдна, стыдно разменивать на неё 40 часов в неделю на пятидневке.
Желание зарабатывать знаете что сформировало? Взгляд на себя и на других пидорах со стороны и понимание, что все беды в этой стране, на личностному уровне, фактически, вытекают из нищебродства.
Сейчас у меня 250к самозанятость, буду расти еще, препятствий не вижу. Те препятствия, которые ВИДЕЛ - уже писал - низкая оценка своих способностей. В процессе деятельности организм учится всему, так что главное - не иметь этих ебучих лимитов в голове.
Если ты, братишка, часто ловишься себя на мысли "увеличивать доходы сложно - вон по всей стране средняя зарплата 30к" - опиздюль себя сковородкой чугунной немедленно. Ты готов сколько угодно презирать обывателя на уровне заглядывания в одноклашки и мой мир, кормления их телевизионным говном под конкретный таргет скудоумного дебила, ржать над гопотой и пролетариатом в сети. Но как только дело касается доходов - твой фильтр илитизма куда-то девается. И очень зря.
Эти люди на 30к зарплат для тебя - не статистика, а обычный немотивированный ни на что скот, перерасти его - твой долг. И, нет, это не сложно, если убрать мировоззренческие "потолки" и пореже смотреть на бобылей из макдаков.
>>358766 >>358811 Да, давай ты нам скажешь какую ты технику обслуживаешь, мы тоже научимся и станем её обслуживать, ведь как ты сам сказал, не надо устанавливать себе лимитов. А мы посмотрим, как ты выкрутишься из ситуации, когда появится конкуренция. Ведь у тебя же всё получалось до этого.
Работаю уже год в кал-центре за 20к, девушка работает тут же за 14к. Премия 5к максимум. Есть навыки веб-разработки, делаю говно-сайты для знакомых в свободное время, но без опыта не берут куда-то, уже ходил на собеседование. Такие дела.
>>358836 >какой техники, не томи У меня нет ни единой причины палить свою нишу, конкурентов и так хватает. Твое "хочу" - не причина.
>>358851 >Да, давай ты нам скажешь какую ты технику обслуживаешь, мы тоже научимся и станем её обслуживать, ведь как ты сам сказал, не надо устанавливать себе лимитов. Ви таки один из нас, Изя. 30к получаете, небось?))
>>358931 >Ты понимаешь васян никто тебя не возьмёт на работу без опыта и навыков даже если ты обладаешь супер способностями Конечно, не возьмет. Для этого нужно планомерно и долго апшифтаться. Иначе будете в 22 года получать 30к, в 26 лет - 30к, потом в 30к. Это самый верный путь в могилу собственной самооценки в будущем.
>>358937 >>Да, давай ты нам скажешь какую ты технику обслуживаешь, мы тоже научимся и станем её обслуживать, ведь как ты сам сказал, не надо устанавливать себе лимитов. Я думаю этот товарищ хотел намекнуть, что тебе просто ПОВЕЗЛО. А он, такой умный и благородный, просто не обладает достаточной степенью УДАЧИ, чтобы выйти на денежное место.
По другому братишка думать не может - это внутренне очень больно же, понимать, что ты на задворках жизни по своей вине.
>>358939 Братишки, я вам реальных зарплат принёс, а не того, что ОП-хуй понаписал. https://rabota.yandex.ru/salary Вот. Вводишь свой мухосранск(или интересующий тебя город), вводишь профессию - и получаешь реальную цифру, сколько человек такой профессии у вас зарабатывает. Также можно смотреть обобщенную статистику зарплат. 31 000 рублей — средняя зарплата в Хабаровске
Статистика зарплатных предложений по России, Украине, Беларуси и Казахстану рассчитана на основе более 2 миллионов вакансий, собранных на крупнейших рекрутинговых сайтах, включая HeadHunter, Superjob.ru, Rabota.ru и многие другие
>>359310 Лулз в том, что на подобные вакансии большей частью ломится EBANOE DNIWE. Я тащемта не скрывал, что всё необходимое изкаропки знаю и умею, и хочу денег несколько больше чем в объяве.
Я готов поверить в 200к у редких крутых спецов в больших мегаполисах. Но надо понимать, что эти цифры - не то, к чему в принципе может придти каждый через самые даже активные старания. У рынка просто нет столько спроса, в нем отсутствует такое количество топовых зарплатных слотов. Поэтому сказочки, что "надо просто расти над собой и СТАРАТЬСЯ и вы придете к 200к" - оставьте при себе. Нет, не придете. К 100 - да, эта планка реальна для многих, то самое слово "ПРОСТО" (расти и развиваться) здесь уместно. 200к - нет. За такие деньги в этой стране люди будут жрать друг друга живьем.
Что же касается цифр зарплат в 300/400/500к - я в них не верю. Каждый раз, когда я натыкаюсь на такое - это либо троллинг, либо чьи-то дерзкие мечты, либо самая верхушечка управленческой иерархии крупнейших фирм, либо наемные люди с партнерством в бизнесе.
Рекомендую помедитировать вам на досуге над тем, что это за человек такой должен быть безоговорочно незаменимый, если вы, как владелец бизнеса, устанавливаете его месячную стоимость ВАМ ЛИЧНО в пол ляма. Вместо того, чтобы положить эту сумму себе в карман. Вместо того, чтобы нанять десять других работников. Вместо того, чтобы эти пол ляма реинвестировать в свое же дело. Даже если кадр умен, харизматичен, продуктивен, охуенный управленец, крутейший спец, бесконечно лоялен к фирме и выдвинул ее на новый уровень - все упирается в одно - в РФ люди столько не стоят. Они будут с огромным удовольствием отдавать себя работе за в разы меньший прайс.
Я с вас хуею, чего вы ОПа-толстоту-то кормите? Или успешнолюди ИТТ с зарплатами 40к+ действительно такие дебилы, что меряют среднюю температуру по больнице?
>>359864 Не понял, 40к ты считаешь нормальной зарплатой? Мне кажется так думают только бывшие студенты, которые мечтают как на сорокет они купят нормальной еды и плейстейшн новый.
>>359468 >Рекомендую помедитировать вам на досуге над тем, что это за человек такой должен быть безоговорочно незаменимый, если вы, как владелец бизнеса, устанавливаете его месячную стоимость ВАМ ЛИЧНО в пол ляма. Сотрудник казначейства в банке. Почему так? Потому что будешь мало платить - будут пиздить гарантированно. И, да, это все смотрится страшно, когда ты владелец бизнеса. Если же ты наемный руководитель в компании, где денег жопой жуй, какая нахуй разница? >Что же касается цифр зарплат в 300/400/500к - я в них не верю. 300к - зарплата замдиректора департамента в крупной корпорации или министерстве. А в некоторых местах и специалиста.
>>359878 70k вроде. Или 65 или 75, хуй знает. Это ебанная тысяча долларов. Это просто первые бабки твои после универа, конечно, после полунищебродского житья они кажутся вообще огого каким капиталом, но это не так. Ты не сможешь нормально прокормить жену с детьми. Ты не сможешь поехать в отпуск дальше египта. Ты не сможешь поменять машину, не откладывая 20к в течении года. В общем это мало. То что у кого-то зарплата 15к ебать не должно, в камбодже вообще пять баксов в день это норм, и что?
>>359918 То, что при средней зп 15-20 т.р. суммы в 60-70 т.р. это очень много. Айфон 6 можно сразу купить. В то время, как обычному человеку для покупки айфона надо порядка 4-5 месяцев всю зарплату откладывать. При это прыгнуть выше 15-20 тыров это еще повезти должно. А некоторые из моего окружения еще и говорили, что 15 ох хорошая зп. Потому что у самих около 9-11 тысяч. С высшим образованием. А 70 т.р. это судьи получают.
>>359921 Это не в ИТТ, а по всему двачу. А так в принципе сейчас неплохо еще на предприятиях оборонного комплекса (у рабочих), в армии и у некоторых ментов, ну и конечно же нефть-газ. А остальные в натуре сосут хуи.
>>359468 Все верно. В провинции 200к - зарплата крупного руководителя, чиновника, небольшого коммерса. Спецы таких денег не получают, какими бы они не были. В ДС конечно ситуация такая более реальна даже на позиции топ-специалиста.
Ну, я зарабатываю не 200, правда, а 180, но я при этом и не являюсь супер-редким уникальным спецом, скорее - просто хорошего уровня юрист с топовым образованием и несколькими годами опыта.
Сразу отмечу, что никому нет дела до того, веришь ты или нет в зарплату 400-500 тысяч. Я эти зарплаты видел и знаю коллег, которые их получают. Поверь, на персональный бентли и пентхаус тебе 500к месячного дохода не хватит, даже если ты вместо нормальной еды начнешь собачьими консервами питаться. Эта зарплата - потолок для профессионала и связана обычно уже с руководящими должностями среднего уровня (начальник департамента, замдира и т.д.).
Смешно слышать про то, что в России люди столько не стоят - это мировой рынок труда, маня! Человек, который пробился на зарплату 300-400к уж как-нибудь осилит английский язык и перейдет в другое место на глобусе, если здесь ему платить не будут.
Для собственника бизнеса вопрос о том, что жалко отдавать 500к в месяц своему сотруднику нивелируется вопросом о том. что если он их не отдаст, потери будут больше, чем его экономия.
Такой сотрудник в курсе всей ситуации в компании, контактирует с клиентами, знает сотрудников проверяющих органов, имеет знакомых, заслужил доверие своей работой. Уволить-то его можно, но пройдет ли это незаметно для компании?
Ты рассуждаешь категориями - 500к в месяц - это невероятно много, но мне приходилось встречаться кое с каким топменеджментом, так некоторые директоры на свой отпуск за неделю могли потратить зарплату такого спеца за полгода! Полгода, Карл! Два-три миллиона за неделю может спустить крупный управленец на свой отпуск, а ты думаешь, что кто-то захочет сэкономить пару сотен тысяч на зарплате!
>>359942 У меня друг работает в крупной группе компаний, да и мы фармацевтикой занимаемся по регионам, контактируем с банками, крупными предприятиями, общаемся.
В ДС-3 300-500к - это зарплата заместителя управляющего филиалом банка/главбуха банка в регионе (таких обычно на банк минимум человек 5).
Вот идешь по Казани, видишь вывески банков? Вот и считай - каждая вывеска банка - это пять сотрудников с зарплатой 300-500к. Один банк - 5 человек, другой банк - тоже пять и так далее. Плюс по энергетике знаю - во всяких сетевых компаниях 300-400к - это зарплата заместителя директора. Людей, зарабатывающих такие деньги, тоже не один на компанию.
Ты себе даже не представляешь, в общем, сколько человек в твоем ДС-3 получает 300к. Таких людей тысячи, не считая владельцев бизнесов.
>>359937 > В ДС конечно ситуация такая более реальна даже на позиции топ-специалиста. В ДС -30к можно смело от доходов отнимать даже если квартира своя есть. Другая жизнь вокруг, другие цены, куча соблазнов и движухи.
Имхо оптимально жить в Подмосковье и, поездив годок в фирмочку, уйти на ней во фриланс. Тыщ за 100 можно.
>>360084 >И сразу - дурачок. >Ну, я зарабатываю не 200, правда, а 180 Тогда дурачок здесь ты. Мой доход как раз вокруг 300к вращается. Конечно, это не зарплатка.
Еще мне очень понравилось, как ты опроверг мою мысль про ЗП до 200к у спецов, рассказав про свои 180))) >я видел топменеджмент тратящий три ляма на отпуск А я Ленина видел, на картинке.
>>359468 >Вместо того, чтобы положить эту сумму себе в карман. Сууука, напомнил свою последнюю работу на частников. Моё начальство было настолько охуевшее, что заказывало себе через нашу контору (удобней потом домой забирать) всякую дорогую хуйню типа полотенцесушителя за 100к для загородного дома и прочего говна, в то время как сотрудникам платило мне больше 25-30 штук в месяц, в Москве, считая, что люди должны за эти деньги жопы рвать 24/7.
А ещё вспомнил одного подпёздыша, который тоже получал эти 25-30к, но сам считал что он с руководством типа на "короткой ноге" и "в кошелёк начальства не заглядывать". А после работы ещё и развозил всех блядских боссов по домам до 23:00 вечера, мудак.
Ну я прикинул всю эту хуйню и смылся, решил с этого момента работать на госучреждения.
>>360110 >Тогда дурачок здесь ты. Мой доход как раз вокруг 300к вращается. Конечно, это не зарплатка. >Еще мне очень понравилось, как ты опроверг мою мысль про ЗП до 200к у спецов, рассказав про свои 180)))
Мы говорили о зарплате, я написал зарплату. Доход здесь не обсуждается, у меня есть дополнительные источники, с ними более 200к выходит. Зашей анус, маня.
Говорить о зп в 300к в wrk - это как тереть за хуйцы в сексаче. Да, 22см елдаки встречаются, интернет даже видел пруфы.
Но так же у нас есть статистика, что 22см хуи и 300к зарплаты - это 0,5%, условно, популяции. Исходя из этой вот цифры - как насчет того, чтобы не держать в буфере своего сознания эти АБЕРРАЦИИ? Как насчет того, чтобы жить своей жизнью, наслаждаясь тем, что есть, вместо того, чтобы завидовать 300к-блядям? Что насчет того, что отдавая всю молодость карьерным поползновениям ради этой суммы - вы СКОРЕЕ ВСЕГО соснете. Соснете с вероятностью 90%. Допустим не 99,5%, потому что в отличии от многих будете стремиться.
Но один хуй, мысли о таких вещах только отравляют жизнь, тебе постоянно на задворках сознания щелкает "а почему ерохин смог, может я тоже смогу?". Епта, да даже если сможешь - это не сделает тебя счастливым. Счастливым тебя сделает здоровье себя и родственников, пачка приятных социальных контактов, вкусная еда и здоровый сон.
Куда лучше угарать по искусству, ебать тяночек, дружить друзей, кататься по миру, заниматься спортом. Не гоняйся за симулякрами, анон. Особенно в молодости, молодость - она дана нам для радости.
>>361627 Я так над своим сознанием не властен. С детства и подросткового периода подвержен одержимости. Порой одна невзначай брошенная фраза оказывает влияние еще 4-5, а иногда 10 лет, отравляя душу. Обсессии привели меня в музыкальную школу и секцию борьбы. Примечательно, что ни там, ни там я не преуспел. Когда, я услышал, что есть зарплаты 50-70 тысяч меня поглотило. Меня просто рвет иногда на части от того, что я, даже, не представляю, как на такие деньги можно устроиться. п.с. Прозаично, но что бы кататься по миру нужны деньги.
>>361675 Когда у тебя появятся эти 50-70к, ты будешь смеяться над тем, каким долбоебом был, ставя себе такие низкие планочки. Алсо, приезжай в ДС. >что бы кататься по миру нужны деньги Если системы очень экономичный трипов. Волонтерство, ворк энд тревел, жизнь в кибуцах, поочередная езда - то ты к анону загрнаницей в хату, то он к тебе. Это по своему даже интереснее, чем обычные трипы.
Ну и полтос один фиг сейчас надо зарабатывать. Усрись, что называется, но смоги. Иначе никакой тебе минимально-комфортной жизни.
>>361524 в ДС и ДС2 300К - это вполне достижимая цифра для, скажем, адвоката средней руки. Не топового, не партнера в каком-нибудь бешеном илфе, а вполне себе обычного. Да, кстати, в высшем менеджменте рано или поздно оказываются топовые спецы, способные не только работать, но и толково организовать работу.
>>361706 Бля, вот я, помню, студентом когда был (в ДС учился), то зарплата в 20к казалась вполне себе неплохой, даже откладывал что-то. Сейчас з/п 40 (правда, в ДС2) - и я хз, как можно на 20к выжить.
>>361706 Когда они появится, эти 50-70 тысяч только. Столько федеральные судьи получают. Вот 15 тысяч это зарплата, которую я видел реально. Сейчас и этой уже нет. По поводу мск. Забавно, но у меня уже треть окружения туда уехали и треть собирается. Другое дело, что от себя Я не убегу.
>>361706 >топовый менеджмент Не знаю как где, а в торговле это типичные совковые "крепкие управленцы", забившие мид своими уродственниками. Отсюда и все проблемы рядовых спецов той же X5 Retail - пока топы и миды пиздят товар вагонами, списывая все убытки на счёт продаванов - нормальной ЗП и рабочего дня в 12 2/2 вместо 18 3/2 им не видать как своих ушей.
>>361748 >Другое дело, что от себя Я не убегу. Тебе не надо убегать от себя, оставь экзистенциальные проблемы на потом. Тебе надо сейчас решить проблему нищеты.
>>361675 >Я так над своим сознанием не властен. С детства и подросткового периода подвержен одержимости Оно и видно, что у тебя крыша набекрень. Засрал весь раздел своим нытьем. Еще и в соседних обтекаешь. >Когда, я услышал, что есть зарплаты 50-70 тысяч меня поглотило. Больше скажу, я на 50-70к устроился в 21 год сразу после вуза. По факту же это не такие уж и большие деньги.
>>362787 Ну так, если зп 15 тысяч, что еще остается делать. Я уже и место работы менял и бизнесом пробовал заниматься. Ну так и я бы с удовольствием устроился чтобы на карточку 50-70 тысяч падало, как тебе. Только нет вакансий на 50 тысяч, а если в мск, то у меня там квартиры нет.
>>363127 Как нет. У тебя есть. Своя квартир это регистрация. С регистрацией трудоустройство упрощается. Снимать дорого. Даже если по минимуму это 10 тысяч. Т.е. Половина или треть зарплаты. Где же столько денег взять на съем и проживание. Кем работать?
И, блять, я охуеваю с чужого охуевания. Люди каждый раз бугуртят с того, какие нищие по стране зарплаты. ДА СУКА, СТРАНА ПОТОМУ ЧТО НИЩАЯ.
Запомните, ЗАПИШИТЕ СЕБЕ, перестаньте этому удивляться. В этой стране не будет хорошо там, где вы родились, скорее всего, статистически.
Для того, чтобы в ней подняться хотя бы на мид-уровень - надо двигать из своих ебеней в известно какие города.
Даже если вам выпадет удачная карта и вы дорветесь на своей периферии до 50к-70к - вы очень скоро обнаружите, что на эту сумму с семьей можно жить только ниществую и тратя кучу сил и времени на менеджмент ресурсов, вместо того, чтобы покупать вещи, которые делают жизнь приятной.
Я отлично понимаю, кстати, меркантильных телок. Был бы телкой 7+/10 - обязательно оценивал бы мужиков по их достатку. Люди, не понимающие, что бабло - эрзац любого жизненного ресурса и надо к нему ТЯНУТЬСЯ, что прямо улучшает качество жизни - не нужны. Фактически, самый классический ответ на вопрос "как жить лучши" - это всегда "больше зарабатывать".
Тут выше уже писали - в 20 лет ваша зарплата в 20к будет досадной мелочью, которую может особо не мешать жить. В 30 же лет ваше мужское эго сгниет изнутри от таких доходов.
>>363391 Эх, звучит как-то туманно и сложно. Посмотрел вакансии начального уровня. Со съемом жилья от зп ничего толком и не остается. >>363394 Стекломой люди не пьют, там спиртовой основы нет. Он для автомобиля. или это московский тренд? Ну а с регистрацией. Товарищ оформилась учителем в мск аккурат с получением регистрации. Зарплата высокая. Без регистрации только общепит и продажи в сбере предлагали. А там около 22-25. А кто мне там регистрацию сделает?
>>363431 Что ты тут разнылся, ушлепок? Думаешь, за тебя кто-то найдет жилье, обеспечит регистрацией, загуглит информацию о том, как это делается и как все процедуры проходят? Может еще кто-то за тебя пойдет на hh.ru, лофермы, суперджоб, сайты компаний, разошлет резюме, походит по собеседованиям и найдет работу? Считаешь, что за тебя кто-то должен крутиться и обеспечивать тебе карьеру? Нет, нам всем похуй. Ты можешь хоть подыхать. У меня тут в соседних кабинетах сидят люди из ебучих сибирских и южнороссийских мухосралов, которые хуярили в магистратуры-аспирантуры, как-то вертелись, что-то делали и выкарабкивались наверх. У некоторых уже и немаленькая квартира есть, и черный лексус. Что, говоришь? Не умеешь? Не знаешь? Не можешь? Кто-то подсказал не то и не так? Это все сугубо твои личные проблемы.
>>363467 Почему нытье. Потому что зп маленькая. Сейчас правда и этой работы нет. Была бы приличный зп - тут бы не писал. У тебя квартира есть, ты же не вертелся. Я уже и магистратуру закончил, и места работы менял, пробовал свое дело. Не получается. Что я могу сделать? И так предпринял ряд действий.
>>363475 >ты же не вертелся. Типа так меня и взяли на свою работку, ага. Нет, пришлось изрядно поебаться еще студентом на стажировках, бегать по всяким встречам, искать рекомендателей. Альтернатива, кстати, была - задротить тесты и кейсы и опять же бегать по собеседованиям. И даже сейчас, встроившись в систему, приходится лютые усилия предпринимать, чтобы перекатиться на еще более сладкое, перспективное и денежное место. >У тебя квартира есть У моего соседа за соседним столом своей квартиры нет. И что? >Почему нытье. Потому что зп маленькая. Нытье всегда остается жалким занятием для мудаков вне зависимости причин. >И так предпринял ряд действий Значит они оказались либо ошибочными, либо недостаточными. >Не получается. Что я могу сделать? Сделай бочку. Почему мы за тебя тут должны решать? >Сейчас правда и этой работы нет И слава Богу. Я бы такого убогого юриста как ты не взял даже бланки заполнять.
>>361524 Наверное, мы по-разному понимаем топ-менеджмент. В компаниях с копеечным оборотом топменеджмента вообще нет - странно быть топменеджером ларька с шаурмой. Топ-менеджмента, зарабатывающего 50 тысяч долларов В ГОД - в принципе не бывает, нигде. Поэтому работяга с зарплатой 300к - это не топменеджер, хоть он вполне может быть управленцем, просто не топом.
>>361748 >Когда они появится, эти 50-70 тысяч только. Столько федеральные судьи получают.
Ты шутник, что ли? У меня дед в арбитраже судья и тетка - федеральный судья в общей юрисдикции. У деда, с большой выслугой, правда, в регионе - 120к, у тетки - тысяч 90. Откуда ты взял эти 50-70 - хрен знает, даже мировые судьи с 60-70 стартуют.
>>363200 >Как нет. У тебя есть. Своя квартир это регистрация. С регистрацией трудоустройство упрощается. Снимать дорого. Даже если по минимуму это 10 тысяч. Т.е. Половина или треть зарплаты.
Ну ты нытик. Ни у кого нет квартир, или не было, когда понаехали. У меня регистрацию никто не спрашивал, что за совковые представления о трудоустройстве? Разве что в ментовке тебя спросят за регистрацию, ну так это днище полное. Снимать ему дорого, спешите видеть. Десять тысяч - половина зарплаты у наркомана. Даже кассир в пятерочке 25 получает, а кто получает 20 - я даже и не знаю. Лучше уж оставайся в жопе, там тебе комфортнее.
>>363512 А у меня за время регистрацию при трудоустройстве спросили всего один раз, причем на днищеработе, куда я летом устраивался. а так - всем похуй.
>>363490 Ну не особо ты упахался. Стажировки, встречи.Ни медкомиссий строгих, ни службы в ВС, ни нормативов по физо, ни побоев и нападок от руководителя. У тебя же есть. Значит не приходится тратить на съем. Причина - маленькая зарплата. Что еще делать-то остается. Высшее образование получил для того, что бы был доступ к хорошим должностям. Для того оно и получается. Ну так мне же не приходит 50-70 тысяч на карточку. Поэтому мне и нужна работа. Ну тебя же взяли бланки заполнять за такие большие деньги. >>363491 Я получил высшее образование, стаж работы. Что мне еще сделать? >>363512 Собственно говоря, в ней и спрашивают регистрацию очень строго. Конечно, не работа мечты, но всяко лучше налоговой. Я не наркоман, алкоголь не употребляю и не курю. Товарищ устроилась секретарем в адвокатскую контору. У нее 23-24 тысячи.
>>363632 >Я получил высшее образование, стаж работы. Что мне еще сделать? Хорошо, расскажи о своих навыках и опыте работы? Моему другу в ДС-2 нужен юрист по арбитражу, зарплата высокая, могу свести.
>>363632 >Ни медкомиссий строгих Три недели назад закончил прохождение таковой. Два месяца беготни по врачам, 5 узи, 2 экг, 5 пробирок крови, визит к стоматологу и т.д. >ни службы в ВС, ни нормативов по физо Внимание, это говорит человек, который в этом же треде сообщил о том, что ему грозит призыв на срочную службу. >ни побоев и нападок от руководителя >побоев Даже боюсь представить, кем ты работал, что были случаи побоев от руководителя. Что до нападок - на любой работе бывают конфликты с руководством или коллегами, это нормально. >Что еще делать-то остается Для начала перестать срать на бордах о своей несчастной персоне. >Высшее образование получил для того, что бы был доступ к хорошим должностям Доступ к хорошим должностям ты не получил исключительно из-за того, что являешься мудаком. >Ну тебя же взяли бланки заполнять за такие большие деньги. Ах если бы. Я законопроектной деятельностью занимаюсь.
>>363637 Обманываешь. Маловероятно, что ты будешь содействовать. Опыт - юридическое представительство, претензионно-исковая работа. Преимущественно СОЮ. Что именно в арбитраже? Взыскание задолженности/неосновалки, сопровождение банкротства? >>363649 Это не строгая, а обыкновенная, как на водительское. Строгая это, когда любое небольшое отклонение - доп.обследования и поворот. Давление выше нормы на 10 пунктов - поворот. Что тебя в физо смутило? Стажировался. Структура такая довольно известная. Начальник может прибежать и за недостаток в документах пробить в печень или леща дать или телефон разбить. Потом работал юристом. Допустим перестал, а дальше. Появится хорошая зп с удовольствием перестану. Я есть я. Как я перестану быть собой. Какие-то исключительно. Люди бьют подчиненных и все равно при хороших должностях. Ссылаются на утратившие силу законы, а получают по 40-70 тысяч. И что в этом такого усложненного? Не ты его один тащишь и отвечаешь. Нормотворчество. Обзвоны отделов, согласования.
>>363674 >Строгая это, когда любое небольшое отклонение - доп.обследования и поворот. Вот именно такая у меня и была, маня. Еще проскочил. >Что тебя в физо смутило? То, мудак, что ты бравируешь тематикой службы в ВС, хотя сам не служил нихуя. >Начальник может прибежать и за недостаток в документах пробить в печень или леща дать или телефон разбить. Лол, народ, кажется у нас тут раб-таджик завелся. >Допустим перестал, а дальше. Нам похуй, что дальше, уебывай с двачей, всем надоело слушать твое унылое нытье.
>>363688 Такая же строгая, как на водительское удостоверение? От ВС откосил, а тут "строгую" комиссию ты прошел. Ты натурально сморозил. Состав бравады отсутствует. Там о другом. Таджики не занимаются юридическим представительством. Я другой национальности. Там и офицерам доставалось. Ты сам сказал для начала. Так мне нужна нормальная приличная зп. Получится хорошая зп с удовольствием покину этот форум.
>>363711 >Такая же строгая, как на водительское удостоверение? От ВС откосил, а тут "строгую" комиссию ты прошел. Нет, хуже. А от ВС косят вообще все кому не лень по очевидным причинам. >Таджики не занимаются юридическим представительством. Как видно, занимаются, если тебя пиздили на работе я кому расскажу - не поверят и работал за зарплату, достойную таджика. >Получится хорошая зп с удовольствием покину этот форум. Пиздуй от сюда уже сейчас, так как никто тебе здесь работу искать не станет.
>>363674 >Начальник может прибежать и за недостаток в документах пробить в печень или леща дать или телефон разбить. Это не тебя, часом, начальник-чурка пиздил за невыход в выходной день?
>>363733 Что хуже? Хуже в плане контроля? Оно и видно. Если есть откос от армии, стало быть документ по какой медицинской причине. С таким документом строгую комиссию не пройдешь. Это стажировка. Мне этой зарплаты не хватало. Коллеги говорил, мол, чего жалуешься. У них зп была 12 тысяч. Таджиков там не было. Ну, а что я могу сделать? Если зп такая. Ты сказал для начала перестать ныть. Ну, а дальше что? И куда тогда писать? Аналогов этому форуму я не видел. Я высшее образование получил, чтобы получить работу с хорошей зп, а ее нет. Мне же на карточку не приходит 50-70 тысяч, что бы взять и перестать жаловаться. >>363736 Нет.
>>363762 какой город, какое образование получил? Если гуманитарное, то иди нахуй под шконку и ной там сколько хочешь. Универ какой? Почему не поступил на бюджет в хороший вуз в ДС? Не осилил? Ну значит ты тупенький, и тебе положено по жизни иметь маленькое зп.
>>363888 Дебик, выше написано про сферу деятельности. Миллионник, ведущий вуз. Баллы сдал значительно выше одноклассников. У них средний 180, у меня 222-225. Я приложил усилия и получил высшее образование для того, что бы зарплата не была низкой.
>>363923 ты на юриста выучился НЕ В ДС, и жалуешься на зп? НУ ты и тупой. О чем думал, прежде чем поступать? Подумал головой хоть секунду, что юристам найти нормальную работу пиздец как сложно, так как каждый дебил хочет стать юристом?
>>363945 >ты на юриста выучился НЕ В ДС, и жалуешься на зп лол, поддерживаю полностью. алсо, можно в ДС2 учиться. но и работать потом будешь в ДС2. >так как каждый дебил хочет стать юристом а вот хуй. каждый дебил хочет стать ебаным Харви Спектром, то есть рубить бешеное бабло, ебать красивых телок, жить на Манхэттене и быть невьебенным мужиком. А что из себя юридическая работа представляет, они не знают.
>>363945 И что такого, что не в мск? Да и, что за ебанутое название ДС, ДС-2. Конечно, жалуюсь. Потому что это очень низкая зп. Так я и не хотел идти на юриста, жутко не хотел. Еще в 10 классе думал лишь не на юриста, но на кого не знал. Не полагал, что работать придется по профил. Как-нибудь само образуется. А оно само не образовывается. Впоследствии Меня тянул другой профиль с химией\биологией связанный, в крайнем случае автодор. Мне было сказано, что юрист хорошо оплачиваемая специальность, "получи, а там посмотришь". Сама юридическая работа у меня вызывает рвотные позывы. Особенно, процесс самообразования в виде чтения пленумов, изучения позиций высших судов и статей цивилистов. Блюю. >>364065 Крепостное право по диплому чтоли? С дипломом немосковского педагогического вуза взяли в московскую школу товарища. Да не ебет никто, кто такой харви спектр. Среднестатистический обычный юрист хочет надеть мантию и решать вопросы.
>>364092 >Крепостное право по диплому чтоли? нет. но, возможно, открою для тебя секрет, страшную тайну, о существовании которой ты даже не догадывался. Юрфаков в России - дохуя. Хороших юрфаков - мало. Работодатель - не долбоеб. Потому что это он тебя на работу берет, а не наоборот. И работодатель не хочет брать себе выпускника залуподрищенского государственного института имени Хуеплетского. Потому что работодатель научен горьким опытом и знает, что хороших юристов готовят только в нескольких универах ДС и ДС2. Все. Есть еще УрГЮА, но она никогда не будет котироваться на одном уровне с московскими/питерскими универами. Никогда. Так вот. Работодатель тебя не знает. Ему похуй, кто ты и что ты. Ему нужен молодой специалист. Уровень знаний и квалификации такого специалиста подтверждается дипломом. И если работодатель видит у соискателя не тот диплом, который, по его мнению, соответствует необходимой квалификации, соискатель идет нахуй. Так что вот так. И это не крепостное право. Это право работодателя на выбор своих работников. А Харви Спектр - это главный герой сериала "Форс-мажоры", охуенно крутой и охуенно богатый юрист из Нью-Йорка.
>>364092 да, кстати, забыл написать >Среднестатистический обычный юрист хочет надеть мантию и решать вопросы. те, кто этого хочет, пиздует работать в суд секретарем/помощником судьи, в надежде на дальнейшее продвижение на должность судьи. Но хуева туча юристов ебала в рот такое счастье.
>>326994 Все дело в комплексах. Я работал раньше на авто продажах. С мутками выходило от 70 в месяц, бывало и по 100 и больше но редко. Я продавая Патролы, Крузаки, Лейки. Видя кучу людей в том числе и откровенных нищибродов покупающих авто за 4-6 ккк в кредит смотрел на них как на далбоебов. Сам часто ездил на всем перечисленном когда ставил на учет в гайке или решал какие то вопросы. Но желания покупать их даже если бы возникло в кармане 5-6ккк не стал. Сейчас работаю в другой сфере зарабатываю 60-80к. Как и раньше владею стареньким и любимым некрояпошкой ниссан цедриком 2002 года с 3.5 л двигателем. Единственное что в нем сделал это поменял салон на новую кожу. Данный авто меня устраивает всем. Двачую всех ребят которые говорили о фактах несвязности о состоятельности и авто.
>>364285 Ну не знаю, я нищеты не видел на машинах за > 1.5кк. Обычно люди с достатком. Может это конечно потому что я хиккан и знаю людей с такими тачками от силы человек 10 и выборка моя нерепрезантативна.
>>364221 Что за горький опыт работодателя? Чем отличается юридическое представительство в москве от юридического представительства в саратове, екб или другом миллионнике. У москве ГПК другой, система права, подсудность судов или что? Исковые другие? В москве квартиры не топят? Или по затопам тоже выпускники мгу бегают? Так любых факультетов много. Инженеров, строителей, да даже архитекторов десятки тысяч выпускаются. Не говоря уже о педагогических вузах. Вот товарищ устроилась в московскую школу.
>>364352 Без понятия, наверное если новая исссалону ногорантии, то каждое ТО будет стоить 20-50к. Плюс кушает бензинчика очень много, дизель меньше. Если б\у, то хуй его знает, можно встрять на ремонт какого-нибудь агрегата за 100к.
>>364351 Законодательство одинаковое, а факультеты разные, большинство факультетов выпускают говно, которому дают дипломы. Ты окончил не тот универ. Тебе не нравится твоя работа. Ну, хули, удачи тебе. Она тебе пригодится.
>>364324 Со мной работает один такой. ЗП 70 купил лейку 570. Приехал колесом в бордюр и ныл потом почти месяц. ТК он весь месяц работал на ремонт стойки, резину и прокат литья. В общем Господа, роскошь должна быть по карману. Я придерживаюсь данной философии. К примеру из принципа не покупал себе 6 айфон, просто для меня это кусок пластика с завышенной стоимостью. Ни когда не питаюсь в "модных, дорогих" ресторанах. Выбираю заведения по принципу: вкусно и уютно. Тоже самое и дома, нет ни каких хуй пойми еба коженных диванов итд. Все простое и аскетичное. Да даже если я буду как Песков получать по 10 ккк в месяц я буду так же жить в своей старой простой квартире (мне нравится мой двор, соседи, район) ездить на своем цедрике. Единственное что после Цеди я уже решил что буду крауна брать, но это произайдет после его смерти как самурая. Жаль ебаный ниссан экономит на обработке металла по этому мой любимый после каждой зимы приближается к смерти.
>>364434 Лексус лх с зарплатой 70 тысяч рублей? Некро 2001 года сборки? Иначе Это импоссибл. Он даже подержанный стоит как квартирка и его никто поцу с зарплатой 70 не продаст.
Тут выше подымали проблему нишенских зарплат в регионах.
Вы мне вот что объясните, как при этих нищенских зарплатах там инфраструктура всяких бизнесов выживает? Был в этом году в Пскове и Нижнем Новгороде - и там и там цены во всяких фастфудах типа макдака - те же самые. Одежда стоит, ну, чуть дешевле, вроде. Продукты в магазине - столько же, не почувствовал разницу. В Пскове поели с женой в неожиданно вкусной кафешке - чек на две тыщи почти. В ДС я тоже на две тыщи пожрать могу вкусно. Только вот - в Пскове средняя з.п. 30к, например.
И вот складывается такое впечатление, что народ там зарабатывать столько же - иначе, как они все эти сервисы и вещи себе позволяют? Мимо ходят, перекрестившись?
Там, как и везде, есть прослойка богатых. И они, в основном, и потребляют эти блага. Ну и бедные тоже, только они ходят в тот же макдак полакомиться, раз в месяц, как в ресторан. Цены пусть и те же, но, например, возможно, самих этих заведений тупо меньше, ибо спрос небольшой.
>>359928 Нефть - газ, правда? Это у менеджеров средне-высшего звена наверное, куда без папочки не пробиться. Обычные инженеры сосут хуи за 30к, и слышат это охуенное слово "оптимизация", каждый раз, когда решают скосить з/п ещё на пару тонн. В отрасли "кризис" блять. За эти деньги ящитаю инженер должен не только ничего не делать, но и немного вредить. Мимо-инженер-нефтянник
хотелось бы родиться пораньше,чтобы к выходу из вуза не было кризиса, и можно было бы найти работу хотя бы за 30к. жирные времена манагеров и продажников прошли
>>364466 >И вот складывается такое впечатление, что народ там зарабатывать столько же - иначе, как они все эти сервисы и вещи себе позволяют? Мимо ходят, перекрестившись? цены на товары общего потребления такие же,некоторые вещи дороже стоят из-за транспортировки,те же сыры и хорошие фрукты . выживают как могут,на кредитах,подработках и материнском капитале. есть те,кто реально пахают на черную зарплату,а есть те кто ноет,что работает за копейки 12-15к в бюджетной сфере,но при этом ничего менять не хочет.
>>364092 ебать ты тупой. Ты просто отброс, или жирный троль. Ты обречен, ты понимаешь это? Ты сам неможешь нехуя, не смог решить на кого учиться, блять. ТЫ конченный, у тебя никогда не будет денег, 30к - твой потолок через 20 лет выслуги.
>>364726 Почему отброс? Я хорошо учился, не пил и не курил, наркотики не употреблял. Лучше одноклассников егэ написал. В вуз поступил, закончил его. Конечно, не мог. Это очень сложно. Мне 17 было всего. Как тут решишь. Даже не представляю, как можно с вузом определиться. Все такое интересное было.Кроме юриспруденции\экономики\менеджмента. Мне сказали я сделал. Лишним не будет. Там определишься. Уже 6 лет прошло я до сих пор в сомнениях на кого учиться. 30 тыс. это мало. Даже знакомые из секции борьбы, будучи не очень грамотными выходцами с известных республик, говорят, что не будут работать за 20 т.р. А у меня и высшее образование есть, стаж какой-никакой.
>>364782 >Почему отброс? Я хорошо учился, не пил и не курил, наркотики не употреблял Не отброс, потому что: не пил не курил наркотики не употреблял Пиздец. У тебя там яички есть, бро?
Постоянно пишут на сосаче что в дс 50к не деньги и вообще за такой кэш только таджики работают. Так вот для меня секрет где можно стабильно получать 50-60к не вьебывая за двоих. У меня в банке раньше можно было так получать работая в области 70к жителей, хоть и ебали за все, но зп выходило нормально. Теперь стали платить в районе 30к и обязанностей подкинули, как альтернативу предлагали работать в офисе дс за 35к с юр. лицами. Образование есть, но вуз помойный и не котируется, куда идти незнаю.
>>364782 >Даже знакомые из секции борьбы, будучи не очень грамотными выходцами с известных республик, говорят, что не будут работать за 20 т.р. Пусть возьмут тебя к себе.
Конкретно для этого рахита-хиккедауна, которому, готов спорить, и 25 нет, я бы ещё упомянул такую няшную вещь как остехондроз шейного отдела (да и весь спектр проблем с позвоночником). Который нихуя не лечится без сложной и очень дорогой хирургии, и способен медленно придушить его мозг (если он у него вообще есть), со всем спектром няшных проблем как результата органических поражений от кислородного голодания. А предотвращается всё это (предполагая сидячий образ жизни) здоровым мышечным корсетом и поддержанием мышечного тонуса.
..+ активность направленная на декомпрессию позвоночника, как то: плавание, различные упражнения на перекладине, растяжечка/йога/гимнастика. И вот как-то получается, что ТУПОЙ АГРЕССИВНЫЙ БЫДЛАН из секции кёкушинкай карате живёт более правильной и здоровой жизнью, чем обоссаный хиккан диванный аналитик, да ещё и получает в качестве бонуса возможность крошить ебала, если вдруг дойдёт до такого.
>>364998 >Если я смог выдержать 6 лет обучения ненавистной специальности, то стало быть есть. Стоический самурай. Нет, это значит, что ты долбоеб, который просрал 6 лет.
>>365196 Почему? Я получал высшее образование. А так бы вообще никакого не было Мне сказали, что нужная вышка я и получил. Откуда мне было знать на кого идти учиться. Сейчас до сих пор не решил.
>>365221 >получил аж две ученые степени по специальности, на которую не хотел идти еще школьником. Это первое доказательство того, что ты долбоеб. >Сейчас до сих пор не решил >25 лет Это второе доказательство того, что ты долбоеб. >Мне сказали Это доказательство того, что ты не просто долбоеб, а абсолютно безвольный долбоеб.
>>365525 Степени получил, что бы была хорошая зп. Я отучился на ненавистную специальность, хотя хотел на другое. Проявил волю, усилие над собой изучая неинтересный материал,не прогуливал лекции. Не бросил вуз, как это делают. Не употреблял алкоголь, наркотики. Ну а как решить, как узнать на кого учиться.
>>365669 Да на кого хочешь, на того и учись? У тебя военник есть? Если есть, то какие проблемы, поступай и учись. Или не учись, хз. Тебе вообще чем нравится заниматься? Хули ты сопли разводишь, не понимаю. Ты или работаешь, или не работаешь. Проблемы-то нет.
>>365678 >Проблемы-то нет. Действительно блять. А то что крысис и работы нигде нету, так это всё врёти. Пидорахи, нахуй вы такие тупые и простые как хозяйственное мыло?
>>365767 В крутую компанию, где кто-то умер и освободилось вакантное место ученика, где тебя всему научат, и ты станешь незаменимым специалистом, и сможешь слать начальника нахуй, а он будет слезно просить "ну сделай пожалуйста, ну хочешь хуй пососу, ну хочешь цаплей встану?", и ты перекатишься Ф КОНАДУ!!11 и будешь зашибать канадские даллары.
>>365765 "Хорошей" работы и "достаточных" денег - никогда не будет. Чтобы они были - надо рвать жопу так, словно завтра не настанет.
Вам уже писали итт - бабло - слишком конкурентный ресурс, за него идет очень активная борьба. В этой нищей стране - еще более активная. Гет рич ор дай траинг.
>>368664 Да дело даже не в деньгах. Просто развелось дохуя умников, которые думают, что если выбрать "хорошую" профессию, то денег много будет. Что за бред? Схуяли вы решили, что достаточно нужную корочку получить и все будет заебись? Сейчас вон, в программисты все рвутся, там же денег дохуя. Да хуй вам всем на рыло, это так не работает. Деньги зарабатывают профессионалы. Если ты профессионал - ты востребован, если востребован - тебе предлагают много денег. А чтобы стать профессионалом нужно много и упорно трудиться. И если идти работать тем же юристом, не имея к этому никакого желания, то ты свихнешься нахуй и постреляешь к хуям всех своих коллег , никаких денег ты так не заработаешь. Работа должна быть интересной. Только так со временем и деньги придут (а может и нет).
- Идешь работать "прост" - денег не будет точно. - Въебываешь с усердием в случайной работке - денег скорее всего не будет, максимум миддл зарплата. - Въебываешь с усердием, правильно выбрав нишу - могут деньги быть, а может все равно быть только миддл-доход.
Никогда не угадаешь. Даже с хорошими навыками можно упереться в стольник и все. Вся страна вон, в намного меньшие деньги упирается.
Я тебе расскажу о себе сейчас, уже не работаю больше года нормально, постоянно какие-то подработки, живу в дс, отец работает грузчиком, брат водятлом у него ещё жена с личинусом дома сидят, успешная семья, но не об этом. >Куда лучше угарать по искусству, ебать тяночек, дружить друзей, кататься по миру, заниматься спортом. Не гоняйся за симулякрами, анон. Особенно в молодости, молодость - она дана нам для радости.
Ок. Дома кстати жрать нечего кроме макарон и хлеба уже несколько месяцев, ты когда-нибудь голодал? Какое нахер искусство когда охото пожрать, хотя увлекаюсь стихами и рисованием. Ебать тяночек? У меня нету своей квартиры, я живу в одной комнате с отцом, во второй брат с женой. На гостиницы нету денег, может найти с хатой? Хуй там, найдутся только страшные жирухи (проверенные), наверное нужно как-то привлечь нормальных, да ты прав, но тут важна одежда, прическа, карманные деньги не с пустыми же руками идти к ней. Охото ещё тело раскачать, но банально нет денег нет не на спортзал и тренера, а на нормальную еду, я даже не могу заниматься хорошо, так. как питаюсь шлаком, единственной белок это - яйца. Мясо уже не ел несколько месяцев. Путешествие сука, молодость блять, а мне ещё учиться 2 года, а ебаного студента никуда не берут, хотел пойти в сбарро, хоть жрать нормально, написанно зп от 23 до 35, о нееет, ты ошибаешься, зп там 129р в час, это если работать 2х2 по 12 часов то будет 23220, а 35 будет только при графике 6\1 по 12 часов... и это при том что там ебут и кидают с зп, так как большая часть серая... Что скажешь? И да, я никогда не был в Египте и Турции
Зп отца где-то 25, брата 45 (пиздит скорее всего), думаю 30-40 Оба с высшими образованиями.
Большую часть кого знаю, успешных и не очень зарабатывают 25-40 В эльдорадо товарищ работает со стажем продавана 4 года, зп 25-29
Ещё товарищ работает уже год комплектовщиком 5\2 зп 25, иногда попёздывает что больше
Ещё один дно работает техподдержкой в акадо за 23, ещё один диспетчером в крутой компании в ночную смену , там ещё ебут мозги и заставляют перерабатывать (букмекерская компания) - 42, я там же работал всё лето за 30, делайте выводы. Мск, 2014-2015
>>370295 Это просто пиздец какой-то. У меня нет ни одного знакомого в ДС имеются ввиду те, с кем более-менее общаюсь, а не какой-нибудь сосед Вася-слесарь, который работает меньше чем за 50к.
Честно говоря стремновато отписывать в такие треды. Как-то не любит местный народ программистов. Говоришь, что зарабатываешь 100к+, начинается врёти!, пруфы! Даёшь пруфы - говорят пиздишь. Так и слышишь в эти моменты звуки укрепления манямирка, бьют молотки, окна заколачиваются третьим слоем досок. >>370290 Поддвачну господина выше. В дс не мочь в заработки - это уметь нужно. Хотя куда мне, айтибляди, судить. Не было опыта поиска работы без скиллов.
>>370290 Ебать ты лох. >>370382 Как будто похапедаун или жабамакака - не "работа без скиллов". Любой выпускник НЕПТУАКОЛЕДЖА сможет заполнить скелет класса, нагенерённый скриптами по UML-модели.
>>370481 > Любой выпускник НЕПТУАКОЛЕДЖА сможет заполнить скелет класса, нагенерённый скриптами по UML-модели Ни разу не видел, чтобы кто-то так в вебе делал. > Как будто похапедаун или жабамакака В этом есть доля правды. Доход зависит не только от скиллов, но и от желания пристроить свою задницу получше. Не знаю, откуда ты такой злой, но пхп и жс вполне себе легкие пути поиметь денег в этой жизни.
Все трут про зарплаты, но все забывают, что в конечном счете важен не общий инкам денег к тебе. Важно то, сколько стоит ЧАС твоего рабочего времени.
Въебывать за стольник на двух работах, заполняя выходные фрилансом - любой даун с высоким энергетическим потенциалом сможет.
А вы попробуйте тот же стольник получать, работая 10 часов в неделю.
Второй вариант предпочло бы большинство разумных людей, это факт. Даже за меньшие деньги. В молодости слишком много всяких ништяков, чтобы впахивать фултайм.
>>370916 >Важно то, сколько стоит ЧАС твоего рабочего времени. Согласен. Собственно, это единственная причина, по которой нужно постоянно развиваться в профессиональном плане. >В молодости слишком много всяких ништяков, чтобы впахивать фултайм. А вот хз. Я сейчас предпочел бы побольше вьебывать и больше зарабатывать, потому что большой разницы между 8 часами в день и 12, например, нет. А вот в деньгах бы было заметно. Ну и опять же, пока ты молод, жены/детей/старых родителей нет, ты можешь все бабло вваливать в себя. Это и развлечения, и всякие поездки по заграницам в такие ебеня, где до тебя белого человека не видели, и прочее.
>>371312 Да ну нафиг, впахивать двести часов (примерно столько ведь в месяц выходит на пятидневке?), чтобы потом один раз слетать заграничку.
За те же двести часов часов я лучше пройду десяток охуенных игр, просмотрю кучу клёвых сериалов и кино, наобщаюсь с тонной друзей. И на спорт еще время останется.
И да, чтобы конвертировать даже 200 часов в нормальное путешествие за границу (не какой-нибудь там Египет, а что-нибудь более ценное) - надо зарабатывать больше 150к. Только в этом случае можно, отпахав тут месяц - недельку трипануть в лучших странах. Условно. Это очень грустная конверсия даже для зарплат много выше средних в РФ.
А если взять какого-нибудь среднеработягу с доходом в 50к - ему уже 600~ часов работы приходится конвертить в недельку отдыха. И то, это очень грубые расчеты - с 50к ты сможешь только 30к откладывать дай бох в месяц, остальное проешь. Т.е. на деле - больше рабочечасов или дерьмовый ебипет/крым вместо путешествия.
Из этого можно сделать вывод, что среднестатистический житель этой страны, позволяющий себе заграницу - ничем толком не отличается от Васяна, покупающего фордфокус в кредит, на который он будет работать два года.
>>372214 Нет ничего более обескураживающего и жалкого, чем жизнь не по средствам. Люди не ценят свое время - важнейший из ресурсов.
Формула всегда одна и та же - не можешь хорошо зарабатывать - строй свою жизнь вокруг вещей, которые не требуют много денег. Эти вещи - не обязательно будут плохие, это просто другая форма существования. Но пидорахены, к сожалению, так устроены, что даже из самого вонючего дна обязательно заявят своему соседу какой-нибудь пестрой погремушкой типа авто и дорогим ремонтом, что у него ВСЕ ОКЕЙ. Путешествия - это хорошая аналогия с тачками, потому что сколько знакомых не знаю - все ОБОЖАЮТ рассказывать, как они там куда слетали. Иногда создается впечатление, что летают - именно чтобы потом рассказать. Искренний культурный интерес к другим странам - он редок.
>>370482 >Въёбываю по 9 часов в офисе Никогда таким не верил. Сколько людей не наблюдал за свою почти трицдатилетнюю жизнь - никто не въебывает на работе ВСЕ ВРЕМЯ. В основном это дай бог половина времени на работу - остальное - на свои дела и развлечения в интернетике, перекуры, чайок, по телефону поболтать со знакомым, с коллегами перетереть про какую-то хуйню. Короче вещи, ни коим образом к раб. процессу не относящиеся.
Зато бравировать по поводу того, что он дескать крутой ебашер - любят многие, это да. Держу пари, заставь кого-нибудь из вас повъебывать реально по 9 часов в день, с перерывами на физиологическое ПОССАТЬ/ПОЖРАТЬ - вы охуете в первый же месяц. И уволитесь довольно поспешно.
>>370308 >Ты и ты твои знакомые попросту принадлежите к несколько иной социальной группе, нежели вышеотписавшиеся аноны Нет, я-то конечно и знакомые ни разу не птушники, все с хорошим образованием, но тем не менее. 25к это уровень кассира-гастарбайтера. 100к у меня в организации получают люди с 4-5 годами опыта, например. 300к - руководство чуть выше среднего звена.
>>324856 (OP) > > > Согласно данным росстата, средняя зарплата в Москве составила 56 тысяч рублей. > ЧИВО БЛЯТЬ. > Это что за максимально отстраненные от реальности аутизм - 56к средняя зарплата в городе, в котором кажая вторая тачка в потоке дороже двух лямов. > В городе, где аренда квартиры-студии стоит тридцатку. > Во времена, когда выверенная продуктовая корзина на семью из двух человек обойдется в половину этой зарплаты. тред не читал работал в топ-10 мировых банков, вангую что подсчеты неверные. фишка в том, что нужно взять всю массу зарплат и выкинуть сначала те что снизу, которые отличаются процентов на 50% (это всякое дно с официалкой менее 25к) и выкинуть всех сверху, отличающихся от массы на 50% и более (топ манагеры, директора и тд не относятся к категории "средняя зарплата") вот в итоге получится более-менее вменяемый вариант расчета, у нас так сейлз планы рассчитывали иначе выходит что у меня зп 150к, у уборщицы 15 к, а средняя на двоих 82,5к. смешно же
>>375859 Согласен, мимо инженер за 50к с командировками, 25-30к это удел менеджеров из евросети и прочих м-видео. Больше мне бомбануло когда я стоял у строй магаза и работяга(водитель вилочного погрузчика) рассказывал что раньше он ебашил грузчиком за 30 и охеревал, а теперь гоняет на каре за 40 и ему норм, подумал стоит ли нести столько ответсвенности за 50 и командировками, думаю как увеличить зп.
>>375960 Да нет, все правильно анон сказал. Для ДС в сириус бизнесе 100к - это реально уровень специалиста с тремя годами опыта. Подчеркиваю - 1) для ДС; 2) в сириус бизнесе и 3) специалист с реальным опытом.
Хотите реальный аргумент в пользу того, что народ в целом очень далек от того же стольника в зарплатах? Народ как ошалелый прет в ментовку с тамошними 40-50-60к. А работа там - полное ебаное дно, я вам гарантирую. Однако, что там сидящие, что люди со стороны имеют устойчивое мнение "зато платят хорошо".
>>376102 А какая разница, ггс или бизнес? У моего друга из нефтехимической корпорации специалисты с опытом и поболее 100к получают. Мамка в голландской машиностроительной корпорации получает гораздо больше 100к, при этом она даже не замдиректора департамента. Дохуя знакомых людей в финансах и промышленности за 50-90 тысяч работают, для них выход на пресловутую сотку - вопрос опыта и стажа, не более.
>>375880 Давай сюда свой брофист. Надоело торчать в ебенях, жить в гостиницах, появляться дома наездами на неделю, и получать за это не сильно больше офисного планктона.
>>379017 Держи бро фист! В солидной конторе работаешь? Не думал перекатиться куда-нибудь в солидное и серьезное дело? Или в иностранную конторку? Надо ведь исправлять эту несправедливость с офисным планктоном, которые получают либо столько же, либо больше, сидя в уютном офисе. У меня так уже есть мысли что в командировки стоит гонять только при достойной зп, а если она просто чуть выше среднего, то нафиг оно не надо.
>>379238 Нет, я работаю в шараге, причем работы ведутся весьма серьезные, в том числе с очень крупными и известными иностранными конторами, когда приходится общаться с их инженерами через переводчиков, а наше техническое оснащение - "там одолжить, там спиздить, тут слепить из говна и палок". Ну ты понял, что гниет все с головы. Либо учить английский и стучаться в иностранные конторы, либо в другую отрасль. Или менять сферу деятельности.
Аноны, которые пришли к 150+ тыщам - а расскажите не про место занятости, а про общие навыки, знания, черты характера и поиски, которые вас к ним привели? Мета успешно-работника, короче.
ЧИВО БЛЯТЬ.
Это что за максимально отстраненные от реальности аутизм - 56к средняя зарплата в городе, в котором кажая вторая тачка в потоке дороже двух лямов.
В городе, где аренда квартиры-студии стоит тридцатку.
Во времена, когда выверенная продуктовая корзина на семью из двух человек обойдется в половину этой зарплаты.
Да, понимаю, что левак и черный нал, показывают росстату упругий хуец и все портят, но тем не менее, надо же как-то стараться поддерживать свой имидж, боясь прослыть пиздаболом.
Так вот, нахуй так открыто пиздеть, уважаемый росстат? Это типа сделано, чтобы нищенкам из регионов не бомбило?
У меня у самого много знакомых в ДС с диапазоном зарплат от 80 до 150 и есть один с доходом в 300к+.
Или окей, может я не прав и все эти люди, сбивающие средние показатели в сторону дна своими сраными доходами в 30к - их слишком много? Покажите мне человека, который будет работать в ДС пятидневку за 30к. Это что, охранники? Общество слепых, клепающих односложные механизмы?