Бамп
Бамп
кем считается?
Легитимный бамп
Взамен Крыма от УССР передали Таганрог и часть Слобожанщины.
США же
Или я что-то путаю?
Бамп
Бамп
Баамп
Баамп
Бамп
Бамп
Договор о создании СНГ: нарушен принцип территориальной целостности
Будапештский меморандум: Россия и США - гаранты территориальной целостности Украины в обмен на отказ от ядерного оружия, нарушен
Этот меморандум был заверен в 2010 году, принят ещё раньше
Резолюция Генассамблеи ООН 68/262: Крым - территория Украины, референдум - нелегитимен
Будапештский меморандум: Россия и США - гаранты территориальной целостности Украины в обмен на отказ от ядерного оружия, нарушен
Этот меморандум был заверен в 2010 году, принят ещё раньше
Резолюция Генассамблеи ООН 68/262: Крым - территория Украины, референдум - нелегитимен
Бамп
Не соответствует ни Конституции Украины, ни законодательству Крыма ни международному праву( а именно- стандартам ООН). Другими словами- это не присоединение, а оккупация с социальным опросом, на который и опирается внутренняя пропаганда.
Бамп
>с социальным опросом
Более того - чистота опроса нарушена как фальсификациями, не рифмующимся с математическими законами (пруфы сами гуглите, был пост внятный), так и вооружёнными интервентами из России (сам же Путин потом и признал, что решил взять Крым)
референдум
Кажется, политач уже достаточно ночной. Какие могут через суд быть наказания за Крым и Донбасс? Ответ "репарации" одним словом не принимается, хочется более развёрнутых пояснений с примерами мировой практики. Мне нравится тон этого треда.
Как я понимаю, на этом референдуме не было никаких независимых наблюдателей из других стран, что тоже может являть собой незаконность?
Бамп
Бамп
>мимо хочу стать диванным эскпертом в /по/
ты на пораше - ты уже иксперт!
Никаких, лол, уже сто раз разбирали. Во всех международных судах требуется чтобы подсудимый в них добровольно состоял. Ну еще можно протащить через ООН (можно начинать смеяться) или устроить трибунал, но для трибунала требуется сперва победить в войне.
Бамп
> что тоже может являть собой незаконность?
This
вооружённыe интервенты из России
Достаточно.
Thread/
Нелегитимный бамп
Собственно, развернутый ответ - от никаких до забамбливания рф в каменный век всем миром.
При желание можно подвести базу под любое решение.
Тяжелый вопрос. Ведь это реально спорный вопрос, когда сторона слабее имеет сильную поддержку со стороны мирового сообщества. Т.е. Грэйт Британ в своё время смогла и Фолкленды отобрать и Северную Ирландию чисто из-за положения в мире. А что Россия? Россию медленно прожаривают, потихоньку уничтожают экономику, вводят санкции против самых важных людей государства(кроме Путина, думаю, что упор делается на то, чтобы он "одумался"), блокада самого Крыма самыми разными компаниями.
Значит надо понять при какой ситуации будет наказание и можно ли назвать ситуацию, что есть сейчас, наказанием. Возможны санкции 4+ уровня( а это уже международный изгой), что приведут к херне вроде отключке СВИФТА и тотальной нищете, и просто отдадут Крым и договорятся. А может не отдадут, а поделят что-то вроде совместного урегулирования. Может просто Севастополь с базой ВМФ будет России, а Крым с Симферополем- Украине.
Тут не ясно. Может вообще Крым замнут, договорившись насчет Донбасса и Сирии. Всё зависит от того, чью экономику ожидает крах раньше- России или Украины, кто не упадет. У России хорошиц слой жира(звр), Украину из тяжелого положения могут вытащить западные партнеры, это в их интересах.
А может в РФ начнется гражданская война/переворот/путч и просто будут введены миротворцы в Крым(украинская власть импотенты и такое решение может быть принято совместно с НАТО, так что такое решение не будет значить войной).
Для того, чтобы платить репарации, надо проиграть суд или типо того. Суд может быть большим и громоздким- Боинг, Крым,
Донбасс- много обвинений. Когда может быть суд? Если будет крах экономики РФ или сменится руководство, всех козлов скинут на прошлую власть и вернут украденное. Но делать такие прогнозы- дело неблагодарное, так что хрен его знает, что будет.
> Во всех международных судах требуется чтобы подсудимый в них добровольно состоял.
> подсудимый
> добровольно
Пораша, пораша. Сажи икспертам
А Милошевич добровольно шел на суд? Честное слово, я не знаю, вроде же может сгодится для сравнения.
Начать надо с того, что сама по себе процедура не имеет силы. МИД РФ ссылался на какое-то мифическое право народов на самоопределение, которое является чисто декларативной фишкой, но суть в том, что относится только к субъектам международного права, а Крым таковым не являлся.
Это обошли сказав, мол, Крым вышел из состава, стал независымым субъектом международного права и вступил в отношения с Россией.
То есть, процедура не то, что что-то нарушает, она сама по себе незаконна. А потом уже надо вспоминать о соглашениях и меморандумах.
>хрен его знает, что будет.
Можно было не писать всю стену текста, а остановиться на этом.
Да МИД РФ вообще оперирует абстракциями вроде "русский народ", "сами захотели ", "Хрущев незаконно передал", что аж смешно слушать.
Мамкин знатун международного права в треде, все в МГИМО.
Сербию как бы немножко НАТО победило, не?
Меркель, Обама и Путин и то не знают, что точно будет, а тут я. Я написал предположения, исходя из логики и истории.
Но ведь если подумать, чем это отличается от той же фигни в Грузии? По факту один в один, но тогда никто даже не почесался. Просто в этот раз рашка откусила кусок больше, чем оказалась способна прожевать.
Но тем не менее даже полностью тупым стало понятно что международные отношение как это не печально, ничем не отличаются от взаимоотношений зеков в тюрьме, где все живут по понятиям и что можно, а что нельзя определяют отдельно взятые местные паханы, а не какие-то мифические кодексы чести вором и т.д.
Про Хрущев незаконно передал это вообще пушка, особенно с учетом того что это была не передача, а обмен. Круче это только обвинение рашки нас что мы ее бросили после распада совка, хотя она сама вышла из него раньше Украины.
Через суд? Ну, санкции там, не больше. Исторически такие авантюры сходили с рук обычно. Своей экономикой ради Украины никто жертвовать не будет, очевидно, (пусть и в мизерном исчислении), а вот запомнить - запомнят, и, когда Россися в следующий раз сядет в лужу, вспомнить не преминут и деликатно попросят обратно, причем без всяких референдумов.
ИМХО, так.
Вообще, хуй знает, хуй знает как мир вообще сейчас будет строиться. ИГИЛ появился, ЕС закручивает гайки, США пошли мириться с унтерменьшами, все становится интересно.
А пруфануть этот хохлофэйк сможешь, петухевен?
>Сербию как бы немножко НАТО победило, не?
Очень не хочется скатываться в голословные предсказания, но меня настораживает последовательность событий:
1. Порошенко: нам джавелины не дали, потому что шпиёнов из РФ много и просто воров
2. Порошенко: у нас тут демобилизация
3. Кто-то из ЦРУ: а давайте передадим Украине джавелины (пруф сегодня на РИА был)
Невозможность использования Джавелинов украинской армией, дембель, но при этом желание Запада уже решить конфликт в пользу Украины наводит на простую мысль - джавелины поставят вместе с теми, кто их не проебёт. Тем более, что 4). Порошенко сказал про "итоги" минских соглашений, подразумевая, что не собирается их продлевать
В Грузии война шла сколько- неделю? Да и тут же идет обесценивание энергоносителей, обвал экономики РФ, обострение на Ближнем Востоке, пересмотр ситуации с Ираном и Кубой. Да и скоро выборы в США, многие пророчат ВСЁ к 2017.
Да и Осетию же не включали в состав РФ, а тут прям себе добавили. Некрасиво .
В отношение тебя невозможно так как при Хрущеве еще не было рашатудей что бы кинуть на нее ссылочку.
Потому что блядь признавать территориальную целостность государства а потом присоединять к себе его часть - незаконно. Почувствовал себя экспертом?
>мифическое право народов на самоопределение
Ты не охуел ли с демократическими завоеваниями спорить?
Югославию зря что ли бомбили?!
Ватник проклятый.
А ведь по сути, ОП прав. Никаких правил в поведении между людьми в этом мире нету. Все это условности.
Можно срать под себя. Можно ходить по улице голым. Можно обмазывать себя говном и дрочить. Можно пиздить детей. Можно ширятся по вене и нюхать кокс.
Но правильно поставленным вопросом в каком случае будет: "а к чему это приведет?"
В мире были созданы определенные правила, по которым живут цивилизованные люди. Эти правила помогают из хаоса создать более-менее предсказуемое поведение. И если начать нарушать эти правила на постоянной основе, то мир очень быстро скатится до уровня крестовых походов средневековья.
Можно срать под себя. Можно ходить по улице голым. Можно обмазывать себя говном и дрочить. Можно пиздить детей. Можно ширятся по вене и нюхать кокс.
Но правильно поставленным вопросом в каком случае будет: "а к чему это приведет?"
В мире были созданы определенные правила, по которым живут цивилизованные люди. Эти правила помогают из хаоса создать более-менее предсказуемое поведение. И если начать нарушать эти правила на постоянной основе, то мир очень быстро скатится до уровня крестовых походов средневековья.
> МГИМО
> международного права
Лол
а если серьёзно, то неси сюда
> Во всех международных судах требуется чтобы подсудимый в них добровольно состоял.
очень хочется узнать, какие пункты международного права это затрагивает
>мифическое право народов на самоопределение
Оно не мифическое, а закреплено в Хельсинских соглашениях. Вот только чуть ли не в том же предложении написано про ТЕРРИТОРИАЛЬНУЮ ЦЕЛОСТНОСТЬ. И нихуя с этим уже сорок лет сделать не могут.
Чего и следовало ожидать, пруфов нет, но хрюкнуть - някнул.
Право на самоопределение должно быть в соответствии с международным правом, Крым должен быть субъектом этого права. Ну и по идее перед референдумом должно быть голосование в ООН(а сам факт такого голосования принят может быть в экстренном случаи, вроде геноцида албанцев сербами).
Кто признавал?
Когда?
Ничего же не ратифицировали, дорогой.
>Конституции Украины
Три слова: Автономная Республика Крым.
>ни законодательству Крыма
Пруф.
>ни международному праву
Соответствует - Косово.
>Косово
Пруфлинк на голосование по поводу референдума в ООН, пожалуйста.
По Косову было это всё?
Да, было.
>В Грузии война шла сколько- неделю?
Ну вот ты и сказал суть - весь сыр-бор не потому, что должна восторжествовать справедливость, а потому что в нашем петушином углу стало слишком шумно.
Ну ладно, шутки-шутками, но думаю ты в кое-чем прав. Хуйлу не стоило так в открытую присоединять Крым. Лучше бы он остался как дружественная рашке маняреспублика. С другой стороны факт в том, что после Майдана рашка лишилась влияния на нас, и на этот раз по настоящему, а не просто на бумаге. Хуйлу надо было срочно что-то делать из-за его ебанного имиджа недоимператора, который даст всем пососать и приведет страну к успеху. Мне кажется что будь у хуйла банально менее агрессивное позиционирование себя для своей ваты, все можно было бы решить миром и дипломатически. Но тут ему пришлось отвечать за базар и все завертелось.
>Договор о создании СНГ: нарушен принцип территориальной целостности
Крым самоопределился и не является часть СНГ.
Как он нарушил этот принцип?
>Автономная Республика Крым
Она подчиняется Украине, чьи границы закреплены Будапештским меморандумом
>Пруфлинк на голосование по поводу референдума в ООН, пожалуйста.
Вот и я о чём.
А оно независимо.
>самоопределился
Сам? Залупка, вон отсюда, про самоопределение и вооружённых интервентов выше всё сказано.
Пруф.
>вооружёнными интервентами из России
Пруф.
Вся проблема у нас только из-за того, что РФ не захотели договариваться с новой властью Украины. Они захотели сначала Крым, потом НВР на 8 областей, но никто и не думал, просто всё обсудить изначально. Могли же договориться мол вы в Нато не лезете, наша база в Крыму остается, а так идите в ЕС. Переоценили себя и полезли в цуцванг(а США и рады). Европа в этом конфликте просто хочет мира, ей война под боком не нужна.
Ну да. Нет ничего аморального или запретного, но за все свои поступки надо потом нести ответственность.
На этом и стоит та самая западная цивилизация и поэтому она пришла к успеху - люди осознают там мораль подсознательно не как "потомушто низзя и вообще аллах покарает", а как "в принципе можно, но мне потом будет так ой-ой-ой, что ну его нахуй".
А кто его отменял? Какие территориальные претензии и на каком основании РФ выдвигала Украине? Чем она обосновала правомерность отжима Крыма?
>вооружённых интервентов
Где они?
Силы по обеспечению порядка не интервенты.
>Три слова: Автономная Республика Крым.
Хуясе! Субъекты государства могут иметь свою конституцию, выше приоритетом конституции государства?
Шутить изволите?
База.
Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между
Российской Федерацией и Украиной 1997 г.
Статья 3
Высокие Договаривающиеся Стороны строят отношения друг с другом на основе принципов взаимного уважения, суверенного равенства, территориальной целостности, нерушимости границ, мирного урегулирования споров, неприменения силы или угрозы силой, включая экономические и иные способы давления, права народов свободно распоряжаться своей судьбой, невмешательства во внутренние дела, соблюдения прав человека и основных свобод, сотрудничества между государствами, добросовестного выполнения взятых международных обязательств, а также других общепризнанных норм международного права.
И далее:
http://archive.mid.ru//bdomp/dip_vest.nsf/99b2ddc4f717c733c32567370042ee43/551b02dbd01887acc325688700443754!OpenDocument
>вооружённыe интервенты из России
Где они?
Выше ссылку кинули о правомерности отделения Косова.
Суть в чем- судьбу Косово решал весь мир. Почему? Там была война, руководство страны в которой решить ее не могло, значит пришли другие силы и начали разбираться с преступлениями против человечества.
А РФ начала лезть сама. Так хотели самоопределения- надо было стучаться в ООН. В другом случаи- оккупация.
> Крым самоопределился
Сюда:
>Силы по обеспечению порядка не интервенты
Будь это украинский "Беркут", я бы с тобой согласился.
Да уже сам Путин давно открыто сказал что вежливые люди это российские военные
Что военные делали вне базы- в административных зданиях, кораблях и военных частях?
И да, почему это на вертолетах новые прилетали? переходили границу без разрешения.
>обмен
Решение Верховного совета в тред, живо.
Так двойные стандарты же. В Крыму ватники живут, что они там могут решать?
Задним числом?
Хо-хо.
Не могли. Фокус в том, что если бы современная РФ даже просто попыталась бы начать сразу договариваться с новой властью, это уже была бы не РФ.
Это как примерно предложить сейчас резко возраст согласия на секс опустить лет так до восьми или вообще до шести. По факту нихуя же не изменится - и люди будут так же ходить на работу, и поля будут так же обрабатываться, и даже электричество в розетках никуда не денется. Но общество не может просто так взять и принять подобное или даже просто спокойно рассмотреть все аспекты и взвешенно сказать да или нет.
Так же и с рашкой было.
>судьбу Косово решал весь мир
Это как?
Ты очень толсто троллишь.
Механизм работы Организации Объединённых Наций тебе скинули выше по треду
Конституция Автономной республики Крым, первый пункт: Автономная республика Крым является неотъемлемой частью Украины. Или как-то так, по памяти пишу.
>ко-ко-косово
Ну епта, начальник, у нас опять новоросс обосрался, пусть идет в НВР моется.
Косово не стало членом ООН (не хватает еще 12 признаний, ЕМНИП, или что-то в этом роде)и по этой самой причине не интегрировалось в Албанию. Кроме того, отдельно оговаривалось, что это - особый случай, необходимый для урегулирования возникшего конфликта, который тлел уже очень давно.
Кроме того, прецедент Косова Россия не признает, как ты это объяснишь?
А что за новая власть то? С кем надо было бежать договариваться после 21 февраля 2014?
Косово имеет?
Это судебное разбирательство по данному вопросу было.
Военные РФ находились на территории АРК легитимно.
захватывали администрации и части легитимно?
Косово же по версии РФ отсоединили по беспределу, как ты можешь обосновывать беззаконие в Крыму "беззаконием" в Косово? (Тем более, что на самом деле Косово отсоединено законно)
Тот же Турчинов.
Иногда мне кажется что подобные ему действительно не знают как например этот, у которого Сталин был президентом рашки и Украины.
АРК не подчиняется ему.
Нет. Их территория ограничивается базой Черноморского флота, а не украинскими военными частями или штабом ВМС Украины.
https://youtu.be/NoKljny_4lI
Задним числом.
Ясно, понятно.
Ты совсем пизданутый?
Обеспечивали порядок.
>почему это на вертолетах новые прилетали? переходили границу без разрешения
Количество определено договором.
Его не превышали.
Но Крым же автономная республика.
АВТОНОМНАЯ.
Не область.
Такие образования имеют право поднимать вопрос о суверенитете.
Вон, недавно, Каталония и Шотландия поднимали.
Так что всё вполне законно.
>Чем она обосновала правомерность отжима Крыма?
Пруф на отжим.
А при чём здесь вообще Косово, не потрудишься объяснить? Смахивает на дерейл.
>Россия денонсировала старые законы и теперь объекты внутрироссийские
Но Дерейл Лукич, решение России противоречит резолюции ГА ООН, которую я уже выкладывал.
Они спрашивали разрешения пересекать границу?
Если войска НАТО придут наводить порядок к тебе в город, знаяит всё будет правильно, ведь порядок же?
>Обеспечивали порядок.
Зачем тогда было воевать с немцами в сороковых? Они тоже просто обеспечивали порядок.
>вооружённыe интервенты из России
>Достаточно.
А почему достаточно?
Нет, именно пидарасы без знаков различия, захватывавшие части и администрации
>поднимать вопрос
В рамках страны, чьей власти они подчинены. Сепаратизм - уголовщина в любой стране
Это часть мероприятий по обеспечению порядка.
Что бы все охуели как мы можем.
И вообще, смотри как интересно с территориальными конфликтами в Европе получается.
С Косово носятся 150 стран как с пареной репой, причем из-за отсутсвия признания 2/3 ООН Косово в подвешенном состоянии, а Россия у нас держит замороженными ПМР, Абхазию, Осетию, косвенно - Карабах (как гарант Армении), аннексировала Крым.
Четыре очага напряжения, Карл, которые парализуют международную деятельность четырех суверенных стран, не дохуя ли, Карл? Это кто, мне интересно, получается, создает напряженность в Восточной европе? Только серьезно ответь, а не как Федоров или Стариков, которым пиндосы в карман насрали.
> имеют право
Да, имеют, но причём здесь аннексия?
Конечно Крым мог поднять этот вопрос в соответствии с законом, но этого не случилось
Порядок обеспечивают украинские силовые структуры, а не российские. Не было соглашения с президентом/парламентом Украины о предоставлении помощи и/или совместной работе силовых структур и военных организаций.
Обеспечению порядка где? Обеспечивать порядок они имели право только у себя на базе и только с помощью швабр и половых тряпок.
НАТО имеет право обеспечивать порядок в РФ? Немцы имели право обеспечивать порядок в СССР?
Идиот? Что это, если иностранные военные захватывают администрации и военные части?
ООН приняло, значит и Крым имеет право на самоопределение.
Вова вас предупреждал, что Косово будет иметь последствия, но вы не вняли, необучаемые.
Наслаждайтесь.
То ли ещё будет.
Так на территории Крыма и провели референдум.
И наблюдателей звали с разных стран, и некоторые таки приехали.
При том, что в столице только отгремел вооружённый переворот и наступила эпоха безвластия - имели право сами проводить референдум.
Не у кого была спрашивать согласия.
А кто им дал это право? Это вообще законно?
А вот если бы кто-то не прогуливал пары права, то знал бы, что территория военных баз, военных кораблей, кабины военных самолетов (и, до кучи, посольства и посольские машины) - это территория государства, которому они принадлежат.
На территории Украины российских военных не было и быть не должно было, без санкций со стороны Украины, они находились на территории РФ.
Ну скажем так, Китай вон вообще в сторону Индии порой на танках гоняет и все молчат в тряпочку. Другое дело что то, что позволено Китаю, не позволено рашке и в таком случае надо быть готовым отвечать за свои поступки. Рашка оказалась не готова, за что и страдает.
>Пруф на отжим.
Раскрывая другие подробности процесса присоединения Крыма к России, Путин рассказал, что в марте прошлого года на полуострове работали подразделения ГРУ, морской пехоты и десантники. "Для того, чтобы блокировать и разоружить 20 тысяч человек, конечно, нужен определенный набор личного состава, и не просто по количеству, но и по качеству.
РИА Новости
>Так на территории Крыма и провели референдум.
Оккупанты. Никакой законностью и не пахнет.
Когда устроили вооружённый переворот в стране, тогда и дали право.
Вот придет к тебе друг выпить, потом отрежет тебе голову и музыкальный центр сопрет. А хуле, он же легитимно в квартире присутствовал, по твоему приглашению.
>при чём здесь вообще Косово
Право на самоопеделение.
Низкий уровень.
Ответа не будет.
Я же сказал, после того, как на Украине насильственно сменили власть - это законно.
Вполне.
Ты не игнорируй этот пункт, я знаю, что тебе неприятно, но такова реальность.
Думаешь если Китай отожмет у Индии штат все утрутся?
Хуясе, смена власти отменила конституцию и законы? С чего это?
>Когда устроили вооружённый переворот в стране
Пруф пожалуйста на вооруженный переворот в стране.
Каким образом это законно?
>вооружённый переворот и наступила эпоха безвластия - имели право сами проводить референдум
Неверно.
1. Соглашение с оппозицией
2. Лидеры Майдана бугуртят
3. Янукович сам убегает
4. В отсутствии президента Украины властвующим органом Украины становится парламент Украины, чьи выборы были признаны легитимными Россией за годы до того
Таким образом, Янукович покинул свой пост досрочно по собственному желанию, не уведомив никого - это не переворот, а трусость и безволие.
Переворота не было.
В случае вооружённого переворота никто не обязан подчиняться новым властям.
А автономная республика, соответственно, не обязана выпрашивать разрешения на референдум.
В Крыму никого не убили (кроме двух неизвестно кем)
Обеспечивать порядок не в стране, а в территории базирования в рамках превентивной самообороны.
>А автономная республика, соответственно, не обязана выпрашивать разрешения на референдум.
Она обязана соблюдать конституцию страны.
>Право на самоопеделение
Но ведь выше по треду уже сказано, что АР Крым подчинятся Украине и любые попытки самостоятельного отделения - это преступление.
>а в территории базирования в рамках превентивной самообороны.
Их территория базирования была база ЧФ РФ.
Революцией, право на которую закреплено в конституции
Да.
Но не забудут. И в итоге однажды Китай повторит судьбу рашки что бы остальные слишком сильно не борзели и не шатали равновесие на шарике без спроса.
Тут очень сложный момент, о котором многие забывают - поколение людей, которые действительно помнят что такое Холодная война, которые рождаются, взрослеют, живут и умирают с чувством ежесекундной готовности стать радиоактивным пеплом не только по зомбоящику, а вот тут ирл - оно уже состарилось и давно отошло от дел. Миром рулят по большому счету те самые молодые и шутливые, которым все легко. Поэтому некоторая доля агрессии более сильных стран по отношению к более слабым разглядывается сквозь пальцы - сейчас никто не верит в то, что кто-то может на полном серьезе начать жать на красные кнопки просто на всякий случай.
Но такое не может продолжаться вечно.
> вооружённый переворот
Мой маленький блохастый друг, не наше ли государство признало официально законность нынешнего правительства Украины, и её президента в частности?
Каким образом сам факт революции отменяет конституцию и законы?
Ну, он точно не был переворотом. Пока янык был у власти, к нему с оружием никто не забегал, и не арестовывал его, как большевики временное правительство в 17ом.
Низкий уровень.
Овета не будет.
Что про вооружённый переворот сказано в Конституции Украины?
А про Крымскую конституцию что скажешь?
А она и не может выпрашивать, у нее такого права просто нет. Если автономия является субъектом международного права, это оговаривается отдельно, как это было с УССС и БССР после ВМВ и Гренландией сейчас.
Тем более, напомнить, какими методами Россия заткнула Чечню? С татарами еще получилось договориться.
Вата просто не может понять что страна способна существовать без царя хоть пару мгновений. Поэтому для него бегство яныка это автоматически безвластие. Как там говорят - есть хуйло, есть россия, да?
А чем Янукович вооружился, когда сбегал из резиденции? Дело вообще-то шло к соглашению между лидерами оппозиции и им самим.
В угрожаемый период возможны действия на опережение.
Возможно обращение за помощью от местных.
Право на революции закреплено в конституции?
Процитируй мне такой пункт ,Пожалуйста.
Президент бежал, пока правительственные силы в Киеве громили вооружённые боевики с полного попустительства стран Запада.
Импичмент был?
Нет.
Как избрали нового президента вообще?
Почему до него правил вообще не пойми кто?
Нет, это всё ничего общего с с законной сменой власти не имеет.
Типичный аншлюсс 2.0, с моей точки зрения . Хуево что не спросили население. Но в целом - срать я хотел на крым. Лучше в турцию или египет как отдых. Но если залупа будет отдавать обратно, то нахуй такая страна нужна вообще.
Ну блин, иди погринди штоле - и уровень станет повыше что бы эту обилку ты смог наконец юзать.
На какое опережение? Я тоже могу сказать, что убил девушку на опережение, а она бы меня потом убила. Что это за паранойя?
Да, почему не было импичмента и правили люди не имеющие таких полномочий?
Это не законно, как бы вы сейчас не виляли.
Если уж вы всё о ЗАКОННОСТИ говорите так рьяно.
На основании чего?
Как и в случае с Косово.
> это преступление.
Более того, это агрессия, интервенция и нарушение всех международных прав. За что сейчас и ебут РФ, причем, вполне обосновано.
>Что про вооружённый переворот сказано в Конституции Украины?
Не знаю что сказано про вооружённый переворот, но майдан - не вооружённый переворот.
>Президент бежал, пока правительственные силы в Киеве громили вооружённые боевики с полного попустительства стран Запада.
Страны Запада всегда были за диалог оппозиции и президента. Соглашение с Яныком разрабатывалось под их наблюдением и с их участием.
Почему игнорировали радикалов, потери среди сил милиции, почему не предложили подождать всего ГОД до перевыборов?
>на зло маме уши отморожу
Военная база в праве обеспечивать собственную безопасность в случае государственного переворота.
Я понимаю, что у тебя низкий уровень, почему ты и лопочешь какую-то чушь, почему и пытаюсь от тебя хоть какого-то аргументированного ответа добиться.
Учитывая, что Президент Украины Виктор Янукович самоустранился от выполнения конституционных полномочий, что угрожает управляемости государства, территориальной целостности и суверенитету Украины, массовому нарушению прав и свобод граждан, исходя из обстоятельств крайней необходимости, Верховная Рада Украины, выражая суверенную волю украинского народа, постановляет:
Установить, что Президент Украины Виктор Янукович неконституционным способом самоустранился от осуществления конституционных полномочий и является таким, который не выполняет свои обязанности.
В соответствии с пунктом 7 части 1 статьи 85 Конституции назначить внеочередные выборы президента Украины на 25 мая 2014 года.
Это постановление вступает в силу с момента его принятия.
Почему ты считаешь, что майдан - вооружённый переворот?
>агрессия, интервенция
Не соответствует, так как войска уж были на территории.
Собственную безопасность, не ставя под угрозу чужую и не захватывая чужие базы.
В соответствии со статьей 5 конституции и принятием декларации прав человека, где право на восстание прописано
Судя по числу подрывающихся на минах во время учений гомосолдат за последние полтора года, с задачей по обеспечению собственной безопасности они там в Крыму тогда справились на ура.
Косово было легитимизированно международным арбитражем и частичным признанием.
Россия данный прецедент не признает.
Ты это уже говорил. Пруф.
>случае государственного переворота
А он был?
>войска уж были на территории
Они были в строго очерченных границах базы ЧФ РФ. Кроме того, личный состав явно был другой - эти отряды в "Ратниках" крымчане видели впервые
То есть когда толпа блокирует правительство, атакует силы милиции, после соглашений с властью продолжает напирать с коктейлями молотова - это не насильственный антиконституционный переворот?
А что?
Мирные протесты, да?
Не соответствовало бы, если бы они не вылазили со своей базы, где им только и можно было находиться
А что ему сказать если он признает что это был не вооруженный переворот? Ведь тогда получится что единственный вооруженный переворот у нас тогда был как раз в Крыму и как раз силами рашкосолдат.
Процитируй, пожалуйста, вместе ссылкой на конституцию.
Никого не убили.
Помощь народу в мирном самоопределении.
>продолжает напирать с коктейлями молотова
Здесь самое время обороняться и требовать от лидеров оппозиции соблюдения соглашения, а не панически бежать куда глаза глядят, испугавшись чьих-то угроз
Путин же засекретил потери
>Они спрашивали разрешения пересекать границу?
Они были на территории АРК.
>мирном самоопределении
Украинского прапорщика вот так вот мирно убили при штурме в Симферополе. Пруфы гуглим сами.
Да. Это именно мирные протесты или при особом желание - массовые беспорядки. Вооруженный переворот это когда вместо коктелей молотовых в правоохранительные органы летят боевые вв заводского, а не кустарного, производства.
Это же сосач, тут сначала написал, а подумал никогда.
>аннексия
Пруф на аннексию.
То есть ты согласен, что это вооруженный переворот.
То, что Янукович сделал или не сделал - другой вопрос.
Но ты согласен, что факт продолжавшейся агрессии был, и после соглашений, прости, это уже антиконституционный насильственный переворот.
Ну а дальше, как я сказал, в АКР имели право решать свою судьбу сами, без оглядки на Киев.
И решили.
Тут уже всё, с концами.
> так как войска уж были на территории.
И? Основания противоправных действий военнослужащих РФ находящихся на территории АРК в составе государства Украины? Можешь не отвечать, я устал тебя кормить.
Он еще и взятки как-то брать запретил.
>АРК
АРК подчиняется конституции Украины. Отряды войск РФ осуществляли незаконный захват имущества и техники Минобороны Украины, блокировали доступ к учреждениям Украины, убили прапорщика ВСУ. Территория ВС РФ в Крыму - база ЧФ РФ.
Прочти определение на вике, мистер пруфстер
Обеспечение законности самоопределения.
>Пруф на аннексию
Резолюция ООН выше по треду, фильм "Крым. Путь на Родину" выше по треду, где Путин говорит, что он решил присоединить Крым
Как незаконная агрессия иностранных войск может обеспечить законность?
>самоопределения
Которое инспирировано Россией без согласия Украины. Как пирог не режь, а начинка всё та ж.
Дай определение вооруженного переворота. Вооруженный переворот - это...
Зачем тогда было воевать с немцами в сороковых - 2.
Они ведь тогда просто обеспечивали законность самоопределения моей страны.
На резолюции - ВЕТО, фильм по ТВ пруфом быть не может.
Что ещё расскажешь?
С какой стати Россия обладает полномочиями обечпечивать законность имеющих международную силу процедур?
Ты так и не дал пруф на законность самоопределения автономии, на право защиты потенциальной угрозы военным базаи и прочее. Сколько этого ждать?
>Косово было легитимизированно международным арбитражем и частичным признанием.
Задним числом.
>Пруф
Крым.
База обеспечила собственную безопасность при государственном перевороте.
Когда дружкам залупы дают пинком под зад.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%82
Смотри, я умею гуглить.
Что дальше?
Опровергать нечего тебе, да?
Грустно.
>подчиняется конституции Украины
Её не стало, после захвата власти в центре.
>это уже антиконституционный насильственный переворот.
Это волнения. Переворот - если бы его незаконно сместили. Здесь он незаконно покинул рабочее место, сам нарушив закон и взятые на себя обязательства как Президента.
>Ну а дальше, как я сказал, в АКР имели право решать свою судьбу сами, без оглядки на Киев.
Нет, не имели. Власть в Киеве никогда не прерывалась. Конституция 2004 года, вступившая в силу тогда же, прямо говорит о президентско-парламентской форме правления.
Ай яй яй, тебя просили определение вооруженного переворота, а не государственного
Процитируй.
Да схуяли? Как смена власти отменяет конституцию? Достали уже, необучаемые.
>Дай определение вооруженного переворота
>@
>Статья на вики "Государственный переворот"
>@
>умею гуглить
>На резолюции - ВЕТО, фильм по ТВ пруфом быть не может.
Генассамблеи - и вето? Ты слабо себе представляешь её работу, старина. А слова президента РФ в фильме - не пруф?
Обеспечение собственной безопасности при государственном перевороте и помощь в самоопределении народа.
Ты хоть статью прокрути, что ли.
Майдан идеально подходит под государственный переворот, так как принимали вооружённые люди участие, то он и вооружённый.
Как теперь покрутишь попкой?
Государственный переворот — смена власти в государстве, осуществляемая обязательно с нарушением действующих на данный момент конституционных и правовых норм, обычно с применением силы для захвата центров управления государством и осуществлением физической изоляции (иногда ареста или убийства) действующих его руководителей.
1. Захват центров управления государством. Это было?
2. Осуществление физической изоляции действующих его руководителей. А это было?
Не буду отвечать и другим не советую, оба пункта уже разжёваны. Мод, удаляй его посты, если будет буйствовать
Крым не спросили, значит смена власти в Киве нелегитимна.
>и помощь в самоопределении народа.
С каких пор иностранные войска имеют право захватывать чужие территории чтобы помогать с самоопределением народа?
Крым не захотел в этом учавствовать.
Пацаны, вы же занимаетесь вордингом, это все безрезультатно. Чтобы доказать первокурсникам, что 2 > 1, основываясь на постулатах высшей математики, наш препод потратил 3 пары. А вы пытаетесь что-то стопроцентно доказать используя расплывчатые языковые формулировки, тем более в таком сложном вопросе. Для описания одних начальных определений могут уйти года жарких споров.
Украина - унитарное государство. Претензии про то, что Крым не спросили - к Януковичу, своим побегом он запустил процесс смены власти
>Крым не спросили, значит смена власти в Киве нелегитимна
Расскажи какова законная процедура "спрашивания Крыма"?
Задним числом - это когда сроки подделываются, а это называется пост-фактум. Да, суд имеет такую странную склонность - давать оценку уже свершившимся событиям.
Пруф на то, что государство имеет право вводить войска на территорию другого государства для обечпечения безопасности собственных военных баз, если ты не понял.
Крым не человек а государственный субъект
А кто им дал право занимать крымские административные здания? Кто им дал право свободно перемещаться по территории крыма?
>Крым не захотел в этом учавствовать
More like "крымчанам рассказали страшную сказку о биндерах"
Лол. Меня не спросили, а значит запрещать педофилию — незаконно!
>Захват центров управления государством. Это было?
Ну, если подумать, по факту центром управления у нас как у государство является Майдам, причем еще с 1990 года и Революции на граните. О чем конечно же залупы с криками о печеньках госдепа вспоминать не любят.
> Осуществление физической изоляции действующих его руководителей. А это было?
Яныка на Майдан не пускали, а значит доступ к центру управления государством у него был физически ограничен и изолирован.
РФ до последнего выступала гарантом целостности государств, пока это право не было попрано международным сообществом в Косово.
На этом всё.
Почему безрезультатно? Первый за долгое время тред без слова "каклы". Упс.
Еще раз. На основании чего Россия взяла на себя эти полномочия?
Кстати, на вопрос о конституции Крыма я ответил выше, что в его конституции первым же пунктом значилось, что он является неотъемлемой частью Украины.
Ваш препод ебанутый, потому что 2 состоит из 1 + 1, что тут доказывать?
>Пруфы гуглим сами
Низкий уровень.
Ответ не последует.
>Крым не человек
Гоните его, насмехайтесь над ним.
Короче, заходите к нам в КБТ.
>право не было попрано международным сообществом
Давай ты не будешь указывать международному сообществу, которое гораздо лучше тебя и российских официальных лиц разбирается в праве, которое само же и создало. Ханжество - учить кого-то, отнимая Крым у другой страны.
Международное сообщество - на то и международное сообщество, что может решать, что верно, а что - нет. А Россия - никто, у нее такое же право голоса, как у любой другой страны, не больше.
Ничего гарантом эта страна выступать не может, кроме собсвтенной целостности и безопасности, и то, в свете последних событий, еще будет под вопросом.
А что это за новая присказка? Гуглить пруфы уже лень?
>Мод, удаляй его посты
Свобода слова.
Провёл референдум с тебя, блядь аж на всю квартиру.
Вот ты называешь кого-то деда с 50-летним мать его стажем, который катается во францию почитать лекции ебанутым, но у тебя даже не возникла в голове мысль "А вдруг я чего-то не знаю"? Ты просто взял и выпалил.
Ну, это как в некоторых ММО - если уровень твоего оппонента сильно ниже твоего, то ответ на твою атаку с его стороны не последует и он просто уйдет от ПВП.
Бремя утверждающего.
Низкий уровень ведения дискуссии.
А что такое? Я попросил, мод сам решит. Страшно? Или ты всерьёз ожидаешь здесь свободы слова? Разочарую тебя, здесь банят за самые разнообразные вещи по усмотрению модераторов и админа. Не согласен с такими порядками - ну что ж, ищи другую площадку для дискуссий
>ММО
И это ночной /po.
Ты не будешь задавать здесь уровень ведения дискуссии, если ратуешь за свободу слова в самом деле :3
А ты думал что тут все ханжи и ваннаби-интеллектуалы, которые убеждают все и себя что они все свободное от двачевания время под Шопена курят трубки и смотря на идущий по крышам домов дождь?
Схороните тред на архивач, пожалуйста, тут прямо FAQ получился для споров с нашистами. Как мне и хотелось.
Да, анон, дед с 50-летним мать его стажем, который катается во францию почитать лекции, я называю ебанутым, потому что он три часа разводил демагогию своим совковым образованием, позволяя студентам насиживать геморрой, сколиоз, тратить своё время на полоумного старика. А мог бы доступным языком объяснить диффуры и матрицы, отпустив студентов пораньше, или что там у вас сейчас на первом курсе проходят. 2 > 1, охуеть, в материальном мире с относительно стабильными константами доказывать подобные вещи.
Этот фак каждый раз повторяется в тредах про Крым. Толку - ноль.
Все же напоминаю тебе, что, при всем многословии, ты не сослался ни на одну норму, которая 1. Позволяла бы Крыму определять свой статус. 2. Позволяла бы России обеспечивать законность референдумов или защищать безопасность военных баз на территории чужого государства.
Но, при этом, принимаешь эти утверждения как базовые для своих утверждений.
Фактически, ты, за все время, не сослался ни на какие нормы вообще, говоря об уровне дискуссии. Ты с ними вообще знаком?
Господи, какой ужас. И этот человек называет что-то "совковым". Я искренне надеюсь, что тебе стыдно за твое невежество.
>Янукович покинул свой пост досрочно по собственному желанию
А теперь нормативно-правовой акт с этой же хуйней нам доставь
Очень просто - он не являлся на рабочее место в течение двух недель без уведомления и письменного объяснения с указанием в нем уважительной причины.
За что и был принудительно уволен с занимаемой должности.
>США же
все из-за госдолга сшп, ты кстати его видел?
Да, а еще говорят, что америку скоро затопит.
Иранской нефтью?
Тред не читал.
Статья 73. Исключительно всеукраинским референдумом решаются вопросы об изменении территории Украины.
Статья 135. Конституция Автономной Республики Крым
Автономная Республика Крым имеет Конституцию Автономной Республики Крым, которую принимает Верховная Рада Автономной Республики Крым и утверждает Верховная Рада Украины не менее чем половиной от конституционного состава Верховной Рады Украины.
Нормативно-правовые акты Верховной Рады Автономной Республики Крым и решения Совета министров Автономной Республики Крым не могут противоречить Конституции и законам Украины и принимаются в соответствии с Конституцией Украины, законами Украины, актами Президента Украины и Кабинета Министров Украины и во их исполнение.
Статья 137. Автономная Республика Крым: полномочия
Автономная Республика Крым осуществляет нормативное регулирование по вопросам:
1) сельского хозяйства и лесов; мелиорации и карьеров;
2) общественных работ, ремесел и промыслов; благотворительности;
3) градостроительства и жилищного хозяйства;
4) туризма, гостиничного дела, ярмарок;
5) музеев, библиотек, театров, других учреждений культуры, историко-культурного заповедников;
6) транспорта общего пользования, автодорог, водопроводов;
7) охоты, рыболовства;
8) санитарной и лечебной служб.
По мотивам несоответствия нормативно-правовых актов Верховной Рады Автономной Республики Крым Конституции Украины и законам Украины Президент Украины может приостановить действие этих нормативно-правовых актов Верховной Рады Автономной Республики Крым с одновременным обращением в Конституционный Суд Украины относительно их конституционности.
Статья 73. Исключительно всеукраинским референдумом решаются вопросы об изменении территории Украины.
Статья 135. Конституция Автономной Республики Крым
Автономная Республика Крым имеет Конституцию Автономной Республики Крым, которую принимает Верховная Рада Автономной Республики Крым и утверждает Верховная Рада Украины не менее чем половиной от конституционного состава Верховной Рады Украины.
Нормативно-правовые акты Верховной Рады Автономной Республики Крым и решения Совета министров Автономной Республики Крым не могут противоречить Конституции и законам Украины и принимаются в соответствии с Конституцией Украины, законами Украины, актами Президента Украины и Кабинета Министров Украины и во их исполнение.
Статья 137. Автономная Республика Крым: полномочия
Автономная Республика Крым осуществляет нормативное регулирование по вопросам:
1) сельского хозяйства и лесов; мелиорации и карьеров;
2) общественных работ, ремесел и промыслов; благотворительности;
3) градостроительства и жилищного хозяйства;
4) туризма, гостиничного дела, ярмарок;
5) музеев, библиотек, театров, других учреждений культуры, историко-культурного заповедников;
6) транспорта общего пользования, автодорог, водопроводов;
7) охоты, рыболовства;
8) санитарной и лечебной служб.
По мотивам несоответствия нормативно-правовых актов Верховной Рады Автономной Республики Крым Конституции Украины и законам Украины Президент Украины может приостановить действие этих нормативно-правовых актов Верховной Рады Автономной Республики Крым с одновременным обращением в Конституционный Суд Украины относительно их конституционности.
К 137 статье:
Конституционный суд Украины (КСУ) сегодня, 14 марта 2014 г., признал неконституционным решение Верховного Совета Автономной Республики Крым о проведении референдума о статусе автономии в воскресенье, 16 марта 2014 г. Такое решение огласил председательствующий судья Юрий Баулин, передает корреспондент РБК-Украина.
http://www.rbc.ua/rus/news/ksu-priznal-nekonstitutsionnym-reshenie-o-provedenii-referenduma-14032014171500
Конституционный суд Украины (КСУ) сегодня, 14 марта 2014 г., признал неконституционным решение Верховного Совета Автономной Республики Крым о проведении референдума о статусе автономии в воскресенье, 16 марта 2014 г. Такое решение огласил председательствующий судья Юрий Баулин, передает корреспондент РБК-Украина.
http://www.rbc.ua/rus/news/ksu-priznal-nekonstitutsionnym-reshenie-o-provedenii-referenduma-14032014171500
Украинская революция легитимируется правом украинского народа на восстание.
Действия РФ нарушили договор о Дружбе с Украиной.
Военное вторжение РФ есть агрессия.
Всё просто и ясно.
Действия РФ нарушили договор о Дружбе с Украиной.
Военное вторжение РФ есть агрессия.
Всё просто и ясно.
Вот я не поленился, перерыл закладки и доставляю тебе, анон, полную инфу, почему именно присоединение Крыма абсолютно незаконно с точки зрения действующего законодательства РФ.
http://www.novayagazeta.ru/politics/67715.html
Венская конвенцыя..
сраные ватники таких словей не знают.
между прочим можно пиздоглазым джапам в морду тыкать.
сраные ватники таких словей не знают.
между прочим можно пиздоглазым джапам в морду тыкать.
>он не являлся на рабочее место в течение двух недель без уведомления и письменного объяснения
О, чудесная хуита, просто шикарная
А это что а хуй? Он даже в подписании соглашения от 21 февраля не участвовал.
>Венская конвенцы(и)я
Будапештский меморандум, дятел
↑
мимо хочу стать диванным эскпертом в /по/