24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Итак, что мы имеем на данный момент: - Секвенирование ДНК на предмет склонностей к определенным болячкам (панели генов Inherited diseases, какая-нибудь Cancer Panel, а лучше весь геном/экзом). С этого должен начинатья путь к бессмертию - ты должен четко знать, что тебе подсуропили мамка с папкой, и чего стоит ждать от своей тушки. И обзаведись уже врачом-генетиком с годным знанием биологии; - Регулярная диагностика и профилактика онкологических и других возрастных заболеваний. МРТ всей твоей сраной тушки, раз в полгода, если нищеброд - раз в год; анализы крови/мочи/кала на все подряд, и так далее; - Регулярный мониторинг гормонального статуса и своевременная коррекция. Исследования иммунитета, и прочие анализы. Вообще, "Инвитро" или "НМТ" должны быть для тебя, бессмертный анон, как дом родной.
Исходя из полученных данных, можно выбирать, в какую сторону двигаться.
- Калорийная рестрикция; - Полная замена традиционного рациона питания (мясцо с картофанчиком) на смеси, содержащие все необходимые вещества, но не содержащие всякого лишнего мусора, на разложение которого тратится драгоценная энергия (например, Сойлент). Также возможна индивидуальная разработка состава смеси под конкретный организм; - Умеренные занятия спортом; - Геропротекторы. Ресвератрол, мелатонин, селегилин (Депренил), токоферол, омега 3/6 жирные кислоты, мощные суперантиоксиданты (MitoQ, Tiron, SkQ), фуллерены, куркумин, метформин, карнозин, DHEA. И не пытайся показаться умным, затребовав пруфы и испытания на человеках - подтвердить геропротекторный эффект нового вещества практически невозможно, иногда можно только поставить анус рискнуть и упороть;Часть списка можно купить на IHERB. - Ноотропы. Нет, не фенилпирацетам, мой юный друг - только доказанные cognitive enhancement drugs, только хардкор: модафинил (Провигил), метилфенидат (Риталин), декстроамфетамин (Аддерал), DMAE. И не смей стенать о том, что в Рассеюшке не достать или только по рецепту, маленький ублюдок - собери волю в кулак, обойди десяток аптек, либо попроси мамку или сфабрикуй рецепт. - Криогеника; - Съебывание в страны с более благоприятными прогнозами продолжительности жизни и более адекватной медициной;
Что мы хотим иметь: - Разрешение на модификацию человеческого генома. На данный момент это запрещено, что сильно связывает нам руки - сделать Халка не получится, даже если захотеть. - Последовательная замена нейронов головного мозга искусственными аналогами с целью сохранения исходного сознания при полной смене субстрата оного сознания; - Выращивание органов из стволовых клеток; - Выращивание ацеребральных клонов и пересадка головы/мозга; - Бионика (да-да, мой маленький друг, киборги заполонили всю планету, да здравствует Human Revolution); - Нанороботы, ремонтирующие поломанные клетки; - Биопечать органов под заказ, бесплатно, без смс и вирусов
Литературка (специально для импактодрочеров все либо из Nature или Science, либо с импактом не меньше 4)
Список будет пополняться. И не забывайте ходить по ссылкам в статьях, друзья мои - их придумали далеко не самые глупые люди, а некоторые статьи вообще имеет смысл читать только из-за библиографии.
Лысенко ну надо же как то тебя называть))), в удаленном треде ты заикнулся о том, что старение - это повреждения именно белков, ферментов, а не нуклеотидов. Так вот, хотел бы уточнить - что это конкретно за ферменты такие?
>>285228 >старение - это повреждения именно белков, ферментов, а не нуклеотидов. Так вот, хотел бы уточнить - что это конкретно за ферменты такие? Ты ебанулся? Я пока еще не выжил из ума, чтобы такую ахинею городить. Скорее всего, ты таким странным образом понял то, как я описывал сигнальные пути, приводящие к старению. Для того, чтобы активизировались процессы, приводящие, собственно, к старению, не обязательно, чтобы что-то там повреждалось вообще. Есть ряд регуляторов (mTOR, например) которые совершенно нормально работают, и "вызывают" твое любимое старение. Именно поэтому мы и говорим о генетической детерминации, а не потому, что поторопились с выводами, или госденьги попилить хотим. Если бы ты не был такой тупой ленивой жопой, то давно бы прочитал десяток статей из шапки, и не задавал идиотских вопросов. Повреждения в ДНК имеют место, но со старением связаны довольно таки косвенно. Главным образом, роль играет геномная нестабильность ввиду укорочения теломер, которая и вызывает апоптоз. ОП-хуй, почему те 2 ссылки к шапке не добавил, м?
Мод, создай тред сам, этот школьник заебёт, его можно банить. Его "радик" хотя бы по существу говорит (хотя пока и не ответил на то, почему игнорирует хищную биосферу и микротравматизм), а этот школяр просто калом своей надменности кидается. довольно раздражающе Вообще за переход на личности следует гасить, хотя бы потому что это ненаучно. Тема слишком батхёртогенная чтоб ожидать отсутствия пытающих засрать её своим шлаком. могу ошибаться
>>285258 >Надеюсь, это поможет побороть депрессивное состояние. А там, глядишь, и желание долго жить появится. Я тоже заказываю с айхерба, а от депрессии помогает шафран есть от lef.org экстракт.
>>285288 И между этим маняпредположением и докладом Питера Медавара, в котором он нассал эволюционистам в рот, прошло около 70 лет. 70 лет геронтология стояла на месте. Вот из за таких говноедских гипотез.
>>285230 Теломеры укорачиваются слишком медленно, за всю жизнь они укорачиваются всего лишь ~10%. В моделях in vitro клетки которые достигали лимита Хейфлика прекрасно себя чувствовали и не собирались самоубиваться апоптозом.
Нет, Молотов. Старение вызывают повреждения.
=== А ты не задумывался, что всё что вы наблюдаете - следствия?
Ты в курсе, что токсические тяжелые металлы имееют свойство накапливаться в организме с возрастом? Они сверхтоксичны, опасны даже следовые количества. А о механизме их взаимодействия с организмом ты знаком?
>>285314 Я бы не советовал заменять еду, чем-то. В еде очень много всего важного, кроме витаминов, что просто заебешься в гейнер досыпать, а сколько еще того что не открыто.
>>285314 >Надо арендовать склад в США Ты барыжить чтоле собрался? Для себя то достаточно виртуального адреса в США. Не склад. Какая растаможка? Указываешь "спортивное питание" и в рот ебать всё.
>>285324 Я буду готовить каждый день салатики. Не потому что верю в швитую естественную еду, а чтобы зубки по пизде не пошли.
>>285325 Да я читал, но это хуевый способ на постоянке. Разве что разок на пробу можно.
Кстати, сейчас самое время начать выпускать отечественный сойлент. Отличная бизнес-идея. Можно подать под соусом импортозамещения и поцреотизма - дешевая еда в каждый дом. Только я бы его сделал в батончиках по типу протеиновых. Питаться коктейлями - маразм. По опыту знаю, так как сидел на кефирной диете. Это быстро и дичайше заебует, хочется пожевать чего-нибудь твердого.
>>285288 > Эволюционную хуйню аля "мы стареем и умираем, чтобы дать место молодым" предположили в конце 19 века А колесо предложили несколько десятков тысяч лет назад. Нахуй колеса, епта. > и докладом Питера Медавара, в котором он нассал эволюционистам в рот Ссылку в студию. Пока обоссан тут только ты. >>285292 > Теломеры укорачиваются слишком медленно, за всю жизнь они укорачиваются всего лишь ~10% Слишком медленно для чего? Укорочение теломер приводит к старению, аресту клеточного цикла и прочим нехорошим последствиям, несмотря на то, что лимит Хейфлика не достигнут: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22426077/ http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22426229/ Давным давно уже доказано и расписано. Не вылезай с этой хуйней больше, пожалуйста. > А ты не задумывался, что всё что вы наблюдаете - следствия? Прочитай верхние две статьи, и напиши развернуто и осмысленно, что ты имеешь в виду. Эта общая фраза "всего лиш следствия" - не более, чем петушиный вскукарек. Пиши вменяемо - как именно тот или иний молекулярный механизм, сигнальный путь, метаболический процесс, и так далее, вызывается твоими причинами. Общие отписки вида "нуклиды угнетают ЭТЦ" не катят. > Ты в курсе, что токсические тяжелые металлы имееют свойство накапливаться в организме с возрастом? Они сверхтоксичны, опасны даже следовые количества Ссылочку, в которой приводится сравнение двух хотя бы модельных организмов - один, в котором металлы накапливались, и другой - в котором не накапливались (специальная диета и условия содержания, вся хуйня), и исчерпывающее сравнительное описание состояния этих организмов на молекулярном, биохимическом и физиологическом уровнях. > А о механизме их взаимодействия с организмом ты знаком? Я-то знаком, чего не скажешь о тебе. > Старение вызывают повреждения Говна поешь. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23325216 Если я, блядь, говорю, что для старения не обязательны повреждения чего-либо вообще, то я это не с потолка беру, в отличие от твоих манягипотез. Читай и запоминай, говна кусок, а не залупайся со своим охуенно важным мнением.
Вынужден еще раз напомнить тебе, что никто тут не страдает потерей памяти, поэтому все твои попытки прикинуться, будто ничего не было, и тезисы твои не были многократно опровергнуты, выглядят весьма нелепо и смешно. Однако, очевидная твоя невменяемость никого не остановит от того, чтобы тебя обоссать - здесь не принято проявлять снисхождение к инвалидам.
Алчо, радик я тебе невесту нашел из твоей мухосрани: http://www.mamba.ru/ru/anno36/dating Не благодари. Надеюсь вы уедете путешествовать, устроив себе медовый месяц, будете жить счастливо и умрете в один день. И ты больше никогда не зайдешь на сосаку. Удачи.
>>285402 Обосрался с пикчи. Давайте что ли сравним какую-нибудь отфотошопленную Софию Ротару с молодой американской жирухой с тремя подбородками и напишем "русская 60 лет и американка 20 лет".
>>285379 >Ссылочку, в которой приводится сравнение двух хотя бы модельных организмов - один, в котором металлы накапливались, и другой - в котором не накапливались (специальная диета и условия содержания, вся хуйня), и исчерпывающее сравнительное описание состояния этих организмов на молекулярном, биохимическом и физиологическом уровнях. Вот каким надо быть дауном, чтобы не зная об элементарном вреде тяжелых металлов обсуждать продление жизни
>>285408 На пике тот самый радик (слева, если что) который и форсил джареда лето как образец мужчины на западе где по мнению радика все живут долго и счастливо как джаред, и не притесняют геев, в то время как бедный радик сидит в своей хрущевке, окруженный ордами гомофобных пидорах (тоже либимые радиком словечки), гордый и несломленный, один против 140 миллионов.
>>285750 А что, обязательно всем рассказывать, что ты пидор? Никто вас, петухов, просто так не притесняет. Вот когда вы начинаете залупаться и орать о своих правах, о том, блядь, что все животные равны, но некоторые равны больше, чем другие, тогда вас и начинают еблом в парашу макать.
>>285824 Да, вызывают при неправильном использовании. Возьмем, к примеру, такую хорошую вещь: токоферол. Он снижает пероксидацию липидов... Но при этом сам становится радикалом.
В этом и вся суть витамина Е. Хороший антиоксидант, очень хороший. Но только в том случае, если тебе будет чем его самого обезвреживать, для этого нужен гидрофильный антиоксидант вроде витамина С. Это, кстати, одна из его главных задач: восстанавливать токоферолы и глютатионы.
Идем дальше. Сам витамин С тоже не без приколов. При высоких концентрациях железа и меди он становится не антиоксидантом, а прооксидантом для интересующихся: гуглите Фентон-реакцию. Т.е. при аккумуляции металлов есть аскорбинку вредно.
Что еще можно сказать? Что, возможно, с возрастом какие-то механизмы восстановления антиоксидантов выходят из строя, что тоже нехорошо.
>Глава Ростеха Сергей Чемизов хочет получить монопольное право на поставку лекарств против ВИЧ, вирусных гепатитов и туберкулеза. Надеюсь иностранные лекарства будут привозить в россию и их можно будет купить?
>>285902 >Какие лекарства? Которые произведены за границей и продаются в аптеках. >Я всё покупаю на айхербе. Разве что вот метформин подумываю тут купить. Как бы айхерб не запретили(( О!, Метформин ты решил его пить не опасаешься побочек? Как относишься к блогу http://nestarenie.ru/ и к его схемам? (нет я его не пиарю)
Бессмертие биологическое не нужно. Нужно только бессмертие сознания. Самое ужасное, что я могу представить - прекращение бытия. Поэтому наука должна решить эту проблему как можно скорее! Давайте, пердолики, пошевеливайтесь! Я готов всю биологическую жизнь хоть хуй у спидозных бомжей сосать, лишь бы не умирать никогда.
>>285908 >Самое ужасное, что я могу представить - прекращение бытия. А по моему, это самое чудесное из того, что вообще может произойти. Правда представить это невозможно.
>>285908 > Давайте, пердолики, пошевеливайтесь! > Я готов всю биологическую жизнь хоть хуй у спидозных бомжей сосать Великий вклад в науку. Уверен, сосальца бомжитских хуёв первым воскресят в матрице.
>>285907 > Как бы айхерб не запретили(( Будем из Китая заказывать.
>О!, Метформин ты решил его пить не опасаешься побочек? Нет, профитов больше, с 40 лет точно начну пить, сейчас еще колеблюсь, мне кажется пока хватит низкокалорийки.
>Как относишься к блогу http://nestarenie.ru/ и к его схемам? Ты уже спрашивал. Плохо. Псевдонаучная хуита. Где-то верно, но в целом чувак просто нахватался инфы по кускам и пиарит ее как единственную истину.
Стоит ли пить что-то двадцатилетке или мне хватит низкокалорийки? Весной пропивал ДМАЕ, сейчас лечусь от невроза под мексидолом. Вдобавок пью настойку женьшеня.
>>285954 Рыбий жир обязательно надо пить с детства, мелатонин минимальную дозу можно уже тебе начинать. Крем от солнца летом, мелочь, но очень важная, я живу на юге, тут в 25 уже на 35 многие выглядят из-за загара. Если есть бабло, то mitoQ и C60OO. Если не боишься лекарств, то можно уже садиться на пожизненный метформин (я лично и в 30 боюсь, лол).
>>285956 С мелатонином я пас, итак довел себя до нервного срыва и теперь хожу, засыпая везде, куда сяду. А если еще и буду пить мелатонин, так вообще буду спать часов по 18 в день.
А что ты так к метформину-то привязался? Механизм действия там как бы сравнимый с низкокалорийкой: снижается сахар, а значит, становится меньше инсулина, меньше insulin-like-growth-factor'а, в итоге анаболизм замедляется. Как по мне, не стоит так рисковать и пить метформин, есть куда более безопасные CR-миметики, действующие к тому же на прямую. Да и модно просто меньше сахара жрать, товарищи.Ь.
Да и с метформином такая-то лажа может приключиться, если у человека внезапно начнутся проблемы с почками или печенью.
От Солнца у меня даже есть зонт. Все ржут, но мне похуй. Я же белокожий, а живу в солнечном регионе.
Про mitoQ и С60 я еще даже не читал и не добрался до них, все никак не было сил. Вот сейчас силенки появились, начну почитывать.
Товарищи, есть такой вопрос. Я выдвигал здесь предположение, что пить CR-миметики или сидеть на низкокалорийке стоит лишь лет после сорока, когда клеточный цикл итак уже почти уже стоит на месте, ибо вся эта низкокалорийка вызывает остановку клеточного деления, а вместе с ней и репликативную сенесценцию, т.е. обновление клеток прекращается и они как бы становятся старыми, что нехорошо. Насколько это верно?
>>285959 >А если еще и буду пить мелатонин, так вообще буду спать часов по 18 в день. Я б на твоем месте 1мг все-таки пил, уж больно много профитов он дает, а с в 18 лет выработка резко снижается. У меня, кстати, нет сонливости и от 5мг.
> Механизм действия там как бы сравнимый с низкокалорийкой: снижается сахар Там еще куча профитов, включая защиту от рака.
>если у человека внезапно начнутся проблемы с почками или печенью. Я пройду обследование обязательно. Про побочки в курсе, но в интернетах пишут, что они очень редкие. И только с почками. Печени он, наоборот, помогает. Применяется как лекарство от жирной печени. И только если печени уже давно пизда, то есть риск. Сам по себе метформин печень/почки не посадит, инфа соточка.
>От Солнца у меня даже есть зонт. Этого недостаточно, как по мне. Нужен хороший UV крем.
>Насколько это верно? Лучше спроси на лонгсити и дай здесь ссылочку. Тут тебе вряд ли кто грамотно ответит.
>>285950 >Будем из Китая заказывать. А у китайцев есть свой айхерб или что то подобное? >Нет, профитов больше, с 40 лет точно начну пить, сейчас еще колеблюсь, мне кажется пока хватит низкокалорийки. Мне пока 25 пока рано его пить а когда мне будет 40 появиться что то более современное я надеюсь.
>>285970 > А у китайцев есть свой айхерб или что то подобное? Да, но я проебал адресок, сорьки.
>Мне пока 25 пока рано его пить а когда мне будет 40 появиться что то более современное я надеюсь. Смотри сам, если у тебя в роду диабетики и ты склонен к жиру, то можно и попить. Если дрыщ, то не стоит имхо.
>квертицин >По данным European Food Safety Authority не существует научных исследований, продемонстрировавших какие-либо терапевтические эффекты Кверцетина.
>>285950 >Плохо. Псевдонаучная хуита. Где-то верно, но в целом чувак просто нахватался инфы по кускам и пиарит ее как единственную истину. Да у тебя двойные стандарты. Там ТО ЖЕ САМОЕ обсуждается, что и в этом итт треде. Калорийная рестрикция, голый землекоп, статистика.
Или давай конкретно говори что там псевдонаучно, или значимость твоего мнения будет установлена равной 0.
>>286004 Ну, к примеру, он везде в каментах форсит аспирин, как главный геропротектор, хотя профит сомнительный, если по пруфам пройтись. Чувак без научного образования просто научился читать пабмед и трактовать его под свои бзики.
Червям же помогло, значит автоматом на людях сработает.
И у него много такой псевдонаучности и околонаучности. В общем, очередной гуру уровня Радика, только вместо радиации у него во всем виновато гликирование белков. А лечится надо витаминами группы В.
>>285959 > Насколько это верно? Ты пишешь, как будто человек - это такой гомогенный монолит из одинаковых клеток. Все клетки ведут себя по-разному, но говорить, что клеточный цикл прекращается вообще-то нельзя. Клетки эпидермиса и после смерти делятся, знаешь ли. Придерживаться низкокалорийной диеты или принимать ее меметики имеет смысл в любом возрасте старше 25, то есть, когда организм уже окончательно и бесповоротно сформировался. Это, разумеется, не значит, что до 25 нужно жрать, как снегоуборочный комбайн. И дело тут не в клеточном цикле, вернее, не только в нем. Низкокалорийная диета ингибирует несколько путей, завязанных на mTOR и рецепторы инсулина, что позволяет, наоборот, активировать процессы обновления там, где они заторможены. > С мелатонином я пас, итак довел себя до нервного срыва а) почему ты так уверен, что виноват мелатонин? б) в какой дозе и в каком режиме жрал? >>285956 > Если есть бабло, то mitoQ и C60OO Молчал бы, если ничего толком сказать не можешь. >>286018 В сарказм не можешь?
>>286052 Иди к толковому психиатру, выпишет тебе серьезные колеса от нервов. Как ни странно эта банальная схема работает, не знаю почему все ссут сходить, посещая как максимум бесполезного психолога/терапевта или занимаясь самолечением.
>>286060 > C60OO годнота же Пруфы? Только не надо батину статью мне совать. И лонгисити свой себе в анус можешь затолкать. Что за манера вообще - ссылаться на форум как на авторитетный источник? Давай еще на газеты будем ссылаться, чо уж там.
>>286095 > Она по всем канонам доказательной медицины > медицины > опыты на мышах > доказательной медицины Сам найдешь, где обосрался? В батиной статье все так, но она, увы, про мышей, а не про человека. Во-первых, уже не раз были ситуации, когда вещество, прекрасно прошедшее испытания на всех модельных организмах, оказывалось каким-нибудь злоебучим терратогеном или разобщителем. Следовательно, говорить, что некое вещество нужно ЖРАТЬ СЕЙЧАС ЖЕ НЕМЕДЛЕННО НА АЙХЕРБ О ХОСПАДЕ 10 ИЗ 10 несколько бестолково. Разумеется, если кому-то хочется поработать бесплатным подопытным, отговорить его у меня не получится, но любой, у кого в черепе есть мозг, дождется хотя бы испытаний на добровольцах. 5-10 лет не такой уж и большой срок. Во-вторых, я уже устал повторять, что человеческие протективные механизмы практически от всего гораздо лучше, чем мышиные. А мышиные лучше, чем, например, у нематод. А у нематод лучше, чем у дрозофил. И, поэтому, каждый суперохуенный препарат для продления жизни продлевает жизнь каждого последующего организма в этом списке в большее количество раз. Что это значит? Правильно, дети, что в случае человека может подействовать не столь драматически. Об этом, кстати, тоже можно почитать в шапке, которую я для вас, пидорасов, не просто так, от нехуй делать, писал. >>286098 Хуй соси. >>286099 Ты тоже. Или прочитай сперва саму статью, а потом уже соси. http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1097276515004992
>>286106 Думаю, что он метформин. А еще что до 40 лет и без соответствующего анамнеза его употреблять не имеет смысла. Куркумина лучше въеби, еще захочешь. Единственный нормальный более-менее изученный геропротектор же.
>>286107 >Куркумина лучше въеби, еще захочешь. Единственный нормальный более-менее изученный геропротектор же. Куркумин уже купил от lef.org. как часто его можно пить? Солгар-кун.
>>286098 > неприятно что кто то пытается обесценить его выдуманный титул Ну, если бы кто то делал это успешно, то, может быть, злобные академические пиздоболы и запереживали бы. Но пока что этот кто то только жрет говно в прямом эфире, так что титулам бояться нечего.
>>286108 Почем я знаю? Прочитай на упаковке, там инструкция должна быть. Ты странный какой-то - как я могу знать режим употребления, если даже не знаю, что ты там купил? Однако, мое паучье чутье и пабмед подсказывает мне, что, скорее всего, каждый день.
>>286106 Чувак. Ты очень часто спрашиваешь про метформин, и получаешь примерно один и тот же вопрос. Ты это делаешь в надежде, что в один прекрасный день анон скажет, что метформин надо жрать с 18 лет денно и нощно, тем самым сняв с тебя ответственность за потенциальные неблагоприятные эффекты? Или ты думаешь, что ответ на сотый раз заданный вопрос может отличаться от 99 предыдущих одинаковых?
>>286112 Я встречал курсы от 6 недель до 3 месяцев. Насчет периодичности - два -три раза в год будет норм. Либо ежедневно круглый год, но дозу снижать. Вот это еще прочитай, чтобы с формулой не проебаться. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24461029 Обычный куркумин хуево усваивается - проходит, как говно сквозь гуся. Нужен биодоступный - тетрагидрокуркумин, например.
Давным-давно, еще, наверное, где-то месяцев девять назад я спорил с кем-то о пользе мумие. Мой собеседник еще тут? Предположительно это был или биолог-кун, или мочанус.
Я тут все это время от случая к случаю пособирал дополнительную бабкостатистику через знакомых. В итоге имею шесть экземпляров, которые вызывают охуенчик у соседей тем, как они в свои 80-90 лет пашут по огородам/читает лекции в вузике.
Я думаю, что все-таки стоит попробовать пить этот "препарат". Найти покачественнее и приступить к пожизненному тесту. Вреда уж точно не будет, наверное.
>>286128 Ну как. Вот сидишь такой и чувствуешь, что живой. Что мысли в голове как никогда четкие, что твои капасити возросли раз в сто. А настроение вроде как и хорошее, но ты не стремишься это как-то показывать.
И ты весь такой в отличие от мании классичечкой спокойный, рациональный, психопатичный.
Но после отмены курса снова депра и ты думаешь, нахуя это бессмертие, если ты уже сейчас хочешь умереть.
Поясните за никотин. И я не сигареты имею в виду, эта хуйня не нужна.
Здеся, например, говорится о том, что никотин способен снижать риск нейродегенеративных заболеваний (в 3 раза снижает риск болезни Паркинсона), усиливает когнитивные функции и регулирует внимание http://compulenta.computerra.ru/chelovek/neirobiologiya/10011402/
Стоит ли пластыри брать? Цифири впечатляющие. Да и интересно попробовать, как там никотин на внимание влияет, курильщики, если есть тут такие в треде об иммортализме, ага - поясните за ощущения. Реквестирую биолога в тред.
>>286135 Зачем тебе пластырь, я электронку парю. Только добровольно подсаживаться на наркотик глупо. Как минимум, по деньгам нехило разоришься. Я тысяч 10 в месяц трачу.
>>286140 > Никотин особой зависимости не вызывает и синдрома отмены нет от него Прости, не напомнишь, какое именно вещество в табаке вызывает адово привыкание и синдром отмены?
>>286144 >>286140 Вам че, лень пару абзацев прочитать? >Сам по себе никотин почти не вызывает привыкания, а привычка курить — результат сочетания эффектов никотина и других компонентов табачного дыма: ацетальдегида, анабазина, норникотина, анатабина, котинина, миосмина.
>Я тысяч 10 в месяц трачу. На что? Там же только дудка денег стоит, а она от юсб заряжается.
>>286150 А у тебя - безграмотное. >>286147 Тот петух, хоть и неграмотное чмо, но дело говорит. Пруфца бы, а то как-то попахивают твои охуительные истории с компьютерры проплаченной производителями вапорайзеров статейкой.
Лучше давайте обсудим энтеросорбенты. Интересен альгисорб:
>Сорбент тяжелых металлов, связывает радиоизотопы металлов (свободные ионы стронция, бария, радия, рутения, циркония, ниобия). Препятствует всасыванию из ЖКТ и накоплению в костной ткани радиоактивных изотопов указанных элементов, предотвращает возможное отравление и внутреннее облучение
Как альтернатива: Сдавать каждый квартал кровь на анализ наличие токсичных микроэлементов (кадмий, ртуть, свинец) - это не дорого, порядка 1500 рублей. По полученным данным строить графики. После полученных первых данных вводим альгисорб - ебашим его каждый месяц курсами, конскими дозами. Смотрим на график.
Если работает - в аптечку, если нет - нахуй.
График также поможет нам определить есть ли эффективность, относительно токсичных тяжелых металлов, относительно перехода на деионизат.
Ну у меня пока 3 подозреваемых: - дейтерий - токсические тяжелые металлы - радионуклиды
Вот они то, попадая в организм, и вызывают старение.
Так вот, решил начать с самого доступного - с очищения от токсических тяжелых металлов. Вскоре будет осуществлён переход на деионизированую воду, а также приём энтеросорбентов перорально, а также гемосорбция. К сожалению, пока я не могу очистить воду от дейтерия и обеднить калий.
>>286159 >График также поможет нам определить есть ли эффективность, относительно токсичных тяжелых металлов, относительно перехода на деионизат. Оййййй бля, пора спать))))
>Так, судя по результатам исследования, опубликованного изданием American Journal of Epidemiology, потребление в пищу кадмия – даже в относительно микроскопических дозах – приводит к радикальному сокращению длины теломер
>а недавние исследования независимой лаборатории выявили «металл старения» во многих образцах поступающего в розничную продажу какао Лол, а мне нравится их риторика. Кажется они начали что то ПОДОЗРЕВАТЬ.
>«Безопасного порога концентрации не существует», — подчеркивают ученые
>Оказывается, кадмий присутствует практически во всех живых организма
>Несмотря на присутствие кадмия в большинстве живых организмов, его специфическое физиологическое значение полностью не установлено (гормон роста)
>Ученым удалось выяснить, что этот элемент влияет на углеводный обмен, на синтез в печени гиппуровой кислоты, на активность ряда ферментов, а также на обмен в организме цинка, меди, железа и кальция Хуйня, кадмий замещается в организме другие тяжелые металлы и кальций - он просто выполняет их роль. Ему делать в организме просто нехуй в силу физических свойств. Вся эта идея ультрамикроэлементов - миф.
>В бюллетене РФ по экологической безопасности и технологиям перевозок ядов "Проблемы химической безопасности" от 29 апреля 1999 года кадмий фигурирует как "наиболее опасный экотоксикант на рубеже тысячелетий"!
>Как и прочие тяжелые металлы, кадмий является кумулятивным ядом, то есть, он способен накапливаться в организме - период его полувыведения составляет от 10 до 35 лет. Человеческий организм к пятидесяти годам способен накопить от 30 до 50 мг кадмия. Накапливается с возрастом - вот мы и стареем. Как и любой другой тяжелый металл
>Намного опаснее кадмий, находящийся в ионной форме, ведь он химически весьма близок к цинку и способен замещать его в биохимических реакциях, выступая в качестве псевдоактиватора или, наоборот, ингибитора содержащих цинк белков и ферментов
>Кадмий связывается с цитоплазматическим и ядерным материалом клеток живого организма и повреждает их, изменяет активность многих гормонов и ферментов, что объясняется его способностью связывать сульфгидрильные (-SH) группы
>В 1968 году один из сотрудников службы здравоохранения США (доктор Кэррол) обнаружил прямую связь между смертностью от сердечно-сосудистых заболеваний и содержанием кадмия в атмосфере. К таким выводам он пришел, проанализировав данные 28 городов. В четырех из них - Нью-Йорке, Чикаго, Филадельфии и Индианополисе - содержание кадмия в воздухе оказалось выше, чем в остальных городах; более высокой была здесь и доля смертных случаев в результате болезней сердца
>>286162 > Ну у меня пока 3 подозреваемых И все невиновны. > - дейтерий Ну, это вообще пушка. Петуху три раза кидали ссылку на исследование, где показано, что дейтерий, наоборот, полезен, но нет, все равно он жрет свое же говно. > Так вот, решил начать с самого доступного Ты, сперва, шизофрению подлечи, да в сраку долбиться перестань. Сразу мутные мысли исчезнут. >>286167 >>286165 > кококо Да-да, петушочек, мы все с тобой согласны. Твое мнение очень важно, оставайся на связи.
>>286170 >Ну, это вообще пушка. Петуху три раза кидали ссылку на исследование, где показано, что дейтерий, наоборот, полезен, но нет, все равно он жрет свое же говно. Осёл ебаный, я тебе также скидывал 3 работы в которых отмечался полезный эффект воды с пониженным содержанием дейтерия, там даже раскрыты молекулярные механизмы вреда.
>пруфы не пруфы, там запятую не там поставили, у них не то образование
>Следует отметить, что аналогичные разработки в этот и последующие периоды в других странах существенно отставали от разработок энтеросорбентов в СССР. Это объясняется тем обстоятельством, что в этой стране практически все разработки энтеросорбентов в той или иной степени имели отношение или курировались военно-промышленным комплексом, входили в программы оборонного значения и создавались для чрезвычайных ситуаций (атомная, химическая или бактериологическая атака на СССР). В итоге имеющиеся сегодня зарубежные энтеросорбенты обладают существенно более низкими сорбционными и детоксикационными параметрами, чем энтеросорбенты, выпускаемые в Украине, России и Республике Беларусь.
>Прием энтеросорбентов на основе полиметилсилоксана полигидрата и лигнина ликвидаторами последствий аварии на ЧАЭС (1986 г.) позволил в ряде случаев достичь клинических результатов, сопоставимых по эффективности с пересадкой костного мозга. Метод энтеросорбции оказался высокоэффективным и для контингента служащих Военизированных горноспасательных частей Донбасса при ликвидации различных катастроф (1988—1995 гг.).
НЕЕЕЕТ!! МЫ БУДЕМ ПОКУПАТЬ ТОЛЬКО ЗАПАДНОЕ, ПИДОРАШКИ НЕ НУЖНЫ!! ССЫЛОЧКУ НА ПАБМЕД!!
Смотри.... браток... железо в мире ржавеет из за кислорода, так? А жизнь ржавеет из за тяжелых металлов. То есть тоже попадает какой то элемент и начинаются сбои. Тяжелые металлы есть у всех многоклеточных. Все многоклеточные радиоактивны.
Все это имеет смысл, логично и самоочевидно. Для всех - кроме академических пиздоболов с манямирком.
>>286177 > железо в мире ржавеет из за кислорода Чек. > жизнь ржавеет из за тяжелых металлов Олмост анчек. > попадает какой то элемент и начинаются сбои Партиал чек. > СТАРЕНИЕ ИЗ ЗА РАДИАЦИИ КУКАРЕКУ Тотал анчек. Между первыми тремя, частично верными, хотя и абсолютно безграмотными, утверждениями, и последним нет никакой явной или неявной импликации. Нигде, кроме твоих фантазий, за рамки которых ты все никак не можешь выйти. Это что-то вроде заявления "Я ношу синие джинсы потому что корень квадратный из минус единицы равен мнимой единице". Нет связи, понимаешь? > Все это имеет смысл, логично и самоочевидно. Для всех Ошибаешься, дружище. Как и все шизофреники, ты думаешь, что твой бред имеет смысл, логичен и самоочевиден, и так должно быть для всех. Но, вот незадача, только ты думаешь, что бумага - это сопли бронтозавра, а Луна сделана из пармезана, что автоматически делает тебя ебанутым куском говна без права на собственное мнение. >>286175 > Ссылки я дал Какие ссылки, петушочек? Я что-то не вижу ни одной ссылки вида http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/XXXXXXX среди говен, ошибочно принимаемых тобой за информацию. Ты мне еще ссылку на лурочку дай, и покукарекай еще раз про пиздоболов.
Да, кстати, если у тебя еще остались сомнения в твоей ненормальности, обрати внимание на то, как ты пишешь. Не можешь собрать мозги в кучу и сформулировать в одном посте несколько мыслей. Или испытываешь настолько сильный багор, что не можешь дотерпеть до написания второй мысли, и отправляешь первую отдельным постом, в результате чего весь тред засран твоими высерами. А может, это просто 3-4 различных личности в твоей черепушке пишут отдельные посты, и друг с другом договориться не могут, м?
>>286184 Бля, какой же ты тупой. Бля, без обид, то он блять с пастами переписывается, доказывает какой он успешный, то он все буквально воспринимает. Охуеть. Ты или ньюфаг или реально тупой.
Я тебе выше ссылки скинул. Комментируй. Пока вижу только врёте. Что про кадмий скажешь, петушок? И как там твой эксперимент?
>>286281 >Cadmium has no known useful role in higher organisms Очередной вредный тяжелый металл, хули тебе еще надо? Ясен пень, что пользы от него никакой.
1. Сдаю кровь на тяжелые металлы 2. Пью курс энтеросорбента Энтеросгель 3. Через месяц пью курс энтеросорбента Альгисорб 4. Через месяц пью курс энтеросорбента Фильтрум 5. Через 3-4 месяца сдаю кровь на тяжелые металлы
Посмотрим работают ли они. Понижение тяжелых металлов в крови == замедление старения.
Результаты буду выкладывать на своей страничке вк. Добавляйтесь в друзья :3
>>286290 >2. Пью курс энтеросорбента Энтеросгель >3. Через месяц пью курс энтеросорбента Альгисорб >4. Через месяц пью курс энтеросорбента Фильтрум И получаешь на выходе дефицит всего.
>>286291 Это не активированный уголь. Но тащемто от фильтрума да, могут быть подобные проблемы. Поэтому его поставил последним, придется пропивать курс витаминов, айхабр нам поможет.
>>286290 Основное депо тяжелых металлов - кости. Видел способ на киберленинке как выводить их из депо: 1. 3 дня голодаем 2. Активно пьём дистиллят 3. Активно занимаемся упражнениями на выносливость 4. Ебашим конские дозы энтеросорбента
В эксперименте было установлено существенное снижение их концентрации.
>>286297 Ха-ха! Ну теперь то у меня нет сомнений что ты шизофреник! Феи - это мифические существа. За всю историю человечества наука ни разу не сталкивалась с этими существами. И даже если бы эти феи существовали бы, то как они взаимодействуют с организмами? Какие молекулярные механизмы этого взаимодействия?
Обоссан ещё раз. Ссу тебе на лицо. Мочой ссу. Уссываюсь, затапливаю все мочой. Это ещё раз доказывает, что только человек с Высшим Образованием может заниматься наукой. А не всякие выскочки.
>>286281 > Я тебе выше ссылки скинул. Комментируй -> >>286184 > Какие ссылки, петушочек? Я что-то не вижу ни одной ссылки вида http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/XXXXXXX среди говен, ошибочно принимаемых тобой за информацию. Ты мне еще ссылку на лурочку дай, и покукарекай еще раз про пиздоболов.
>>286297 >>286299 Отчаянное семенство и клоунское кривлянье не позволит тебе добиться ни одной из поставленных целей - ни дискредитировать твоего воображаемого собирательного ущемителя, ни сделать твои кукареки более весомыми. Даже анальную боль заглушить это не поможет, и ты это уже почувствовал.
Оп занимается хуетой. Борется с тяжелыми металлами, когда основной причиной окислительного стресса являются метаболические нарушения, в основе 99% которых разные ферментопатии, дефицит коферментов и катионов.
>>286354 Хорошо, местный абсорбентный клоун занимается хуетой. Борется с тяжелыми металлами, когда основной причиной окислительного стресса являются метаболические нарушения, в основе 99% которых разные ферментопатии, дефицит коферментов и катионов.
>>286357 Да ты что, тяжелые металлы для него не главное. Главным источником старения для него является калий-40, за что мы его так сильно любим и окропляем мочой денно и нощно.
>>286373 Я не пойму, у вас что, глаза пиздой обшиты?
>Кадмий связывается с цитоплазматическим и ядерным материалом клеток живого организма и повреждает их, изменяет активность многих гормонов и ферментов, что объясняется его способностью связывать сульфгидрильные (-SH) группы
>Молекулярный механизм действия урана связан с его способностью подавлять активность ферментов
>Органические соединения ртути (метилртуть и др.) в целом намного токсичнее, чем неорганические, прежде всего из-за их липофильности и способности более эффективно взаимодействовать с элементами ферментативных систем организма
>Как показали эти исследования, особую роль играет взаимодействие белков и ферментов с таким важным для жизнедеятельности организма элементом, как калий. Оказалось, что наличие в растворах белков ионов калия K+ также приводит к возникновению дипольных нанокластеров.
>Было выявлено, что на процесс кластерообразования влияет величина ионного радиуса металла. В случаях, когда в растворах белков имеются малые ионы типа Na+, образование дипольных кластеров не наблюдается, поскольку ион натрия находится у поверхности белка в окружении молекул воды и не может соединиться непосредственно с противоположным зарядом на белке. Ионы с большим радиусом (смотри таблицу), такие как Cs+, Rb+, Cd+, Ce+, Pb2+, Eu3+ а также К+, не могут удерживать на своей поверхности воду, т.к. энергия взаимодействия заряд иона — дипольная молекула воды обратно пропорциональна четвертой степени ионного радиуса и может быть сравнима с тепловой энергией. Поэтому такие ионы присоединяются к отрицательным зарядам на поверхности белка непосредственно без водной оболочки.
>Когда концентрация перечисленных выше ионов увеличивается, наступает момент электрической разрядки поверхности белка. При этом вместо кулоновского отталкивания между макромолекулами белка возникает диполь-дипольное притяжение. Этот процесс возможен только для белков и ферментов, поскольку только у них наблюдаются гигантские дипольные моменты, достигающие величины в тысячу D (дебай). Смена характера межмолекулярного взаимодействия приводит к появлению в растворах белков надмолекулярных наноструктур — дипольных белковых кластеров, масса которых растет в области изоэлектрической точки белка с ростом концентрации тяжелых ионов.
>Роль калия и натрия в жизнедеятельности организма очень важна. Электрические свойства (потенциал покоя — потенциал действия) большинства клеток определяются этими двумя ионами, а также ионом кальция Ca+, поэтому они называются потенциало — образующими. Как известно, натрий содержится в крови, в плазматической жидкости межклеточного пространства, в то время как калий в организме человека, в основном, находится внутри клеток. Так внутри мышечных клеток калия почти в 50 раз больше, чем в межклеточном пространстве. Для поддержания такой концентрационной неравновесности затрачивается большая энергия. С помощью молекулярных «машин» — Атфаз — натрий из клеток выкачивается, и в клетки закачивается калий. При патологическом состоянии у человека может происходить разрушение клеточных мембран (лизис клеток). В этом случае выходящий из клеток калий нарушает процесс синтеза белков и ферментов и приводит к кластеризации макромолекул.
>Таким образом, нами обнаружен и объяснен механизм образования наноразмерных дипольных кластеров в растворах белков, содержащих ионы тяжелых металлов и калия.
Я лично вижу это так, что наноразмерные кластеры в белках, в случае с калием, образуются не из за его ионного радиуса, а из за его радиоактивности.
>>286381 Это вот этот вот источник? http://www.phys.msu.ru/rus/about/sovphys/ISSUES-2010/02(79)-2010/9849/ >т.к. приводит к агрегации молекул коллагена вблизи изоэлектрической точки (pH 6) >изоэлектрической точки >pH 6 >pH 6 ТОП КЕК Вся суть. Вот что бывает когда физики суются туда, где нихера не соображают. Использовали водные растворы коллагена и альбумина? Приехали. Да будет им известно, что буферные системы поддерживают pH межклеточного матрикса и цитозоля за твердой семеркой (кровь - стандарт 7,45), при котором все белки и обладают "функциональным" поверхностным зарядом. Охуительные истории про SH- группы, которые внутри блядь третичной структуры белка, которая ВНЕЗАПНО для большинства белков устойчива при pH 7-8. Почему же у них внутри клетки, куда калий накачивается, не происходит по их недологике кластеризации? Потому что блядь ионная сила раствора! Кластеризация, my ass.
>>286381 >приводит пасту, где говорится, что наноразмерные кластеры в белках образуются из-за ионного радиуса калия >абзацем ниже утверждает, что наноразмерные кластеры в белках образуются не из-за ионного радиуса калия
>>286442 По какой теме, полуёбок? Про использование БАДов для лечения старения? Самому то не смешно?
Всё о чём я говорю имеет смысл. Это факты, которые вы просто отрицаете и кричите "врёти".
>>286456 15 минут в google и wiki по терминам - и ты уже понимаешь о чем идёт речь. Не обожествляй свои титулы, пиздобол. Всё познаваемо, вопрос времени. Ресурсов.
>>286456 Меня не ебёт что ты думаешь обо мне, меня гораздо сильнее волнует что ты думаешь о себе. И я знаю кому это пишу. Пиздуй обратно в своё ёбаное село, сиди в своей конфе с такими же уебанами как и ты - но сюда не суйся. Тебе тут делать просто нечего.
>>286462 > Про использование БАДов для лечения старения? Самому то не смешно? А что, ты из тех петухов, которые думают, что действенность вещества определяется категорией, к которой его относят? Так у меня для тебя плохие новости - существует тысячи веществ, никак не классифицированных в медицинском смысле, но оказывающих на организм драматический эффект. > Всё о чём я говорю имеет смысл Как и любой бред, только в твоей голове. > Это факты, которые вы просто отрицаете и кричите "врёти" Смотри, маня. Все твои кукареки строго делятся на две части. Первая часть - это, действительно, факты. Всякие там эффекты Петко и так далее. Конечно, интерпретируешь ты их совершенно по-варварски, да и не всегда понимаешь, о чем говоришь, но пусть будут факты. А вот вторая часть звучит следующим образом: "СТАРЕНИЕ ИЗ-ЗА РАДИАЦИИ КУКАРЕКУ". Так вот, как я уже говорил, между этими частями нет причинно-следственной связи, поскольку нет эксперимента, подтверждающего твое высказывание. Ты можешь сколько угодно раздувать первую часть, но пока ты не продемонстрируешь в опыте явную импликацию, вторая часть так и останется недоказанной хуетой, а ты - обоссанным опущенцем. Если бы ты не долбился в глаза, и умел читать нормальные статьи, а не вики и пидорашьи высеры, то увидел бы, что любая нормальная статья содержит в себе, помимо всевозможных спекуляций, конструктов и дискашнов экспериментальную часть. Автор как бы берет ряд имеющихся данных, сочиняет некую гипотезу, подтверждает ее опытом, и берет на себя смелость сделать ряд выводов, оговариваясь при этом, что выводы эти также необходимо подтвердить. Чем он и займется в дальнейшем. Без этой экспериментальной части статья - кусок говна. > 15 минут в google и wiki по терминам - и ты уже понимаешь о чем идёт речь Ошибаешься, пупсичек. Ты начинаешь понимать, о чем идет речь в маленьком абзаце текста. Это не даст тебе понимания того, о чем идет речь в общем, в принципе. Вот так и со всеми твоими знаниями - нахватал поверхностного говна, и радуется. >>286464 > И я знаю кому это пишу. Пиздуй обратно в своё ёбаное село, сиди в своей конфе с такими же уебанами как и ты - но сюда не суйся Ну вот, наш петушочек окончательно поехал.
>>286505 >А что, ты из тех петухов, которые думают, что действенность вещества определяется категорией, к которой его относят? Так у меня для тебя плохие новости - существует тысячи веществ, никак не классифицированных в медицинском смысле, но оказывающих на организм драматический эффект Ну да, жрать вещества наугад, не понимая причины старения - это очень разумный подход.
>Смотри, маня. Все твои кукареки строго делятся на две части Для 100% доказательства в соответствии со всеми научными принципами потребуется как минимум 80 лет. Изучение старения - это не познание, а спасение. Нам ПРИДЕТСЯ действовать руководствуясь интуицией, по-другому никак. Есть ряд альтернатив и они имеют вероятности, работают они или нет, правда это или нет. То что я предлагаю, конечно же, не является на 100% доказанной истиной, но есть все основания полагать, что это работает, есть ненулевая вероятность. Потому что то что доказано не поможет продлить жизнь и на 20 лет.
Мне придется действовать в слепую. Это разумнее, чем сидеть и ждать смерти от старения. Или жрать БАДы эффективность которых почти не превышает плацебо.
>>286516 Я говорю то, что считаю нужным. Здесь свободное общение. Если тебе не нравится - уходи! Уходи отсюда!
Да, пиздоболы. Где моё лекарство??? За всё это время вы ничего не придумали, ничего!! Вы бездарные уёбки, которые вместо грандиозных проектов ковыряются палкой в говне!! Делайте всё не целеустремленно, а лишь бы абы кабы, лишь бы отсидеть оклад! Вы вообще нихуя не имеете право разевать ебальник! Сделайте что то - тогда поговорим, а пока вы жалкие слизняки, которые возомнили себя непонятно кем.
Вот этот придурок Лысенко - чем он занимается? Охуеть, лечит рак. Рак! А рак возникает в основном от старения. И его полное излечение продлит среднюю продолжительность жизни на 4 года. От старения погибает 50 млн. человек в год. И посмотрите на финансирование лечения рака и старения. Вот что бывает, когда за процесс целеполагания сажают ботанов с очками толщиной с пепельницу у которых аутизм и квадратно-гнездовой способ мышления.
Поэтому помолчи! Дурак! Сиди и слушай что тебе говорят. Старение есть болезнь, лучевая болезнь, отравление. Дейтерием, тяжелыми металлами и радионуклидами. И пока вы это не поймете - вы будете продолжать дохнуть по 50 млн. человек в год.
А эксперимент - будет вам эксперимент. Я его буду ставить на себе и вся моя жизнь станет доказательством моей теории.
>>286527 Человек, ходящий по улице в штанах-алкашках (в каких самая падшая алкашня ходит, ну такие, с лампасами) и заправленной (sic!) в штаны майке с какой то говнарской рок-группой поясняет нам, друзья, за суть старения. >Поэтому помолчи! Дурак! >Если тебе не нравится - уходи! Уходи отсюда! ах ха, ох сука
>>286538 Каждый судит по себе. Ты видишь мир через призму альфа-омежной теории. Потому что какое окружение - такое и восприятие. Тяжелая жизнь в нищем городе, который томится в депрессии. Тебе ведь даже не может и в голову прийти, что можно что то делать от души, просто потому что есть энтузиазм.
>>286539 Еще какой критерий. Перельману тупо похуй, как он выглядит, он гик. А по тебе видно, что ты пытаешься как-то одеваться покрасивши, а выходит говно.
>>286542 Мне вообще до пизды как я хожу. Особенно в те года. Лол, мать футболки \ джинсы покупала. А до этого не брился, ходил с бородой как у муджахеда.
>>286543 Мистер Объективность) Ну соси тогда у себя.
>>286547 Так а в чём проблема то? Или ты как шавка воешь в так толпы?
Один сказал, что окислительный стресс происходит из за дефектах в фермантах - я скинул ссылки показывающие, что тяжелые металлы разрушают ферменты. Он замолчал.
Другой начал говорить про длину теломер - я скинул работу где найдена корреляция между концентрацией кадмия в крови и длинной теломер. Снова тишина.
Все мои утверждения подтверждены фактами. Осталось провести эксперимент.
>>286548 >Один сказал, что окислительный стресс происходит из за дефектах в фермантах - я скинул ссылки показывающие, что тяжелые металлы разрушают ферменты. Он замолчал. Одна из причин. Но не единственная.
>>286548 >Другой начал говорить про длину теломер - я скинул работу где найдена корреляция между концентрацией кадмия в крови и длинной теломер. Снова тишина. ОДНА ИЗ ПРИЧИН. Но не единственная.
>Все мои утверждения подтверждены фактами. Осталось провести эксперимент. Пойми, если из А следует Б, это не означает, что Б следует только из А. Б может иметь еще и причиной С, Д. Все, что ты кидаешь - частности, их никто не отрицает, но они лишь часть огромного сложного процесса.
>тяжелые металлы разрушают ферменты Я тебя уже обоссал с твоей ссылкой, ты нормальный источник давай. С концентрациями. С локализацией. И почему именно ферменты (и какие), а не транспортные или структурные белки. Тебе рассказать что такое коллаген и альбумин? А пососать дать?
>>286548 Я уже всерьез запутался. Дай снова свою полную теорию. Ты же во всем калий-40 обвинял, а тут кадмий, другие тяж. мет. Спрашивается: а при чем тут калий-40?
>>286521 > не понимая причины старения Да кто тебе сказал, петушара, что мы не понимаем причин старения? Все понятно, все разжевано, и даже описано в этом треде. Ты не понимаешь этих причин - так это потому, что неграмотен. Не надо свою серость приписывать науке, это самое мерзкое когнитивное искажение у обывателей. > жрать вещества наугад И опять твои маняфантазии. С хуя ли наугад? Все, о чем здесь говорится, не отбирается случайно. Если тебе какой-то процесс кажется лишенным закономерностей, это вовсе не значит, что так оно и есть. > Для 100% доказательства в соответствии со всеми научными принципами потребуется как минимум 80 лет Крысы живут около 3-х лет. Покажи хотя бы них. Будет эффект - разрешу тебе разевать варежку без обязательного получения струи урины в ебло. >>286527 Ну нихуя себе, подрыв на ровном месте. Петушочек, тебе бы нервы подлечить. > Где моё лекарство??? А шапке. Или ты хочешь универсальную таблетку от всего, за пять баксов в любой аптеке. Тогда соси член. Знание процесса, даже саомое доскональное, не подразумевает обязательно умение им управлять. Иди, проконтролируй шторм. Не можешь? Ну все, синоптики и экологи не знают, что такое шторм и почему он. > За всё это время вы ничего не придумали, ничего!! См. выше. Не экстраполируй свою серость. > А рак возникает в основном от старения Рак возникает из-за кучи причин, и старение - не главная из них. > ботанов с очками толщиной с пепельницу у которых аутизм и квадратно-гнездовой способ мышления Ты так подробно описываешь себя-любимого, что аж страшно становится. > Сиди и слушай что тебе говорят Ну, если бы тебе было, что мне сказать, я, может быть, и послушал бы. А так - только обоссу еще раз, для острастки. > Старение есть болезнь, лучевая болезнь, отравление Пруфы? >>286541 А вот этого поддвачну. Забавно, но почти все пидорахи думают, что мы работаем только потому, что есть жирные гранты, и мы боимся их лишиться. >>286548 > я скинул ссылки показывающие, что тяжелые металлы разрушают ферменты Это когда ты эпично обосрался, кинув статью, в которой говорится прямо противоположное твоим манятеориям? Или что-то другое? Я уже не припомню всех твоих отсосов, напомни, что ты там скидывал. > Другой начал говорить про длину теломер И не прекращал. Исчерпывающие данные с пруфами по этому поводу были выше. Ничего вменяемого от тебя про кадмий и теломеры не было. Или ты про свои ссылки на новостные сайты толкуешь?
Кстати у шизика есть такая фишка: обосравшись в дискуссии он начинает сраться сам с собой изображая что срач между ним и тем кому он ранее всосал в споре. Я вас предупредил, это существо может утянуть и вас в сети своего безумия как оно из книги спилберга.
>>286546 >любимец дам Он вроде бы ходил на сходку двачеров в /соц/ и убежал от тян, которая к нему подсела - в прямо смысле, это не преувеличение, взял и сьебал от нее.
А потому что я не люблю когда ко мне подсаживаются незнакомые люди. Я просил её уйти, но она продолжала сидеть и ржать. Тогда я встал и ушёл. autist party
Я терпеть не могу переходить на личности, поэтому считаю, что даже с такими шизиками стоит вести спор в строгих правилах серьезных дебатов.
К сожалению, мой гуглинг не выдал ничего, поэтому я вынужден обратится к вам за помощью. Нужно узнать приблизительное число радикалов, образующихся в организме каждую секунду. Если это число сопоставимо с 4000 приблизительное число распадов калия-40 в секунду, т.е. ежесекундно вылетает 4000 электронов по всему организму или хотя бы лежит ниже 4000, то Радиопидор имеет маааленький шанс на правоту. Я понимаю, что число 4000 просто смехотворно, если учитывать 100 000 000 000 000 клеток и еще на дохулион порядков большее число молекул и тот факт, что в организме присутствуют механизмы нейтрализации оксидативного стресса, но все-таки, мы имеем дело с Радиопидором, которому надо все показывать на пальцах. 4000, даже если учитывать хронический характер воздействия, сродни попыткам двигать человека на упряжке из бактерий.
Второе. Нужен анон, могущий в научный английский. Свои знания английского я вымыл боварским пивом и немецким языком, поэтому понять эту статью полностью в силах: http://www.pnas.org/content/98/8/4426.full.pdf Тут про эффекты дейтерия в форме тяжелой воды на транспорт электронов.
>>286564 >Все понятно, все разжевано, и даже описано в этом треде. >Знают причину >Нет лекарства Ох лол.
>С хуя ли наугад? Они не ликвидируют причину. Это не истинные геропротекторы. Они дадут пониженную эффективность при перекрестном приеме с другим геропротектором, либо непредсказуемые побочки через много лет.
>Знание процесса, даже саомое доскональное, не подразумевает обязательно умение им управлять. Иди, проконтролируй шторм. Не можешь? Ну все, синоптики и экологи не знают, что такое шторм и почему он. На данный момент наука не знает причины старения. Есть куча теорий, но не более.
>См. выше. Не экстраполируй свою серость. Что ты блять мне выше? Давай конкретику. Разберем по частям.
>Рак возникает из-за кучи причин, и старение - не главная из них. Ну да, есть ещё вирусы и канцерогены. Всё остальное - старение.
>А вот этого поддвачну. Забавно, но почти все пидорахи думают, что мы работаем только потому, что есть жирные гранты, и мы боимся их лишиться. Олень, это я писал)
>Ничего вменяемого от тебя про кадмий и теломеры не было. Или ты про свои ссылки на новостные сайты толкуешь? Я статью скидывал. Ну охуеть, давайте может ещё воспроизводить эксперименты? Откуда такое недоверие?
>>286578 Научись быть самодостаточнным раз уж живешь один и уйди с двачей навсегда - ты сюда ходишь за вниманием, услышать мнение о себе. Ты так поедешь окончательно.
>>286584 Ну в твоё мире такое. Ты сейчас просто описал себя. Моя цель ведения тут срача и странички вк: - самое лучшая форма обучения это обучение других - жаркая дискуссия создает мотивацию к познанию
Только это. А так - вы мне тут в хуй не упёрлись, анонимные мои друзья)
>>286582 >Нужно узнать приблизительное число радикалов, образующихся в организме каждую секунду А почему ты решил, что именно такой механизм? Я тебе скидывал эффект Петко - сверхмалые дозы радиации непредсказуемы и парадоксальны.
>если учитывать 100 000 000 000 000 клеток То есть человек - это гидра с одной тканью?
>механизмы нейтрализации оксидативного стресса А влияние радиации?
>4000, даже если учитывать хронический характер воздействия, сродни попыткам двигать человека на упряжке из бактерий Ну так мы и погибаем не за 1 год.
>>286587 Какое обучение? Какие дискуссии, если в тебя все плюют? Уважай себя, в чем профит быть посмешищем? Сравниваешь себя с Перельманом - Перельману не важно было мнение других и он не искал их одобрения (чем безуспешно занимаешься ты).
>>286592 Мань, я к чему клоню. Что даже для старения человека, 4000 гипотетических радикалов в секунду - слишком мало. Мало даже миллион, и думаю, что даже миллиард радикалов в секунду - это слишком мало. Улавливаешь?
Но для этого нужно оценить масштабы всего процесса.
>>286594 Ох лол, опять говоришь про себя. Это для тебя важно что тут плюют не плюют, отношение, а мне похуй. Больше эпатажа, скандала, визга - больше шансов что будет предложена годная идея. Вон, Лысенко не вытерпел и начал эксперимент на мышах.
Меня просто забавляет ворошить этот уютный муравейник манятеорий. Я бы никогда не сунулся в состоятельную область науки, просто ещё геронтология нихуя не финансируется, она молодая, в реальности никто нихуя ничего не понимает. Но за то все считают себя yoba-экспертами.
>>286592 >эффект Петко Заканчивай повторять одно и то же говно мамонта. Просто выброси, блядь, из головы и прочти уже нормальный обзор по окислительному стрессу. Этот эффект был обнаружен на заре современных исследований механизмов окислительного стресса и описывает один из важнейших механизмов - защиту клеточных структур от АФК с помощью супероксиддисмутазы. Приоритет радиации в образовании свободных радикалов далеко в жопе от всех остальных причин.
СУКА, Я СДЕЛАЛ ЭТО. СУКА, ПАРНИ, ВОТ ОНО. ПОЛНОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО НЕСОСТОЯТЕЛЬНОСТИ ТЕОРИИ КАЛИЯ.
1. Примерный процент электронов, которые идут мимо "дыхательной цепи", образуя радикалы - 0,5-2%. Возьмем наименьшее число, 0,5%, чтобы Радик не придирался. 2.Turnover number цитохром-С-оксидазы - где-то в районе 1000-1500, в зависимости от организма. Снова возьмем самое маленькое число, 1000, чтобы Радик не придирался. 3. При каждом "проходе" цитохром-С-оксидаза старается юзать 4 электрона. 4. 4 умножить 1000 = 4000 электронов в секунду проходят через цитохром-С-оксидазу. 5. Из них 0,05 умножить 4000 = 200 электронов образуют радикал.
200 РАДИКАЛОВ В СЕКУНДУ НА ОДНУ ЦИТОХРОМ-С-ОКСИДАЗУ. Стоит ли говорить, что в одной митохондрии их на самом деле дохуища, а в клетке дохуища митохондрий, а в организме дохуя клеток?
Так что 4000 радикалов в секунду - это полнейшая, лютая хуйня для организма.
Все твои вычисления это аля азы плановой экономики. Ты не учитываешь распределения. У тебя идёт целевая доставка нестабильных ядер прям к святая святых. Причем прямых РБ-эффекта два: сам распад, разряд энергии бета-частицы в самом начале своего пути. Львиная доля энергии разряжается при самом старте. Сам распад приносит значительные повреждения.
>>286613 Ну хорошо, друг мой, тогда принеси мне сюда приблизительное число ионизированных частиц, кои получаются по твоему мнению на один распад. Даже если один распад ионизирует 100 000 ядер, это хуйня в масштабах организма.
>>286610 Бета-частица проходит в организме 6.1 мм. Посчитаешь сколько она взъебывает молекул? Способен ли на такое свободный радикал?
Частица ебашит со скоростью света и обладает лютой бешеной энергией. Способна ли твоя хвалёная антиоксидантная система воспрепятствовать этому? Да это блять как рельсотрон для танка!
Да вы же безумные. >>286602 >прямые радиобиологические эффекты Ох и какие? Вероятность прямого действия на важные биомолекулы КРАЙНЕ МАЛА - слишком маленькая мишень. Если и попало - такое говно помечается для деградации (в случае белков), репарации или самоубийства клетки (в случае ДНК). Вероятность всех остальных исходов КРАЙНЕ МАЛА. В случае образования всяких радикалов внутри клетки - никаких проблем, системы защиты работают отлично. Ведь в клетке и так достаточно фабрик по производству радикалов. >>286604 >Бета-частица =! свободный радикал, поехавший. Вам шашечки или ехать? Открой уже родную статью по Petkau effect http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/0006291X76910676 >Частица разряжает довольно солидную энергию сразу Энергия ионизирующей радиации одна и зависит от источника, а не от места. Пусть, короче, тебя физик-куны обоссывают по этой теме.
>>286616 Вот поэтому то и некорректно сравнивать гамма и бета излучение. Многие из вас показывали мне работы о положительном влиянии небольших доз гамма излучений на организмы.
В 99.999% повреждения от гамма-излучения представлены косвенными РБ-эффектами. То есть это излучение вызывает радиолиз воды с образованием свободных радикалов. Свободные радикалы действительно не являются для организма чем то сверхопасным, есть механизмы как их связывания, пути взаимодействия с ними.
В случае же с альфа\бета-частицой присутствуют прямые РБ-эффекты. То есть повреждения непосредственно от самой частицы. И организм перед этими частицами безоружен, нет каналов взаимодействия. Он просто физически не может найти управу на частицу, летящую со скоростью света, пронизывающая все на своём пути. Я ещё раз приведу хорошее сравнение - броня танка VS рельсотрон.
Именно поэтому жизнь, даже за такой большой промежуток времени, так и не приспособилась к старению. Мы видим усложенение антиоксидантной системы с эволюцией организмов, но ни один организм не сможет построить защиту от частиц высоких энергий. Это такой же недостижимый уровень как и приспособление организмов к космосу.
Космос образует потолок приспособления на макроуровне, поток частиц - на микроуровне. Космос и радиация устанавливает коридор в котором барахтается биологическая жизнь. И если космос ограничивает пространство распространения биологической жизни, то радиация - ограничивает её время существования.
Но мы - не биологическая жизнь. Мы нечто больше. Мы способны познавать. Поэтому пришла расширить этот коридор. Но прежде чем его расширить - необходимо его осознать...
>>286618 >Энергия ионизирующей радиации одна и зависит от источника, а не от места Да ты же малограмотный!
>Линейная передача энергии — физическая характеристика качества ионизирующего излучения; величина ионизационных потерь энергии на единице пути в веществе.
>Понятие широко используется в радиобиологии при оценке радиобиологических эффектов от различных типов излучений.
>>286616 >Бета-частица проходит в организме 6.1 мм. Посчитаешь сколько она взъебывает молекул? Способен ли на такое свободный радикал? Вот ты и соснул окончательно.
По моим подсчетам, если принять плотность человека равной плотности воды и его молярную массу равной молярной массы воды, получается, что в одном кубическом метре содержится 0,334555(умн)1029 молекул.
Отрезок, который пролетает бета-частица, представляет собой цилиндр с радиусом равным радиусу бета-частицы, и высотой 6,1 мм. Его объем: 0,152(умн)10-30 м3.
Т.е. в этом промежутке содержится: 0,005088 молекул. А 4000 распадов ионизируют лишь какие-то 20 жалких молекул.
>>286618 >Ох и какие? Вероятность прямого действия на важные биомолекулы КРАЙНЕ МАЛА - слишком маленькая мишень. Это в случае если калий равномерно распределен по организму. А я сказал где он концентрируется. Внутри клеток, митохондрий, на мембранах.
>Если и попало - такое говно помечается для деградации (в случае белков), репарации или самоубийства клетки (в случае ДНК). Бобардировка постоянна. По эффекту Петко, сверхмалые, но постоянные излучения разрушительнее. По моему механизм этого парадокса таков, что у организма просто нет времени для восстановления, частицы ебашут постоянно не давая продуху.
>В случае образования всяких радикалов внутри клетки - никаких проблем, системы защиты работают отлично. Ведь в клетке и так достаточно фабрик по производству радикалов. Да. Но от бета-частиц нет и не может быть защит.
>>286583 > Все понятно, все разжевано, и даже описано в этом треде. > Знают причину > Нет лекарства > Ох лол. В глаза ебешься? >>286564 > Знание процесса, даже саомое доскональное, не подразумевает обязательно умение им управлять. Иди, проконтролируй шторм. Не можешь? Ну все, синоптики и экологи не знают, что такое шторм и почему он > Они не ликвидируют причину. Это не истинные геропротекторы Как этот бессвязный лепет подтверждает утверждение "вещества подбираются наугад"? Пиздец у тебя каша в голове. > На данный момент наука не знает причины старения >>286564 > Ты не понимаешь этих причин - так это потому, что неграмотен. Не надо свою серость приписывать науке, это самое мерзкое когнитивное искажение у обывателей > Есть куча теорий, но не более Теория - это и есть доказанный факт, маня. И их не куча, а одна. > Что ты блять мне выше? Давай конкретику. Разберем по частям Выше - это "не приписывай свою серость науке". Если ты не знаешь о ее достижениях, то а) это не значит, что их нет; б) не моя задача давать тебе образование. > Ну да, есть ещё вирусы и канцерогены. Всё остальное - старение. Нет. Подучи сперва матчасть - об онкологии ты не знаешь вообще нихуя. В данный момент просто не имеет смысла с тобой это обсуждать. > Я статью скидывал. Скинь еще раз, я не буду перечитывать простыни твоих истошных воплей. >>286582 Сегодня вечером займемся, не сцы. >>286597 > Вон, Лысенко не вытерпел и начал эксперимент на мышах. Неужели ты повелся на эту толстоту? Нет, правда, ты реально думаешь, что вменяемый исследователь будет тратить полсотни тысяч долларов для того, чтобы удовлетворить шизика с АИБ? Или что я настолько неграмотен и не уверен в своих знаниях, что мне требуется эта залупа с мышами, чтобы спать спокойно? Ты еще более жалок, чем я думал, сириусли. Лечись, пока не поздно. > Меня просто забавляет ворошить этот уютный муравейник манятеорий Ни одну из которых ты в глаза не видел, лол. > геронтология нихуя не финансируется, она молодая Вот уже сто лет она не финансируется миллионными грантами, да-да.
>>286624 >Неужели ты повелся на эту толстоту? Нет, правда, ты реально думаешь, что вменяемый исследователь будет тратить полсотни тысяч долларов для того, чтобы удовлетворить шизика с АИБ? Или что я настолько неграмотен и не уверен в своих знаниях, что мне требуется эта залупа с мышами, чтобы спать спокойно? Ты еще более жалок, чем я думал, сириусли. Лечись, пока не поздно. Ну тогда тут просто ловить нехуй. Тогда просто иди нахуй, весёлый шутник.
>>286630 >Только бессмысленно это, как видим. Иногда информация, играющая по правилам маня-мирка, но при этом с ним не совместимая, способна вызвать крах сверх-идеи в голове больного.
>>286639 Спустя еще 14 тредов петух встроит в свой бред все остальные причины старения, получив, таким образом, то, что и без него всем известно, и начнет кричать про пиздоболов, которые скрывали - ведь ничего из предложенного по теме так и не прочтет.
У нас блять между азотистыми основаниями ДНК дейтерий. У нас кровь гоняет тяжелые металлы по всему организму. У нас прямо к мембранам \ днк \ митохондриям подведены нестабильные радиоактивные ядра.
РРРРРЯЯЯЯ И ПАЧИМУ ЖЕ МЫ СТАРЕЕМ??? ХМ... НИВИРАЯТНАЯ СЛОЖНАСТЬ СТАРЕНИЯ!
>>286621 Энергия бета-частицы одна и зависит от источника этой частицы. У К40 это 1.33 MeV. То что в твоём манямирке у нее на пути вместо молекул воды обыкновенной становятся все нуклеиновые кислоты и ферменты репарации разом - не моя проблема.
>>286643 А я студент-медик, позавчера завершил первый курс. Все еще не определился со специальностью. Даже не знаю, идти ли делать бабки или все-таки упороться наукой. Сильно интересуюсь в нейронауках, ну и геронтологией, естественно.
>>286642 Лол, может быть, ты все-таки что-то скажешь по делу?
>>286645 >Энергия бета-частицы одна и зависит от источника этой частицы Да. Но по мере прохождения частицы в веществе она теряет свою энергию, малограмотный.
>>286633 >Пятый год Ну вот и я примерно тоже. Пару лет подряд даже подробно отвечал на все эти однотипные вопросы на наукаче, будоражащие юные умы- про наблюдателей в квантмехе, про темную материю, про то, что почитать решившему угореть по физике анону итп итд. Но, бля, все эти вопросы и тематика тредов, все они реально на 99% одинаковые, из года в год одно и тоже. Сейчас же я просто скрываю какой- нибудь очередной посоветуй-литературы-по-физике-математике-тред или еще какой охуенно оригинальный тред. Но от этих ответов хотя бы польза была я надеюсь, ты же просто просираешь свое время, общаясь с шизиком. Я конечно не против развеселой трагвли очередного наукачевского поехавшего, как это было например с переводчиком, но бля вы эту радиацию уныло мусолите уже хуй знает какой тред. Вангую, что в конце биолог-кун и радиопидор поженятся, если так и дальше будет продолжаться.
>>286652 Но это не такая уж и прикладная специальность. Я все думаю, что после последних открытий в нейробиологии скоро должна начаться череда разработок в прикладной части. Уже пошли бионические глаза и прочее добро. Но как бы не прогадать, вот что волнует.
>>286661 >весёлая игра Каждый тред, благодаря фирменной радиоамнезии обсуждать одно и тоже, охуеть весело. Может вначале это было и весело, но сейчас как- то не оче. Короче, как хотите, мое дело предложить
Когда мы воздействуем на какую то систему она отвечает сопротивлением, стремлением восстановить свою форму, стремлением к равновесию. В реальности это выражается в законе Мёрфи. Но тем не менее под нашим натиском происходит смещение. Всё не зря. Даже фейлы - это вклад в дело, часть дела.
Поэтому я буду теснить вопрос старения, даже не обладая нужными знаниями.
>>286668 Та, та. Твою руку направил на эту, нужную пикчу, тот, кто направил мне в мозг тот сон о радиации. Мне помогает божественная сила, о которой говорил Эйнштейн. Не разгаданная закономерность на уровне математики и случайностей.
>>286644 > Я догадывался что ты говноед Ты еще и ПГМнутый что ли? > Не стыдно проёбывать ресурсы на хуйню? Если под хуйней ты понимаешь спасенные жизни, число которых уже за две сотни перевалило, и будет расти экспоненциально по мере внедрения, то не стыдно. А вот тебе не стыдно быть истеричной гомошлюхой с мышлением бабы и манерами гопника? >>286648 Ну, тут выбор невелик, ящитаю. Или фарма, или нейросайенс. Но и там и там степень нужна, если хочешь по хардкору упороться. >>286675 > Мне помогает божественная сила, о которой говорил Эйнштейн Блядь, мои глаза. Он точно христанутый.
>>286677 Да нет, просто шизоаффективный психотик. негативные симптомы, такие как визионерство, дезорганизованное мышление, бредовые идеи, которые удерживаются несмотря на доказательства обратного. Типичные признаки мании: раздражительность, грандиозность, спонтанность мыслей.
>>286677 >Но и там и там степень нужна, если хочешь по хардкору упороться. К степени я сразу в клинической части медкурса приступлю, уже сейчас накидываю мысли.
>>286620 >космос ограничивает пространство распространения биологической жизни Хуита. Споры бактерий и даже лишайники отлично выживают в открытом космосе. При некоторых условиях они могут покидать Землю и распространяться.
>>286695 Для многомиллиардной эволюции жизни - это ничто. Это такое же исключение как и организмы с пренебрежимым старением.
>>286683 Очередной ПСИХОЛОГ закукарекал. Любого творческого человека не аутиста можно под твои критерии больного загнать.
>Если под хуйней ты понимаешь спасенные жизни, число которых уже за две сотни перевалило, и будет расти экспоненциально по мере внедрения, то не стыдно. >200 жизней за 7 лет Охуеть, герой блять. Сколько ты ресурсов проебал - можно было бы всему человечеству пренебрежимое старение выдать. Ещё бы на айфон в подарок каждому осталось бы.
>>286712 А в чем проблема? Луна состоит, в основном, из земной породы. И, прикинь, эта порода туда попала без всяких ракет.
Падение достаточно крупного метеорита может выбросить камешек со спорами в космос. Возможно извержение супервулкана. Скорей всего это всё уже происходило. Может и жизнь не на Земле зародилась.
>>286736 И то, и то. Диета как при диабете 2-го типа, на выходные - два разгрузочных дня с максимально пониженной калорийностью.
Я сейчас делаю с утра огромную миску греческого салата и ем его весь день с жареной или вареной рыбой, мне так проще, я плохо умею в готовку. Углеводов ем совсем немного, в основном, это хлеб из обдирной муки (цельнозерновой).
>>286706 > 200 жизней за 7 лет За неполные 2 - это во-первых. А во-вторых - это больше, чем 0. Видишь, маня? Моя полезность качественно больше твоей. > Охуеть, герой блять Давай, превзойди. Что тебе мешает? Ах, да, шизофрения и отсутствие ума. > Сколько ты ресурсов проебал Проебал - это когда потрачено впустую, долбоеб, а не когда есть результат. И сколько их было, ресурсов? Откуда ты взял, что > можно было бы всему человечеству пренебрежимое старение выдать ? Это не проект "Геном человека", если что. > Ещё бы на айфон в подарок каждому осталось бы Ты правда думаешь, что мои исследования стоят около семи триллионов долларов? >>286736 > Оп, как правильно голодать? Никак. или ты имеешь в виду низкокалорийную диету? Почитай про нее, в сети дохуя инфы же. Вот этот >>286744 почти дело говорит - за исключением этих ваших "постов". Посты придумали попы как один из способов зомбирования быдла, не ведись на их вранье об очищении и духовности. >>286790 > Привычка на уровне организма? Такое может быть? Может. А может быть, это все у тебя в голове. Ты же уже нарисовал себе такую закономерность, и все время о ней думаешь, даже на борды ее принес.
>>286803 > Посты придумали попы как один из способов зомбирования быдла, не ведись на их вранье об очищении и духовности. Тем не менее, в религиозных общинах люди, как правило, живут дольше. Социализация, какой-никакой ЗОЖ, крепкая психика. Впрочем, это исследовали на католиках и протестантах в США, возможно с православием не прокатит.
>>286803 >За неполные 2 - это во-первых. А во-вторых - это больше, чем 0. Видишь, маня? Моя полезность качественно больше твоей. В меня невъебывали ресурсы. Это ты, просиратель фондов. Результат суть отношения полезности к стоимости вложенных ресурсов, а не просто полезность. Эти ресурсы можно было бы использовать для спасения 2 млн. людей или больше. Ты неэффективен, так как олицетворяешь государства. Ну ты с одной стороны не виноват - ты делаешь то что тебе говорят. Тупорылый исполнитель, деньги то не твои, а фашисткие.
>Давай, превзойди. Что тебе мешает? Отсутствие ресурсов. Дай столько же - результат будет в разы выше.
>Проебал - это когда потрачено впустую, долбоеб, а не когда есть результат. И сколько их было, ресурсов? Ну это вообще 18 век, когда даже не было понятия эффективного производства. Еблуша, есть такое понятие как эффективность. А также альтернативные издержки. Вместо того, чтобы профинансировать геронтологию и спасти 50 млн. жизней в год, они тратят деньги на тебя дурочка, который спас 200 человек.
>Ты правда думаешь, что мои исследования стоят около семи триллионов долларов? Бля, я не пойму) Это что - особый европейский менталитет что ли? Всё буквально воспринимать.
>Это не проект "Геном человека", если что Ну типичный биолух блять. Проанализируй все открытия, которые изменили наш мир. Все они связаны с минимальными затратами. И великие они именно поэтому. Максимальный прорывной эффект и минимальные ресурсы. Для тебя же высокая цена исследований равна высоким результатам. Ты как тупая пизда короче.
А знаешь что? У тебя и не должно быть никакого понятия эффективности. Деньги то не твои. Ты сам искреннее удивляешься моим требованиям. "Нахуя? Отчёты я сдал, какую то полезность сделал, что ещё надо?". Хули, деньги то не твои, тебе и похуй. Государство искажает мотивацию, люди работают просто так. А надо делать что то с какой то целью. И преследовать высокую отдачу на инвестиции.
Всё чем ты занимаешься описал Кейнс. Если что так, малограмотный - Кейнс это тот кто создал современный мир. И ты уютно пригрелся паразитом в обществе только благодаря его токсическим идеям. Поэтому, послушай дурачок, тебе будет полезно:
>В качестве способов регулирования производства и увеличения занятости Кейнс предложил некоторые виды совершенно бесполезных работ. «Если бы казначейство наполнило старые бутылки банкнотами,— пишет он,— закопало их на соответственной глубине в бездействующих угольных шахтах, которые были бы затем доверху наполнены городским мусором, и после всего этого предоставило частной инициативе, на основе хорошо испытанных принципов невмешательства, выкапывать эти банкноты из земли..., то безработицы могло бы больше и не быть, а косвенно это привело бы, вероятно, к значительному возрастанию реального дохода общества и его капитального богатства».
Всё что ты делаешь - это как раз раскапывание закопанных бутылок. Имитация богатства и благосостояния. Мы все как бы что то делаем, но реально роста благосостояния нет. Всё дополнительно припорошено денежной иллюзией.
Почему? Потому что всё это будет создано на МОИ деньги и, ой блять, уже поверь что я за каждый рубль буду ебать так, что мама не горюуй. У меня не искажена мотивация.
>>286826 Я тебе уже сказал, что бета-частица не есть свободный радикал. Это частица высокой энергии, которая хуячит через всё тело на 6.1 мм со скоростью света. Ей похуй на все твои защиты и прочее биологическое говно.
>>286828 >хуячит через всё тело на 6.1 мм со скоростью света. Еблет, я тебе рассчитал в >>286622 , сколько молекул такая частица ионизирует. Как и писал выше анон, вероятность столкновения с молекулами итак мала, а она еще и должна ионизировать "нужные".
Либо объясняй, как 20 радикалов в секунду на весь организм повлияют на его работу, либо признавай, что соснул.
>>286822 Вы двое так охуенно общаетесь, что я, прочитав десяток ваших постов, так и не смог понять - о чем. Могу предположить, что один какие-то нихуя сбее передовые исследования по раку или прочей ебате делает, второй же трансхуман, и ему исследования продления жизни подавай. Я обращаюсь во второму (на пост которого и отвечаю, собсна). Дело в том, что инфа о том, как дольше сохранить себя молодым, как прожить жизнь яркой и, оглянувшись назад, ни о чем не пожалеть. Ты все равно умрешь, причем умрешь ты сейчас. То сейчас, которое будет, когда ты умрешь, и это сейчас ничем не отличаются. Как бы ты охуительно не следил за своим здоровьем и не омолаживал организм - ты все равно сдохнешь, как и бомж в подвале. Что значит "спасти 50 млн"? От чего спасти? Дать им возможность вонять на земле еще десяток-другой? Спасибо, и так тошно от старых пердунов. Я могу ответить по некоторым вопросам герантологии. Люди стареют душой, потому что они душой умерли в молодости, из этого идет и разложение тела. Люди стареют телом, потому что жрут в себя всякое говно, в частности, потому что мать в детстве уничтожила механизм регулировки питания каким-нибудь "ложечку за маму, ложечку за папу", а культура офисного планктона не позволяет отводить 10 часов в неделю на динамичные физ нагрузки. А в больном теле - больной дух. Ну типа взаимосвязано все, и так далее. Старики, жившие дохуя лет, известны еще давно. Только нахуй так жить? Я не вижу никакого кайфа в длинной жизни. Уже в древней греции мыслители понимали, что тупое быдло стремится жить дольше, а не жить лучше. Потому что дикари и отказываются смотреть в глаза смерти. А не помня о смерти ты не сможешь и жить - ты будешь доживать, тебя эта жизнь постоянно будет тяготить, и вся история цивилизации тебе пруф.
>>286834 инфа о том, как дольше сохранить себя молодым, как прожить жизнь яркой и, оглянувшись назад, ни о чем не пожалеть - давным давно известна //быстрофикс//
>>286622 >представляет собой цилиндр Ложь. Во время прохождения в веществе и взаимодействия с его атомами, бета-частица меняет свою траекторию. Траектория движения бета-частицы - сложная ломанная линия.
>с радиусом равным радиусу бета-частицы Сущность ионизации заключается в том, что частица проходит рядом с электронной оболочкой атома. Вход внутрь оболочки атома необязателен, сила взаимодействия возникает на расстоянии. Соответственно, длинна недоцилиндра будет значительно шире радиуса бета-частицы.
Помимо ионизации атомов происходит их возбуждение. Также возникает тормозящее излучение, когда частица проходит рядом с ядром атома.
>>286838 Ну увеличь радиус в 1000, длину в 1000 000, это сути не меняет. Понимаешь? Даже такие ГРУБЕЙШИЕ увеличения оказываются смехотворными в масштабе организма.
>>286841 К тому же стохастические РБ-эффекты не имеют дозового порога возникновения. Их вероятность возникновения пропорциональна дозе, но их тяжесть проявления не зависит от дозы. С увеличением дозы повышается не тяжесть этих эффектов, а риск их появления.
Установлено, что любой сколь угодно малый уровень облучения создаёт риск возникновения стохастических РБ-эффектов.
А если что так - старение ебашит возрастными ударами.
>>286834 Красивое, но бессмысленное кукареканье. Старые люди устают жить потому что они старые, а не потому что долго живут. Столетний молодой человек найдет куда время потратить и экзистенциальный кризис его мучать не будет.
>>286822 > В меня невъебывали ресурсы В меня тоже. Ты борешься с воображаемым врагом, каковым я не являюсь. Все твои истошные вопли про мою эффективность, про то, на чьи я деньги работаю, и как это делаю, настолько далеки от реальности, что мною не воспринимаются. Я уже писал, что 75% моих фондов идут не из госфинансирования, а из собственных средств, краудфандинга и частных инвестиций. И ни на кого я не работаю - это на меня теперь уже работают, так что перестань посторять одну и ту же ерунду про > ты делаешь то что тебе говорят > Деньги то не твои. Ты сам искреннее удивляешься моим требованиям. "Нахуя? Отчёты я сдал, какую то полезность сделал, что ещё надо?". Хули, деньги то не твои, тебе и похуй > Тупорылый исполнитель, деньги то не твои, а фашисткие Кстати, а что за фашистские деньги? Российских госфинансов у меня уже давно нет, если что. > Эти ресурсы можно было бы использовать для спасения 2 млн. людей или больше Доказывай. С чего ты это взял? > Ты неэффективен, так как олицетворяешь государства Я олицетворение независимого исследователя, тупое ты говно. > В меня невъебывали ресурсы Да в тебя можно въебать хоть десять фондов "Генома человека", результат будет один - откроешь Америку, что старение - мультифакториальный процесс. Это и без тебя ясно давно. Вернее, ты ничего не откроешь по определению, поскольку неспособен к обучению, за тебя это будут делать более вменяемые люди. > Проанализируй все открытия, которые изменили наш мир. Все они связаны с минимальными затратами Ты в курсе, что по мере углубления в ту или иную область, возрастает стоимость изучения этой области? Да, открытие магнетизма не стоило нихуя, но сейчас любое открытие в физике дается тысячами баксов и месяцаи труда солидной команды. Мендель открыл законы наследования со своим сраным горохом, но это не значит, блядь, что за те же ресурсы сейчас можно провести исследования с таким же эффектом. Тебе напомнить, сколько стоил "Геном человека", и какой титанический переворот в науке и медицине начался после него? >>286845 При том, убогое ты чмо, что тот анон сравнивает твои радиобиологические эффекты, решающую роль которых ты тужишься доказать, с эффектом от свободных радикалов, которые, на самом деле, играют решающую роль. Ну, одну из.
>>286845 Во-первых, вообще-то ты утверждал, что именно калий-40 их образует. И еще кричал, что тебе нахуй сдался этот "ассемблер", когда мы просили тебя прочитать про дыхательную цепь.
Во-вторых, масштаб воздействия от радикалов превышает масштабы воздействия твоего анального калия не то чтобы в разы, а на какие-то невъебенные порядки.
>>286834 >Я обращаюсь во второму (на пост которого и отвечаю, собсна). Дело в том, что инфа о том, как дольше сохранить себя молодым, как прожить жизнь яркой и, оглянувшись назад, ни о чем не пожалеть. Ты все равно умрешь, причем умрешь ты сейчас Бля, ну это уже философия началась. Дружище - это твои ценности, если считаешь это правильным, то ок живи наугад, живи одним днём как обезьяна. Меня от всего что ты пишешь просто воротит блять.
Не нужно проецировать свои комплексы, своё видинее на окружающих. Если твоя жизнь нихуя не стоит, если тебе нечего терять, то не надо считать что это касается всех. Жизнь человека, вообще любого разумного существа - бесценна чтобы ты тут не кукарекал.
>Люди стареют душой, потому что они душой умерли в молодости, из этого идет и разложение тела. Люди стареют телом, потому что жрут в себя всякое говно, в частности, потому что мать в детстве уничтожила механизм регулировки питания каким-нибудь "ложечку за маму, ложечку за папу", а культура офисного планктона не позволяет отводить 10 часов в неделю на динамичные физ нагрузки. А в больном теле - больной дух. Ну типа взаимосвязано все, и так далее. Всё понятно. Очередной гуру отсрала. Если бы сразу прочитал - не писал бы.
>>286834 > Дело в том, что инфа о том, как дольше сохранить себя молодым, как прожить жизнь яркой и, оглянувшись назад, ни о чем не пожалеть. Ты все равно умрешь, причем умрешь ты сейчас. То сейчас, которое будет, когда ты умрешь, и это сейчас ничем не отличаются. Как бы ты охуительно не следил за своим здоровьем и не омолаживал организм - ты все равно сдохнешь, как и бомж в подвале. Меня тоже посещают такие мысли. Зачем жить если жизнь не приносит удовольствия и нет никакой радости от существования. Я вот например бедный нет своего жилья очень стесненные жилищные условия , нет секса , денег и радости. Но если бы у меня были деньги все было бы по другому. Плак-плак.
>>286858 И какой же? В том что вы, ёбики, сравнивайте бета-частицы и свободные радикалы? Вы блять до конца воздействие радиации на живые организмы разберите, а потом кукарекайте. Сначала объясните эффект Хуйко-Бойко Петко.
>сильный радиобиологический эффект сверхмалых доз радиации при их длительном воздействии, выражающийся в обратной зависимости от мощности дозы и гиперрадиочувствительности клеток Длительном? Всю жизнь!
>Эффект связан с повреждением мембран Там где калий тусуется.
>Так, облучение с интенсивностью 26 рад/мин разрушало клеточную мембрану за 130 минут при суммарной дозе в 3500 рад. При облучении же с интенсивностью 0,001 рад/мин (в 26000 раз меньше) было достаточно 0,7 рад (время около 700 мин). То есть для того же эффекта хватало дозы в 5000 раз меньше Так что учитывай, петух. Помнож-ка это всё раз так эдак в 5000.
>>286855 >После технологической сингулярности и перед повсеместным внедрением бессмертия мы обязательно убьем всех гуманитариев Бгага, я скорее поверю во второе пришествие христа и в то, что людишки уничтожат сами себя раньше. Хрюсики тоже верят в жизнь вечную, познакомься с ними - наверняка найдете общий язык. >>286847 >Столетний молодой человек найдет куда время потратить Спасибо, я знаком с методологией сливания жизни. Только давай вспомни, что же определяет критерии правильного/эфективного/похуйчто проведения жизни столетним молодым человеком? >>286850 >живи одним днём как обезьяна Ты - ничто, ничем был и всегда будешь ничем, а значишь ты только для себя. Потому-то у тебя и такой багет вкусный - потому что тебе больно расставаться с красивой сказкой о твоей важности, которую ты себе нарисовал. Взгляни что такое земля. Это соринка, потерявшаяся во вселенной. И вот какая-то хуевинка на этой соринке возомнила, что она невъебезно важная и вообще венец творения. Господь любит тебя, покайся, пока не поздно, и ты обретешь жизнь вечную. И хуйню бесценность разумных существ ты тоже про себя на самом деле придумал - сомневаюсь, что тебя прям таки сильно ебет судьба других, и ты пожертвуешь своей жизнью чтобы спасти других людей. >Очередной гуру отсрала. Если бы сразу прочитал - не писал бы Глаза разуй, василий. Изменение размеров отдела мозга уже изучено на МРТ, про пользу физ нагрузки ты можешь спросить у любого врача, про инстинктивное регулирование питания информация довольно малораспространенная, но тем не менее есть много инфы по влиянию питания на тело, а эфект плацебо был известен пиздец как давно - человек силой мысли может заболеть или выздороветь. Я знаю, что какой-то обмудок щас охуенно пошутит про "че, я захочу заболеть сибирской язвой - и заболею?", на что я отвечу - да, если будешь контактировать со своей шлюхой мамашей.
Вот что - в моё отсутствие обсудите применение энтеросорбентов для продления жизни. Я где то краем уха слышал что на мышах давало продление жизни до 60%.
>>286866 >поверю Пидоран, так не надо верить - надо знать. Посмотри на графики предсказывающие техсингулярность. Что количество технологических открытий на протяжении всей жизни, что усложнение вычислительной техники (закон Мура). Всё говорит о ней. То что тебе там кажется невероятным - то всем похуй.
>Только давай вспомни, что же определяет критерии правильного/эфективного/похуйчто проведения жизни столетним молодым человеком? Его ценности. То что он считает правильным.
>Ты - ничто, ничем был и всегда будешь ничем, а значишь ты только для себя Я "что". Потому что способен к действиям, к выбору, к самопознанию. Я - часть объективной реальности, которой похуй что там обо мне знают, не знают, любят меня или не любят, кажется кому не кажется.
>Это соринка, потерявшаяся во вселенной У тебя какие то комплексы? Как блять моя масштабность может влиять на моё поведение? Где логика блять?
Старики отказываются жить, потому что все их системы отвечающие за мотивацию разъебаны в пух и прах. Они просто не хотят жить, причины - материалистические. Если бы староблядь снова стала молодой, она бы побежала отдыхать, работать, ебаться, купаться, короче стала бы счастливой и захотела бы жить.
Про тебя могу сказать тоже самое - ты просто ушатал свою нервную систему алкоголем \ табаком \ наркотиками и теперь постанываешь как тебя все заебало.
>>286873 >Посмотри на графики предсказывающие техсингулярность Я смотрю на графики, предсказывающие пришествия Христа. Выглядят убедительно. Только вот беда - в отличие от тебя я таки пишу программы, предствляю сложности, о которых ты говоришь, и понимаю, что эти программы могут. >То что он считает правильным Правильно. А откуда появились его ценности? Наверное тогда, когда батя забыл высунуть. Десяток милиардов лет вселенная как-то существовала без очень важного человека - и еще столько же просуществует. С ним или без него. >способен к действиям, к выбору, к самопознанию Ты "что" ровно для себя. Об этом я уже который раз пытаюсь сказать. >Где логика блять? Где логика в стремлении жить вечно? Есть ровно одна логичная причина - это что-то вроде "почему бы и нет, ведь я мог бы". Все остальное - иррациональная хуета, связанная со страхом тушки за свою жопу, возведенная в ранг некой святости, идеологии или хуй пойми чего. Жиды тут не самую последнюю роль играют - в восточных странах далеко не все желают свою тушку сохранить навеки. Это именно на западе принято за идеал одупляться хавкой, ржакой и потреблядством до бесконечности. Людьми принято - это ведь нихуя не очевидная установка, как я уже сказал. >Старики отказываются жить, потому что все их системы отвечающие за мотивацию разъебаны в пух и прах Для государства она - отработанный материал. Мотивация для молодежи создается извне, а вот на стариков похуй. Ну что с них взять, действительно. Ты не можешь дать людям желание познавать и творить, чтобы в старости оставаться с молодыми мозгами, потому что они расшатают государство. Поэтому молодеж всеми правдами и неправдами отупляется, создаетс мотивация работы на износ, после сорока лет сверхпрочность молодого человека исчезает, а то, что должно было бы появиться вместо нее (осознанное создание этого же молодого настроя) - не появляется. Все, сиди жди, пока тебя выкинут на мусорку. Я тебя удивлю если скажу, что есть овер дохуя стариков, которые в свои 50 работают, ебутся и радуются жизни? >постанываешь как тебя все заебало Я такого не говорил.
Oxygen free radicals can damage many cellular structures and affect human health under ordinary conditions (1,14,15). Expose to ionizing radiation results in overproduction of oxygen derived free radicals (12,13,17). Petkau (13) showed that production of oxygen free radicals is negatively correlated with dose rate. Considering the DNA as the most important and by DNA-repair mechanisms highly protected molecule of the cell, Petkau concluded that health effects of LD of ionizing radiation are the result of cell membrane damage, as initiating factor in cell damage. The damage of cell membrane disturbs the first DNA-repair mechanism, i.e., mitotic delay. In his experiments, Petkau showed that lipid peroxidation is produced even by normal background radiation (dose rate of 0.18 µGy/h) and after less then 100 h (total dose of 19 µGy) an increase in lipid peroxidation could be measured (6,13,14). Our results confirmed significantly higher MDA production in workers occupationally exposed to LD of ionizing radiation versus unexposed. At the same time, MDA production was not correlated with lowdose range and the type of ionizing radiation (X ray or gamma ray). Production of MDA was highly correlated with age and smoking habit of our examinees. Considering the fact that our groups were matched by many different criteria (age, smoking habit, etc.) we concluded that further differences could be correlated with exposure to LD of ionizing radiation. After irradiation, MDA production significantly increased in all groups, which could be a consequence of direct effect and/or insufficiency of antioxidative defense (2,12). Although MDA is a naturally occurring product of LP, it appears to be both mutagenic and carcinogenic (18). LD of ionizing radiation could also initiate biochemical reactions at the cell surface, resulting in the production of the second messengers as ceramide, which triggers apoptosis, or play a role in cell adaptive response to irradiation (2,3,17). Finally, cell membrane damage induced by LP is the molecular basis for disturbance of signal transduction, gene expression and regulation of cell functions involved in apoptosis, adaptation and/or genomic instability which are closely correlated to cancerogenesis (17,19). Our results suggest that occupational exposure to ionizing radiation could induce severe cell membrane damage, which is not inversely correlated with dose. Decomposition products of lipid peroxidation, such as MDA, possess carcinogenic properties. According to present knowledge, the aging process and cancerogenesis are coupled to lipid peroxidation process, too. DNA adducts, induced by MDA are correlated with malignancy, but still uninvestigated how. Cell membrane damage could be the first step in explanation the link between low-level radiation and cancer. We can assume that lipid peroxidation index, as easy, quick and not expensive test should be considered as a marker of radiation exposure and triage parameter before further cytogenetic studies in workers chronically exposed to low-dose radiation.
>>286882 > Для государства она - отработанный материал. Мотивация для молодежи создается извне, а вот на стариков похуй. Ну что с них взять, действительно. Рашкопроблемы же.
>>286994 > Предлагаю убрать пабмед из шапки, всё равно почти никто не читает Предлагаю не быть быдлом и не советовать другим подстраиваться под быдло. Все, кто действительно полезен для дискуссии, и может что-то сказать/привнести, могут в ангельский и пабмед - для них и писалось, очевидно. Добавить твою ссылку для неграмотных пидорах, впрочем, можно.
>>287027 Ну блять, я могу в английский и у меня даже есть околонаучное образование (техническое), я всю жизнь читаю мануалы. И то меня жутко этот пабмед напрягает. Я уверен 99% посетителей раздела и этого не умеют. В итоге тут оседают одни шизики.
>Добавить твою ссылку для неграмотных пидорах, впрочем, можно. Спасибо, гражданин начальник. На том и порешим.
>>287033 Бесят такие уебки, которые чисто ради принижения нашей науки читают статьи на английском и в хуй не ставят наши публикации, когда они на самом деле-то такие же хорошие, а во многом даже лучше заграничных статеек уровня "2+2=4, вот это поворот, опубликуем в Nature!".
>>287035 >кудах кудах унижають нашу науку, как же так ведь диды ваевале >заговор либерах заграничные статейки пок пок Лол, вся суть неграмотного рашкобыдла. Мань, не бывает национальной науки, она сейчас либо международная, либо просто не наука. А международным языком науки является английский, сюрприз сюрприз.
>>287035 > в хуй не ставят наши публикации И тут ты такой выхватываешь из кобуры "нашу публикацию", которую надлежит ставить в хуй. А потом - из другой кобуры - статистику по таким публикациям у нас и за бугром.
>>287039 >>287040 А ведь вы могли бы устроить у нас жизнь, раз вы так принижаете "Расеюшку". Могли бы взять и написать на русском статьи, опубликоваться в российских журналах, и тогда, может быть, ситуация и была бы лучше.
Хотя я откровенно не понимаю, почему вы считаете, что все так плохо. Ведь наше образование и наша наука просто-напросто специально принижается всем миром.
Студенты технических специальностей в английских вузах только ко второму курсу узнают, что такое производная. Зашквар? Зашквар! Зато они у нас типа самые йоба. Слив засчитан.
>>287048 Зачем статистика, если и так все очевидно? В треде покрутите - полно российских публикаций, выполненных вполне себе в рамках научных работ, причем качественных публикаций. Но все просто визжат, что "КОКОКО РАШКОСТАТЬИ НЕ НУЖНЫ, ЭТО ЗАШКВАР, ПОК-ПОК-ПОК"
>>287049 > ситуация и была бы лучше Какая ситуация, еблан? Нахуя такое счастье всралось- учить одновременно русский, английский, японский, немецкий, французский итп итд, чтобы читать статьи? Ты ебанутый? Науке нужен один (1) общий язык, чтобы ученые из разных стран могли нормально общаться. И таким языком стал английский. И не в последнюю очередь потому, что хуй сосут именно пидарахи, а не кто- то другой.
А вот если наш Николай проведет эксперимент с калием, получит доказательства своей гипотезы, может даже опубликует их где-нибудь на русском языке. На пабмед он очевидно не попадет и никто его всерьез не воспримет. Так мир и никогда и не узнает о причине старения.
>>287049 > Могли бы взять и написать на русском статьи, опубликоваться в российских журналах, и тогда, может быть, ситуация и была бы лучше Ну, видишь ли, существует такая вещь, как публикационная этика. Многие ее вертели в центрифуге, но я не из этих пидоров. Суть ее в том, что одну и ту же работу не принято публиковать в разных местах и/или на разных языках. То есть, если я пишу серьезную интересную работу, а не просто кал - лишь бы Хирша отрастить - я должен опубликовать ее таким образом, чтобы о ней узнало максимальное количество народа, и вовсе не потому, что я тщеславный монстр. Догадываешься, на каком языке и в каком издании это будет опубликовано? Подсказка - язык не русский, издание - тоже не русская хуита с импактом 0,001. > Ведь наше образование и наша наука просто-напросто специально принижается всем миром Никем, кроме минобрнауки и мудаков из правительства, распределяющих бабло на науку, она не принижается. > Слив засчитан А, так ты уже расписался в собственном поражении. Выходит, я зря пишу. > полно российских публикаций В этом треде нет вообще ни одной вменяемой российской работы, маня. Если не считать работ Москалева по геронтологии, которые, ВНЕЗАПНО, написаны на английском, и проведены, если мне память не изменяет, в бездуховном американском UCSC. >>287063 > а почему не русский? 1) Избыточно, чудовищно сложный; 2) Рашка сосала с проглотом тогда, когда началась та самая глобализация, и не удосужилась создать империю на всех континентах чуть ранее. > Что я могу сделать, чтобы этим языком стал русский? Раздобудь пару-тройку триллионов долларов, перемани всех вменяемых ученых в рашку, и обяжи их писать на статьи на русском. Через пару десятков лет все будет. Правда, при этом ты сильно замедлишь собственно научный прогресс, но ведь пидорахам наплевать на такие условности, не так ли?
Пектин - одна из самых популярных пищевых добавок. Его используют в производстве конфет, производстве фруктовых начинок, кондитерских желейных и пастильных изделий, молочных продуктов, десертов, мороженного, комбинированного масла, майонеза, кетчупа, мармелада, зефира, желейных начинок для конфет, пастилы
Чистый пектин при употреблении с пищей не создаёт энергетического запаса в организме, он нейтрален, чем функционально отличается от других полисахаридов. Но особую значимость пектин приобрел в последние три десятилетия, когда появились сведения о способности пектина, образовывая комплексы, выводить из организма человека тяжелые металлы (свинец, ртуть, цинк, кобальт, молибден и пр.) и долгоживущие (с периодом полураспада в несколько десятков лет) изотопы цезия, стронция, иттрия и т.д., а также способность сорбировать и выводить из организма биогенные токсины, анаболики, ксенобиотики, продукты метаболизма и биологически вредные вещества, способные накапливаться в организме: холестерин, желчные кислоты, мочевину, продукты тучных клеток. Над изучением свойств пектина работают ученые всего мира, открывая все новые и новые его целебныe достоинства.
>>287286 Вред пектин может нанести при его чрезмерном употреблении в пищу. Сказывается это на снижении всасывания ценных минеральных веществ (железа, кальция, магния и цинка), может начаться брожение в толстой кишке, вследствие чего, появляется метеоризм и понижается усвояемость белков и жиров.
>>287299 Пока радиоактивное говно убралось зализывать анальные раны, можно поговорить о деле. Кто что думает о модификации ДНК (возможно, прижизненной) всякими няштяками вроде CRISPR, для подавления онкогенов или интродукции новых свойств? Дискасс.
>>287348 > кто провел эксперимент и доказал, что это возможно Тебя в гугле забанили? Или ты про ГМО знаешь только, что это оружие массового поражения, которым пиндосы хотят убить духовную Россиюшку? >>287350 > Ну ты понял, да? Нет, не понял. Как тебя понять, если ты ничего не говоришь, пес смердящий? > Какие новые свойства имеются в виду? Например, эндогенный синтез аскорбата, невосприимчивость к ВИЧу или расширение видимого спектра.
>>287366 >Я думаю будущее все-таки за выращиванием органов из стволовых клеток. При этом органы будут более продвинутые, чем оригинал. А что думаешь насчет протезов и механических органов, киборгизации?
>>287397 Там всё упирается в отсутствие достаточно мощного и компактного источника питания. И нового ничего пока в этой сфере не предвидится. А стволовые клетки из чего угодно уже получать научились. Осталось только доработать уже существующую технологию печати органов. Впрочем, тут все кукарекают СТВОЛОВЫЕ КЛЕТКИ ГРОБ ГРОБ КЛАДБИЩЕ РАК, так что не знаю.
Хотя одно другому не мешает. Вырастил молодые железы, прицепил кибернический хуй и вперед, трахать кошкодевочек.
>>287400 Уже было. Радик почему-то проигнорил, хотя предельно очевидно, что причина старения в генах.
>>287401 >Там всё упирается в отсутствие достаточно мощного и компактного источника питания. Ну, это вопрос времени, как по мне. Как раз-таки разработки в этом направлении финансируются очень неплохо, так что достижения не заставят себя ждать.
И слушай, я, может быть, порю полную хуйню, но возможно ли вырастить посредством стволовых клеток биологический источник питания? Создать градиент при помощи помп не сложно ведь, а градиент - это энергия. Да и кроме того, чому не забацать аналогично гальваническому элементу что-то на основе желудка?
>>287401 > Осталось только доработать уже существующую технологию печати органов И сразу же нахуй. Нет такой технологии, и в ближайшие годы не предвидится. индифо: кококо сердечный клапан жи распечатали
>>287416 Уже, тащемта, выращивают не только однослойные культуры, но и вполне себе 3Д-структуры. Советую почитать работы одного японского самоубийцы по имени Сасай.
>>287401 >Радик почему-то проигнорил, хотя предельно очевидно, что причина старения в генах. ВРЁТИ!!!1111 АКАДЕМИЧЕСКИЕ ПИЗДАБОЛЫ ПИЛЯТ БЮДЖЕТ!!!1111 МОГЛИ БЫ АЙФОНЫ ВСЕМ КУПИТЬ И ТАК ПРОДЛИТЬ ЖИЗНЬ!!!!!1111
Сегодня на дожде вещали про рашкованский супир тридэбиопринтер. Типа круче всех. Кто там кукурекал про то, что рашка отстаёт, можете гордиться русью великой.
>>287430 Уже лет 50 такая хуйня. Рашка постоянно догоняла. Когда у тебя нету кадров, потому все более-менее годные съебались, а осталась вата с ее "самый умный, чтоле".
>>287429 >бензиновые двигатели никогда не сменят паровые >тв никогда не станет популярнее радио >если сейчас не умеют печатать полноценные органы, то никогда не смогут
>>287417 > но и вполне себе 3Д-структуры Прикинь, я как раз этим и занимаюсь, вместе с разработкой 3D-печати тканей. И знаешь, что? В ближайшие лет 50 печать органов нам не светит никак. Ткани бы научиться печатать по Иисусу, а не как сейчас. >>287425 Да, у меня такой есть. Кал. >>287432 И что из твоего квохтанья относится ко мне?
>>287444 Что сказать хотел, убогий? Попытайся сформулировать внятно хоть одну (1) мысль. >>287450 > Само собой, ты же из Пахомии Экстрасенс в треде, о боже мой. Под "нами" я имел в виду человечество. Ясное дело, что в рашке, в которой я и не живу, лол, таких технологий не будет вообще никогда. Разве что запилим вам от щедрот готовый девайс, который в полевых условиях будет печатать, что нужно, и будем продавать проприетарные расходники по рабским расценкам.
На всей борде всего один поехавший, который уверяет, что 3д-принтер стартап квадрокоптер скоро заменит всю промышленность и людей. И чаще всего он поёт о печати органов. Игнорируйте его.
>>287491 Любую систему можно хакнуть. Можно даже ВИЧем заразить людей умышленно ради этой цели. А на новые органы бактерии не смогут садится, потому что не привыкли.
>>287492 А теперь пиздуй читать фундаментальные исследования по связи ВИЧ-СПИД. Которых нету. Суматоха со спидозными иглами в кинозалах сделана чтоб народу не скучно было, а то совсем забудут что значит бояться.
>>287498 Да на самом деле все проще. Достаточно выделить возбудитель и показать, что он отвечает за заболевание. Хуесосы, сидящие в американских институтах, пиздят, что проведение опытов по заражению неэтично, несмотря на то, что существует много желающих. Это больше похоже на церковь, чем на науку. Так уж и быть, подскажу: актуальных фундаментальных исследования ровно два - случай с лаборантами, который дилдонили себя в жопу пробирками со спидом; - случай с больным спидом стоматологам, который ссал в ротешник своим пациентам, и таким образом заражал их. Ну типа я говорю с сарказмом, но это нихуя не смешно. Более того, невоспроизводимость хуеты с дантистом, названной научным исследованием, уже подтверждена http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7978698 Итого мы имеем ровно нихуя в качестве фундамента понимания того, что мы вообще называем ВИЧ-СПИД. Если вы ВИЧ_позитивны, то от какой бы вы болезни вы не умерли - вам причиной смерти поставят СПИД. Вы можете не иметь никаких симптомов болезни, вплоть до дня смерти, потом внезапно умереть - и вам поставят диагноз "СПИД с сопутствующим воспалением легких" на основании вашего ВИЧ-позитивного статуса и наличия некоего вида микроорганизма в легких, который имеется у трети населения земли. Еще есть Люк Монтанье, который умеет определять, болен ли человек ВИЧ. Для этого ему нужно знать является ли он геем или наркоманом, а также пожать руку, чтобы узнать, горячая ли она. Это блять человек, который изобрел ВИЧ. Факты можно было бы продолжать, но это слегка офтопик.
>>287507 Ты хочешь сказать о том, считает ли современное публичное мнение, что вызванные ВИЧ процессы опасен для жизни сами по себе? По-моему есть и такое мнение, но типа считается, что болезни быстрее добьют. Забегая вперед отвечу на вопрос "от его же тогда умирают?" - либо от АРТ (в том числе зидовудина, который был претендентом на лекарство от рака, но впоследствии выяснилось, что он неизбирательно токсичен), либо, как в случае с африкой, просто доктор смотрит и грит "мне кажется это спид", либо нарик умирает где-нить в подвале, и ему пишут "СПИД" (никого не ебет иная причина смерти).
>>287498 Тащемта на пике выше - самые что ни на есть фундаментальные. Не все, кончечно, но большинство. Или тебе напомнить, что такое "фундаментальные исследования", петушочек? Что-то мне подсказывает, что ты по недомыслию принимаешь за таковые только физические и химические.
>>287505 > Так уж и быть, подскажу: актуальных фундаментальных исследования ровно два Блядь, с кем я сижу на одной борде. Те бумаги, о которых ты говоришь, как раз фундаментальными не являются - это типичные case reports, каковых по ВИЧ/СПИДу публикуется каждый год тысячи. Это если не считать мета-исследований. ВИЧ - самый изученный из всех известных науке вирусов, есличо. Сиквенс НК, 3D-структуры белков по отдельности и всего капсида вместе, механизмы функционирования - все в свободном доступе. > Еще есть Люк Монтанье, который умеет определять, болен ли человек ВИЧ. Для этого ему нужно знать является ли он геем или наркоманом, а также пожать руку, чтобы узнать, горячая ли она Ты ебанулся? Тестов на ВИЧ - дохуя и больше, от ИФА и ПЦР до глубокого секвенирования.
Так что же господа дилетанты понимают под фундаментальными исследованиями? Все мыслимые фундаменальные исследования собственно вируса проведены. Фундаментальные исследования СПИДа ведутся непрерывно. Фундаментальная связь ВИЧ и СПИДа установлена неоднократно. Чего вам не хватает?
>>287507 Можно ли умереть от синдрома? Очевидно, нет, потому что синдром - это совокупность симптомов. А вот умереть от того, что у тебя, блядь, иммунная система не работает, и дает зеленый свет всему что у тебя в организме оказывается - можно. То есть, можно, конечно, начать спекулировать на тему, что, дескать, человек умер вовсе не от СПИДа иуж тем более не от ВИЧа, а очень даже от саркомы Капоши, но это все петушиное кококо для быдла и журнашлюх.
>>287508 > "от его же тогда умирают?" - либо от АРТ Каково оно там, в 90-х годах с жидовудином? Или ты в рашке влачишь существование?
>>287513 Там одна хуйня, которая основывается на известности факта "ВИЧ вызывает СПИД". Убери его -и можно будет все те исследования выкинуть в мусорку. >Сиквенс НК, 3D-структуры белков по отдельности и всего капсида вместе, механизмы функционирования - все в свободном доступе. Ничего не показывает без фундамента. >Тестов на ВИЧ - дохуя и больше, от ИФА и ПЦР до глубокого секвенирования. Ничего не показывает без фундамента. >Фундаментальная связь ВИЧ и СПИДа установлена неоднократно Где? >Каково оно там, в 90-х годах с жидовудином? Его до сих пор назначают, и он входит в состав терапий первого приоритета.
>>287520 >Сиквенс НК, 3D-структуры белков по отдельности и всего капсида вместе, механизмы функционирования - все в свободном доступе. >Ничего не показывает без фундамента. А какой фундамент тебе нужен? А, понял, держи.
>>287521 >А какой фундамент тебе нужен? Имеет ли вирус отношение к имунодефициту. Не показано, не доказано, все аргументы вторичны, исследования по проверке строго-настрого запрещены.
>>287529 Исследований они тебе сколько хочешь сделают: есть деньги от государства, есть деньги от фарм компаний. Мне похуй на FIV, мы обсуждаем ВИЧ. Да, щас будем прыгать по всем известным науке вирусам, ага.
>>287524 >Товарищ отрицает связь ВИЧ-СПИД, где тут нормальность? Важно чтобы он получил статус шизика, если не прав. После этого его можно будет игнорить. А сейчас ты - боец. Боец за чистоту раздела. Воин науки. Но будешь ли бороться? Я верю в тебя!
>>287533 >Мне похуй на FIV, мы обсуждаем ВИЧ. Знаешь, ты быстро обкакунькался, но это всё-таки не рекорд. Кастую волшебные слова: лентивирусы, обратная транскриптаза, интеграза, CD4
>>287534 Я писал уже. Там что-то типа "как мы можем сознательно инфицировать людей, если мы знаем, тчо вирус смертельно опасен", и подобная хуета. Ты же понимаешь, что наука - это воспроизводимость и фальсифицируемость. "Мы не можем сознательно инфицировать" - это заповедь, а не научный метод.
Подруга воспроизводила эксперимент давнишний. При вводе CD-4 рецепторов в раствор, содержащий Т-лимфоциты, по сравнению с контрольной пробой без рецепторов выжило больше лимфоцитов.
И я, тащемта, не понимаю нашу маню. Вот есть Т-лимфоцит. Есть CD-4 рецептор. Есть HIV. При заражении Т-лимфоцит дохнет. Вот и СПИД.
>>287537 Как плохо, что мы не изобрели клеточные культуры, модельные организмы, сравнительную вирусологию, плак плак. >>287538 Рассуждаем о солнце - обсуждаем диаграмму Герцшпрунга — Рассела и главную последовательность. Рассуждаем о HIV - обсуждаем вирусологию лентивирусов и иммунную систему. Аналогия понятная?
>>287540 Ты мне еще смысл жизни пообсуждай. Мы говорим о ВИЧ-СПИД, а ты мне кошек суешь. Давай попроводим аналогии, эпитеты попридумываем, гротескности больше, аллегорий. >Как плохо, что мы не изобрели клеточные культуры Зато изобрели добровольцев. Тем, кто сидит наверху, похую на жизнь человека. Моральный аспект здесь - ханжество, за которым кроются религиозные установки. >Вот есть Т-лимфоцит. Есть CD-4 рецептор. Есть HIV. При заражении Т-лимфоцит дохнет Не дохнет. Исследования подруги - хуета какая-то.
>>287541 Статья оправдывает факт того, что обещаемое вымирание человечества не состоялось, хотя в куче стран на ВИЧ всем похуй. Из того же рода рассказы про иммунитет к ВИЧ у африканцев.
>>287545 http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11899230 >some have assumed that HIV replication directly kills the infected cells or that the anti-HIV immune response destroys them. However, a large number of studies do not support this concept. Rather, the data strongly indicate that CD4 lymphocyte depletion is by an indirect mechanism
>>287544 >а ты мне кошек суешь По твоей логике исследователи H5N1 не должны исследовать H3N2, и вообще серотипы НИНУЖНЫ. Твоя логика - говно. >Зато изобрели добровольцев. Отмазы-отмазочки. Цимес современных методов - никого спрашивать не нужно. Вот тебе мыши, вот колбы, делай что хочешь.
>>287551 Но там сука другой вирус. Ферштейн? Если даже тот вирус вызывает СПИД - как ты можешь сказать, что он сделает с людьми? Ты в курсе, что у кошек и людей сильно отличаются организмы? Ладно, хуй с ними с колбами - исследуй человеческие клетки. Но ты даже не их мне суешь.
>>287557 >другой вирус А какой другой? Это ретровирус? Это даже лентивирус? Пруфы где, Билли? В идеале ты приносишь сравнительную харакеристику кошачьего, человечьего, и, допустим, мартыханского лентивируса иммунодефицита. Сравниваешь их морфологию, антигены, тканевую специфичность, генетику, да вообще всё. Потом доказываешь что искомый вирус это не вот это вот лентивирус. Потом получаешь Нобелевку.
Начни свой путь к успеху хотя бы с общей характеристики лентивирусов, на примере этих трех, со ссылками.
>>287560 >Потом доказываешь что искомый вирус это не вот это вот лентивирус. Потом получаешь Нобелевку Ты в курсе, как работает рецензирование научных публикаций? Твои результаты просто никто не опубликует из так называемых "авторитетных изданий". Примерно как случилось в случае с Дюсбергом. Можно дохуя чего сравнивать - ты все равно не придешь к ответу на вопрос "вызывает ли данный вирус СПИД". На косвенных исследований можно надевать овер дохуя выдергиваний фактов, не упомянуть решающие факторы (извините, вылетело блять из головы). Статистика же смертей от СПИД значит ровно нихуя, потому что диагноз СПИД ставится при положительном ВИЧ статусе и только при нем - неудивительно, что мы имеем идеальную кореляцию. А вот эти твои морфологии, антигены, и прочая хуета - это огромнейшее поле для спекуляций, который в конечном итоге значат ровно нихуя, пока ты не показал, что твой вирус вызывает какое-то заболевание.
>>287565 >Ты в курсе, как работает рецензирование науч-бла-бла-бла-бла-результат-бла-бла-бла-ваемых "авторитетных издан-бла-бла-бла-бла-ее поле для спекуляций-бла Какой же ты ленивый, нет чтобы приятно удивить меня, хоть какое-то подобие обзорчика набрать - с конкретнейшего вопроса в конспиролохию ушёл... Скажи просто - лень разбираться, а мнение иметь хочется.
>>287568 Я тебе и так уже обзорчик привел, если ты не заметил. Мусора по теме, как анон на картинке выше показал, - овер дохуя. Ты будешь рыться в нем вечность, а суть останется та же: ВИЧ-СПИД - это теория, которая никогда не проверялась. Я тебе могу то, что ты назвал конспирологией подтвердить. http://www.nature.com/news/2010/100504/full/news.2010.210.html Суть заключается вот в чем: - дюсбергу предъявлено обвинение в выдергивании фактов. Под этим называнием скрывается упрек в том, что дюсберг не хотел цитировать апологетов теории ВИЧ-СПИД, и я не вижу ничего постыдного в том, чтобы не цитировать библию в свое работе, хотя некоторые господа посчитают это святотатством и не опубликуют мою работу без цитат из библии; - второе обвинение было в том, что дюсберг находится в сговоре с витаминной мафией, которая продает витаминки, вводя в заблуждение людей. А господа, сидящие в институтах на деньги из бюджета США или фармацевтических компаний - это, оказывается, независимые источники.
>>287576 Смотри сюда: У меня заболела мамка. В результате дома нету хлеба. Я делаю вывод, и он вполне обоснованный, что вирус гриппа уничтожает клетки хлеба. Мое решение проблемы - изолировать хлеб от контакта с воздухом во время эпидемий гриппа. Последние исследования показали, что это помогло сохранить уровень хлеба на допустимом уровне. еще мамка сказал, что я ебанутый, чт будет покупать хлеб, только чтоб я хуйни своей этой не делал. Я считаю, что мамка отстала и не шарит ничего в науке.
>>287577 >His work has attracted some supporters, including the former South African president Thabo Mbeki. In 2000, Mbeki put Duesberg on a panel of AIDS advisers along with several other researchers who deny that HIV is the cause of AIDS. The resultant policies prevented the roll-out of ARV drugs in South Africa at a time when the country was in the throes of an AIDS epidemic, with a quarter of the population testing HIV positive. Since then, two studies have estimated that the lack of medication during Mbeki's administration led to some 330,000 premature deaths1,2.
Отличная ссылка, показывающая что заслуги не освобождают от ответственности, а апартеид - это очень очень плохо. Это всё равно что какой-то помешанный на своих манятеориях и дорвавшийся до власти отказался прививать детишек от полиомелита, сославшись на коммунистический заговор и советское биологическое оружие.
>>287583 Указанная тобой цифра смертей в африке - расчетная. Это не фактические сведения. Даже если считать теорию ВИЧ-СПИД коректной - возникает вопрос "а как ставится диагноз?". На него я уже отвечал: как хочешь - так и ставишь. Можешь поставить, если видишь похудение + болячку. Этого достаточно по директиве красного креста или еще каких-то уебков, чтобы поставить диагноз СПИД - никто даже теста не сделает. Так что у тебя убили ребенка, которого у тебя не было.
>>287584 Учитывая морфологию постов, генетический анализ текстов и их длину в словах, а также специфичность к тредам можно предположить что это новый штамм Радика - Sci/РАДИК/2015/HIV. Но многие будут отрицать даже само существование подобной болезни саенача.
>>287590 А ты ньюфаг, я вижу. Год назад на наукаче я делал отдельный тред о церкви имени науки, которая и является тем, что нынче принято называть "наука".
>>287588 >>287589 >>287590 >>287591 Ну то ж, чуда не случилось, популярность и массовость в широких кругах значит то же, что и "научная проверенность".
Предлагаю простой эксперимент. Пусть чувак, отрицающий СПИД как следствие ВИЧа заразится ВИЧем. И дело с концом. Ведь ему нечего боятся? Ведь никакой связи нет.
>>287599 Pubmed не публикует работы дюсберга. Мне стоит говорить о том, что научный метод - это бесконечное кол-во теорий, а единственная верная теория - это церковь?
>>287608 Но как же... не публикуют..... заговор....
Кстати, я нашёл абсолютно безопасный для тебя способ посрамить всех или себя. Ищешь спидозную кошку, берешь у нее кровь, центрифугируешь, плазму вводишь себе. Тесты в СПИД-центрах подтверждают у тебя ВИЧ, дают справку что ты обосрался. Или не подтверждают и ты победитель!
>>287601 > Pubmed не публикует работы дюсберга Риальни? Пабмед вообще ничего не публикует - это база знаний-индексатор. > Мне стоит говорить о том, что научный метод - это бесконечное кол-во теорий Ну, может в твоем мирке это и так. но на самом деле научный метод состоит в 1) наблюдении мира 2) формулировании на основе п.1 некоторой гипотезы, объясняющей наблюдаемое 3) формулирование проверяемых выводов из гипотезы, полученной ранее 4) проверка выводов из п.3 в эксперименте 5) отклонение, принятие либо уточнение гипотезы 5а) в случае варианта "уточнение" переходим к п.3 с модифицированной гипотезой 6) присвоение гипотезе статуса теории Гипотеза, маня, это предположение, которое может быть верным или ошибочным. Теория - это доказанный научный факт. Так вот, гипотеза о связи ВИЧ и СПИД подтвердилась таким огромным количеством опытов, что обсуждать тут вообще нечего. Такми образом, из статуса гипотезы это утверждение перешло в статус твердо доказанного факта. Кстати, помимо ВИЧ существует вирус иммунодефицита обезьян, кошек, птиц. Все они сильно гомологичны между собой, и их связь с СПИДом у соответствующего вида показана еще более четко, благо в отношении всей этой шушеры этика неприменима. >>287608 > Потом из изданий, по крайней мере широко известных, он исчезает По той же причине, по которой с экранов приличных телеканалов исчезает сошедший с ума и впавший в детство ведущий. Никому не интересно смотреть на кривлянья очередного Пахома от науки, тем более, что ничего нового, кроме стандартного "ВРЕТИ" он сказать не может. Зачем выделять печатное место под бесконечное повторение одной и той же, да еще и ошибочной, идейки? "Hallmarks of Cancer", которая по значимости превосходит всех ваших святых великомучеников Дюйсбергов в разы, опубликована 2 раза, и то, второй раз с расширением практически вдвое.
Вообще, ты и все тебе подобные верунчики в заговор фармацевтов и научную мафию настолько неграмотны, религиозны и далеки от науки, что вообще не понятно, как тебя сюда занесло.
>>287614 Сорян, я не нагуглил сразу. Наговорил на человечков. >>287616 Ты только забыл, что по методологии науки любая теория - это еще не опровергнутая гипотеза. Причина для этого очень проста: у меня нет денег, у моего соседа нет денег, и у соседа сверху нет денег - мы доказали гипотезу "ни у кого нет денег. В случае с ВИЧ-СПИД дело обстоит просто: моя гипотеза о том, что ВИЧ-СПИД - хуета, вляется вполне верной на данный момент гипотезой, потому как наблюдаемые факты можно объяснить иными причинами, нежели объясняет общепринятая теория. Чтобы опровергнуть мою теорию, нужно провести непосредственную проверку того гипотезы "ВИЧ вызывает СПИД", его сделано не было, или я не понимаю, о каких таких опытах ты говоришь. Я тебе еще раз повторю, что таковую проверку кто бы то ни было делать отказывается. А значит моя гипотеза остается верной. И хоть ты на кошках то-то там проверяй, хоть на макаках, хоть на телепузиках. >с экранов приличных телеканалов Телевидение - это средство пропаганды. Научные публикации должны были бы быть научными публикациями, а не средством пропаганды. Но, к сожалению, они остаются средством пропаганды. Там нихуя не бесконечные повторения - дюсберга и ко намного меньше,чем мейнстрима. >подобные верунчики в заговор фармацевтов и научную мафию Только почему-то среди "верунчиков" находятся лауреаты в нобилевку и доктора наук. Тебя не удивляет это?
>>287622 Эй, а ну ка давай рассмотри идейку с кошачими антигенами FIV. Ты же отрицаешь всякую связь лентивирусов с имммунодефицитом? Вот давай, выясни что эти неумехи ищут у людей.
>>287622 > провести непосредственную проверку того гипотезы "ВИЧ вызывает СПИД" Опиши этот опыт, будь бобр. > Телевидение - это средство пропаганды Не цепляйся к словам и не прикидывайся дурачком, ты прекрасно понял, о чем я. > Там нихуя не бесконечные повторения Именно что повторения. Чувак на разные лады беспруфно кукарекал одно и то же. Его внимательно выслушали, обоссали и перестали обращать внимание. В научном мире это выглядит как отсутствие публикаций в приличных журналах. Кстати, откуда у тебя такая уверенность в том, что святой Дюсберг подает свои работы на рецензию и получает отказы? Пруфы есть кроме его собственных слов? > Только почему-то среди "верунчиков" находятся лауреаты в нобилевку и доктора наук. Тебя не удивляет это? Со ссылками на авторитеты проваливай к фейлософам. От Альцгеймера никто не застрахован, знаешь ли. Если крутой ученый говорит глупость, это не превращает ее в истину, хоть он трижды лауреат всего на свете.
>>287622 > потому как наблюдаемые факты можно объяснить иными причинами, нежели объясняет общепринятая теория Объясни. Только так, чтобы пролезло через Оккама, и было хоть чуть-чуть по Иисусу науке.
>>287637 В медицине есть болезнь - низкий уровень CD4 T+ лимфоцитов. Никакого отношения к ВИЧ она не имеет. Так что нихуя не везде так, и на картинке показаны выдернутые факты. >>287628 > >провести непосредственную проверку того гипотезы "ВИЧ вызывает СПИД" >Опиши этот опыт, будь бобр Я тебе даже видосик запостил. > Телевидение - это средство пропаганды >ты прекрасно понял, о чем я А вот ты, я вижу, не понял. Мне по роду деятельности приходится читать много научных статей, и мне часто приходится иметь дело с такой ебаной ахинеей, что говорить про то, что правильно оформленная статья имеющего научное звание дюсберга, похожая на научную работу, по какой-то причине должна быть отклонена - это самое что ни на есть пропагандистское рецензирование. И я тебе привел подтверждение моих слов в аргументации для отказа дюсбергу в публикации. >откуда у тебя такая уверенность в том, что святой Дюсберг подает свои работы на рецензию и получает отказы? Ну я же постил. В Nature писали. >Если крутой ученый говорит глупость, это не превращает ее в истину, хоть он трижды лауреат всего на свете Да, только ты скатился в "есть две точки зрения: моя и неправильная". >>287632 По Оккаму тебя вообще здесь не должно быть - ты лишний. Я уже писал, что под СПИД-ом может скрываться вообще не относящаяся к ВИЧ болезнь, как и происходит в африке, еще я не писал, но имеет место ложные позитивные результаты тестов, да и сами тесты меряют хуйню (антитела, белок), не говоря уже о CD4 T+, уровень которых как минимум не совсем связан с ВИЧ. Есть факт токсичности AZT, есть факт, что диагноз СПИД ставят по ВИЧ и только по нему (я бы тут типа мог привести большой обзор отчета о вскрытии, анамнез, и мою аналитику, но суть остается та же - положительный тест на ВИЧ в западных странах является достаточным и необходимым критерием для диагноза СПИД, и похуй от чего человек умер). Имунодефицит вызван плохим питанием, употреблению лекарств-наркотиков, в том числе АРТ, а смерти от болезней, не имеющих отношения к ВИЧ-СПИД, просто служат для набивания статистики. Вот и покажи, что моя теория неверна.
Ну нахуй, ёбаный шизик, на пальцах одной руки объяснять ему чтоли. А у меня еще дела не дописаны. Объясните ему за меня, что такое СПИД (клинические признаки по ВОЗ блядт) и как инфекция HIV влияет на популяцию CD4+ клеток. Или обоссыте его и скройте, всё равно.
>>287653 >как инфекция HIV влияет на популяцию CD4+ клеток А я тебе объясню: никак. Никто до сих пор не знает механизма, из-за которого популяция клеток уменьшается под действием ВИЧ. Все работы по теме - это гадания на вот такой гуще >>287637 Ай всю правду расскажу, что было, что будет - ни слова не совру. Одно известно достоверно - вирус сам по себе лимфоциты не убивает (уже постил http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11899230 )
>>287658 Пардон, конечно же Кобмивир 16 лет назад одобрен, Тризивиру 14 лет, а одобрению самого зидовудина - 26 лет. Все эти препараты содержат зидовудин.
>>287652 > Так что нихуя не везде так, и на картинке показаны выдернутые факты Не-а. Та пикча релевантна именно ВИЧ/СПИДу, а не спорадической деплеции. > Я тебе даже видосик запостил Я что, по-твоему, ебанутый - тратить час своего времени на какого-то петуха? Если ты не можешь описать опыт в 1000 символов, то просто уйди из треда. > А вот ты, я вижу, не понял Пропаганда не имеет никакого отношения к научным публикациям. Мой пример с телевизором был, видимо, стратегической ошибкой - нельзя пользоваться такими аналогиями в беседе с конспиролухами. > В Nature писали Что писали в Nature? Выложили переписку Дюсберга с редакциями? > Да, только ты скатился в "есть две точки зрения: моя и неправильная" Нет, я как был, там и остался - если мюллис изобрел ПЦР, то он молодец и красавец. Но если он кукарекает, что его метод нельзя использовать для определения вирусной нагрузки, то он петух и обоссан, ибо практика с теорией говорят обратное. > под СПИД-ом может скрываться вообще не относящаяся к ВИЧ болезнь Недоказанное утверждение > как и происходит в африке Недоказанное утверждение > сами тесты меряют хуйню (антитела, белок) Фактическая ошибка > CD4 T+, уровень которых как минимум не совсем связан с ВИЧ Вольная интерпретация статичтики > Есть факт токсичности AZT Нерелевантное проблеме утверждение > есть факт, что диагноз СПИД ставят по ВИЧ и только по нему Корректно, но не понятно, что в этом плохого, поскольку доказанная причина СПИДа - ВИЧ. > Имунодефицит вызван плохим питанием, употреблению лекарств-наркотиков, в том числе АРТ Ошибка. СПИД, вызванный ВИЧ, отличается от других видов иммунодефицита. > а смерти от болезней, не имеющих отношения к ВИЧ-СПИД, просто служат для набивания статистики Дешевая демагогия. > Вот и покажи, что моя теория неверна Вот и показал.
Все с тобой ясно, короче. Клинический случай дюсбергоида - неграмотен, не разбирается в проблеме, все время передергивает, уезжает в конспирологию и не может ничего сказать по существу. В твоих постах содержится такое количество ошибок, что у меня уйдет остаток вечера на опровержение всей этой чепухи. Чего стоит только это > сами тесты меряют хуйню (антитела, белок) Так что, я, пожалуй, просто обоссу и забью на тебя. Достаточно с меня одного шизика в треде.
>>287663 >Если ты не можешь описать опыт в 1000 символов, то просто уйди из треда. Все намного проще. Читай заголовок, маня. Американский врач из америки тыкает дырявит спидозного американца, обмакивает иглу в его крови, а потом ширяется ею сам. По-моему я раньше тебе поднял тему науки как религии. Говнооправдания типа "ну мы же не можем печатать все" - это старый прием для газет и телевизора, который вполне работает. То, что нынче принято именовать наукой - это секта. Большая, мировых масштабов секта. С адептами, ритуалами, званиями, догматами, пасторами. >Что писали в Nature? Выложили переписку Дюсберга с редакциями? http://www.nature.com/news/2010/100504/full/news.2010.210.html >Недоказанное утверждение Ку-ку, федя, наука - это проверка, попытка опровержения, а не доказательство. Моя теория не была опровержена и факты говорят в ее пользу. И я тебе их уже привел. >> CD4 T+, уровень которых как минимум не совсем связан с ВИЧ >Вольная интерпретация статичтики Федор, ты сначала узнай, что снижение уровня CD4 T+ может быть никак не связано с ВИЧ http://www.cdc.gov/mmwr/preview/mmwrhtml/00017329.htm , а потом засунь себе в жопу статистику свою, потому что статистика - это вероятность зависимости, а не ее гарантия. Итого мы имеем, что может быть ВИЧ связан с Cd4 T+, а может и не связан. А учитывая то, что вирус сам не убивает CD4 T-лимфоциты - тут можно гадать на гущах до посинения. >> сами тесты меряют хуйню (антитела, белок) >Фактическая ошибка Ты сначала покажи, что вирус является причиной СПИД, потом покажи, что тесты определяют ВИЧ. А потом я тебе покажу врача из спид центра, который тебе скажет, что тесты часто дают ложные результаты. Об этом тебе в Science не напишут. >Нерелевантное проблеме утверждение Препарат, неизбирательно хуярящий все подряд клетки организма - это вполне релевантное обсуждаемой проблеме явление. Я постил статью дюсберга с исследованиями in vitro, а также я упоминал, что нацадь лет назад от зидовудина отказались из-за его неизбирательности, однако он вполне эфективно мочит людей с положительными результатами теста на ВИЧ. > >а смерти от болезней, не имеющих отношения к ВИЧ-СПИД, просто служат для набивания статистики >Дешевая демагогия. То есть тебе щас прикатить аналитику по реальному отчет патологоанатома, да? https://www.physics.smu.edu/pseudo/AIDS/maggiorecoroner.pdf Я уже кратко упоминал, опишу еще раз, чуть детальнее: диагноз СПИД с причиной смерти - воспаление легких. Воспаление легких от какого-то грибка, не буду сейчас смотреть название, но суть в том, что у трети населения земли он имеется в легких. Три врача независимо накануне смерти осмотрели девочки и не нашли нихуюшечки, кроме воспаления среднего уха. В течении менее чем дня после начала приема антибиотиков внешне здоровая девочка приходит в состояние трупа. Анализ тканей дал позитивный результат на ВИЧ, поэтому патологоанатом не долго думая пишет "СПИД". Теперь поясни мне, как воспаление легких, которая никак себя не проявляет, может за день убить человека, и как отличить такое воспаление легких от иной причины смерти? Можешь не отвечать - никак. Если ты ВИЧ позитивный - ты умрешь от СПИД-а. Такой расклад. Отвечая на твой финал скажу, что антитела никогда не были признаком болезни - они были признаком перенесенной болезни, успешного излечения. Я не хочу касаться темы гепатита, потому что у меня мало инфы по нему, так что сразу выкинь свои аргументы типа "ну вот гепатит С же определяют по антителам - почему ВИЧ не могут". Белок p24 - это ваще какашка, которую успешно определяют в организме беременной женищины и еще ряде других случаев просто так, безо всяких вирусов - вот что я имел в виду под "мерять хуйню". Единственный адекватный критерий - изолирование возбудителя. Но содержание его в крови настолько ничтожно, что задача выделения весьма тяжела, отсюда встает вопрос: а откуда ты знаешь, что выделенная какашка является вирусом, вызывающим болезнь? А ниоткуда. Ты не знешь, ты можешь предполагать. А я могу предполагать, что ты не прав. И рассудить нас не хватает фактов.
>>287671 http://www.drugs.com/dosage/combivir.html "The recommended oral dose of COMBIVIR in HIV-1-infected adults and adolescents weighing greater than or equal to 30 kg is 1 tablet (containing 150 mg of lamivudine and 300 mg of zidovudine) twice daily" Вот тебе дозировки двухтысячных - 600 мг в день.
ВИЧ действительно может вызывать СПИД, но только при определенных условиях. На самом деле ВИЧ - это вирус-сателит, типа герпеса, который не причиняет вреда и находится в спящем режиме. Он активируется при сильной имунодепрессии. Как пример - токсоплазма.
Основная имуннодепрессия вызывана техногенными радионуклидами. 80ые - пик атомной промышленности и ядерных испытаний. Вспышка ВИЧ в Африке связана с захоронением там огромного количество отходов этой промышленности. Про качество хранения наверное не надо объяснять. Вырыли яму - слили радиационное говно. Оно уходит в почву, в грунтовую воду, размазывается по биосфере тонким слоем.
Дальше - больше. Последние вспышки ранней онкологии связаны также с ними. Если ситуация с загрязнением окружающей среды не изменится, то в будущем нас ждёт болезнь ускоренного старения. Академзалупы будут считать её инфекционной, будет паника, карантины, пустые города. И только к году 2300 они начнут что то подозревать.
>>287729 Поэтому вот годная идея исследования - определить концентрацию техногенных радионуклидов у СПИД больных. Блять, бьюсь об калий-40 - у них будет повышенный уровень.
>>287730 А наркоманы то болеют, они колятся в основном не наркотиками, а смесью наркотиков и говна. Это говно может содержать что угодно, любые токсины. Плюс подозрение на сами шприцы. Что там за металл? Как их делают?
Пидоры часто болеют, потому что пидоры то в основном из низких социальных слоёв... Фильтров нет, ниче нет. Первые жертвы загрязнения окружающей среды.
>пик >В 2014 году отмечается 60-летие со дня пуска Первой в мире АЭС. И хотя формально первый реактор, от которого удалось получить электричество, пустили в 1951 году в США, он никогда не был подключен к внешним электросетям, поэтому не мог называться «электростанцией».
В добавок ко всему побочным продуктом работы АЭС является криптон. Инертный одноатомный газ без цвета, вкуса и запаха. Этот газ крайне необычно действует на живых тварей.
>>287731 Оксид аллюминия на кончиках иголок при высоких температурах заточки вступает в реакцию с охлаждающей жидкостью и получается ёба-токсин. Попадает в кровь, вызывает иммунодепрессию. ВИЧ активируется, добивает имунку. СПИД.
Ранее такие же академхуесосы топили за генетическую теорию и прочие переутомления. Они блять даже не предполагали что в этом может быть виновата инфекция. Этот пример наглядно показывает насколько же узколобые уебаны эти ученые. Квадратно-гнездовой способы мышления и полное отсутствие творческого подхода.
Со старением такая же хуйня будет. Думали гены - хуй, получай калий-40.
>То, что цинга вызывается исключительно недостатком витамина C и ничем иным, было доказано лишь в 1932 году. Теория инфекционного характера заболевания долгое время доминировала среди людей, не понаслышке знающих об ужасах чумы, тифа и других страшных болезней.
>В 1747 году главный врач Морского госпиталя Госпорта Джеймс Линд, проведя первое в мире клиническое исследование, доказал, что зелень и цитрусовые способны предотвратить развитие цинги. О данных средствах профилактики данной болезни в этом же году говорил Британский адмирал сэр Ричард Хоукинс, потерявший в карьере не менее десяти тысяч своих подчиненных.
>Ввиду устоявшегося мнения об инфекционной природе данного заболевания, долгое время Линд подвергался критике со стороны видных британских медиков.
Точно такая же хуйня будет и со СПИДом. Просто залупы сами утопают в когнитивных искажениях, а ещё блять кого то поучают. После таких тотальных обосрамсов вы вообще нихуя не авторитеты для меня.
>>287756 >Залупа не знает что такое мозговой штурм? Ты что, еретик, попираешь вековые истины? Мы все знаем что правда, а что нет, и ваши уловки не пошатнут фундамента нашей веры. А будешь выебываться - нас много, найдем и пизды дадим. Бойся науки, сука.
Бля, как же я хочу ответить, как же я хочу ответить... Но нет, я буду игнорить во имя науки не буду связываться с говном хотя пост с шизофренией взбесил пиздец как, потому что сам угорал по статьям по моделированию шизы ин витро.
>>287832 Куркумин снижает способность клетки к защите от повреждений ДНК. Мол, новый класс хемотерапии можно сделать, который усиливал бы эффекты радиотерапии и хемотерапии.
Что-то только сегодня для себя открыл пабмед. Как там найти связь Sodium Laureth Sulfate ( те самые слсы, которыми пугают в инете ) и рака или других болячек. Ввожу в кавычках название вещества нихуя не находит вместе - тока по отдельности.
>>287756 Мозговой штурм состоит в выдвижении и обсуждении ряда идей по какой-либо проблеме. Твои идеи были выслушаны, проанализированы, и признаны неактуальными ввиду того, что не соответствуют действительности. Какие-нибудь еще идеи для штурма у тебя есть?
>>287845 Статью не читал. Нестабильность генома нужна на этапе канцерогенеза. А вот у большинства действительно раковых клеток есть мутация, повышающая экспрессию обратной транскриптазы теломеразы. А если она работает, значит восстановление теломер, стабилизация хромосом, иммортализация, прогрессия инвазия гроб гроб кладбище. Суть в чем - вот у тебя дохуя резистентная неоперабельная опухоль. Вот прошел ты курс генной терапии по hTERT, попил куркумина, пошел на химию и радио и ВЫГОДА.
>>287813 > Но нет, я буду игнорить во имя науки не буду связываться с говном Да не обращай внимания на петуха. Но мне про моделирование шизы можешь рассказать, интересно же. >>287832 Я понял так, что ребята пока на дрожжах установили сенсибилизацию клеток к повреждениям ДНК под действием куркумина. Посмотрю как выдастся свободное время. >>287849 http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0134110 жи есть. Плос, хищнический открытый доступ, все дела. >>287851 > Sodium Laureth Sulfate Ты хотел сказать, Sodium Lauryl Sulfate, конечно же. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=%22Sodium+lauryl+Sulfate%22++cancer > Как там найти связь Sodium Laureth Sulfate ... и рака или других болячек Если ты хочешь найти такую связь, то ищи там, где ты нашел впервые упоминания об этом, а именно, в желтой прессе и на порталах всяких поехавших веганов. На пабмеде ты такого говна не найдешь. Если бы она была, все, кто в лабе работает с SLS, SDS и прочими детергентами, уже давно бы от рака издохли. А мы в них чуть ли не купаемся, и ничего. >>287862 > Статью не читал Так почитай, хули ты. Вопрос не в том, хорошо ли, что нашли сенсибилизатор ДНК, а в том, что этот сенсибилизатор позиционировался как нечто полезное в терапевтических и профилактических целях, а не чтобы опухоль травить.
>>287863 >Но мне про моделирование шизы можешь рассказать, интересно же. Были ребята, бравшие клетки кожи шизиков и через дедифференцировку получавшие нервную ткань. Выяснилось, что у шизиков структуры неправильно поляризуются и выстраиваются в неправильную "мозаику".
Есть еще одна аналогичная работка по поводу плохой коннективити нейронов у шизиков.
>>287875 Возможно, что так оно и есть. Но для опровержения генетической теории и доказательства теории токсоплазмоза нужно совпадение нескольких факторов:
1. Токсоплазма вызывает мутации. 2. Токсоплазма поражает и клетки мозга, и клетки кожи. 3. При этом в обоих случаях вызывает мутацию в одном и том же месте, т.е. этот участок ДНК не должен быть деактивирован у обоих тканей. 4. Заражение токсоплазмозом должно быть в период эмбрионального развития.
Сам понимаешь, хуета. Так что может быть, два фактора ведут к одному и тому же результату.
>>287860 >неактуальными ввиду того, что не соответствуют действительности Вовсе нет. Какие вы работы приводили в опровержение? По теме ничего не было, вы скидывали влияние гамма-излучения на организмы, когда я говорил о бета и альфа.
Вы ничего не смогли ответить по эффекту Петко. Этот эффект проявляется только на мембранах. А калий участвует в создании мембранного потенциала. Излучение 40К не просто длительное - оно постоянное.
Про дейтерий также пару раз кудахтнули, нашли работу подтверждающие мои слова и снова слились.
>>287891 Это мощный РБ-эффект сверхмалых доз радиации при их длительном воздействии. Идёт обратная зависимость мощности дозы и гиперрадиочувствительности клеток. Эффект работает только на клеточных мембранах.
То есть хроническое облучение сверхмалыми дозами гораздо разрушительнее, чем разовые большие дозы.
>>287887 Тебе еще раз говорят о незначительности такого излучения, мань.
1. Клеточная машинерия производит больше бракованных белков, чем твой калий повреждает. 2. Радикалов образуется невъебенное просто охуительно невъебенное количество, по сравнению с вредом от них, твой калий - писюлька младенца на фоне тайги из гигантских нигерских хуев. Нет, даже не так. Это сопоставимо с масштабами разведения вещества всякими гомеопатами. 3. Защита, защита и еще раз защита. Наши механизмы репарации справляются с ущербом от дохуллиона вредных факторов, а какая-то песчинка для него - мелочь.
>>287893 Отличай сверхмалые и гомеопатическое разведение одной молекулы на океан, мань.
>>287889 >Скорее всего это. Ты дебил, блядь, все 4 фактора должны совпадать, мать вашу в рот ебал. А токсоплазма не влияет на геном, насколько мне известно.
Посоны, я новый мемос придумал. КИБОРГ ЗАРАЗИЛСЯ ТОКСОПЛАЗМОЗОМ))))
>>287893 >То есть хроническое облучение сверхмалыми дозами гораздо разрушительнее, чем разовые большие дозы. А какие дозы сверхмалые и большие? >обратная зависимость мощности дозы и гиперрадиочувствительности клеток. Но ведь Петко говорил о времени экспозиции а не о мощности. Ты что-то напутал.
>>287895 Да какой ты дурак ёбаный, ты понимаешь что там радиус "корридора" шире очка твоей мамаши? Что есть 3 варианта повреждений - ионизация, возбуждения атома, а также тормозящее излучение. Это не свободные радикалы, там совсем другой механизм повреждений!
>>287903 >Что есть 3 варианта повреждений - ионизация, возбуждения атома, а также тормозящее излучение. >Это не свободные радикалы, там совсем другой механизм повреждений! Мань, почитай уже Петко и цитатку дай с этими другими механизмами.
>>287905 Я не говорю, что прям калий-40 ушатывает тушку, я говорю что он является спусковым крючком, приоткрывает ворота для выхода пиздеца. Например, изменяет проницаемость мембран митохондрий, а там и малафья в виде свободных радикалов начинает литься.
>>287925 Ты мне тут не кукарекай и не отправляй. Ты мне писал выше про 300 000 ионизированных атомов одним распадом. А я тебе говорю, что даже миллиарда молекул даже не атомов будет мало.
>>287927 Да-да, 0,015% тяжелой воды тоже не может приводить к старению. Однако, протиевая вода достаёт онкобольных с того света и в целом улучшает все показатели здоровья.
>>287927 Радиация вносит шумы в сами процессы и организм сам себя зажёвывает. Дейтерий - чуть прочные связи, калий-40 - изменяется чуть проницаемость мембран и всё пиздой идёт. "Наводящее старение". Спусковой крючок.
Радик, жопой не виляй, глаза от уринушки протри и прочитай. http://ocean.sci-hub.bz/b07924dbf3a90fc9094478f994887c19/petkau1976.pdf Вот тебе настоящий Пятко, теперь ты запостишь следующие цитаты: -какие он использовал дозы и длительности -какие источники использовал -какие повреждения и их природу он фиксировал -какую закономерность в источнике повреждений он вывел
>>287938 И такое говно забирай с собой, энергия распада идет вообще в эВ, а это мега-мало, тут градусы цельсия - все равно что 1 Кл по отношению к электрону.
>>287983 Да мне знаешь похуй там Петко, Хуйко... Есть гипотеза. Гипотеза годная. Буду её вводить на себе. Через 70 лет посмотрим. Других вариантов нет. А умницы ёбаные, типа Лысенко и прочих ученых хуёв дроченых в принципе никогда не добиваются успеха. Даже когда будет выпущена терапия антивозрастная он будет озабочено кукарекать про её опасность и.т.д. В итоге сдохнет в 65 лет от рака ануса. Суть умниц - они никогда ничего не показывают на личном примере, вся их жизнь - череда бесконечного пиздобольства.
>>287985 >Даже когда будет выпущена терапия антивозрастная он будет озабочено кукарекать про её опасность Я куплю ее и буду испытывать на моих мышатах.
Радик, ты же в саеначе. Ты же позиционируешь себя как дохуя ученый-испытатель. Негоже выбрасывать единственную ссылку на реальный доказанный эффект из своих манятеорий, даже если ты в нем не разбираешься и статей не читал. Почитай, довольно интересно, хоть и говно мамонта.
>>287937 По сути, все кукареки нашего петушка про эффект Петко отныне и навсегда можно засовывать ему в сраку, поскольку статья, во-первых, не об альфа и бета излучениях, а очень даже о гамма, и во-вторых, вообще-то имеет мало связи с проницаемостью мембран и биоэнергетикой. Кстати, закономерность, о которой он пишет, вполне понятна - перекисное окисление липидов - реакция цепная, из чего следует, что при "маленьких" дозах повреждается некоторое количество липидов, которые устраивают в цепном характере кладбище, гроб и пидор, что приводит к количественно большему повреждению молекул липидов, нежели при разовом облучении той же дозой. И, да, супероксиддисмутаза, лол. >>287972 Вот и весь эффект, маня. > Ну тот круто его осождал Во-первых, ты неграмотная свинья. Во-вторых, вываливание кучи говна на голову собеседника - это не "осождение", а ублюдская демагогия. Про ВИЧ/СПИД дискуссии были не раз, я в них участвовал, сказал все, что необходимо, нужные ссылки кидал, рожей идиотов в их говно тыкал. Если кто-то что-то не запомнил, или решил, по твоему примеру, симулировать амнезию, то это уже не моя печаль. Если хочешь подробный FAQ по этой теме, проваливай к Шварцу в ЖЖ, там все очень просо и подробно, со ссылочками, изложено. >>287977 Не бойся, я тут. >>287985 > Да мне знаешь похуй там Петко, Хуйко.. Э, нет, минуточку. Ты тут размахиваешь своим Петко, как красным знаменем 14 тредов. Теперь, когда выяснилось, что его работы не подтверждают твою "гепотезу" НИКАК, ты говоришь, что, мол, похуй на нее. Ты уж определись - или вилкой в глаз, или в жопу раз, потому что теперь получается, что твои кукареки не обоснованы вообще ничем, кроме ВЕРУЮ и ВРЕТИ. > В итоге сдохнет в 65 лет от рака ануса Ну, ты себя-то на меня не проецируй, петушочек. Рак ануса будет у тебя, если в сракотан долбиться не перестанешь. Повреждение эпителия там, интродукция экзогенных радиоизотопов с чужих хуйцов, все дела. А что до 65 лет, так у меня есть планы на гораздо больший срок. И безо всякого калия ^_^.
>>287992 >Про ВИЧ/СПИД дискуссии были не раз, я в них участвовал, сказал все, что необходимо, нужные ссылки кидал, рожей идиотов в их говно тыкал Какие? Я слышал только врёти и "нет 100% гарантий, есть только 99.9999999999%, а это нинаучна".
>>287992 Нет. Просто я прагматик. Для меня эта информация значит что есть высокая вероятность того что это так и это можно использовать как инструмент для достижения свои целей. Ты же, обладая квадртно-гнездовым способом мышления стремишься к абсолютной надежности впрочем как и любое быдло, к 100%. Я понимаю что это наука, но с таким подходом можно даже не заниматься этим - профитов с этого ты не получишь.
>Теперь, когда выяснилось, что его работы не подтверждают твою "гепотезу" НИКАК, ты говоришь, что, мол, похуй на нее Схуяли не выяснелось? Потому что сейчас вечер и мне тупо лень читать статьи по ссылке? Сказал же прочитаю потом.
>А что до 65 лет, так у меня есть планы на гораздо больший срок Хахаха! Сдохнешь также как и все, ёпта. Ну будешь там пить какие-нибудь плацебо-хуитки и всё на этом закончится. Толи дело я - двинусь к Чистоте.
- Держите его. - Эффект Петко. - Давайте ссылки на пабмед. - Сейчас. - Калий-40, сукины дети, калий-40! - Дайте ему статьи. - Эффект Петко! Бетаизлучение! Какие нахуй свободные радикалы! - Прочитай сука статьи. - Отлезь, учёный хуев. - Если ты позволишь ещё раз обругать меня или доктор-куна - тебе влетит. -........ - Он понимает! С каждым днём в нём просыпается сознание. Радик разовьется в чрезвычайно высокую психическую личность. - Вы думаете?
>>287998 > Какие? К Шварцу. В ЖЖ. Быстро, блядь. > стремишься к абсолютной надежности впрочем как и любое быдло, к 100% Лол. Петушочек-то, оказывается, вообще не понимает человеческую речь. Ну, давай, приведи пару цитат, из которых следует то, что ты говоришь. > Схуяли не выяснелось? Потому что сейчас вечер и мне тупо лень читать статьи по ссылке? Нет, еблан, потому что так оно и есть. От того, прочитал ты статью, или нет, ее содержание не изменится. >>287999 Да б-г с тобой. Он, по-моему, наоборот, необратимо погружается в пучины сумасшествия, и никакими оперативными вмешательствами это не изменить. То есть, можно, конечно, вывезти петуха на конспиративную квартиру, приковать к стулу и насильственно, в циничной форме, прочитать курсы биохимии, генетики, молбиола, геронтологии, и прочая, и эффект будет налицо, но кому он нужен?
Это зеленый, который ебет вам мозги на протяжении нескольких ЛЕТ, изображая дурачка с маня-теорией, другого обьяснения нет. Он снова и снова обсирается абсолютно во всем - но потом лезет сюда как в ничем не бывало. Либо зеленый, либо шизик.
>>288173 Удваиваю. Тащемта инфы более чем достаточно, а обсуждать по десятому разу добавочки неинтересно. Я вот например сохранял все треды, но последние два - три треда откровенный бессмысленный шлак, ничего интересного там не было. Этот точно не буду сохранять. Вобщем я за то, чтобы тред умер уже с миром.
>>288240 На Researchgate, например. Это соцсеть от ученых и для ученых. Можешь зафрендиться с каким-нибудь светилом и уютненько потрещать в чатике. Molbiol.ru и его форум, IonCommunity, да дохуя их. Если хочешь анонимных неадекватов, но более подкованных, чем местный радиопидор, то тебе в научный раздел форчонга. Заодно послушаешь, какой у тебя говеный renglishю
>>288273 > Да. В новом треде Разрешаю тебе попробовать оправдаться за свой эпичнейший обосрамс с Петко здесь и сейчас. Покайся, вменяемо, внятно, человеческой речью, а не тем, что ты исторгаешь обычно - будет тебе тред. > Этот смоет, никто не увидит, а потом у тебя снова будет приступ амнезии Петух, все время прикидывающийся, будто его не ебали в сраку год подряд, обвиняет меня в попытках симулировать амнезию. MMMMMAXIMUM REVERSE. > И вот статья на пабмеде о кадмии, ту что я скидывал о корреляции концентрации кадмия в крови и длинны теломер: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25504027 > After adjustment for potential confounders, the highest (versus lowest) quartiles of blood and urine cadmium were associated with -5.54% (95% CI: -8.70, -2.37) and -4.50% (95% CI: -8.79, -0.20) shorter LTLs, respectively, with evidence of dose-response relationship (P for trend < 0.05). There was no association between blood lead concentration and LTL Отлично. Сразу же вопросы: 1) Какова длина человеческого теломерного сегмента? 2) Начиная с какого процента укорочения начинаются негативные последствия - геномная нестабильность, например? 3) Не так давно ты кукарекал, что теломеры тут ни при чем, во всем виноват калий. Признаешь свой отсос? У меня просто глаза вытекли от статистики, которой они пользовались. Пиздец наркоманы. И, касаемо этого >>288275 : 4) Можно ли, зная, что все умершие от сердечно-сосудистых заболеваний, хоть раз видели кактус, утверждать, что созерцание кактуса приводит к гибели? Я знаю, что для тебя это очень тяжело, но, все же, постарайся ответить на каждый вопрос по существу и честно, а не свое стандартное про пиздоболов и неправильные финансы. >>288277 > Могу ещё покупать статьи У людей есть доступ ко всем нужным изданиям из локалок ВУЗов, НИИ и организций, смертным сделали сайхаб. Нахуй их покупать? > заказывать переводы на русский вот тут Унтерменши, не могущие в человеческий язык, не нужны.
>>288281 >Разрешаю тебе попробовать оправдаться за свой эпичнейший обосрамс с Петко здесь и сейчас. Покайся, вменяемо, внятно, человеческой речью, а не тем, что ты исторгаешь обычно - будет тебе тред. А хуй тебе вареньем не намазать, припадошный?
>Петух, все время прикидывающийся, будто его не ебали в сраку год подряд, обвиняет меня в попытках симулировать амнезию. >Про дейтерий тишина и скромное подкудахтывание >Все предоставленные работы по гамма-излучению >я обосрался Кек.
>Сразу же вопросы Успокой свой будоражующий анус. Меня привлекло то, что те у кого уровен кадмия в крови был высок выглядел на ~10 лет старше своего возраста. Свой ассемблер дрочи сам.
>Можно ли, зная, что все умершие от сердечно-сосудистых заболеваний, хоть раз видели кактус, утверждать, что созерцание кактуса приводит к гибели? Выявлены определенные закономерности. Описаны молекулярные механизмы воздействия. Что тебе её надо?
>В 1968 году один из сотрудников службы здравоохранения США (доктор Кэррол) обнаружил прямую связь между смертностью от сердечно-сосудистых заболеваний и содержанием кадмия в атмосфере. К таким выводам он пришел, проанализировав данные 28 городов. В четырех из них - Нью-Йорке, Чикаго, Филадельфии и Индианополисе - содержание кадмия в воздухе оказалось выше, чем в остальных городах; более высокой была здесь и доля смертных случаев в результате болезней сердца. Что, опять нихуя?
>>288281 - Постарайся ответить на каждый вопрос по существу и честно, а не свое стандартное про пиздоболов и неправильные финансы - Кококо хуй пизда анус покпок дрочи ассемблер.
И почему ты удивляешься, когда с тобой отказываются вести нормальную дискуссию, а пишут вместо этого стандартное "обоссан, петушара"? Может, дело не в плохих пиздоболах, а в том, что ты неадекватен и не можешь в общение? Короче, нахуй иди. Это была моя последняя попытка с тобой разговаривать, как с человеком.
>>288303 >Это же уже давно доказанный факт, что он пиздец как вреден Я в курсе. Меня только один вопрос интересует: можно ли, зная, что все умершие от сердечно-сосудистых заболеваний, хоть раз видели кактус, утверждать, что созерцание кактуса приводит к гибели?
>>288303 Кадмий присутствует во всех живых организмах. Кадмий является кумулятивным ядом, он имеет свойство накапливаться в организме с возрастом. Выше в статье описана связь между старением и концентрацией этого металла в крови. Молекулярный механизм связан с ингибированием ферментов.
Это уже как минимум интересно. Вполне возможно, что этот металл стоит в списке веществ, вызывающих старение.
>>288319 И не надо мне говорить, что я говорил только о калии-40 и.т.д. Изначально, когда мне приснился сон, я вообще не понимал что такое радиация. Я вообще считал, что тут задействовано внешнее облучение. Но по мере получения информации теория отшлифовывается. Кадмий попадает в категорию "естественных загрязнителей, вызывающих старение".
>>288327 > теория отшлифовывается За тебя уже все давно отшлифовали, маня. Если бы ты не был таким убогим клоуном, ты бы это взял и прочитал, и перестал изобретать велосипед.
>>288438 Кек. Смеешься? Ему, как и любому поселковому быдлану, доставляет физическое удовольствие лезть к людям и портить им общение. "А дай-ка я осожу этих академических пиздоболов, азаза". И каждый раз, когда его отпускают с капельницы, случается такой вот пролапс.
Ты всё правильно говоришь. Проблемы в мутациях. Но процесс репликации ДНК - это консервативный процесс, клеточный цикл защищен от мутаций. Они происходят под воздействием радиации, бета-излучения от радиоактивных изотопов калия-40 и углерода-14.
Теломеры и теломераза не является причиной старения человека. Любой кто говорит про это является неучом и просто долбоёбом, который остался в 00ых.
Надо понимать, что ежесекундно в нашем организме просходит 4000 распадов. Наука подтвердила, что нет безопасной дозы радиации, любая доза вредна. Также стоит отметить удивительную подобность радиационных эффектов у разных доз облучения (которые входят в линейную часть графика линейно-квадратичной модели). То есть механизм один и тот же, меняется лишь ущерб. Ущерб жестко прямо пропорционален дозе. Вот график, на нем все видно. По сути при добавлении умеренной радиации график сдвинулся влево, сохраняя свое строение. Ученые уже давно замечали удивительное сходство процессов, которые возникают под воздействием радиации и естественного старения.
Бета-излучение обладает энергией, которое достаточно для проведения радиолиза воды на свободные радикалы. Свободные радикалы возникают не просто так, они чужеродны организму и наносят вред.
Итого, то что имеют сейчас биологи - это лишь реагирование организма на "возбудитель старения". Он один, он конкретен, это не сумма разных эффектов. То что мы видим на макро уровне, на уровне систем органов - это не более чем следствие деградации тканей, которые в свою очередь возникаю через деградацию и "таинственного" самоубийства клеток. Хаос с клетками возникает из за генетической нестабильности, накопления ошибок и повреждений из за постоянного воздействия радиации, губительного бета-излучения, которое воздействует на все живые организмы, с момента возникновения Жизни, весь период его развития, от рождения до гробовой доски.
Нет, я не хочу терять вас, товарищи. Так интересно общались, беседовали, пока не приходил Пахом. Почему бы все-таки не запилить перекат или не переехать в уютную конфочку?
Наш Пахом - типичная вниманиеблядь. Пока тред болтался на нулевой - он регулярно в него срал. То же самое было в зогаче. Поэтому, как мне видится, единственный эффективный способ его изгнания - не держать тред на нулевой. А тем временем я покушать принес http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19428454 >A 16-year-old girl who physically appears to be an infant has not been diagnosed with any known genetic syndrome or chromosomal abnormality. The subject's anthropometric measurements are that of an 11-month-old. Coordinated development of structures for swallowing/breathing has not occurred resulting in dysfunctional digestive and respiratory systems. Brain structure, proprioception and neuroendocrine functions are infantile
>>288500 Да хоть куда. Можно в скайп, можно в слак там, кстати, уже есть сообщество по самообразованию и канал "Здоровье" пустует, можно ворваться туда.
ПЕРЕКАТ (НЕ ДЛЯ РАДИКА)Аноним01/08/15 Суб 21:22:59#634№288548
Прошлый тред убил модератор, но он восстает из пепла, чтобы поссать Радику в ротец.
Запасной аэродром тут https://2ch.hk/sf/res/38402.html (добавьте в закладки на всякий случай)
Итак, что мы имеем на данный момент:
- Секвенирование ДНК на предмет склонностей к определенным болячкам (панели генов Inherited diseases, какая-нибудь Cancer Panel, а лучше весь геном/экзом). С этого должен начинатья путь к бессмертию - ты должен четко знать, что тебе подсуропили мамка с папкой, и чего стоит ждать от своей тушки. И обзаведись уже врачом-генетиком с годным знанием биологии;
- Регулярная диагностика и профилактика онкологических и других возрастных заболеваний. МРТ всей твоей сраной тушки, раз в полгода, если нищеброд - раз в год; анализы крови/мочи/кала на все подряд, и так далее;
- Регулярный мониторинг гормонального статуса и своевременная коррекция. Исследования иммунитета, и прочие анализы. Вообще, "Инвитро" или "НМТ" должны быть для тебя, бессмертный анон, как дом родной.
Исходя из полученных данных, можно выбирать, в какую сторону двигаться.
- Калорийная рестрикция;
- Полная замена традиционного рациона питания (мясцо с картофанчиком) на смеси, содержащие все необходимые вещества, но не содержащие всякого лишнего мусора, на разложение которого тратится драгоценная энергия (например, Сойлент). Также возможна индивидуальная разработка состава смеси под конкретный организм;
- Умеренные занятия спортом;
- Геропротекторы. Ресвератрол, мелатонин, селегилин (Депренил), токоферол, омега 3/6 жирные кислоты, мощные суперантиоксиданты (MitoQ, Tiron, SkQ), фуллерены, куркумин, метформин, карнозин, DHEA. И не пытайся показаться умным, затребовав пруфы и испытания на человеках - подтвердить геропротекторный эффект нового вещества практически невозможно, иногда можно только поставить анус рискнуть и упороть;Часть списка можно купить на IHERB.
- Ноотропы. Нет, не фенилпирацетам, мой юный друг - только доказанные cognitive enhancement drugs, только хардкор: модафинил (Провигил), метилфенидат (Риталин), декстроамфетамин (Аддерал), DMAE. И не смей стенать о том, что в Рассеюшке не достать или только по рецепту, маленький ублюдок - собери волю в кулак, обойди десяток аптек, либо попроси мамку или сфабрикуй рецепт.
- Криогеника;
- Съебывание в страны с более благоприятными прогнозами продолжительности жизни и более адекватной медициной;
Что мы хотим иметь:
- Разрешение на модификацию человеческого генома. На данный момент это запрещено, что сильно связывает нам руки - сделать Халка не получится, даже если захотеть.
- Последовательная замена нейронов головного мозга искусственными аналогами с целью сохранения исходного сознания при полной смене субстрата оного сознания;
- Выращивание органов из стволовых клеток;
- Выращивание ацеребральных клонов и пересадка головы/мозга;
- Бионика (да-да, мой маленький друг, киборги заполонили всю планету, да здравствует Human Revolution);
- Нанороботы, ремонтирующие поломанные клетки;
- Биопечать органов под заказ, бесплатно, без смс и вирусов
Литературка (специально для импактодрочеров все либо из Nature или Science, либо с импактом не меньше 4)
Теория (генетика и биология старения, регуляция данного процесса) - полезно знать каждому
mTOP - ключевой регулятор старения http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23325216
Интегративный разбор роли теломер, дисфункции митохондрий и стволовых клеток http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20336134
Специально для тебя, радиопидор http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20336132
О "лечении" старения http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18756247
Почему рак и старение схожи http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17700693
Еще немного о теломерах http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17581575
Влияние окислительного стресса на нейродегенерацию http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17051205
Метаболические и сигнальные пути старения в мышах/крысях http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11089983
О повреждениях ДНК http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8469282
Эволюционная необходимость и оптимальность старения (да, радиопассивный, еще один хуец для тебя) http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8455716
Геропротекторы и борьба со старением
Немного теории http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25177344
О том, как происходит дизайн и скрининг (и снова радиопидор готовится на взлет) http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24624136
Лечение старения http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4271728/
Список будет пополняться. И не забывайте ходить по ссылкам в статьях, друзья мои - их придумали далеко не самые глупые люди, а некоторые статьи вообще имеет смысл читать только из-за библиографии.
Тут можно найти рецепт приготовления с60оо и другие интересные вещи. http://www.longecity.org/forum/
Обсуждаем, не забывая окроплять местных шизиков живительной уриной.