>только на запад работают и в мск реально устроиться
или
быстрофикс*
На завод иди, вся страна в прогромиздах, фрезеровщиком, будешь на многоосевых станках с ЦПУ, хуи из дюрали клепать за 100-160k.
Ну потому что надо делать как все. А не быть необычным. Планирую задрочить каждый день по-немногу
Двачую, сам работаю фрезеровщиком по удалёнке, нихуя не делаю, а всё есть.
1) Какие языки наиболее высооплачиваемые и какой актуально начать изучать? В железо и админов не хочу, и в программы не хочу, больше веб. Подойдет джава, обжектив с?
Веб - сайтики пилить? Или что?
Бери python, go какой-нибудь.
2) Какие будут актуальны еще необходимое время?
Необходимое - это сколько? Год, два, пять, десять?
Например, си будет вечен.
3) Мамкины погромисты, зарабатывающие от 100к в месяц, это те которые только на запад работают и в мск реально устроиться? Насколько реально? Потому что насколько я заметил, многим отказывают или кикают, от чего это зависит?
В москве можно (я, например, получаю аж 110к). Потому что многие программисты ужасны. Потребности в хороших разработчиках увеличились, общее число программистов увеличилось, но процент хороших среди них упал.
4) Получится ли язык освоить точно так же, как и html. То есть тупо зазубрить и работать мозгом минимально, или же это другое и надо выдумывать что-то новое?
Все, что я делал из программирования - пхп модули для цмс допиливал под себя
Программирование - это не просто "напишу что-нибудь на языке без создания нового", это процесс достаточно творческий, особенно на сложном уровне. Без работы головой надейся на 50-60к и простейшие задачи.
Тебе должно быть глубоко похуй на чём писать, хоть на фортране.
Учись программировать балбес.
Только брейнфак, только хардкор!
Почему все безработные хуесосы итт только и думают о кодинге? Это же пиздец какая задротность и усидчивость требуются. Вы вообще понимаете на что подписываетесь?
Спасибо.
Как определяются хорошие программисты? Выполняют они или нет поставленные задачи?
Хочу веб - да, сайтики, сервисы. Джава или питон? Ананас ниже верно пизданул, что неважно знаешь ли ты язык конкретно, а должен понять саму суть?
Потому что я ЗАЕБАЛСЯ. за 20к неделю пахать. и еще выслушивать.
>задротность и усидчивость требуются
будем прививать
Не благодари.
this.
бро, где джава может пригодиться, кроме создания андроид-приложений?
Везде.
> за 20к неделю пахать
Ты думаешь, кодером ты будешь получать больше 20к в неделю?
ой блять. месяц конечно я хотел сказать. Алсо сижу рядом с отделом кадров и весь рынок труда моей мухосрани предельно понятен
1C
/thread
/thread
hh.ru
Отправляй резюме, ходи на собеседования. Любых языков как говна. Часто компании не публикуют вакансии, а обзванивают людей с заинтересовавшим их резюме.
У меня всё. Мимо программист ruyb on rails 80к Москва.
нет, только не пидорашка. в перспективе на запад. английский ис перфект
Сколько лет стаж?
Да кому ты на Западе в хуй-то упёрся, Маня?
вата, плис, ты серьезно?
>ruyb on rails 80к
Опиши свой рабочий день вкратце, если не сложно. Ну там, вот ты приходишь, завариваешь кофе, ты продолжаешь свой проект, который вы начали делать еще месяц назад, какой вобще объем работы, постоянно мозговой штурм и раздумья, как сделать?
В чем суть руби в двух словах? Что ты делаешь? Как работа?
оп первее, хии
Прогер - это ад и пидарешт. Будешь сосать хуи за минималку.
>подразумевает, что все, кому не нравится Запад - вата.
>2015
>вата, плис, ты серьезно?
Я не он, но да, серьезно.
Школотрон посмотревший социальную сеть != человек, заинтересовавший своей квалификацией страны Запада.
Все верно.
На западе я думаю тоже используют 1С. А вообще 1С это кодинг приносящий реальный доход. Со всем остальным говном хуй знает как выйдет и кому это надо будет.
Ага, пограмисты с двачей, хабров етс так не думают. Да и знакомых прогера два примера крайне успешных, сейчас чсв словили, типа дико занятые.
Ну не такие крайности, но в целом верно
Не везде. Сейчас в Польше и Гермашке 1С начала заходить.
В других странах САП.
>На западе я думаю тоже используют 1С.
Давно так не смеялся.
>Ага, пограмисты с двачей, хабров етс так не думают
Это которые 700к в месяц получают?
Да, они самые. Ну они понятно на западные компании работают. Мне по минимуму устроиться в пидорахии, но с перспективой вот такого перехода
А ты думаешь почему люди вернувшиеся из армии советуют сходить в армейку. Хлебнувший говна никогда в этом не признается. Я пограмист, и как хобби это заходит очень хорошо, а как работа - ад ужасный
Не хочу иметь ничего общего с 1с, и вобще меня воротит от всего пидорашкинского, кроме березок и природы
Ты правда не понимаешь, что это толстота?
Короче, оп тупоголовый пидор. Я вбрасываю и съебую из треда.
Я говорю что на 1С можно реально начать зарабатывать сразу. Просто берешь заказ и начинаешь его исполнять. Учишься в процессе. Потому что техническая задача в принципе понятна. А с каким нибудь руби будет по другому. Надо будет сначала изучить его и только потом зарабатывать
Ты же понимаешь, что это фантазии?
Пулемёт с чаем тебе.
А мне нравится работать программистом, так что это субъективно.
Какая толстота? 10к баксов на западе толстота? Умоляю
Спасибо, респект, подумаю
> 1) Какие языки наиболее высооплачиваемые и какой актуально начать изучать? В железо и админов не хочу, и в программы не хочу, больше веб. Подойдет джава, обжектив с?
http://githut.info/
Смотри первые 10 языков.
> 2) Какие будут актуальны еще необходимое время?
Те, на которых написан важный софт и который не будут переписывать.
> 4) Получится ли язык освоить точно так же, как и html. То есть тупо зазубрить и работать мозгом минимально, или же это другое и надо выдумывать что-то новое?
Конечно же нет. Как и ничто нельзя изучить простым зазубриванием.
Ты должен что-то создавать на основе языка. Почти как лего хотя и не совсем верно.
> Все, что я делал из программирования - пхп модули для цмс допиливал под себя
Мда.
И сколько стаж?
Давай, скажи, я потерян? Если я смог осилить хтмл и эти ебучие пхп скрипты обратных звонков итд простейшие, был хуев в паскале в школе, у меня есть шанс, что получится?
Не, правда, оп, иди подметать улицы.
Ты же малолетний дегр.
В шепот с тебя.
Ты же малолетний дегр.
В шепот с тебя.
Никакие, все ниши давно заняты. Единственное, что ты можешь сделать, это выпилиться.
>10к баксов на западе толстота? Умоляю
Ага и такие сидят на дваче с миллионом в кармане. Нет не толстота, ты чо.
>В железо и админов не хочу, и в программы не хочу, больше веб.
/0
>пхп модули для цмс допиливал под себя
>джава, обжектив с
/0
В общем, так. Ты, по сути - придонное звено в пищевой цепи. Нахуй никому не нужный макакокодер на похапэ, удел которого - разве что за еду работать. Ну выучишь ты синтаксис в жаве, дальше-то что? Проблема ведь не синтаксис конкретного языка выучить, а заиметь фундаментальные знания алгоритмов, архитектуры приложений, процесса разработки. А для этого нужно что? Правильно, образование. Поэтому пиздуй учиться, вместо того, чтобы мечтать о 100к после правки похапэ-модулей на цмсках.
На дваче сидят по 100к зарплаты
Если ты оканчиваешь школу и до сих пор задаёшь вопрос, какой язык учить -- на западе ты точно нахуй никому не нужен.
Закрывайте тред.
Реально все так серьезно? У меня образование уже есть экономиста
Программирую чисто прикладное ПО на раби, хочу сменить работу.Получаю 50к.
Недоволен работой, коллективом и в принципе зарплатой.
Хочу хотя бы 60. особо нихуя не знаю
Могу хорошо Ruby
Могу нормально Js , HTML, CSS , SQL
могу немного Django , Rails, Python Java (+ xml , soap)
Могу слабо .Net
Куда податься?
Недоволен работой, коллективом и в принципе зарплатой.
Хочу хотя бы 60. особо нихуя не знаю
Могу хорошо Ruby
Могу нормально Js , HTML, CSS , SQL
могу немного Django , Rails, Python Java (+ xml , soap)
Могу слабо .Net
Куда податься?
А что там осиливать-то? Вперде осваивать дебри жаваскрипта, ажакс, ноду.жс, через пару лет будешь получать свои 100к, если серьёзно будешь задрачивать тему.
Эм, что не так, вышку получил недавно экономист. Не в шараге. Ну в МухосранскГУ. Понял, что тупой, и в бухгалтера не пойду
НЕ СЛУШАЙ ЭТИХ ЕБЛАНОВ
Поясню по хардкору. Все эти успешные программисты по 100к/месяц - идиоты и лицемеры. Обычно такое пишут долбаебы, которые клепают какую-нибудь парашу на джаве/С#, где не требуются особо никакие знания, кроме языка/фреймворка. Это максимум унылая хуйня, которая тебя заебет через несколько лет.
Для интересной работы требуются специфические знания(что-то из компьютер саенс или просто какой-нибудь матан) и устроиться на такую совсем непросто.
Поясню по хардкору. Все эти успешные программисты по 100к/месяц - идиоты и лицемеры. Обычно такое пишут долбаебы, которые клепают какую-нибудь парашу на джаве/С#, где не требуются особо никакие знания, кроме языка/фреймворка. Это максимум унылая хуйня, которая тебя заебет через несколько лет.
Для интересной работы требуются специфические знания(что-то из компьютер саенс или просто какой-нибудь матан) и устроиться на такую совсем непросто.
> Давай, скажи, я потерян?
Я тебя не знаю и кого ты из себя представляешь не знаю.
> Если я смог осилить хтмл и эти ебучие пхп скрипты обратных звонков итд простейшие, был хуев в паскале в школе, у меня есть шанс, что получится?
Дрочи джаву или сишарп. Они просты для обучения программированию.
В гей шлюхи. Это в ДС зарплата?
Малолетний идиотина пришел пиздеть и мечтать, вместо того, чтобы погуглить и начать въебывать.
100% ничего не получится, это не твое.
100% ничего не получится, это не твое.
Программисты это мейнстрим по типу экономистов и юристов. Ноу дискасс
Всё не так.
Поздно.
Ъ-программеры, которых с других стран работать зовут -- с детства кодили на всяких спектрумах-хуектрумах.
Не просто серьёзно, а даже более чем серьёзно. В программировании процесс тупого набора кода занимает процентов 20-30 всего времени, о чём мамкины кодеры даже не догадываются. А вот чем занимаются в остальное время, с помощью каких методов - об этом мамкины погромисты и не догадываются даже. И без образования во всё это вникнуть весьма проблематично.
Лучше подумай о том чтобы в сисадмины пойти. Там хоть романтика в работе есть. Какие то люди будут вокруг тебя. А прогером работать по мне так максимально унылая хуйня, это надо родиться с таким настроем. Если как ты пишешь тебе надо это будет еще привить, то забудь нахуй.
В сильно негативном ключе рассуждаешь
Никогда не поздно
Ты ЭКОНОМИСТ, блять. Гуманитарное говно.
Какая там романтика впизду? Деградация и разложение, отсутствие любого развития. Сиди в кабинете @ двачуй капчу, и так на протяжении многих лет.
да, в ДС. Обещали поднять, если буду ЗАДЕРЖИВАТЬСЯ и проявлять ИНИЦИАТИВУ в чистке огромных залежей говна , написанного студентами за еду пару лет назад. По сути - пишем огромную параллельную программу. На раби. Использовать мютексы и потоки запрещено.
Мне похуй
Этот знает
На самом деле это спорный вопрос, надоест или нет. При разработке тех же приложений необходимо иметь навыки разработки архитектуры, знать как работать с языками и т.п.
Это более инженерная задача, чем научная.
В то же время разработка алгоритмов - задача более научная, чем инженерная.
И там, и там вполне реально работать, почти не зная о другой "стороне силы" (то есть разрабатывать те же сайты, получая 100к, почти без знания алгоритмов, или же разрабатывать алгоритмы, выдавая низкий по производительности и нечитаемый код, да еще и с ошибками).
В то же время, на определенном уровне обе эти вещи необходимо совмещать.
Ну это смотря какой админ. Я в разъездах постоянно, за своим компом сижу вообще мало.
1. Жаба.
2. Мобильный рынок. Та же жаба, C#, Obj-C/Swift
3. -
4. Нет конечно. Это тебе не разметочку делать, тут продумывать все нужно, а потом еще и ебаться с отладкой. Другое дело, под большинство задач уже есть код, нужно только погуглить, но это только для джунов.
лол вангую, что ОП накачает учебников, наоткрывает вкладок, потом прочитает оглавления, одну вкладку и решит, что нужно немного отвлечься для начала. Все это в таком виде и проторчит у него в браузере и на рабочем столе, каждый раз с утра он будет говорить себе, что мол сегодня надо бы поботать, но так и не уйдет дальше оглавлений и первой вкладки. Зато накачает вообще дохуя учебников и забьет все закладки "палезными" страницами про прогу. Затем однажды он перезагрузит комп, все нахуй закроется и он полгода не будет про все это вспоминать. А через полгода создаст такой же тред на дваче и все по новой.
Ты бы меньше выёбывался и больше слушал.
Ты экономист и в курсе бизнес-процессов в торговле-хуёвле.
В 1С есть даже отдельно сертификация на консультанта.
Ну что за глупости.
Сколько людей и в 30, и в 40 лет задумываются в стиле "а не пойти ли мне программистом работать" и это получается.
Ну это же толстота, опчик-школьничек, ты должен это понимать, зачем тебе прогромизд, давай сразу аликаркх, получают единицы, а здесь мамины корзины тролят, которые жрут мамкины макароны.
Раз уж такой тред. Почитал его, убедился в выбранных языках. (Java, PHP, C++)
Есть одно но. Думаю поступать на заочку, но одно направление информационные системы и технологии почему-то теперь только очное. В связи этим думаю на прикладну информатику. Но я нихуя не понял чему они меня там научат, вскользь посмотрел в интернете-вроде бы и языки буду дрочить, но смущает всякая ориентация на "применение в экономике".
Или же мне должно быть это похуй, просто получать диплом и самостоятельно дрочить языки? Что мне вообще может дать эта "прикладная информатика"? ВУЗ технический, не топ но и не ЙОБА-шарага .
Есть одно но. Думаю поступать на заочку, но одно направление информационные системы и технологии почему-то теперь только очное. В связи этим думаю на прикладну информатику. Но я нихуя не понял чему они меня там научат, вскользь посмотрел в интернете-вроде бы и языки буду дрочить, но смущает всякая ориентация на "применение в экономике".
Или же мне должно быть это похуй, просто получать диплом и самостоятельно дрочить языки? Что мне вообще может дать эта "прикладная информатика"? ВУЗ технический, не топ но и не ЙОБА-шарага .
Вот это у тебя странный набор, честно говоря.
Ну не хочу я пидорахию, хочу что-нибудь белое - разобраться хоть в чем-нибудь по-настоящему стоящем и сьебать
Слышь пидор, если у тебя есть кабинет сидя в котором ты получаешь бабки, то кто виноват что ты капчуешь вместо того чтобы что нибудь изобрести и заработать миллион? Может все таки это ты быдло, а не профессия хуйня?
>4) Получится ли язык освоить точно так же, как и html. То есть тупо зазубрить и работать мозгом минимально, или же это другое и надо выдумывать что-то новое?
Работать мозгом минимально и получать от 100к - взаимоисключающие параграфы.
Как по моему опыту, получать много бабла можно на любом языке, если работать мозгом. Кроме запила пачками интернет магазинов и прочих сайтов-визиток на PHP
Работать мозгом минимально и получать от 100к - взаимоисключающие параграфы.
Как по моему опыту, получать много бабла можно на любом языке, если работать мозгом. Кроме запила пачками интернет магазинов и прочих сайтов-визиток на PHP
Автобиография твоя?
Аноны, вот поясните по-хардкору. Все кукарекают, мол, веб говно, похапе не язык, всю жизнь будешь сайты на джумлу натягивать, пок-пок. С другой стороны, интеллектуальных ресурсов требуется не много, а ЗП судя по хх на старте выше, чем в остальных сегментах. Так вот, лезть в это говно или нет?
Учусь на погромиста 3курс и пора бы уже задрочить что-то конкретное, а не лаба 2.3.
Учусь на погромиста 3курс и пора бы уже задрочить что-то конкретное, а не лаба 2.3.
Погромист овер 10 лет стажа вкатился.
> 1) Какие языки наиболее высооплачиваемые и какой актуально начать изучать? В железо и админов не хочу, и в программы не хочу, больше веб. Подойдет джава, обжектив с?
Да, джава широко востребованна, обджектив си - только под айос, но всё равно спрос огромный.
> 2) Какие будут актуальны еще необходимое время?
Яваскрипт если упарывать фронтенд, но там куча фремворков. C# для всех поделок микрософта.
> 3) Мамкины погромисты, зарабатывающие от 100к в месяц, это те которые только на запад работают и в мск реально устроиться? Насколько реально? Потому что насколько я заметил, многим отказывают или кикают, от чего это зависит?
Да, реально в ДС. В регионах несколько меньше. Спрос огромный, но только на классынх спецов. Диванные кодеры даже даром не нужны.
> 4) Получится ли язык освоить точно так же, как и html. То есть тупо зазубрить и работать мозгом минимально, или же это другое и надо выдумывать что-то новое?
Нет. Хтмл - не ЯП, это язык разметки. Отключить мозг не получится вообще ни при каком раскладе.
Если что - спрашивай свои ответы.
Привет, мамкин клоун. Пока что я просто спросил, стоит ли начинать
> По сути - пишем огромную параллельную программу. На раби. Использовать мютексы и потоки запрещено.
И как вы это делаете? Собственно тоже занимаюсь поддержкой и переписыванием хуёвого пхп кода.
>Ну не хочу я пидорахию
Так ведь ты чисто скот.
В смысле не хочешь?
Тебе тут самое место, да еще и в самом низу пидарашьей иерархии.
Бляяять, в голос с этого татарского дегенерата.
Чаю.
Я съебываю.
ОП, учи джаву и дрочи на офис гугла.
Единственное чему меня там выучили, кроме прописных истин, что инфу можно восстановить, трутся адреса и индексы, пока не запишешь новое, старое еще можно восстановить. Хотя это тоже прописная истина, но я то думал что фулформат сотрет мое цп от майоров. Теперь у меня на кнопочке вишмастер.
Вот тебе задача для стажера.
Даны целые числа n и m (1<=n<=1018, 2<=m<=105), необходимо найти остаток от деления n-го числа Фибоначчи на m.
Короче так, объясняю все по хардкору. Веб-хуесосов щас как говна, нихуя они никому не встались, ибо они - сраные ламеры. Кто щас нужен - это хардкорные низкоуровневные программисты, которые реально знают, как работает железо, и которые реально знают программирование (+ какой-нить узкоспециализированный хардкорный скилл типа дровописания или низкоуровневой тридэ графики).
Поэтому.
Языки: C, C++, ассемблер. Причем в случае С и С++ ты должен знать все их стандарты и в чем их различия. Ассемблер надо знать для того, чтобы понимать, во что код транслируется и как он реально выполняется, как работает память, как работает стек, как работают системные вызовы, ABI и т.д. Для автоматизации своих задач полезно знать баш, питон (питон на уровне написания своих расширений). Еще ты должен в общих чертах представлять, как работают managed языки (Ява, Сишарп), как устроен их рантайм, знать, что такое JNI и SWIG.
Компиляторы, IDE и системы автоматизации компиляции. Знать язык недостаточно, надо еще обладать знаниями о том, как они компилируются в бинарники. То есть для винды надо знать компилятор Visual Studio (vc), для линухов надо знать gcc на уровне того, какими флагами можно включить-выключить фичи, стандарты языков, ошибки и предупреждения компиляции, оптимизации компиляции и все в таком духе. Нужно знать, какие версии компиляторов поддерживают какие фичи (например, в какой версии gcc поддерживается стек диагностики, то есть начиная с какой версии будет компилироваться код, использующий #pragma GCC diagnostic push/pop). Нужно знать cmake (можно знать scons, autotools, premake, но необязательно).
Архитектура компа. Как устроен проц, как устроены операционки. ты должен уметь писать код, который оптимально выполняется на проце в зависимости от архитектуры (cache locality). Здесь еще нужно знать такие вещи, как устройство вещественных чисел с плавающей точкой (на уровне стандарта IEEE), endianness, unicode и все в таком духе.
Нужно знать алгоритмы и структуры данных, и уметь их применять: методы сортировки, алгоритмы на графах, различные типы деревьев, уметь реализовать на коленке hash map и т.д. и т.п.
Иметь пониманеие трудоемкости алгоритмов и умение его оценить.
Ты должен знать матан на уровне аналитической геометрии, численных методов, интегрального и дифференциального исчисления, теории графов и сплайнов.
И вот если ты все это знаешь и умеешь, можешь смело отправлять резюме в европейские и американские фирмы.
бавария-господин
Что не так? Сначала хочу веб-макакой побыть, потом вкатиться куда-нибудь посерьезнее, не в веб
Не стоит.
PHP-макака
да ты никогда и не начнешь, даун, иначе бы давно начал, а не создавал тред в б.
То есть там матана и программирования минимум?
Проигрываю с мамкиных воннаби-прогромистов, которые думают что зашибать сотни тысяч в месяц, занимаясь кодингом - проще и легче, чем в любой другой профессиональной сфере.
Почему?
Работаю в 1С, получаю 120к, пинаю хуйцы и ебу молоденьких бухгалтершь. Вопросы? Я не робот.
ОП, поменяй местами значения целочисленных переменных А и Б не используя третью переменную и гугл.
ДС?
ДС?
Повезло тебе
Молодец, промотивировал. Сам на чем кодишь и как докатился до такой жизни?
Разброс очень широкий и у каждого языка своя область применения (разве что java и с++ могут пересекаться).
По-моему, ты либо придумываешь, либо написал попросту компиляцию различных требований кучи вакансий.
На самом деле тяжелый труд за малые деньги по причине высокой конкуренции. И не важно что 99% прогеров там говно, они всё равно снижают цену до немогу.
ДС.
Просто я умею добиваться своего.
Начальник / замначальника какого-нибудь проектного отдела, небось? Рарус?
>на раби
Надеюсь ты сдохнешь.
Работаю в вебе уже 6 лет, последние 4 - Ruby/Rails/Sinatra. Зп gross 4100/net 2700 EURO. Живу в Берлине. Задавайте свои вопросы
Не совсем. Он описал охуенного специалиста, которого 100% возьмут на работу и у которого не будет возникать серьезных проблем с большинством производствнных задач, и который при желании сможет сам регулировать размер зарплаты, а не рядового программиста.
Не хочу деанона.
Чёт мало для Европки.
Оп, внимательно прочитай и подумай. Работаю в службе безопасности банка, мне 24 года. Из-за постоянного сидения за пекой у меня развился гемморой, зрение -2, еще ухудшается осанка, тян как не было так и нет, потому что просто нет их в моем окружении. Да, платят хорошо, плюс еще на стороне левачу после работы, однушку в дс купил, скоро тачку брать буду, но здоровю уже пиздец из-за такого сидячего образа жизни. Ты все еще хочешь работать программистом?
Но отдел проектный.
Внедрение бухгалтерии на 8000 человеко/часов, вот это вот всё, да?
Что именно делаешь? Опиши рабочий день
Спасибо
мимооп
Алсо проигрываю с погромиздов с ходу пишущих опу начальные задания по числам. Вот давно понял, что это такой тип людей. Он такой заторможенный, весьма аутистичный. Они тупят, досканально выдумывают ответ, молчат очень часто, делают странные вещи, но как неудивительно приходят к успеху часто
>Зп gross 4100/net 2700 EURO
Расшифруй для дауна няша
В смысле, блять, что делаешь?
Звонит клиент, говорит, что есть пожелания, переделать, например, схему начисления бонусов механикам в зависимости от закрытых заказов.
Я выезжаю, вызнаю всю схему и делаю.
Я делаю все тоже самое, только я не получаю за это денег.
За базы данных что нить знаешь?
Это считается хорошей суммой, на все хватает, включая съемную квартиру в центре города.
Бля, у нас такие 20к получают, только вчера приходил в офис, спрашивал его, интересно в чем отличие
Хотя да, я что-то опять по диагонали и не думая прочитал, просто список знаний действительно большой и такого специалиста действительно скорее всего возьмут.
Просто для того, чтобы _начать_ отправлять свое резюме в иностранные компании - достаточно гораздо более скромных знаний.
Gross - до налогов, которую я указываю везде, где это требуется
Net - после налогов, которую я реально получаю "на руки" в месяц
С чего ты взял? Весьма нормальные деньги.
А мог бы. Просто начни и втянешься. Хотя бы лишняя копейка и раз в год сможешь позволить себе слетать в любую точку земного шара.
У кого у вас?
20к за одну задачу? Тогда поверю. В месяц -- хуй.
>1С на западе
Гляньте на долбоёба
Чуть больше чем в ДС, в СШП гораздо больше же.
Я фактически описал все то, что мне нужно в моей ежедневной работе. Работаю программером низкоуровневой тридэ графики на встроенном железе. И да, некоторые вещи из списка я не очень хорошо знаю, но я работаю с людьми, которые прекрасно знают все это и даже больше (и мне нужно подтягиваться до их уровня).
>как докатился до такой жизни?
Я аутист, социофоб и нолайфер, 29лвл девственнота. Так что все время, которое нормальные люди потратили на социализацию, взросление и приятное времяпрепровождение, я потратил на эту задротскую хуйню. С чего и имею гешефт.
Какие варианты еще? Я уже связал свою жизнь с этим гавном? Все, что я умею - 1с. бухгалтерия, верстка и продвижение сайтов, реклама и маркетинг, смм, сейчас все на компах завязано. Даже если я полностью сменю сферу и стану врачом внезапно, все равно придется с компами работать
Двач, съебываю от мамки, есть не более 3 часов в день на учебу. Реально за год научиться кодить так, чтобы потом за эти же 3 часа в день поднимать 10 (желательно 15) к в месяц ? Жизнь связывать с проганьем не хочу, но деньги нужны.
А как по мне програмистом быть заебца. Ни людей, никого, сидишь один и всё.
Пусть средний хороший программист в ДС получает 100к. После налогов это 87к.
2700*80 = 216к
в СШП действительно больше, в Германии я получаю ~50k EUR - и это тут считается хорошо. В Штатах обычная сумма ~100k USD. Однако с их налоговой системой я не знаком.
В месяц. Приходил какое-то расширение устанавливал и модуль. Алсо мой мухосранск 300к в пятерке зп по России с конца, скорее всего причина в этом
Ты в валюте сравниваешь?
Ну это после Крымнаша.
Это был инженер ИТС.
Обоссы его.
В валюте + уровне жизни.
Бабло имеется, почему бы не начать внезапно? Или всратый карлан?
Просто я работаю в том же Intel'е и требования, которые ты описал, предъявляются к действительно отличным спецам и многое из этого до устройства на работу я и не знал (например, весьма специфичные алгоритмы на графах для трансляции).
Извини. что обвинил во лжи.
В этом только твоя вина. Мне ничто не мешает въебыватьпросиживать штаны на работе, следить за телом, зрением, жопой. Все фиксится упражнениями.
4) Когда принимают на работу то там уже есть туева хуча кода в котором тебе придётся разбираться. Так что работать без желания да ещё с выключенным мозгом тут никак не получится
Какая зп у тебя в Intel'е, братишка?
Даже после Крыма это 121к при цене евро в 45 рублей.
Это почти в 1.5 раза больше, чем в ДС.
Сосоны, совсем чутка учу С#, со сентября пойдет и Питон.
Годно или говно и нинужно через три года?
Годно или говно и нинужно через три года?
>Бабло имеется, почему бы не начать внезапно?
Я хз как начать, да и поздно наверное уже. Причем имеются некоторые, скажем так, проблемы с психикой.
>Или всратый карлан?
Мой психиатр говорит мне, что если я подкачаюсь, то буду вполне симпатичным парнем, но, думаю, он лукавит. Ну по крайней мере я не карлан, рост 184см, 80кг жира и костей.
Ну копаться в чужом говне я уже научился в профессии маркетолога
С 1С всю жизнь только в РФ придется провести? В Восточной Европе есть какие-то перспективы с этими костылями?
Бамп
Что скажете за фронт-енд и всякие фреймворки к JS? Стоит ли соваться или лучше как все, джава-макакой?
Пока у тебя будет отношение к тому, с чем ты собираешься работать, как к "костылям" -- у тебя и в России перспектив не будет, например.
Хрена се, ну у тебя и алгебра пошла. У тех кого я знаю зп чистыми от 80 до 130. Это уровень твоей Гермашки до Крымнаша.
пффф, у тебя все получится. реально займись качалкой, это не так сложно, по 10-20 отжиманий и пресс с утра и вечером найди время и пойдет дело
И не относись к бухлу и куреву как к врагам, добра
>чутка учу С#
Качни Юнити и запили йоба-шутан. И профит, и неплохая практика сишарп.
Хуита, ссаный бакалавр в Гермашке сразу после выпуска получает net порядка 3300-3400 в этой отрасли.
> да и поздно наверное уже
Если ты так говоришь, то да. Натыкался на одном из ресурсов на кодера, который заниматься начал после 30.
/thread
пиздуй на завод блядь, хуле вы все в погроммизды лезете
Хорошо, приношу извинения. Теперь ответишь на вопрос? Я не в курсе насчет распространенности 1С за пределами СНГ.
Раз такой тред, то спрошу.
Почему в массовом сознании программисты ассоциируются с какой-то невъебенно крутой и охуенной профессией?
Ведь если разобраться, то это те же заводские рабочие, только в профиль.
Я не умаляю их важности (во времена развития промышленности заводские рабочие были очень важны, в общем на разном этапе разные профессии важны), мне просто интересно - почему это считается так охуенно?
И почему, если программист, который зарабатывает 80-90к скажет, что он программсит, то ему люди буквально на шею будут вешаться. А если работник завода с той же зп скажет, что работает на заводе - все поведут носами?
Почему в массовом сознании программисты ассоциируются с какой-то невъебенно крутой и охуенной профессией?
Ведь если разобраться, то это те же заводские рабочие, только в профиль.
Я не умаляю их важности (во времена развития промышленности заводские рабочие были очень важны, в общем на разном этапе разные профессии важны), мне просто интересно - почему это считается так охуенно?
И почему, если программист, который зарабатывает 80-90к скажет, что он программсит, то ему люди буквально на шею будут вешаться. А если работник завода с той же зп скажет, что работает на заводе - все поведут носами?
По крайней мере в той стране, где я сейчас хиккую сраная гермашка, нужно быть примерно того уровня, что я описал, чтобы тебя пригласили из другой страны, ибо в самой стране готовят довольно неплохих программистов.
Весьма стоит. Знаю кодеров на ноде хоть и бэкэнд, которые пишут себе всякие биллинги, получают по 400к и летают себе на всякие Мальдивы.
Польша, потихоньку Германия начинает покупать
>все поведут носами
Кто тебе такое сказал? Сейчас работать на заводе -- модно.
Ну бля пиздец
Уберботаны дрочат олимпиады по алгоритмическому программированию ради поступления в МФТИ, МГУ, ИТМО без результата ЕГЭ, и то сомневаются в работе за границей, так как много конкурентов, а ты уже весь размечтался
Потому что мне нужно работать параллельно с учебой
Спасибо, таки Польша и интересовала.
Средняя зарплата программиста по Москве, вроде, 70к. Я среднюю даже преувеличил, выборка из "личных знакомых" не репрезантативна.
Причем я даже среднюю зп увеличил.
Учитывал зарплату, которую написал тот товарищ, вдобавок учитывал только NET, GROSS у него выше 3400.
Патамушта интеллектуальня профессия. И теплый чистый офис с бесплатным кофиём.
> информационные системы и технологии
ох лол, учусь по такой хуйне, образование уровня ворда
А если без сажи и сарказма?
Алсо были пикчи по каждому языку отдельно похожие
Долго учить джаву ? Реально за год начать фрилансить ?
Потому что олимпиадники в большинстве случаев отвратительные программисты и все, что им остается после олимпиад - организовывать олимпиады или преподавать в школе.
какой курс? Неужто все совсем так плохо?
Вобще-то он ответил как есть на самом деле
мимооп
>Патамушта интеллектуальня профессия.
Ну охуеть, а на заводах только кувалдами машут?
>офис с бесплатным кофиём.
Там двухразовое питание (завтрак/обед) плюс можно в любой перерыв в столовку сгонять.
Долго. Чтоб фрилансить - никогда.
Ещё раз, что ты там преувеличил?
Оп, учи оракл и модные джава-фреймворки, потом пиздуй на собеседование в сбертех.
Лучше подыскать вакансию стажера и сидеть на шее у опытных людей, с основами вполне возьмут. На фрилансе ребят, выполняющих мелочи, огромное кол-во.
Как-то так.
>1C
>Германия начинает покупать
Что за хуйню ты тут пишешь, фантазёр? А православный немецкий SAP с выручкой в 17 миллиардов евро в 2014 году и 300к сотрудников, видимо, судорожно бросится хуй с солью последний доедать теперь, да? 1С в Германии блядь, вообще охуеть.
Напиши с сажей типа ты такой эксперт, лол. Знаком с местными master's of computer science(аналогичный моему), которые получают столько же сколько и я c аналогичным опытом, а только выходящие из универа сидят на зп в 2 раза меньше.
Gross у меня 4100
Мимо it-аналитик репортинг
Работаю в соседнем с разработчиками кабинете, в достаточно крупной конторе, что могу сказать:
Есть десяток шарпистов, у самого молодого стаж - 6олее пяти лет, у большинства - от 10 лет. За исключением тим лида, все ездят на старых крузаках-солярисах, после падения рубля начали отдыхать в крымнашах и сочах. И это элита, блять? где з/п за 200к?
Зато есть дохуя менеджеров всех мастей, которые занимаются только тем, что вяло пиздят с клиентами в почте и болтаются по кабинетом, обсуждая шмотки, телок и тачки. И ездят они (сюрприз!) на бюджетном говне, а на бэхах да лексусах. Конечно, можно попиздеть про кредиты-хуиты, но факт остается фактом, мамкины кнопкодавители всегда будут сосать у социоблядей, как бы в /b/ не форсили обратное
Работаю в соседнем с разработчиками кабинете, в достаточно крупной конторе, что могу сказать:
Есть десяток шарпистов, у самого молодого стаж - 6олее пяти лет, у большинства - от 10 лет. За исключением тим лида, все ездят на старых крузаках-солярисах, после падения рубля начали отдыхать в крымнашах и сочах. И это элита, блять? где з/п за 200к?
Зато есть дохуя менеджеров всех мастей, которые занимаются только тем, что вяло пиздят с клиентами в почте и болтаются по кабинетом, обсуждая шмотки, телок и тачки. И ездят они (сюрприз!) на бюджетном говне, а на бэхах да лексусах. Конечно, можно попиздеть про кредиты-хуиты, но факт остается фактом, мамкины кнопкодавители всегда будут сосать у социоблядей, как бы в /b/ не форсили обратное
Прости, сажу забыл выключить. Это было без сарказма, так оно и есть, причём даже не в ДС.
Ещё раз, что ты там преувеличил?
"Пусть средний хороший программист в ДС получает 100к."
Согласно https://vk.com/hh.zarplata средняя зарплата программиста в Москве 70к.
За полгода можно найти работу, но на фрилансе уже надо знать и уметь многое.
Православный немецкий SAP неправославно дорог в интеграции.
Так и есть.
Ну это всегда так было. Потому что рабочая сила (кодеры) не контролируют финансовые потоки. А манагеры вполне себе могут себе это позволить.
Как работать по удаленке ? Сколько в день уделять работе ? Стажеру, я так понимаю, не платят нихера. Долго ждать чтоб начали платить ?
Что значит хороший программист?
Я вот сижу над любым более-менее вопросом по 10 минут решаю как лучше и как красивее реализовать то/это, такое ощущение что я ебанутый тормоз какой-то.
Это хуйня пройдет со временем или я просто даун?
Например, на курсере прохожу алгоритмы и там какой-нибудь поиск SCC на графах и я просто 35 минут нахуй сидел и думал как граф лучше реализовать для этой домашки в своей программе - в виде матрицы, или все ребра вначале в сет закинуть, а потом уже в лист и работать с ними, или лучше будет с вершинами ебстись, какие подводные камни у всех вариантов, и т.д и т. д.
И так, вроде бы, задача простая, а я уже смотрю на часы и вижу, что еще ниодного символа не написал а прошло уже ебать сколько времени, при том условии, что задача казалась изначально предельно простой и лектор всё обмусолил там так, что пиздец.
И как же ты прошел по тернистому пути становления аналитиком в IT?
Скажи, а как побыстрее влиться в данную тему, чтобы она не потеряла актуальность или что-нибудь наперед? Все-таки java или js?
мимооп
>Ну охуеть, а на заводах только кувалдами машут?
При слове "завод" у меня почему-то возникает ассоциация с алкашом, по уши в смазке стоящим за древним ржавым токарным станком.
параша полная, 2 курса закончил научился аксесу, ворду, програмиировать в экселе и поднимать простейшую сеть
мимо
> информационные системы и технологии
PASCAL, DELPHI, WORD, EXCEL, ACCESS, POWERPOINT, HTML
>Побыстрее
Никак. Нужно долго и упорно учиться, притом осваивать кучу вещей из смежных отраслей знаний. Ну, если не хочешь опять-таки стать кодером за еду.
Да, есть такое. Видимо, хуевые стереотипы сделали своё дело.
Хотя стереотип программиста же эволюционировал из прыщавого очкарика с сальными патлами в хипстора с роговой оправой и смартфоном.
изучаешь основы языка
@
делаешь упражнения из книг
@
массивы, операции со строчками и т.п.
@
спрашиваешь у анона задание для практики
@
предлагает написать сайт, пакмана, сапёра или зенитку
@
делаешь упражнения из книг
@
массивы, операции со строчками и т.п.
@
спрашиваешь у анона задание для практики
@
предлагает написать сайт, пакмана, сапёра или зенитку
Удаленку слишком трудно найти. Стажеру платят, в разных местах по-разному.
А что, факт того, что они пытаются своё кривокосое говно запилить на рынок Гермашки говорит об успешности оных попыток?
Ну почему, тот же SAP B1 для небольших контор весьма недорог, хоть и тоже полон костылей и непрост в освоении.
А что тогда делать если я школьник ?
Платят, в основном мало, в Москве за 20 часов в неделю в крупных компаниях (Samsung и ЛК) около 20к.
Для основ есть прекрасные базы с задачами олимпиадными для школьников/студентов.
Напиши рабочий DES. Ускорь по максимуму. А потом ещё немного. И ещё. Потом aes - вариант через AES-NI и просто вычислительный.
Учить основы, решать задачи, упражняться. Потом идти на работу в 18 лет.
Оп выбрал оракле и джаву. Всем спасибо. Задрачиваю вплоть до нового года
Потом посмотрим как пошло
20 часов в неделю. Мне каждый день приходить и в офисе по 3 часа работать или можно в воскресенье 7 часов, а в остальные дни поменьше ?
Мне деньги нужны уже сейчас.
Тогда никак, если найдешь вакансию стажера с твоими знаниями — ты везунчик.
Зависит от компании.
Скорее всего каждый день по 3 часа.
Не столько дорог sap, сколь дорого его интегрировать и поддерживать. Зарплата консультанта огогого, а зп программиста не сильно меньше.
Не думаю что в универе у меня будет время работать в офисе, учитывая то,что учиться я иду не на программиста. И я иду на такую специальность, что я работу получу только лет через 8. Как жить эти восемь лет ?!
Тогда иди работать туда, где знания не нужны.
Например, консультантом в call-центр.
Я на первом курсе так подрабатывал в Москве, за те же 20 часов в неделю получал около 20к + мог по выходным дополнительную работу брать.
Парень, пересмотри взгляды на жизнь.
Я тебя не совсем понимаю
Наставление опу.
Программисты делятся на 2 категории.
Первые это разработчики, включая быдлокодеров, любой программер который может написать, программу с практическим назначением просто пользуясь своей головой.
Вторые это вечные новички, которые ебутся с теорией почти всегда, но в отличие от разрабов ничего в ней почти не понимают, и главное не могут создать ни одной программы с практическим назначением сложнее хэллоу ворлд. Эти могут лишь копировать чужой код почти ничего в нем не понимая.
Программисты делятся на 2 категории.
Первые это разработчики, включая быдлокодеров, любой программер который может написать, программу с практическим назначением просто пользуясь своей головой.
Вторые это вечные новички, которые ебутся с теорией почти всегда, но в отличие от разрабов ничего в ней почти не понимают, и главное не могут создать ни одной программы с практическим назначением сложнее хэллоу ворлд. Эти могут лишь копировать чужой код почти ничего в нем не понимая.
Нахуй такую специальность по которой работать не будешь, нахуй подработку в неизвестной и скорее всего потом ненавистной области?
Я могу учиться, но опять же, не более 3 часов в день. Просто я не уверен, хватит ли у меня времени каждый раз переть в офис и оюратно, и при этом успешно учиться
Тред не читал, но ты долбоеб, попробуй 1С, единственный шанс, если не получится - забей, ты же долбоёб всё-равно, от тебя никто многого не ждёт.
Выучить основы, разобраться с простейшими алгоритмами и с циклами — дело нескольких недель, как максимум. Поупражняться на том же ACMP для школьников с адекватной помощью модераторов и автоматической проверкой заданий — дело месяца, как максимум. С умением решать простые задачи и со знанием основ ты уже можешь устраиваться стажером за еду. В хороших компаниях или фирмах при наличии умения решать задачи и при отсутствии огромного багажа знаний для решения любой задачи ты будешь ценен как стажер. Тебя всему научат ребята постарше.
Я буду работать по этой специальности, но в очень долгосрочной перспективе. А подработка такая не помешает. Возможно опыт проораммирования даже частично мне поможет в будущей специальности(хотя не уверен)
В твой специальности тебе придётся заново идти с низов, плюс скорей всего она тебе разонравится по мере обучения.
В медицину податься или в юриспруденцию желаешь, как я понял?
Проблема в графике. У меня свободного времени мало, плюс на транспорт время нужно.
Нет. В математики. Мечтаю окончить аспирантуру в каком-нибудь из топовых американских вузов. А там - посмотрим.
Я и подразумевал несколько часов в день.
>В математики
>Возможно опыт проораммирования даже частично мне поможет в будущей специальности(хотя не уверен)
Даже на чистмате неплохая основа подается на первом курсе, хотя у меня, на примате, лучше.
А если я окончу работу стажером и смогу стать полноценным сотрудником - мне придется работать больше ? Или столько же ?
Я еще школьник.
Тогда сначала младшее звено закончи, фантазёр.
Ты это к чему _
А черт знает. Как хочешь, наверное.
Опять же, зависит от компании.
Я почти 3 года работал по такому графику. Правда, после первого года перешел со стажировки на обычного программиста (зряплата больше, но и задачи сложнее).
>мне придется работать больше ?
Как всем: 8 часов в день.
Хотя есть возможность найти с плавающим графиком работу или работать уже на фрилансе за еду, выполняя простые заказы.
Я тоже хотел стать космонавтом.
SAP - кусок говна из 60-х. 1С гораздо удобнее. Работаю в аудите, видел как люди работают в обоих системах.
Что за компания, если не секрет ? Есть филиал в ДС ?
Ну и почему ты думаешь что мои мечты неосуществимы ?
Потом так и останешься на 1сы?
Столкнёшься жёсткой реальностью нехватки времени и денег, беспробудной лени и прочего. Подрастёшь и поймёшь в общем.
И да, если хочешь чего то добиться, то пиздуй с двачей быстрее пули.
Кто мешает перекатиться на другую вакансию или освоить другой язык?
Двачую адеквата.
Любимая игрушка пластилин - руби
И всё, это всё блядь? Минус ебало разработчику схемы.
Захожу сюда только когда возникает какой-то вопрос
>Какие языки наиболее высооплачиваемые и какой актуально начать изучать?
ABAP, VBA, и немного SQL.
//SAP BW макака на сопровождении.
Тогда пиздуй со своими тупыми вопросами.
А кто мешает ассемблеры прежде осваивать? Или С.
Помогает?
>больше веб
>джава, обжектив с
Открывай ротяку. Я как-раз арбузика ебнул.
А вообще, учи Руби и Питон. В связке с пыхой будешь использовать, и кайф буде.
> А вообще, учи Руби и Питон. В связке с пыхой будешь использовать, и кайф буде.
Чёй?
Что "чей"?
http://codeacademy.com - забугорный сайт онлайн-курсов по многим языкам погромирования. Он мне помог изучить пыху и яваскрипт.
Может лучше сразу уехать? Там и выучишь Java.
Рекомендую тебе начать изучать технологию C# ASP MI.NET которая пришла на смену ASP .NET Сейчас минетчиков становиться всё больше и они получают неплохие деньги. Можеш тоже стать минетчиком и быть как они.
И чем занимаешься теперь?
Как можно Python и PHP в связке использовать?
содомити))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
>Конечно, можно попиздеть про кредиты-хуиты
Мне, кстати, тоже в последнее время больше кажется, что это отмазы нищебродов.
-и хули, что у него машина, она же в кредит
Ну так и хули, что в кредит. Кредит один хуй отдавать надо. И если человек способен купить тачку, переплатив банку процентов 50, то он однозначно способен купить ее и без кредита, пусть на 2-3 года позже. А про эти кредитные корыта я уже лет 10 слышу при том, что срок кредита на пашину 5 лет.
сап, двощ
стоит вопрос денег
много лет пилил свой фансайтик про игры, имею много опыта в фронтенд и бекенд html+css+js и писал свой невъебенный движок на node.js c лесенками из колбэков, кароч для меня это не проблема.
хочу фрилансить, но очкую за неимением социальных навыков. боюсь выглядеть хуёво перед заказчиком и зафейлить всё.
собираюсь брать заказы по части node.js. фрилансеры, подскажите с чего начать? как написать инфу о себе? что делать если нет портфолио? что писать, когда собираешься взять заказ? если я на фотках всратый, это имеет значение? (на бирже требуют фото загрузить) алсо реквестируются фрилансеры с одеска(апворк) - в чем отличия от русских бирж?
стоит вопрос денег
много лет пилил свой фансайтик про игры, имею много опыта в фронтенд и бекенд html+css+js и писал свой невъебенный движок на node.js c лесенками из колбэков, кароч для меня это не проблема.
хочу фрилансить, но очкую за неимением социальных навыков. боюсь выглядеть хуёво перед заказчиком и зафейлить всё.
собираюсь брать заказы по части node.js. фрилансеры, подскажите с чего начать? как написать инфу о себе? что делать если нет портфолио? что писать, когда собираешься взять заказ? если я на фотках всратый, это имеет значение? (на бирже требуют фото загрузить) алсо реквестируются фрилансеры с одеска(апворк) - в чем отличия от русских бирж?
чужую фотку загрузить не додумался, гений?
Двачую, нормального фрезеровщика найти сложнее чем программиста на хаскелле и эрланге.
А вообще - идти в сложную профессию за деньгами - это уже проиграть. Раз уж денег хочешь и нихуя не умеешь - проще торговать какой-нибудь хуитой.
Её часто используют на серверах (в том числе и веб). Многие фирмы пишут проекты на заказ. А если удасться устроиться в какую-нибудь корпорацию (банк, логистика, что-то подобное), то будет вообще успех, но там большая конкуренция.
>ABAP
>Немного SQL
>Немного
Мсье знает толк в абапе.
Бери Python. Программирование - песня, код читать - песня. Куча готовых модулей на все случаи жизни. Его можешь в веб и много других областей юзать, в случае чего. Очень удобно на самом деле. Для себя можешь ещё писать всякие утилиты автоматизации.
Сейчас прибегут js-фанатики и скажут, что будущий веб асинхронный. И соснут. Т.к. у Python есть Tornado, Gevent, etc. Не говоря уже о новых библиотек из 3 ветки asyncio, iohttp и т.д. А хочешь, что бы яваскриптеры соснули по самые яйца? Gevent уделывает nodejs при большой нагрузке и на большом количестве соединений может обслужить намного больше, чем детский js.
Python может тебе предложить и асинхронное программирование, и традиционное. Вообще он мультипарадигмальный. Пиши как хочешь, хоть ООП, хоть чего тебе хочется.
А так, бери фрамеворк Django для веба. Это мощь. Если мы говорим о большой нагрузке и какие-то места Python будет не быстро обрабатывать, то не проблема, можно сделать модуль на C++ например. И сгладить неровность ;)
Java - интепрайздное гавно. Будешь спагетти писать каждый день. То что на Python можно уложиться в пару строк, на яве будет страницу кода городить. Ещё она тормозная и вакансий на веб полтора работодателя идиота.
1. В среднем, все получают одинакового. Не зависимо от языка. Т.е. смотря какая контора.
2. Python будет актуален ещё очень долго. На горизонте всё спокойно.
3. В РФ реально получать столько.
4. Получится. Но на это уйдёт несколько лет. Вообще, от тебя зависит.
алсо добавлю что я самоучка в десятой степени, для меня далеки все эти фреймворки, bower, всякие экспрессы, jquery и прочие модные штуки. юзаю иногда когда впадлу велосипедить но как то спокойнее когда сам всё делаю с нуля. доставит ли мне это проблем на фрилансе? вообще какие модные штуки стоит изучить перед тем как начать брать заказы?
> ABAP, VBA, и немного SQL.
Получаю 18.5к за написание скриптиков на VBA и T-SQL в банке.
Хуи пинаю, работаю оператором у дистрибьютора.
Работа несложная, нормально оплачивается +вишу на шее у родаков.
Бля, даун. Хочешь денег-не иди в веб. Бесят мамкины бездельники. Таких вебщиков. Яву учи. А вообще, хули ты на дваче тред создаешь? Пиздуй на headhunter и смотри зп.
Тогда уж лучше GO. Работы то всё равно просто так не найти.
На это в принципе и надежда, он же не будет требователен во внимании?
А что такого? До NetWeaver'а 7.4 там ничего сверхъестественного, практически стандартный SQL.
минетчиком он и без того может стать.
Go ненужен. Уж тогда Rust.
А вообще ты загнул. Вакансий на Go днём с огнём не сыщешь. А Python много кому нужен. Без денег не останешься.
Давай так, ты как долго абапишь? А то какая-то странная терминология у тебя. "Стандартный SQL"
интерпрайз явапогромист работающий на мировую компанию со штатом дохуилион тысяч тел вкатился и ответит на первые 2 вопроса, просто из-за чувства жалости
Сколько раз в жопу давал будучи джуниором?
Какие языки наиболее высооплачиваемые и какой актуально начать изучать?
пруф или обоссал
JvaFX или swing?
Его уволят если скажет
ни разу
зачем давать в жопу вообще?
остался 1
Rust нужен будет когда допилят, а будет это ой как не скоро.
> ответит на первые 2 вопроса
Ну а что ж ты сразу и не написал в своём посте, вниманиеблядствуешь?
Сколько зп. Только не напизди.
Java/c++, бд. Но у тебя не хватит терпения их изучить. Ты же на дваче.
Поэтому, надо брать Python и не выёбываться.
>Хочешь денег-не иди в веб
А че в вебе не так с деньгами?
такой хуйнёй не занимаюсь
только хардкорный бэкенд
сорян котоны, на этом всё
Бамп вопросу.
Ой, ебать, какой охуенный пикрилейтед. Ты там в какой вселенной живёшь, что изучаешь СВИНГ?
вабщет мой второй был первее
Уж лучше божественная монгопоточность с малыми затратами Go
В нашей. Сначала swing, potom FX
Ну а как долго может абапить _BW_-макака с опытом год, по-твоему? Абап у нас постольку-поскольку.
А под стандартным SQL'ем я имею ввиду обычный SQL-99 (да, я в курсе новых версий).
>2045
>надеяться писать ГУИ на жабе
мой пост - мои правила
ты ещё по ной "я же работаю больше тебя, почему моя зп в 4 раза меньше"
В Берлине? Я лошадь трахал в Берлиииинееее!
> по ной
>по ной
Проиграл с этой вниманиебляди
Тока учти, что с крымнаш новая иномарочка через 2-3 года выйдет за нал ещё дороже, чем если бы ты взял её в кредит
У меня долбоёбов вроде ОПа по штуке в неделю на собеседования (PHP-макаки) приходит. Ни один не смог внятно ответить чем отличается private от protected, максимум чё-то мычат. При этом компания настолько дерьмовая, что меня поставили "тимлидом", хотя я даже на мидла не тяну.
ОП, не знаю как в ДС, а в мухосрани даже вебщику не так уж легко найти нормальную работу, а уж какому-нибудь специалисту по C++ - и подавно.
Иди лучше в фрезеровщики, задрачивай PowerMill и Mach3 но всё равно хуй у тебя что получится без станка
ОП, не знаю как в ДС, а в мухосрани даже вебщику не так уж легко найти нормальную работу, а уж какому-нибудь специалисту по C++ - и подавно.
Иди лучше в фрезеровщики, задрачивай PowerMill и Mach3 но всё равно хуй у тебя что получится без станка
ВНЕЗАПНЫЙ ВОПРОС
Можно ли заработать научившись верстать в LaTeX? Или все кому он нужен сами в него могут?
Можно ли заработать научившись верстать в LaTeX? Или все кому он нужен сами в него могут?
Уровнем видимости же. Это в первом же абзаце ООП PHP есть.
Схоронил.
> чем отличается private от protected
А оно нужно?
Я таких вакансий даже не видел. Может на фрилансе найдёшь пару заказов в месяц на 10$.
а что с этим не так? берёшь макаку за 12к в месяц, она качается, через пол года суровая среднемакака за гроши
>После налогов
Лизни розетку.
Ты ещё спроси, какую книжку почитать.
Прикинь, за 12 не идут, минимум 25 подавай.
Ruby имеет смысл учить?
дсомрази должны страдать
Какие ДС? Я из Мухосранска.
>Можно ли заработать научившись верстать в LaTeX?
Немного и не в этой стране (в 1,5 российских изданиях, использующих latex, вакансии почти наверняка заняты). А так можешь попробовать податься в какой-нибудь научный журнал версталой.
java/c#, реже пистон. как уже говорил в треде анон, в основнмо придется клепать унылую хуиту
Лутц же.
Только если ты пользуешься линуксом.
называй город, так как в мухосрансках среднему програмисту платят 25к, уж никак не пхпмакаке без опыта
Мухосранск таки облцентр, мелкий. Сколько в совсем мухосрансках зп - я не в курсе.
И тут я такой даю тебе задание прикрутить google карты к документу заказа в УПП.
в тольятти 30к для огромиста - хорошая зп
500к
так что сасай со своими 25к для школоты без опыта
на питоне запросто.
другой кун
В НиНо 40 для мидла - обыденность. 15-20 джун на 40 часов.
лул
Не зависит от языка, ебанашка.
Однозначно, Оп- дцп.
Ну чё, хуёво жить в Тольятти я тебе скажу.
А какой смысл погромировать за 12, если можно пойти каким-нибудь разнорабочим вообще без всяких навыков и получать даже больше?
Осваивал ассемблеры в универе, пока не понял, что с такими знаниями меня ждет пожизненное проектирование систем наподобие кондиционирования на местном автозаводе. Блого во время нашел стажировку 1с и теперь ни о чем не жалею. Хотя вот ruby по немногу осваиваю, ибо хочу за бугор.
я вижу ты придурок
поэтому иди нахуй
Джава это серверы, нахуй тебе джава, аплеты на них будешь писать, лол
>в тольятти 30к для огромиста - хорошая зп
с каких пор?
Хорошая зп, это когда тебе хватает на квартиру, машину и шлюху/хобби. Давай ка приценимся. Однушка в тлт стоит тыщ 15 + 3 коммуналка и интернет, машина тыщ 7. Шлюха/хобби еще тыщ 10. И все.. Бабло кончилось. Нахуй так жить.
Ну так или иначе ты чепуху несёшь. Не в версиях дело. Понятно что у разных железок разный диалект SQL, но на это всем, кроме студентов насрать, он значительно не отличается. Кроме того, в абапе все равно свой собственный SQL, грубо говоря, не зависимый от БД.
А мой тезис был просто в том что нельзя абапить, зная SQL "немного". Это невозможно.
Вон там 1С-ник бухгалтерш ебал, а мы с другом коллегой почти всех тян в Адидасе выебали.
Работал я в говноконторе, крупной кстати, в ТехОтделе. Ну блядь пришел летом и остался, пока в академе был. Собирал компы-сервера, чистил, шиндовс ставил, хуе-мое. Тут хуякс, один инженер свалил, другой в отпуск ушел. А в магазах этих полные уебаны работали, то провода саморезами крутят, то камеры красят, блядь, ну а мне хуле, я в магаз приеду и целый день там зависаю, а шлюхам тоже скучно, лол. Одну консультантку прямо на складе выебал. Так-то.
А вам все тырпрайз на жабе бы пилить.
Работал я в говноконторе, крупной кстати, в ТехОтделе. Ну блядь пришел летом и остался, пока в академе был. Собирал компы-сервера, чистил, шиндовс ставил, хуе-мое. Тут хуякс, один инженер свалил, другой в отпуск ушел. А в магазах этих полные уебаны работали, то провода саморезами крутят, то камеры красят, блядь, ну а мне хуле, я в магаз приеду и целый день там зависаю, а шлюхам тоже скучно, лол. Одну консультантку прямо на складе выебал. Так-то.
А вам все тырпрайз на жабе бы пилить.
Прогеры это не актуально. Их уже слишком много, а в ближайшие 3-4 года их ещё больше будет когда выпустятся те кто сейчас учится.
Лол. То-то я сижу в огромном опен-спейсе на 300 чел, полном бизнес-аналитиков, менеджеров проектов, менеджеров по документации и прогеров и только последние регулярно приходят к начальнику со словами "а вот меня сюда зовут за такие деньги, либо я сейчас увольняюсь, либо такие деньги платите мне теперь вы". Все остальные-то как раз никому нахер не нужны.
ты что за кретин?
хорошая зп определяется не тем что ты хочешь, а тем сколько тебе дают
учитывая зп на вазе в 16-25к - 30 это выше среднего, следовательно хорошая
Давай не будем называть "прогерами" ту кучу скама, которые называют себя "менеджерами проектов" и "тимлидами" (не все), ибо людей, которые пишут рабочий код, да еще и быстро, реально мало.
>да еще и быстро
поссал мудаку в лицо
может тебе БЫСТРО И КАЧЕСТВЕННО писать - а те кто так не пишут - макаки и прогеры?
>А мой тезис был просто в том что нельзя абапить, зная SQL "немного". Это невозможно.
Смотря что понимать под "немного". Вот это https://www.coursera.org/course/db по-моему, немного.
30 - это "средняя", согласно минфину. Следовательно хорошая - это тыщ 50. К тому же надо быть полным идиотом, чтобы сравнивать вазеповскую шелуху, выполняющую однообразные операции с разработчиком софта, который постоянно ищет уникальные решения.
а вот этого поддвачну, пожалуй.
мимо-мамкин-безработный-сисадмин
Ты еще, видимо, школьник. Но я тебе объясню. Если ты хочешь, чтобы человек работал быстро и качественно, то надо заплатить ему дохуя денег. Но не любому человеку, а одному из, скажем, 10 000, т.к. большинство идиоты, вроде тебя.
Ознакомился с вакансиями в Тольятти. Херово, что тут скажешь. Не ожидал.
У нас в Иваново большинство нормальных контор джунам дают минимум 20-25, есть вакансии и на 50+.
У нас в Иваново большинство нормальных контор джунам дают минимум 20-25, есть вакансии и на 50+.
какой минфин блять
пост прочитай мой ещё раз
Железобетонно.
Я не читаю дважды, т.к. понимаю все с первого раза, в отличие от даунов, вроде тебя.
ну вот и не пизди мне тут
Чего ты злой какой?
Есть ли тут аноны-погромизды с ДВ? Как там у вас с работой и зарплатами?
а может быть, что дело в расстоянии до москвы?
Это просто не по теме. БД от абапера полностью инкапсулирована, ему нужно только внутренний SQL знать, но не немного. Ну короче забей, твой сознание как испорченный телефон.
у меня зп 23к
за квартиру я отдал 10к
за еду 8к
за свет отдам ещё 1к
и поставил накладку на зуб за 20к
ЧТО Я ТАКОЙ ЗЛОЙ, ЁБАНАЯ ТЫ СУКА?
Загадай желание.. . Мне прислали эту психологическую игру. Попробуй, надеюсь, что тебе тоже понравится. (Надо признать, что у меня все совпало). Главное правило - не читай все сразу! Читай по строчке и не дальше, ок? Интересная штука. Странно, но она работает. СТРОГО выполняй все пункты. Попробуй, может, это покажется интересным. Короче, это займет 3 минуты. Тот, кто прислал это, сказал, что его желание исполнилось через 10 минут после того, как он все прочитал. Но не жульничай! Сначала найди ручку и бумагу. Когда ты будешь писать имена, выбирай их так, чтобы это были имена тех людей, которых ты знаешь, а также повинуйся своему первому инстинкту. Прокручивай вниз по строчке - не читай все подряд без остановки, а не то ты обломаешь себе весь кайф, понятно? Прокручивай текст ниже по строчке и шаг за шагом выполняй задание. Это займет всего пару минут! > > > 1. Сначала напиши в столбик числа от 1 до 11. > > 2. Потом, напротив 1 и 2 напиши любые два числа. > > 3. Напротив 3 и 7 напиши имена противоположного пола. (Не смотри дальше, если не дописал, а то все будет неверно. ) > > 4. Напиши любые имена (например друзей или членов семьи) в 4,5 и 6-ом номере. (Не мухлюй, а то потом будешь рвать на себе волосы. ) > > 5. Напиши четыре названия песен в 8,9,10 и11.( не мухлюй, а делай все шаг за шагом! ) > > 6. И наконец загадай желание! > > А теперь ключ для игры.. . > > 1. Ты должен рассказать об этой игре стольким людям, какое число написала рядом с номером 2 > > 2. Человек под номером 3 - это тот, кого любишь > > 3. Человек под номером 7 - это тот который нравится, но с которым ты все никак не можешь оказаться рядом. > > 4. Больше всего ты заботишься о человеке под номером 4 > > 5. Человек под номером 5 знает тебя очень хорошо > > 6. Человек под номером 6 - это твоя "звезда удачи" > > 7. Песня номер 8 ассоциируется с человеком под номером 3 > > 8. Песня номер 9 - песня которая относится к человеку под номером 7 > > 9. Десятый пункт - это песня, которая говорит о твоих мыслях, о тебе самом > > 10. И 11 песня показывает твое отношение к жизни > > 11. Что значит число под номером один никто не знает, но что-то оно для Тебя значит, раз Ты его написал. > > 12. Пошли это 30 людям не позже, чем через час, после прочтения. Если ты это сделаешь, желание исполнится, а нет - не выполнится. Удивительно, но это работает. Сегодня в полночь твоя любимая половина поймёт, насколько сильно тебя любит. Что-то хорошее произойдет с тобой завтра в 13:00-16:00ч. > > Это может произойти где и как угодно: через эл. почту, вне работы и т. д. Будь готов к самому большому шоку в жизни. > > Если эта цепь писем оборвется, ты столкнешься с 10 проблемами в последующие 10 лет
> сосать хуй у xml/html-морды
>БД от абапера полностью инкапсулирована
Я в курсе.
>ему нужно только внутренний SQL знать
OpenSQL по-минимуму отличается от того, что есть на указанных курсах, т.к. нужно поддерживать работу с несколькими СУБД, разве нет?
>твой сознание как испорченный телефон
Ну или твоя моя не понимать (или наоборот).
>Ну короче забей
ОК.
А зуб ты не от злости раскрошил, когда ими скрипел?
Накладка на зуб - это что? Коронка? Где такие цены?
Так ты не плати.
ГУГЛ?
6к - перелечивание корня, так как В БЕСПЛАТНОЙ стоматологии мне хуйво залили его
Скорее уж в том что не облцентр. В Самаре вон зп вполне нормальные, если верить hh.
А для того чтобы написать пиксельную 2Д игру какой язык нужно знать ? За сколько времени можно написать, например, UnEpic ?
Неудивительно конечно.
Русский, немного английский.
Scratch
А почему все так не любят и пинают пхп-макак? И еще часто слышу, что в пхп очень легко вкатиться. Так ли это?
Игры делаются на движках. Если я не ошибаюсь, то марио был последней игрой написанной чисто в коде.
Потому и не любят что легко вкатиться.
Средний уровень ниже остальных. Вкатиться в писание говноскриптов легко, вкатится в настоящую пыху довольно трудно.
А в движке что там происходит ?
Ниша и сам язык не слишком-то способствуют собственно программированию - грамотной архитектуре и алгоритмам.
Гугли Unity3D к примеру.
Это 3D - Unity
Сам язык нормальный, если не пользоваться некоторыми хаками, а вот люди скорей очень не сведущи в архитектуре. Долго своему тимлиду затирал про SOLID.
В Unity можно на C кодить, а можно мышкоблудить.
С# != C Ещё там JS есть
Лол
Бро, поясни за Yii2. Его конфиги, передача классов названиями и набитые магией модели - это хорошая архитектура или нет, какщитаешь?
Нет. Долго приходится разбираться. У меня синьёр-помидор так пишет, вызывая методы по названием из строкового массива. Когда приходится за ним подчищать, то хочется его придушить. Хотя в Go магии немного не хватает.
Садись, два!
Поймал. Молодец. Бемоль.
Спасибо, бро. Сам считаю Yii негодным фреймворком для "наклепать сайтец по-быстрому, но чтоб не CMS", но писать на нём приходится.
Что не так то? Код только как скрипт используются.
Я на ZF2 пишу, сейчас буду процедурный код поддерживать.
Питон самый востребованный,наверное..
Игру сначала хотя бы самую простую напиши, а потом уже умничай, феласаф. Хуйню же несешь.
>работать мозгом минимально
>заебался быть нищеебом
пашол нахуй
можно поработать сперва максимально и потом это будет приносить пассивный доход разве что
Нахуй её писать то, если все делают на движках, даун.
Dobra tebe
А быдлу и не нужно писать)))
Этот сломался, уносите.
Мозг у тебя сломался.
Да никак. Все постигается постепенно. Сначала ты осваиваешь хтмл, цсс. Затем яваскрипт и уже затем начинаешь углубляться во всякие ангуляры, реакты, эмберы и прочее. После этого нодгс.
К тому моменту когда будешь во всем шарить пройдет не меньше полутора лет. Причем это при условии регулярной практики, а не просто чтению книжек.
Ну бля. А я пхп и хтмл собрался учить. Даже видеоуроки скачал. Теперь думаю джаву учить...
мимо
мимо
>пхп
Не вздумай на это время тратить. Лучше уж руби или питон.
Но я часто видел "пхп макака 100к".
А куда лучше с пыхпыха соскакивать? Неплохо знаю его и хорошо знаю JS. На ноду?
туда куда в городе вакансии есть?
А руби или питон будешь видеть чаще.
Говорить что программируешь на пхп можно с тем же пафосом, что и программирую на бутстрапе.
Вставил нужные огрызки в нужное место и хуякс заработало.
...тогда проще не соскакивать.
Зайди на хедхантер и набери в поиске пхп, а затем яваскрипт/нодгс и сделай вывод.
> Вставил нужные огрызки в нужное место и хуякс заработало.
Эт ты про пистон?
перекатывайся в норм город пока молодой
Да. Вставил пистон в анус и все заработало.
Сто раз так делал
Хует
>>10100000
Знать язык программирования != уметь программировать.
How_to_learn_c++_in_21_day.jpg
How_to_learn_c++_in_21_day.jpg
И?
Каким образом знание декартова дерева или time complexity всех функций list и map мешают стать хорошим программистом?
Наоборот, большинство работников Google очень хорошие олимпиадники. Просто ты прочитал ту статью на хабре от дауна аутиста и успокоил себя, что тебе не нужно знать всякую херню помимо макакоязыков
мдэ. деньги не являются абсолютным мотиватором.
скажи это 95% пидарах, в том числе мне, работающим за 15-30к
Особенно с текущим курсом рубля.
ок, деньги являются мотиватором лишь до определенного уровня. если ты бы получал допустим 300к, прибавка просто денег тебя уже не сильно прельщала.
Нужно просто увеличивать в процентном соотношении. Т.е прибавка в 10 тыс. к 30 и 300 вызовут разный уровень радости и мотивации.
бамп
Хуямп
ну вот когда средняя зп в пидорахии будет 100к тогда тыбудешь рассуждать про АБСОЛЮТНЫЙ МАТИВАТОР
а пока - деньги это 100% мативатор
146% даже
Будет ещё, только курс будет 1000руб. за USD.
ах ты пидор
подъебал
хотя сотня миллионов будет работать за 20к и при 1000 и за путина голосовать
100k?
Уже скоро! Когда 1$ = 1000р.
Вроде смешно и плакать хочется.
а вообще откуда вы взяли это?
я получал 20к когда доллар был 35
получаю 23 (на новом месте) когда он 70
зп не увеличилась нихуя. так и при 1000 за доллар буду жрать говно с 20к
Скоро инфляция попрёт. Уровень зарплат потихоньку будет нагонять уровень цен.
Из 90-x. Только тогда хотя бы в $$ зряплату начисляли.
Всё может повториться.
Вообще-то тот анон прав в том смысле, что когда человек получает 100к, нет смысла повышать ему зарплату до 120 в надежде, что от этого он станет работать лучше - не станет. Конечно, нищееб с зарплатой в 15к будет кричать, что за 120 он готов жопу рвать, вот только на деле выполнять работу, за которую 120к могут предложить, он все равно не способен.
>он все равно не способен
проиграл
у нас за 100к суперлюди работают, а за 15к - животные с паспортами
типичный дсмудак
Получаю 300К, не МСК. Знаю шарп и JS. Не лид - чисто проггер. Регулярно провожу собеседования - блять, какие тупые приходят, это просто пиздец. 90% не могут на бумажке написать функцию.
Конечно я говорил про ДС. Тут за 15к если кто-то и работает, то какой-нибудь продавец-консультант, курьер и другие специалисты аналогичного уровня.
Ну он частично прав. Конечно разница в зарплатах между регионами и ДС неадекватная, но 15к - заработок тех кто: "Ну хуй знает, работу нужно найти какую-нибудь".
Ебать, мамкин аналитик на дваче. На следующей неделе уже в школу, хоть поубавится вас. Ты в курсе, что те кто учиться - очередные продавцы в макдак пойдут? Почему? Не учат в вузах актуальным технологиям. Вообще для IT образование - только во вред. Время только терять. За 5 лет уже сеньёром можно самостоятельно стать, а не изучать говно мамонта IT технологий, а потом выпуститься и пойти работать в макдак, т.к. с такими знаниями ты нахер никому не сдался. Ещё заябывать тебя будут химией, физикой и прочей хуитой, которая тебе для программирования нахер не сдалась. Что только будет тормозить твоё развитие, как программиста. Вместо программирования будешь 5 лет всякие зачёты по этому гавну сдавать.
Что в итоге? Выпускников можно по пальцам посчитать, кого реально можно назвать хотя бы джуниором. Остальные тупо ради корочки сидят и нихуя не умеют.
Дальше. IT отрасль страдает от нехватки СПЕЦИАЛИСТОВ блять!
А их нет! И взять их негде. Потому что, ВУЗы выпускают долбоёбов, которые не нужны никому с такими знаниями.
Кто самостоятельно становится программистом - их сразу разбирают, как горячие пирожки. И их очень мало.
Почему? IT - это сложно. Нужно постоянно развиваться. Много всего знать и следить за технологиями. Само развиваться постоянно. Книжки читать, а не вконтактиках сидеть и смотреть на сиськи Наташки, не в инстаграмчиках зависать и постить еду. Нужно реально думать, работать головой. А сейчас никто даже простую то книжку не прочитает, чуть большой текст статьи - сразу все орут "ололо, большая паста, не читал". Все ленивые стали, что пиздец. Что уж про умные книги говорить, где 1000 страниц и нужно думать над каждой.
А кругом куча долбоёбов, которые хотят сидеть в офисе целый день, нихера не делать и получать более 100к за эту "работу". А потом ещё свалить домой пораньше.
Где взять нормальных IT спецов при таком раскладе? Их единицы.
В перспективе лучше не станет. Нехватка спецов будет продолжаться ещё очень долго. Все движения какие делаются для улучшения ситуации, погоду особо не меняют. Отрасль слишком быстро развивается, пока эта вся бюрократия шевелятся. Да и что толку? Если это никому не надо, думать никто не хочет, все хотят нихера не делать и получать дохера бабок.
две каптчи этому господину
Пожалуйста, ответьте на вопросы:
1) Какие языки наиболее высооплачиваемые и какой актуально начать изучать? В железо и админов не хочу, и в программы не хочу, больше веб. Подойдет джава, обжектив с?
2) Какие будут актуальны еще необходимое время?
3) Мамкины погромисты, зарабатывающие от 100к в месяц, это те которые только на запад работают и в мск реально устроиться? Насколько реально? Потому что насколько я заметил, многим отказывают или кикают, от чего это зависит?
4) Получится ли язык освоить точно так же, как и html. То есть тупо зазубрить и работать мозгом минимально, или же это другое и надо выдумывать что-то новое?
Все, что я делал из программирования - пхп модули для цмс допиливал под себя