24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Государственного долга тред

 Аноним   OP 04/09/15 Птн 12:05:06 #1 №10701475 
14413575065100.jpg
14413575065151.png
Одна из наших любимых тем - Государственный долг США, который сейчас составляет ~113% от ВВП. Кто больше? Ирландия и Италия 116%, Греция 165%... Япония 250%! Евросоюз наступает США на пятки имея средний госдолг 107%.
При этом внешний долг США (который включает долги и государства и частников) почти равен госдолгу.
Если же рассматривать именно внешний долг, т.е. долги и бизнеса и государства, то от долгов некоторых развитых стран захватывает дух: Германия 159% от ВВП, Швеция 188%, Австрия 194%, Франция 236%, Великобритания 396%, Исландия 699%.
Исландия, та самая страна, которой многие любуются, закредитована по самые помидоры. Каждый житель Исландии в среднем должен 312411 долларов (для сравнения каждый американец должен 57104 доллара). На самом деле это понятно, ибо нельзя поддерживать такой высокий уровень жизни экспортируя лишь овец и рыбу.

Внимание вопрос: почему все говорят лишь про госдолг США? Неужели непонятно, что весь развитой мир сидит в ниебических долгах, рассчитываясь за импорт долговыми расписками?



Ну а теперь о России.
У нас один из самых низких госдолгов - 34 млрд. долларов или 12% от ВВП. Государсвто у нас давно не стремится брать кредиты, но кредиты любят... любили брать заграницей крупные компании, особенно государственные. На 1 апреля 2015 года внешний долг составлял 553 млрд долларов, при этом 1 июля 2014 (как раз когда мы смеялись над санкциями) внешний долг был 733 млрд. Это как раз эффект от санкций - бизнес не может больше кредитоваться заграницей и вынужден возвращать долги. Это, кстати, одна из причин роста доллара - компании вынуждены скупать валюту для платежей по кредитам. При этом, ясен пень, денег для инвестиций и развития уже не остается. При сохранении текущего порядка вещей нам придется забыть о каком-либо экономическом росте на ближайшие 3-4 года, пока не будет выплачена большая часть текущего внешнего долга.
Анон, плохо это или хорошо? С 2006 по 2014 мы, как все нормальные страны, наращивали внешний долг и экономика росла (пусть и не развивалась толком), сейчас же нам придется стагнировать несколько лет и только после этого начинать развитие.
Аноним ID: Heaven 04/09/15 Птн 12:32:26 #2 №10701854 
Уходи, свыносотня с ольками щас тему в говно утащат. Это po, смирись.
Аноним ID: Созонтий Иванович 04/09/15 Птн 12:32:44 #3 №10701857 
>>10701475 (OP)
Если бы внешние долги наращивали только нормальные компании, развивающие производство, то ок. Но есть же ещё и хуева туча покупателей импортного говна, и уродцев типа Роснефти и РЖД.
Аноним ID: Доримедонт Эдуардович 04/09/15 Птн 12:43:42 #4 №10702047 
>>10701475 (OP)
Экономика не может расти вечно. Но нерастущая экономика - боль для популистов. Вот и накачивают деньгами. Теоретически, такая система может рухнуть, парализовав экономику. (За исключением США - они способны выплатить любой долг)
Аноним ID: Мирослав Ярошьевич 04/09/15 Птн 13:13:12 #5 №10702506 
>>10701475 (OP)
Тут вопрос скорее в том, чтобы скорость экономического роста опережала скорость наращивания долга.
Аноним ID: Силантий Аверкиевич 04/09/15 Птн 13:39:00 #6 №10702993 
>>10701475 (OP)
рост экономики будет даже в условиях падения торговли за счет импортозамещения.

экспорт РФ 500 млрд долларов
импорт РФ 300 млрд долларов

большую часть из этих 300 можно забрать импортозамещением.

в украине моглы бы сделать аналогично , но нет мозгов
Аноним ID: Доримедонт Эдуардович 04/09/15 Птн 13:46:29 #7 №10703147 
>>10702993
То то я смотрю импортазамещаемся - падение в обрабатывающей промке 10%. Охуенно заместились, давай еще на 20%
Аноним ID: Силантий Аверкиевич 04/09/15 Птн 13:49:34 #8 №10703216 
>>10703147
как велел Петр І, забанить конкурентов, а потом рыночек все порешает

есть спрос - будет предложение.
Аноним ID: Доримедонт Эдуардович 04/09/15 Птн 13:55:40 #9 №10703327 
>>10703216
Будем посмотреть конечно. Но придется корсет штангиста покупать, что б животик не надорвать от смеха, когда РФ в 2016 году дальше на дно пойдет.

И да, импортазамещение само по себе не выгодно. Ибо убивает разделение труда.
Аноним ID: Альберт Терентиевич 04/09/15 Птн 13:55:56 #10 №10703335 
>>10701475 (OP)
В целом это хорошо, то что ввели санкции. 700 млрд долгов это очень серьезно. Если бы цены нефть упала бы без санкций, то рашка бы начала влезать в долги, чтобы удержать стабильность, а закончилось бы это дефолтом. Нужно жить по средствам, а не в долг. Пусть даже с рублем за 70.
Аноним ID: Духовлад  Злобьевич  04/09/15 Птн 13:57:20 #11 №10703365 
14413642407030.jpg
>>10703216
Так велел другой король, на 50 лет раньше. Пётр его ошибок не повторял.
Аноним ID: Доримедонт Эдуардович 04/09/15 Птн 13:58:14 #12 №10703380 
>>10703335
ОЗАЗА, ВОЛОДИН НЕ ДОБИТ
Аноним ID: Силантий Аверкиевич 04/09/15 Птн 13:59:51 #13 №10703406 
>>10703327
мне похуй, я ответил ОП

ты можушь покупать корсет и прочую либерашью гомосятину и лизать сосать

>>10703365
Петр первый как раз был меркантилистом

почти все в европе были меркантилистами в свое время , так как это делает тебя богатым. все белые люди хотят золото, а товары дают туземцам.
Аноним ID: Духовлад  Злобьевич  04/09/15 Птн 14:01:37 #14 №10703443 
>>10703406
Не путай меркантилизм с протекиционизмом.
Аноним ID: Альберт Терентиевич 04/09/15 Птн 14:03:35 #15 №10703477 
>>10703380
Ты видишь какую мудацкую политику залупин и ко проводили 15 лет? Мы сейчас в состоянии валютного ипотечника в масштабе страны. Они бы гарантированно сейчас еще долгов набрали, если бы не было санкций.

Я реально не понимаю, почему государство само не могло кредитовать свои компании в рублях, вместо того чтобы вкладывать деньги в облигации сша, а потом брать у них в долг под больший процент.
Аноним ID: Силантий Аверкиевич 04/09/15 Птн 14:04:14 #16 №10703489 
>>10703443
я не путаю

протекционизм часть этой политики

я просто говорю тебе что петр первый был мерантилистом бля

вот тебе пруф https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC

более поздний пример

Государственный меркантилизм (конец XVII — начало XIX вв.)

Противодействие политике протекционизма как правило оказывалось из-за рубежа. Так, в годы, предшествующие Крымской войне, «под именем „русского варварства“, о защите против которого английские публицисты взывали к общественному мнению и своей страны, и всей Европы, речь шла, в сущности, о борьбе с русским промышленным протекционизмом»[16] — собственно, сама эта война была во многом войной наиболее развитых стран Европы за открытие российского рынка для своей промышленной продукции

Аноним ID: Духовлад  Злобьевич  04/09/15 Птн 14:09:52 #17 №10703570 
>>10703489
так изъясняйся не бордосленгом, хули тогда. Принято.
Аноним ID: Олег Аталлахович  04/09/15 Птн 14:15:07 #18 №10703676 
>>10701475 (OP)
>нельзя поддерживать такой высокий уровень жизни экспортируя лишь овец и рыбу
Почему нет? Вопрос только в том, сколько чинуш будет подворовывать прибыль с этого, и какой стоимости будут часы на их руках.
Аноним ID: Аверкий Нефёдович  04/09/15 Птн 14:17:14 #19 №10703719 
>>10703327
>И да, импортазамещение само по себе не выгодно. Ибо убивает разделение труда.
Смотря кому не выгодно. Покупатели товара да не выгодно, но производители товаров очень даже выгодно.
Аноним ID: Меркурий Саддамович 04/09/15 Птн 14:17:58 #20 №10703736 
>>10702047
> За исключением США - они способны выплатить любой долг
WUT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!?
Аноним ID: Аверкий Нефёдович  04/09/15 Птн 14:20:25 #21 №10703767 
>>10703736
А в чем проблема? Они могут создавать доллары. Другие доллары могут только зарабатывать. Хорошо ещё что США ведут себя более мене ответственно, и не слишком наглеют.
Аноним ID: Цзимислав Велимирович 04/09/15 Птн 14:25:21 #22 №10703843 
14413659219150.jpg
>>10701475 (OP)
>Внимание вопрос: почему все говорят лишь про госдолг США?
Самый большой долг в абсолютном исчислении.

Накрывается долговая пирамида сшашки - значительно меняется мировая экономика - во многом, непредсказуемо.

Долг какой-нибудь Исландии в абсолютных числах равен стоимости дома среднего миллиардера, потому никак не влияет на мировую экономику.
Аноним ID: Гремислав  Нефёдович  04/09/15 Птн 14:29:50 #23 №10703908 
>>10703767
>А в чем проблема?
Больше не будет использования доллара в качестве международной валюты. Ну внутренний пиздец (гиперинфляция).

Т.е. твое "выплатить" является не более, чем формой дефолта, который может устроить любая страна.
Аноним ID: Ридван Болеславович 04/09/15 Птн 14:29:53 #24 №10703909 
Любой долг номинированный в долларах, в конечном счёте это долг эмитенту доллара ФРС
Ну ахуеть теперь частная охранная лавочка по имени США должны своему учредителю и хозяину 17 трюлей... И ЧО???
Это как это как дядя Бафомет дал сыну Ерохину в долг 17 тысяч, а Сычов от зависти визжит от неоплатном долге Ерохина. Очевидно, что отдача долга даже и не предполагается, ибо долг внутри хозяйствующего субъекта это перекладывание из кармана в карман.
А вот остальные лошары должны и по настоящему.
Аноним ID: Аверкий Нефёдович  04/09/15 Птн 14:34:41 #25 №10703990 
>>10703908
Не согласен напрмер у Украины вообще нет шансов выплатить долг, и в случае дефолта ей придется договариваться с теми кому она должна. Правителву США же надо договориться только с ФРС, и они любой долг могут погасить.
Аноним ID: Игнат Абросимович 04/09/15 Птн 14:38:14 #26 №10704067 
>>10703909
Абсолютно верно. Садись 5.
Аноним ID: Радигост Авдиевич  04/09/15 Птн 14:41:03 #27 №10704114 
>>10703216
Не будет. До тех пор, пока не будет в приоритете бизнес, пока не будет дешевых кредитов, пока не будет дебильных поборов и пизеца в налоговой сфере, пока не будет гарантий защиты от охуевшего чинушка, никакого производства в стране не будет. Запретить мало, надо реформы, а залупа и его долбоебы никаких реформ стране не дадут, ноудискасс.
Аноним ID: Гремислав  Нефёдович  04/09/15 Птн 14:41:20 #28 №10704119 
>>10703990
> Правителву США же надо договориться только с ФРС, и они любой долг могут погасить.
А каким именно образом они будут гасить этот долг?

Печатая доллары, которые будут раздавать другим странам и частникам. Так ведь? И смотри выше, чем это кончится.
Аноним ID: Доримедонт Эдуардович 04/09/15 Птн 14:42:06 #29 №10704133 
>>10703908
>Ну внутренний пиздец (гиперинфляция).
Нит. Ну немножко, Пахомия и не такое переживала.

>Т.е. твое "выплатить" является не более, чем формой дефолта, который может устроить любая страна.
Нит. Знаешь почему разные слова по разному называются? Потому что это разные вещи. И да, штаны постирал?
Аноним ID: Данил Леонардович  04/09/15 Птн 14:43:30 #30 №10704166 
>>10703843
Отлично, но есть же еще ЕС и Япония.
Аноним ID: Данил Леонардович  04/09/15 Птн 14:49:17 #31 №10704254 
>>10703843
Долг какой-нибудь Исландии 102 млрд долларов на 2012 год, половина бюджета России. Так-то не хило при населении 320 тыс.чел.
Аноним ID: Heaven 04/09/15 Птн 14:58:11 #32 №10704398 
>>10701475 (OP)
США говно
Аноним ID: Аверкий Нефёдович  04/09/15 Птн 14:59:27 #33 №10704417 
>>10704119
Займут у ФРС под 0,1% в год. Просто у других стран даже гипотетически нет такой возможности со внешними долгами. Так что США всегда выплатит свой долг. А цена и проблемы это уже второй вопрос.
Аноним ID: Аверкий Нефёдович  04/09/15 Птн 15:00:55 #34 №10704446 
>>10704254
Это столько банки должны. Госдолг у них только 12 млрд.
Аноним ID: Heaven 04/09/15 Птн 15:06:14 #35 №10704535 
>>10701475 (OP)
Откуда деньги, маня, если ВСЕ страны закредитованы по нескольку своих годовыъ ВВП?
Аноним ID: Доримедонт Эдуардович 04/09/15 Птн 15:06:53 #36 №10704548 
И я забыл сказать что нет нужды отдавать долг США здесь и сейчас. Сроки погашения растянуты во времени, ежегодная плата ОЧЕ маленькая (не помню, то ли 200 то ли 600 ярдов). И это легко покрывается эмиссией, с минимальным риском инфляции, которая и так около нуля, ни смотря на количественное смягчение.
Аноним ID: Аверкий Нефёдович  04/09/15 Птн 15:13:41 #37 №10704659 
>>10704535
Надо разделять поянтие гос.долг и внешний долг. Напрмер Урюпинская районная администрация не платила зарплату и за электрэенгрию, это госдолг. А компания ИП "Рога и вектор" закупли в Монголии варежки это внешний долг. Плюс деньги вешь весьма эфемрная и абсраткная на макроуровне.
Аноним ID: Ридван Болеславович 04/09/15 Птн 15:18:51 #38 №10704731 
Долг пограничных с Россией карликов может быть реструктурирован и перекредитован в рамках нового плана Маршалла
Единственная страна кромеСев Кореи которая решила жить на свои это Россия
Нехуй было слушать всяких Стариков и шуметь в Мюнхене в 2007 надо было делать все тоже самое но ТИХО.
Рашку развели как в 1914, на этот раз китайцы и прочие БРИКС.
Сиделибы тихо импортозамещались модернизировались, копили бы бабло, выдавливали бы бакс, воровали бы техи, выдавливали бы тихо прбалтов и хохлов с рынка ИТП. США бы бодались с Китаем.
Но нет блядь, покукарекать захотелось.
По идиотии равносильно вступлению в Первую Мировую
Аноним ID: Доримедонт Эдуардович 04/09/15 Птн 15:22:18 #39 №10704787 
>>10704731
>По идиотии равносильно вступлению в Первую Мировую
даже хуже. В ПМВ у России были союзники, теперь же с голой жопой и в одиночку на ежей кидаемся.
Аноним ID: Гремислав  Нефёдович  04/09/15 Птн 15:22:42 #40 №10704795 
>>10704417
>Займут у ФРС
Снова-здорово.

А откуда ФРС деньги возьмет? Напечатает (образно выражаясь; виртуально переведут на безналичный счет).
Аноним ID: Герасим Исидорович 04/09/15 Птн 15:23:57 #41 №10704810 
>>10701475 (OP)
Т.е. у всех стран с высоким уровнем жизни большой госдолг? Ммм, это заставляет задуматься, не так ли, залупки?
Алсо реквестирую экспертов по госдолгу в тред, чтобы они наконец объяснили мне чем так плох этот ваш госдолг?
Аноним ID: Тит Адольфович 04/09/15 Птн 15:28:21 #42 №10704869 
>>10704810
Да хуй знает, так то чисто с моего ватного дивана видится так:
тебе дают деньги в долг значит это выгодно, потому что ты отдаешь с процентами и тебе можно доверять.
А ты на эти деньги себе страну прокчиваешь.
Но если не рассчитать можно соснуть и вся страна будет работать ради выплаты процентов, а потом вообще дефолт гроб-кладбище-твиттор.
Аноним ID: Велимир Корнилиевич 04/09/15 Птн 15:28:37 #43 №10704876 
>>10704810
Ничем, если экономический эффект от него выше стоимости обслуживания. Гуглим "финансовый леверидж (рычаг)".
Аноним ID: Heaven 04/09/15 Птн 15:29:04 #44 №10704881 
>>10704810
Представь, что ты берешь ипотеку, но отказаться от взятия ипотеки не можешь. При этом, процент ипотеки и сумму годовых выплат ты тоже не имеешь права выбирать. Все это вместо тебя выбирает левый поц.

Вот это и есть госдолг, который будет платиться с твоих налогов.


tl;dr: это метод попила бюджета.
Аноним ID: Аверкий Нефёдович  04/09/15 Птн 15:29:42 #45 №10704900 
>>10704795
И что? ФРС может печатать доллары. А вот больше никто не может, то есть США всегда сможет погасить свой долг. А вот остальные страны должны эти доллары как-то заработать.
Аноним ID: Доримедонт Эдуардович 04/09/15 Птн 15:32:02 #46 №10704931 
Откажемся от долгов и заживем!!
Далее список стран с самыми низкими долгами (в процентах к ВВП)
Сирия - 0
Ливия - 0
Бруней -2
Аноним ID: Милоблуд Сталин 04/09/15 Птн 15:35:19 #47 №10704986 
>>10704548
короче пендосы сидят на долларовой игле, ну и весь мир заодно, только профиты из этого получает одна СШАшка
Аноним ID: Доримедонт Эдуардович 04/09/15 Птн 15:37:34 #48 №10705025 
То есть госдолг США - это инструмент ватопропаганды (как и Йеллоустон, угнетение геями натуралов и т.д.), это некое демоническое сверх оружие, последняя надежда, которое выстрелит в последний момент и спасет рейх. Вате - норм.
Аноним ID: Милоблуд Сталин 04/09/15 Птн 15:37:57 #49 №10705036 
>>10704931
а хуле такой маленький списочек то? давай продолжай, а ну какой-нибудь Катар вылезет с саудитами
Аноним ID: Аверкий Нефёдович  04/09/15 Птн 15:41:38 #50 №10705087 
>>10705036
Да и Сирие и Ливией не понятно. Госдолг у них был около 75-100 процентов до начала праздника непослушания. И что-то мне подсказывает что им долг либо списали либо забили на подсчеты.
Аноним ID: Велимир Корнилиевич 04/09/15 Птн 15:42:04 #51 №10705092 
>>10705036
Не считая Лихтенштейн, первая приличная страна появляется на 33% - Израиль, лол. У саудитов 19%, но там особый случай.
Аноним ID: Доримедонт Эдуардович 04/09/15 Птн 15:43:35 #52 №10705127 
>>10705036
Ну заябись теперь, будем на Саудитов равнятся. За алкоголь камнями побивать будем или в дерьмо макать?
Аноним ID: Леонард Абрамович 04/09/15 Птн 15:53:59 #53 №10705316 
>>10704900
В итоге количество долларов увеличится и доллар обесценится. Даже если не печатать, а делать кредиты виртуальными долларами, то есть цифрами на банковском счету, то все равно доллар обесценится.
Аноним ID: Доримедонт Эдуардович 04/09/15 Птн 15:56:15 #54 №10705350 
>>10705316
Да, обесценится, на пару процентов. Потому что годовые выплаты маленькие
Аноним ID: Ахмед Митрофанович 04/09/15 Птн 15:58:27 #55 №10705395 
>>10705127
алкоголь это по сути тяжёлый наркотик, было бы неплохо наше население отучить от этого яда
Аноним ID: Ростислав Даниилович 04/09/15 Птн 16:04:20 #56 №10705503 
>>10705127
>За алкоголь камнями побивать будем или в дерьмо макать?
В трудовые лагеря. Рецидивистов клеймить.
Аноним ID: Heaven 04/09/15 Птн 16:04:24 #57 №10705506 
>>10705395
Неплохо было бы тебя нахуй послать, как и всех прочих любителей КРЕПКОЙ РУКИ государства в анусе.
Small Goverment и все.
Аноним ID: Данил Леонардович 04/09/15 Птн 16:12:18 #58 №10705612 
>>10704446
Сути не меняет. Например государство может предоставить льготы и субсиди производителям и уходить в долги, а могут наоборот - производители уходить в долги.
Например автором в США, там новые автомобили одни из самых дешёвых в Мире. Государство за счёт роста госдолга стимулирует развитие автопрома.

Сам факт того, что Исландия до последнего бараньего ануса в залоге не сильно оправдывает низкий госдолг. Низкий опять же относительно. 12 млрд на 320 тыс.чел это один хуй очень дохуя. Возьми какой-нибудь город в Подмосковье с такой же численностью населения и представь, что мэрия, больницы, школы должны 12 млрд долларов (ну и ещё 687 млрд должны жители этого города, лол).
Аноним ID: Ростислав Даниилович 04/09/15 Птн 16:14:07 #59 №10705639 
>>10705506
>Россия
>Small Goverment
Совсем уж фантазии. А тут дело, если уж от крепкой руки некуда не деться то уж использовать ее на благое дело рационально.
Аноним ID: Данил Леонардович 04/09/15 Птн 16:18:55 #60 №10705711 
>>10704535
Весь мир должен 71 триллион долларов. Каждый житель Земли, будь то фермер из Китая , оленевод из Якутии, тибетский монах, должен всреднем 10 тысяч долларов. Ясен хуй, что большая часть населения никогда этих денег не занимала, а за бесценок производила товары, которые золотой миллиард покупал за долговые расписки.
Аноним ID: Доримедонт Эдуардович 04/09/15 Птн 16:21:15 #61 №10705746 
>>10705711
Хороший пример кстати. Азаза, Соединенные Штаты Мира должны 70 триллионов и завтра развалятся, азаза. Прямо как США
Аноним ID: Аверкий Нефёдович  04/09/15 Птн 16:22:06 #62 №10705758 
>>10705316
И что? Это проблемы тех кто дает в долг США, а США только выиграют.
Аноним ID: Heaven 04/09/15 Птн 16:22:30 #63 №10705764 
>>10701475 (OP)
> Неужели непонятно, что весь развитой мир сидит в ниебических долгах
А кредиторы кто?
Аноним ID: Данил Леонардович 04/09/15 Птн 16:24:13 #64 №10705796 
>>10705087
Вот именно. Большая часть должников уже не сможет вернуть долг, может только платить копеечные проценты и перекредитовываться. Мы вон Кубе долги списали, считай просто спонсировали развитие кубинской экономики.
Аноним ID: Гариб Милованович 04/09/15 Птн 16:24:16 #65 №10705798 
Пока доллар принимается везде, он обеспечен всей мировой экономикой, включая Сев. Корею
И финансовый интернационал и свободные капиталы игроков поменьше крайне заинтересованы в едином стабильном инструменте, который не падает как рубль и не анально огорожен как юань.
Они не хотят конца гегемонии бакса ибо у них вненациональные оффшоры. То есть каждый каждый коррупционер, надёжный союзник доллара.
То есть БРИКС должна деглобализовать мировую экономику и уничтожить оффшоры, чтобы лишить бакс поддержки всех бизнесменов и так называемых патриотов всей планеты.
Путин охуеть какой ДонКихот, ящитаю
Нахуя он любезно не предоставил почетную обязанность таскать каштаны из огня Китаю я не понимаю.

Аноним ID: Аверкий Нефёдович  04/09/15 Птн 16:25:09 #66 №10705810 
>>10705612
Ну правтиелво официльно заявило что проблемы банков их не волнуют, и что за них они платить не будут. Тем более что банки оснвную деятельность ввели в Соединенном королевстве. А то 12 млрд это дохуя я соглсен, но цифра все-таки терпимая.
Аноним ID: Гариб Милованович 04/09/15 Птн 16:25:58 #67 №10705824 
>>10705764
Конечным кредитором всех долгов номинированных в долларах являются акционеры ФРС
Аноним ID: Данил Леонардович 04/09/15 Птн 16:28:21 #68 №10705869 
>>10705764
Например ты. Много кто должен России, и в пироге американского госдолга есть русский кусочек.
Исландии помню хотелит4 млрд дать несколько лет назад. Греции опять же. Януковичу Путин планировал выписать 14 млрд. Опять же в структуре Украинского госдолга очень много русских денег.
Аноним ID: Доримедонт Эдуардович 04/09/15 Птн 16:28:45 #69 №10705874 
>>10705798
>То есть БРИКС должна деглобализовать мировую экономику
Вот только БРИКСу пиздец тогда полный. Все их благополучие стоит на встраивании в глобальную экономику. Без нее - обратно на пальмы.

И ничего плохо что есть единое мерило ценностей - доллар - нет. Ибо стабилен. В отличии от того же юаня который КПК крутит на хую как хочет.
Аноним ID: Гариб Милованович 04/09/15 Птн 16:31:01 #70 №10705908 
>>10705824
И да из воздуха, вернее дань с завоеванного во Второй мировой и Холодной войнах.
Если бы Сталин не игрался бы дебила гегемона, и не поставки всю Красную армию впритык к германским аэродромам, то деньги из воздуха сейчас бы делал бы Госбанк СССР . при условии наличии своего ДенСяоПина в СССР ясенхуй
Аноним ID: Гариб Милованович 04/09/15 Птн 16:32:28 #71 №10705926 
>>10705869
Ты хотел сказать американских, любезно предоставленных Спасителю России
Аноним ID: Ефимий Болеславович 04/09/15 Птн 16:35:58 #72 №10705972 
>>10701475 (OP)
> сейчас же нам придется стагнировать несколько лет и только после этого начинать развитие
Зато Крым наш. Иди учись картошку сажать, креакл.
Аноним ID: Ефимий Болеславович 04/09/15 Птн 16:37:11 #73 №10705996 
>>10705908
Почему делание денег из воздуха рассматривается как что-то хорошее?
Аноним ID: Данил Леонардович 04/09/15 Птн 16:38:38 #74 №10706018 
>>10705810
Без этих 12 млрд Исландия вместо ровненьких дорог и красивых домов представляла бы собой сибирскую деревню с раскисшими грунтовками. У них экспорт в 2 раза больше импорта.
Аноним ID: Аверкий Вячеславович 04/09/15 Птн 16:39:29 #75 №10706039 
14413739693290.png
>>10704133
>штаны постирал?
Аноним ID: Ипатий Зиядович 04/09/15 Птн 16:42:04 #76 №10706074 
>>10703908
штанцы простирни
Аноним ID: Абакум Исидорович 04/09/15 Птн 16:42:45 #77 №10706088 
Как насчёт того, чтоб обнулить все долги? Рааз, и никто никому ничего не должен. Взлетит? Алсо, методы, подводные камни?
Аноним ID: Касьян Азарович 04/09/15 Птн 16:45:32 #78 №10706127 
Исландцы уже много поколений живут припеваючи и так же будут жить их дети и внуки их внуков, хоть даже их долг вырастет до небес. А мы гордимся относительным отсутствием долгов, но живём в разы хуже Исландии и так же хреново будут жить наши дети и наши внуки.
Аноним ID: Данил Леонардович 04/09/15 Птн 16:45:45 #79 №10706131 
>>10705996
Ну по сути говоря это мошенничество такое. Вырастил ты картоху, пришёл на базар, а я напечатал на принтере денег и купил у тебя эту картошку, а ты потом можешь купить на эти деньги моркови у бабы Маши. И вы вынужденны рассчитываться между собой этими деньгами, потому что у вас принтера нет.
Аноним ID: Доримедонт Эдуардович 04/09/15 Птн 16:46:25 #80 №10706141 
>>10706088
Взлетит, но сильно ебнется. Нет смысла создавать если твой капитал данный в кредит помножили на 0. Плюс - сокращение денежной массы - земля живет раз в 5 беднее.

Погугли, древние евреи такую процедуры называли Юбилей.
Аноним ID: Виленин Вячеславович 04/09/15 Птн 16:47:31 #81 №10706154 
>>10701475 (OP)
Никогда не понимал сути госдолга. Когму они должны-то? Госдолги похоже у всех есть, значит все друг другу дают бабки в долг. Чё будет, если все друг другу долги простят?
Аноним ID: Доримедонт Эдуардович 04/09/15 Птн 16:48:34 #82 №10706166 
>>10706131
Ошибаешься, не мошенничество. Ниуто не заставляет торговать за доллары. Принтер у бабушки есть - ЦБ РФ. То что им правят воры и жулики это не проблемы покупателя морковки.
Аноним ID: Добробой  Агапиевич 04/09/15 Птн 16:50:09 #83 №10706188 
>>10701475 (OP)
Если нищеброд Вася набрал долгов на свою годовую зарплату,и не может отдать, то это не смертельно.
А если олигарх Абрамович взял кредит в размере своего годового дохода и не отдает, то он ограбил сто тысяч нищебродов вроде Васи.
Аноним ID: Доримедонт Адольфович 04/09/15 Птн 16:52:20 #84 №10706212 
>>10704548

А если США поднимут ставку рефинансирования до 1%? То есть все будут брать кредит под 2%, чтобы отдать кредит под 1,25% годовых станет менее выгодно. Этак они еще лет 200 протянут, если Китай не сбросит облигации, однако.
Аноним ID: Добробой  Агапиевич 04/09/15 Птн 16:52:33 #85 №10706220 
14413747537680.png
>>10706166
Аноним ID: Аверкий Нефёдович  04/09/15 Птн 16:53:40 #86 №10706239 
>>10706088
Не взлетит. Я например должен 1000 доларов Пете, Петя должен тебе 2000 тыся долларов, а ты мне 500 долларов и тут Петр говорит "а ну нахуй эти долги", я говорю "согласен", а ты соглсишься?
Аноним ID: Аверкий Нефёдович  04/09/15 Птн 16:56:52 #87 №10706290 
>>10706154
Госудрава могут одалживать у центробанков, могут выплатить песнии и запрлаты из денег которых ещё нет и т.д. Могут выставить облигации на продажу и т.д. Вообще государов не является единственным участинком экономической деятельности. так и появляются долги.
Аноним ID: Святополк Насимович  04/09/15 Птн 17:07:42 #88 №10706494 
14413756629690.jpg
>>10706220
Аноним ID: Серафим Савелиевич 04/09/15 Птн 17:11:02 #89 №10706556 
>>10703843
Самое забавное, о чем забывают залупки - это то, что сша должны доллары, которые без проблем могут напечатать. А РФия должна доллары, которые надо купить.
Аноним ID: Данил Леонардович 04/09/15 Птн 17:15:50 #90 №10706637 
>>10706556
Ну это тоже будет не без последствий, скорее всего евро займёт место доллара.
Аноним ID: Серафим Савелиевич 04/09/15 Птн 17:20:11 #91 №10706705 
>>10706637
>скорее всего евро займёт место доллара
А почему не рубль?
Конечно последствия будут, но возможность есть. Вон совок свои внутренние долги так списывал, и ничего.
Аноним ID: Доримедонт Эдуардович 04/09/15 Птн 17:22:08 #92 №10706731 
>>10706637
Как же вы заебали. Обслуживание долга США в 2014 году это всего 430 ярдов. Они только по 2 триллиона печатали в QE и нихуя не было. Цифры, блядь, смотрите.
Аноним ID: Данил Леонардович 04/09/15 Птн 17:22:21 #93 №10706736 
>>10706705
Финансовые институты слишком слабые. Тогда уж скорее йена и юань первые претенденты после евро.
Аноним ID: Heaven 04/09/15 Птн 17:25:36 #94 №10706785 
>>10704659
>деньги вешь весьма эфемрная и абсраткная на макроуровне
Какой смысл тогда всех этих картинок и графиков, если они отображают какую-то эфимерную и абстрактную хуйню.
Аноним ID: Порфирий Несторович 04/09/15 Птн 17:27:12 #95 №10706814 
>>10706556
самое смешное что все эти разговоры о долгах бессмысленны так как на макроуровне нужно оперировать страновыми активами
Аноним ID: Данил Леонардович 04/09/15 Птн 17:30:34 #96 №10706879 
>>10706785
В чем-то анон прав. Это раньше торговали за золото, а сейчас за что, за бумагу?
Аноним ID: Данил Леонардович 04/09/15 Птн 17:31:56 #97 №10706900 
>>10706731
Обслуживание - это одно, он у них растёт стремительно.
Аноним ID: Heaven 04/09/15 Птн 17:37:47 #98 №10707012 
>>10705711
>Весь мир должен 71 триллион долларов.
Кому, блеать, он должен?

>Каждый житель Земли, будь то фермер из Китая , оленевод из Якутии, тибетский монах, должен всреднем 10 тысяч долларов.
Можно еще на кол-во звезд в нашей галлактике поделить. Они тоже ничего об этом не узнают им тоже будет похуй кому они должны.

>Ясен хуй, что большая часть населения никогда этих денег не занимала, а за бесценок производила товары, которые золотой миллиард покупал за долговые расписки.
Какие-то взаимоисключающие параграфы. Денех должен в случае, если купил, а не произвел. Если произвел, то тебе должны. Кто владеет производством и ресурсами, того и наебал золотой мильярд со своими расписочками. Всё вполне охуенно укладывается в современную картину мира. Восток бугуртит против наебалова, которое со средних веков тянется по инерции.
Аноним ID: Аверкий Нефёдович  04/09/15 Птн 17:37:59 #99 №10707015 
>>10706879
Раньше это когда? История вещь долгая и в древности вполне торговали за бумагу. Вон в междуречье торговали записями на глиняных табличках и норм.
Аноним ID: Доримедонт Эдуардович 04/09/15 Птн 17:38:15 #100 №10707021 
>>10706900
Это значит что они могут обслуживать долг без проблем (и обслуживают, кстати). А остальное - бредни озабоченной ваты которой не дали пососать
Аноним ID: Хаттаб Невзорович 04/09/15 Птн 17:38:21 #101 №10707023 
>>10706900
И ЧО?
Ты своему папаньке должен лям и твои долги растут стремительно. ЧТО твой папанька кроме легконьких пиздюлей дома выдаст?
Аноним ID: Хаттаб Невзорович 04/09/15 Птн 17:41:05 #102 №10707068 
>>10705996
Деланье денег из воздуха - это дань завоеванных народов по Священному Праву Победителей
уж патриот ДающийПососать должен об этом знать?
Аноним ID: Аверкий Нефёдович  04/09/15 Птн 17:41:10 #103 №10707070 
>>10707012
>Кому, блеать, он должен?
Должны государства, это видимо совокупный гос долг госудрав. И вообще когда ты покупаешь товар, то от 20-80% это проценты по длогу производителя товара.
Аноним ID: Heaven 04/09/15 Птн 17:42:29 #104 №10707096 
>>10706879
Золото тоже наебалово в плане выбора оборотной единицы, которая отражает ВВП. Можно ведь золото накопать просто, и нихуя больше не проиводить. Скупить на него всё производство и ты в дамках. Золото или бумага - однохуйственное наебалово. Единственный + золота в том, что оно со временем не гниет и его не подделаешь. Но современные циферки в компе тоже не гниют и их не подделаешь. Так что любая проекция натурального продукта на средство обмена заведомо будет наебаловом, потому что средство обмена можно неконтролируемо произвести без производства натур продукта.
Аноним ID: Аверкий Нефёдович  04/09/15 Птн 17:43:21 #105 №10707110 
>>10707023
Смотря какие отношения с папенькой. Может и нахуй из дома послать и в суд обратиться.
Аноним ID: Heaven 04/09/15 Птн 17:44:03 #106 №10707119 
>>10707070
>Должны государства
У всех государств и так свой ебический долг больше годового ВВП. У кого они деньги то взяли, чтобы этот долг у всех появился? Должно быть хоть одно гос-во, которому суммарно должны эту сумму.
Аноним ID: Ипатий Устинович  04/09/15 Птн 17:44:32 #107 №10707125 
>>10706154
Суть в том что долгов примерно столько сколько денег. Пока есть долги пока есть деньги.
Аноним ID: Аверкий Нефёдович  04/09/15 Птн 17:44:44 #108 №10707130 
>>10707096
Ну много золота ты не накопаешь. А вот циферек можно сколько угодно сделать. Так что золото надежней.
Аноним ID: Аверкий Нефёдович  04/09/15 Птн 17:46:33 #109 №10707162 
>>10707119
Они могли занять у частных банков и организаций. У меня например есть облигации. Государству обычно верят если оно занимает деньги, то скорей всего найдет способ их отдать.
Аноним ID: Heaven 04/09/15 Птн 17:51:32 #110 №10707242 
>>10705908
>всю Красную армию впритык к германским аэродромам,
Какие-то охуительные истории.
Аноним ID: Хаттаб Невзорович 04/09/15 Птн 17:51:49 #111 №10707247 
>>10707110
В какой суд, уеба? к Гяуляйтеру рептилоидов? Над 500 летней империей Иудеоанглийских капиталов нет никакого суда.
Аноним ID: Heaven 04/09/15 Птн 17:51:49 #112 №10707248 
>>10706039
Я вот иногда не могу понять, он так "тролит" или действительно настолько тупой?
Аноним ID: Heaven 04/09/15 Птн 17:52:15 #113 №10707255 
>>10707130
>Ну много золота ты не накопаешь.
У него и удельная стоимость будет выше значительно, это первое. А второе какой-нибудь гондурас найдет кимберлитовую трубку, выкопает из нее всё золотишко и поработит нахуй весь мир в одну секунду. Циферки ты хоть сколько производи, но они под контролем и их удельная стоимость мгновенно упадет, так что сорта говна.
Аноним ID: Хаттаб Невзорович 04/09/15 Птн 17:53:21 #114 №10707274 
>>10707242
А где она была, у Минска что ли? Или бесчисленные пленные в первые же дни войны это пасквиль Госдепа?
Аноним ID: Heaven 04/09/15 Птн 17:53:32 #115 №10707277 
>>10707162
>Они могли занять у частных банков и организаций.
Тогда пересчёт на душу населения неверен. Потому что получится, что те, кто занял гос-ву, как бы еще и сами будут должны. Хуйня выходит с внешним долгом. Наебалово какое-то.
Аноним ID: Доримедонт Эдуардович 04/09/15 Птн 17:53:48 #116 №10707282 
>>10707255
Или я на тяге коцапских пердаков из космоса метеорит на 1000 тонн золота притащу например.
Аноним ID: Доримедонт Эдуардович 04/09/15 Птн 17:54:47 #117 №10707296 
>>10707012
Должен - другим государствам и гражданам.
Аноним ID: Heaven 04/09/15 Птн 17:58:28 #118 №10707347 
>>10707282
>1000 тонн
Сразу видно хохолнищееб.

>На 2012 год общий вес золота, добытого когда-либо в мире, оценивался в 174 100 тонн
Аноним ID: Heaven 04/09/15 Птн 17:59:36 #119 №10707363 
>>10707296
>Должен - другим государствам и гражданам.
Другие государства сами должны. Причем все. Граждане должны в пересчёте на душу населения. Лучше что-нибудь придумай.
Аноним ID: Аверкий Нефёдович  04/09/15 Птн 17:59:46 #120 №10707365 
>>10707277
Начнет с того что внещний долг и госдолг разные вещи. Гос. долг это сколко должно правителво, как правило праителво получает деньги из налогов граждан, так что пересчет имеет смысл в плане показать сколько примерно должен граждан в среднем. И соотвевнно сколько будет уходить на оплату долга из его налогов.
Внешний долг это долг и госудрава и банков и компаний перед, государваними организация и т.д. из зарубежа. И скорей всего ты не будешь оплачивать долги ООО "Вектора". Но долги ООО "Вектор и копыта" могут повлиять на экономическую ситуацию в елом.
Аноним ID: Heaven 04/09/15 Птн 18:00:20 #121 №10707374 
>>10706154
> Когму они должны-то?
Буржуям.

Буржуй типа дает (ирл обычно не дает, а делает финт ушами) бабло государству. Государство его типа тратит (ирл происходят попилы и откаты тому самому буржую). После чего государство (т.е. все население страны) платит проценты за "взятые" в долг деньги.

Дальше начинается "финансовый рынок" в котором буржуи выцеживают бабло с государство (как с налогов, так и через банки с помощью инфляции), пока государство не начинает шататься. Когда появляеться возможность, что бумажки с долгами перестанут что-то значить, их продают лохам (т.е. какому-то государству).
Аноним ID: Данил Леонардович 04/09/15 Птн 18:00:23 #122 №10707376 
>>10707255
Рынок золота на самом деле очень маленький. Это кукурузой и нефтью торгуют, а золото под матросом лежит, и если кто-то начнёт активно продавать золото, то оно упадёт в цене моментально. Поэтому Гондурас с горой золота просто сильно обесценит золотые резервы других стран.
Аноним ID: Heaven 04/09/15 Птн 18:09:25 #123 №10707516 
>>10707376
>Гондурас с горой золота просто сильно обесценит золотые резервы других стран
Это уже тактика сбыта. Суть дела не меняет. Как бы там ни было, гондурас нихуя не произвел, а вот проекцию ВВП он получил. Его накопанное золотишко ведь можно будет обменять на айфончик или на завод айфончиков.
Аноним ID: Heaven 04/09/15 Птн 18:09:46 #124 №10707523 
>>10707274
Детко, немцы нагнули всю Европу не потому что все были дохуя тупыми, а ты один умный.

Дело было том, что мобильность, выучка, командование, снабжение и инфраструктура были лучше у немцев. Никто не был готов с ними воевать. Так что прекращай махать кулаками.
Аноним ID: Heaven 04/09/15 Птн 18:11:26 #125 №10707544 
>>10707374
> Когму они должны-то?
>Буржуям.
Давай с этого места чуть подробнее. Что это за люди и откуда у них несколько годовых ВВП всего, блеать мира? Ну т.е. дополнительно к существующим ВВП всего мира они дали в долг еще ВВП. Откуда он взялся?
Аноним ID: Аскольд Карамович 04/09/15 Птн 18:11:51 #126 №10707548 
Кому они все должны?
Аноним ID: Heaven 04/09/15 Птн 18:18:51 #127 №10707665 
>>10707544
> ВРЕТИ
Ну охуеть теперь. Никто никому не должен, да? Существование госдолга не вписывается в твой манямирок, значит его не существует.
Аноним ID: Доримедонт Эдуардович 04/09/15 Птн 19:36:01 #128 №10708797 
>>10707544
Петухевен, ВВП не существует где-то на полочке, это стоимость произведенного за год
Аноним ID: Доримедонт Эдуардович 04/09/15 Птн 19:37:44 #129 №10708822 
>>10707665
>Ну охуеть теперь. Никто никому не должен, да? Существование госдолга не вписывается в твой манямирок, значит его не существует.
Чини логику, петухевен
Аноним ID: Иларион Гильадович 04/09/15 Птн 19:51:15 #130 №10708999 
>>10704931
Макао. 0. Живут заебись (страна-казино, де-юре уже часть Китая правда, город-государство).
Аноним ID: Доримедонт Эдуардович 04/09/15 Птн 19:59:09 #131 №10709121 
>>10708999
Есть исключения, да, тот же Катар, но зависимость на лицо: с долгами - развитые страны, без долгов - всякий скам
Аноним ID: Адам Брониславович 04/09/15 Птн 20:22:39 #132 №10709540 
>>10709121
НУ это очевидно, развитым странам дают в долг, нищеебам дают пососать
Аноним ID: Доримедонт Эдуардович 04/09/15 Птн 21:09:38 #133 №10710287 
>>10709540
А может быть наоборот? Нищеебы нищеебствуют потому что не хотят брать кредиты продавая духовность за грязую бумажку? Подумай об этом.
Аноним ID: Маркел Нилович  04/09/15 Птн 21:26:47 #134 №10710564 
>>10704535
Ну что значит откуда? Кредитные обязательства государства свободно продаются и обмениваются на рынке. У твоего соседа по лестничной клетке может быть бумажка, по которой клятые пендосы должны ему 10к доллярей. И эти деньги они получили не от России, а от твоего соседа, то есь Россия этих денег не получит. А Россия соответственно должна какому-нибудь торгашу Джону и соответственно США этих денег не получит. В итоге у России и США по 10к долларов долга, а ОТКУДА ДЕНЬГИ?!
Аноним ID: Данил Леонардович 05/09/15 Суб 06:48:16 #135 №10715901 
>>10710287
Чего блядь?
Аноним ID: Хотеслав Святославович  05/09/15 Суб 07:20:22 #136 №10716022 
>>10701475 (OP)
Большой долг - признак развитой экономики.
Аноним ID: Зоран Рабабович  05/09/15 Суб 07:22:42 #137 №10716032 
14414269629350.jpg
>>10716022
А большая кепка - признак крутого пацана!
Аноним ID: Олег Мухаммедович  05/09/15 Суб 07:33:33 #138 №10716077 
>>10701475 (OP)
тому что если наебнется россия или даже кто то из евросовка это тяжко но плохо но жить можно, а если наебнется экономика сша(не важно почему) наебнуться все, в не зависимости от того у кого какой долг. это как на подводной лодке, если затопит один или два отсека лодка будет жить, если затопит рубку пиздарики
Аноним ID: Олег Мухаммедович  05/09/15 Суб 07:59:15 #139 №10716183 
>>10716032
кстати в кое чем он >>10716022 прав, используя твою аналогию только крутой пацан может позволить себе долго носить шляпу, и те более увеличивать её размер
Аноним ID: Олег Мансурович 05/09/15 Суб 09:27:08 #140 №10716707 
14414344286590.gif
Блять, у США ВВП растет по 3% в год, а выплаты по долгу составляют 2% ВВП в год. И им, блять, не надо доллары печатать, чтобы долги отдавать. Они так никогда не делали и делать не будут.
Аноним ID: Доримедонт Эдуардович 05/09/15 Суб 12:32:38 #141 №10719011 
>>10716707
Да, вате проще понять если объяснять что и напечатать они могут без проблем. Вата не верит в проценты
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения