24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Сап Бэ. Нахуй нужно высшее образование? Я вот сравнил Рашку с Ангельской страной и понял в чем суть того, что даже уборщицы и продавщицы имеют высшее. Дело в том, что Во первых - Русские охуенно жадные ублюдки нам нужно больше всех блядь. Во вторых - Чуханство страны и нашего уебанского правительства (282 за скобками), - если Джон может получить колледж и жить как человек и даже руководить со своим средним образованием, то Ивану нужно больше и больше, просто чтоб не подохнуть. В третьих - Хайп и мечты сьебаться. Более половины всех кого я знаю поступали на вышку в мечтах своих и родителей - поехать по Ворк и тревэл, сьебаться, остаться за границей, пойти в магистратуру и проч чтоб уехать на практику хоть в Индию, лишь бы не гнить в Рашке. Ну и откос от армии, который дешевле купить, чем ебаться с вашей вышкой. В четвертых - ... а вот ты скажи мне анон что в четвертых, в чем смысл повсеместного высшего образования, оно ведь обесценено и нахуй не нужно по факту, там ничему не учат все равно.
>>101945036 (OP) >Сап Бэ. Нахуй нужно высшее образование? Если ты не ололо бизнесмен и работаешь на дядю и если ты хочешь расти до места, где надо только ставить подписи и сидеть на совещаниях, то нужно ВО. Ибо в какой-то момент ты упрёшься в потолок и не сможешь продвигаться дальше. Если только не повезёт со связями и схождением созвездий. А так да, не особо надо.
Домой быдло, либо сынок богатого папочки, который спину гнул, всего добился, чтобы его сын-долбоеб вырос, либо просто блять долбоеб ебаный)))))))))))))))))
>>101945036 (OP) >Русские охуенно жадные ублюдки >Более половины всех кого я знаю поступали на вышку в мечтах своих и родителей - поехать по Ворк и тревэл, сьебаться
Я хуй знает, у тебя какие то поражения в развитии при взгляде на объективную реальность. Из всего что ты описал, реальной мотивацией пойти на вышку реально является только откос от армии.
Все остальное это какие то сферические мечты сыча в вакууме. Маня, нахуй нужно поступать аж в институт, учиться там до второго курса, пробиваться в программу work and travel распихивая локтями других долбоебов с соседних кафедр и один хуй потом заносить деньги на проезд вижу и проживание?
Это какой то маняплан уровня ТЫ ЗАБЫЛ ПРО БУЛЬОН. Если у тебя есть деньги и ты хочешь жить в США нелегалом, то что мешает ебануть туда по туристической визе и там остаться?
>>101945534 Маняфантазиями болеет каждые вне двача, я говорю то что вижу. >>101945508 Еще одна вышкоблядь. >>101945493 В ДСах например высшее не так уж решает, опять решают связи, что с дипломом что без. Так смысл? >>101945604 Окей я понимаю тех, кто получает ВО для гугла, яндекса и проч. Но для большинства компаний нахуй ничего не надо.
>>101945036 (OP) Потому что вуз это хоть какой-то гарант того, что у тебя будет работа. Есть такое требование у работодателй: "высшее образование" и в итоге ты сосешь хуй. В общем, поступают туда, в идеале, ради знакомств и связей. Да, твой препод по матанализу, которому ты нравишься как студентну или не как студент полезное знакомство. А вот твой батя, все время попердывая сидящий перед телевизором для тебя бесполезен.
>>101945604 Да и опять таки поверь - будешь ты с двумя ВО, а дочка директора залетит от Васяна из третьего падика... Хули останется делать будущему Тестю? И вот ты с двумя ВО сосешь в проглот у Васяна, который получает 400к за то что ставит подписи.
>>101945757 Гарант работы не ВО, а знание работы. Со среднеспец или ВО разницы нет, просто на собеседовании поясняешь, что например не закончил или еще что угодно пиздишь, главное чтоб опыт был. А ВО указывают в большинстве случаем для того, чтоб отсеять людей. Знаю потому что бывшая работала в кадрах. >>101945806 Не, мне 26, средне спец, 65к в мухосранске со средней 30к. Вот скучненько мне и решил с двочиком поговорить.
>>101945691 >В ДСах например высшее не так уж решает, опять решают связи, что с дипломом что без. Так смысл? Нет. Это только на нижних и начальных средних ролях. Уже на всякие начальники отдела без ВО ты будешь смотреть, как проходят ребята моложе тебя но с ВО. Ибо там будет такое требование. Да, со связями тоже возможно. Но при прочих равных выбирут человека с ВО. У меня несколько знакомых так застряли.
>>101945866 Моложе, но с ВО. Да будь и у тебя ВО будет тоже самое. Дело не в требованиях, главное чтоб человек шарил, а наличие корки это специфика Россиянии.
>>101945691 Ну у тебя внутренний диалог то с собой есть? Ты как то пытаешься обьяснить себе то что видишь, или как чукча, что вижу то говорю, ни о чем не задумываюсь, ничего не анализирую.
Еще раз, твой маняплан съебать в США и жить нелегалом.
Нахуя для этого поступать в институт? Нахуй сдавать ЕГЭ? Нахуй целых два года ходить на пары, сдавать сессию. Нахуя платить 2 года за этот институт? Нахуя конкурировать с другими за участие в work and travel?
Чтобы один хуй заплатить за дорогу, проживание, визу и всю хуйню?
Что мешает поехать в США туристом и там остаться? Какой долбоеб забьет на свою же шарагу в которой 2 года провел, ради светящей перспективы ЖИТЬ НЕЛЕГАЛОМ В ШВИТОМ ЗАПАДЕ.
Хули ты такой не обучаемый то? Это внутренний диалог должен был за первые же 10 секунд пройти внутри любого человека, которому какой то долбоеб рассказал что он в шарагу поступил, чтобы нелегалом по Work and Travel съебать. Но видишь ты аж на двач прибежал, чтобы тут тебе все пояснили. У тебя своих мыслей нет?
>>101945036 (OP) Вышку сейчас получают потому что "ну все идут, а я что?". Потому и наше образование нельзя образованием назвать, халтура и развод на бабки, чтоб каждый быдлан и тупая пизда закончили вожделенный ВУЗик. Среди одноклассников было дохуя малограмотного быдла. И что же вы думаете? Все, кто пошел в институт его закончили! Они школу-то, блядь, обоссаную еле тянули.
>>101945935 >Дело не в требованиях, главное чтоб человек шарил, а наличие корки это специфика Россиянии. У тебя какое-то идеализированое представление о западе. В больших корпорациях всё очень регламентировано. Я сам не из России. Такая же ситуация у коллег и в Стокгольме и в Риге и в Таллинне и в Москве.
>>101945334 Хули мне твоя пикча, такие случаи - исключения из правил. По сабжу скажу, что ты отчасти прав, но у нас такая хуйня не прокатит, куда ни сунься все заткнуто родственниками. У меня зимой диплом, а я ебашу на автомойке и понимаю что диплом мне вес прибавить лишь формально в то время как мои ровесники со скиллами и стремлениями взяли и пошли к успеху без всякой университетской поеботы. Всем известно, что лучшие айтишники либо самоучки без образования, либо из топовых вузов, которые действительно вникали и учились. В рашке диплом несомненно нужен, если ты глупый хуй как я. Где-нибудь да возьмут в офис. А так чтобы бросить учёбу и погрузиться в какую-то профессиональную область нужен запас времени и подушка денег. Обстоятельства всегда важны, а у меня нет времени чтобы ебаться с этим говном, лучше пойду помою машину, выживание происходит ежедневно, каждая мойка занимает час. Да вообще иди нахуй с такими тредами, настроение портишь только
>>101945036 (OP) Ты дурак. Вышка нужна, без неё тебя на большинство мест в большинство ёба компаний не возьмут. Ворк и тревэл говно, будешь там толканы в макдаке чистить. Индия говно, рот ебал, месяц тут живу и понял как люблю рашку.
>>101946058 Объясни мне тогда почему такой хайп высшего только в России? Почему тогда с вышками тут каждый мать его. Только каждый 5ый хуй кладет и ничего - збсь живет у кого свой магазин у кого сервис у кого фирма. Откуда ебта?
>>101946149 Да у всех хайп с ВО. С чего ты взять, что это только в России? Сейчас вообще ВО доступно и ломятся все, кому не лень. Может ты просто смотришь требования на места исполнителей, а не руководителей.
>>101945935 >специфика Россиянии Да уж, кукарекать не мешки ворочать. В отличие от тебя, деревенщины, я общался с жителями стран скандинавии и западной европы лично, и со школьным аттестатом точно так же там нормальной работы не получить. >>101945036 (OP) >Джон может получить колледж и жить как человек и даже руководить со своим средним образованием Колледж - не среднее это раз. Во-вторых, бесплатного образования на западе очень мало, по грантам, которые надо выигрывать. В-третьих, в ДСах можно получить знания, было бы желание. Там можно все проебать но корку получить, да - но лично тебя это ебать вообще не должно. Ты пришел васянооценивать качество образования или учиться?
>>101945036 (OP) Когда я узнаю, что у человека с которым я общаюсь нет высшего образования, на моем лице возникает ехидная улыбка. Я сразу вижу в его глазах поле на котором пасется скот, кругом лежат большие кучи дерьма. Вижу деревенского паренька в лаптях с бутылкой водки за пазухой и вонью изо рта. Рядом вырисовывается деревня, старые бабки, бегающие по двору куры и песни сектор газа, доносящиеся из соседской пятерки. Ну а как мне еще реагировать на тупой скот, который не может получить в 2015 году вышку? Это низкие люди и плебеи, которым по жизни суждено рыться в помойке, а не быть господином на бентли с заветной корочкой. Таким людям я могу лишь плюнуть в лицо. Ну да, никто чухана без вышки на руководящую должность не поставит. Их удел быть рядовыми керками и сосать хуи за копейки. Ах да, приносить кофе успешным специалистам с синими и красными дипломами. Приятно было наблюдать как 40 летние заочники ссутся на экзаменах как дети малые, потому что в свое время не поступили в университет, а решили пойти поработать, а сейчас вынуждены платить деньги, ездить на сессии, чтобы получить корку и продвинуться по карьерной лестнице. Я же в свои 23 года — ведущий юрист в международной компании с высокой зп и плюшками в виде поездок по европкам. Так что подолжайте посасывать хуй, мамкины фрилонсеры и промышленные реднеки. Придёт время и спрос на ваши услуги упадёт и вы будете выброшены на мороз как последние шлюхи без стажа, образования и перспектив. Я к тому времени уже буду жить в личном пентхаусе и иметь несколько собственных фирм, ездить на статусной иномарке бизнес класса и нюхать кокс с жоп ваших еот.
>>101945935 >Дело не в требованиях, главное чтоб человек шарил И да, главное чтобы не просто шарил, а имел опыт на схожей позиции. Опыт программиста получить проще простого. Несколько лет подтверждённого, а тем более успешного опыта руководителя получить не так просто.
Уже съебал из РФ, работает программистом где то на Кипре. Отучился в МФТИ, но не закончил. Хитро наебывает работодателей как будто закончил. Получает вторую вышку в University of London.
> Что касается престижности — за пределами бывшего СССР даже быть просто студентом Университета Лондона довольно престижно. Я это видел множество раз на собеседованиях — указанный в моём резюме МИФИ не вызывал никакого интереса работодателя вообще (я хитро указываю даты обучения, не упоминая факт отсутствия диплома), а вот на слово «Университет Лондона» собеседующие очень возбуждаются. Так что если исходить из соображений престижа диплома — он престижнее любого российского ВУЗа. Не по рейтингам, а по тому, как к нему относятся работодатели.
После того как вышку получит еще в аспирантуру планирует пойти, так как даже с 2 вышками не уверен в котируемости своих дипломов.
А ты кто? Долбик который до сих пор в РФ сидит, работает хуй знает где и фантазирует, что на ШВИТОМ ЗАПАДЕ диплом не нужен, там чисто за твой ебальник поросенка Петра на работу возьмут?
>>101945036 (OP) > Русские охуенно жадные ублюдки нам нужно больше всех блядь. К любой нации относится > если Джон может получить колледж и жить как человек и даже руководить со своим средним образованием В РФ тоже можно спокойно руководить со средним образованием. Не в государственных учреждениях, конечно, но все же можно. > Хайп и мечты сьебаться Мб в ДС и ДС 2 и так. В моей же мухосрани мало кто об этом мечтает и имеет возможность. > Ну и откос от армии, который дешевле купить Сейчас у нас вполне себе хорошая армия. Дедовщины мало, учения на учениях, всего год служить. > в чем смысл повсеместного высшего образования, оно ведь обесценено и нахуй не нужно по факту, там ничему не учат все равно. Ну раз у тебя такое видение высшего образования, то тебе действительно нехуй делать в вузе. Самое главное в вузе, это самообразование. Дополнительная литература, более тесное кооперирование с преподами, а не ОЙ НУ БЫЛ Я НА ЕГО ЛЕКЦИИ НИХУЯ ОН НЕ ОБЪЯСНИЛ. Подходишь к преподу и говоришь, что хочешь больше узнать о предмете, или сам дома сидишь и задрачиваешь литературу.
>>101945036 (OP) Только настоящий рашкохейтер с порванным аналом в состоянии извратить такое замечательное явление, как повсеместное высшее образование.
То, что тебя не взяли работать вахтером, потому что у тебя нет вышки - не повод хаять самое охуенное образование в мире.
>>101945036 (OP) > Джон может получить колледж и жить как человек Ты так так говоришь будто в америке все оканчивают гарвард, а в англии кембридж и потом работают за 500к в год на гугл. Там точно также полно всяких задрипозных колледжей после которых ты будешь только хуй сосать.
27 лвл, 2 вышки, свободный английский, работаю в ООО "Вектор" со штатом 3 человека за 530 долларов. Самое хуевое, что я тут обречен работать до упора, ибо рядом с домом (не трачусь на обеды в столовой) и парковка бесплатная. Даже если я найду работу, которая со старта будет приносить на 10к больше, эти 10к будут сжираться парковкой и обедами, да ещё и высыпаться не получится. Вышка не нужна. Единственный профит хождения в ВУЗ - это нахождение потенциальной жены, больше ей взяться неоткуда.
>>101946943 Ну это типичный страх перед переменами. Так то ты можешь попрыгать с одной работы на другую в течении пары лет, поднимая зарплату при каждом переходе на новое место.
>>101945036 (OP) > откос от армии, который дешевле купить, чем ебаться с вашей вышкой Всегда проигрываю с таких косильщиков по вышке. Особенно которые идут в институт без военной кафедры со словами вроде "да я за 5 лет заработаю на военник, хули)))))". Естественно все 5 лет они нигде не работают, а беспробудно бухают по всяким ВПИСОЧКАМ. А потом либо мамка откупает, либо же благополучно идут в армию в армию с дипломом, лол.
Вышка не обесценилась, но всерьез рассматривать выпускников чего-нибудь, кроме топ30 универов никто не станет. С другой стороны, отсутствие вышки вообще это подозрительно, в связи с доступностью и легкостью ее получения.
>>101945036 (OP) Вышка нужна чтобы показать работодателю что ты не быдло. Что ты можешь во-первых завершать более-менее важные дела, во-вторых, что ты не полный даун и осилил что-то большее, чем школьная программа. Что ты можешь изворачиваться и выкручиваться в этой жизни, что у тебя есть опыт перенесения определенных тягот и и лишений.
В общем, без вышки ты просто очередной хуеплет с улицы, с которым не будут разговаривать ни в одной серьезной конторе.
>>101948795 У тебя /ро/ головного мозга? Так во всех странах. Ты приходишь и продаёшь себя, а работодатель продаёт себя. Ты и твои ТТХ не понравятся - работодатель откажет. Тебе не понравятся условия работодателя - ты откажешься.
>>101949201 >>Бизнес Бизнес может и не дать тебе того, что ты хочешь. И бизнес это не так, что ты сидишь на жопе и ходишь в банк снимать бабло со счета и ничего более. Но ты же этого не понимаешь.
>>узкая специальность В этом случае у тебя будут такие собеседования, что тебе покажется что тебя поезд трахал. Не знаю в каких таких фантазиях узкого спеца берут сходу и без вопросов, обычно все наоборот.
>>101949201 >Бизнес Только вот свой нормальный подчеркиваю НОРМАЛЬНЫЙ, а не продажа бульона из-под яиц бизнес это жопа в мыле в 3 раза больше чем работа с 9 до 6 по расписанию.
ОК. Без высшего я бы не смог: 1. Получить систематизированные знания по своей специальности. Да, потом пришлось много дополнительно осваивать, но главное что основа есть и общее понимание всего, что нужно, есть. 2. Поступить на службу туда, где я вот прямо сейчас нахожусь. К слову, ушел бы в коммерцию, меня бы тоже не взяли, поскольку везде требуется вышка, а в самых сладких местах не простая, а определенных топовых вузов. 3. Познакомиться с херовой горой людей и заиметь кое-какое количество связей. Вообще никак не смог бы оказаться в своей профессиональной тусовке. 4. Попасть на стажировку в ряд контор, дабы получить опыт и примерное понимание, куда дальше двигаться, поскольку они в 95 процентах случаях набирают стажеров только из определенного пула вузов.
>>101945036 (OP) Учат и сам учишься. Обесценено - да. Бонусом для хеккингов - нормальная такая социализация на первых курсах, т.к. уебанов в вузике на порядки меньше чем в школе - все по шарагам растеклись.
>>101945223 ~700 на 4 курсе с беспроблемным получением выходных для всяческих экзаменов-сессий.
>>101949857 В голос, сука.. Спалился ты, школа. Ни в одном интернет-банке не будет статистики сравнения с другими людьми, а уж тем более тупых советиков и инфы о семейном положении особенно.
>>101950227 Ну пусть даже и так, хотя все равно попахивает наебкой. Это у тебя с начала года, Маня. Даже я из своего Мухосранска ржу над тобой. Вот мои обороты по кредиту за несколько предыдущих месяцев.
>>101950227 >>101950472 Бойцы со среднем образованием продолжают радовать нас своим скудоумием, демонстрируя окружающим, что высшее образование, всё-таки, нужно.
>>101950742 Если разделить эту сумму пусть даже на 9 месяцев этого года, то будет 380 054 р. Так что либо твой банк не знает что такое "Среднее значение", либо ты запизделся что более вероятно.
>>101950919 >Если разделить эту сумму пусть даже на 9 месяцев этого года, то будет 380 054 р Ты наркоман? Это и есть цифра дохода с его первого скрина? Чего тебе так бомбит от успеха другого человека?
>>101951191 Держи: ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Ещё на несколько постов хватит. >>101951163 >ипотечной квартиры Говоришь, будто что-то плохое.
Просто поясню долбаебу один раз и уйду. Корочка в пидорашке нужно ли для того, чтобы тебя взяли на работу. Без бумажки ты какашка, а с бумажкой человек. Ну разве что если ты идешь устраиваться охраником, продавцом, уборщиком, то тогда корочка не нужна.
>>101949816 Раз ты экспортируешь, значит это не чистая прибыль. Что-то ты потратил на покупку/производство того, что ты экспортируешь плюс на пересылку. Поэтому хз какая твоя чистая прибыль.
>>101945036 (OP) Вышка делает из быдла нормального человека, при условии если быдлан хочет учиться и развиваться, наше восприятие мира и событий в нем очень сильно зависит от образования. Во первых ты говоришь о раисянах, обобщать быдло как "русские" ошибка, страна наша многонациональная. Во вторых - мы в силах сделать страну лучше, как минимум убираь за собой мусор на природе и не гадить там где живешь. А правительство да, уебанское. Хотя с некоторых пор изменил свое мнение о путлере, когда узнал, что он уже два раза пытался национализировать ЦБРФ. В третьих - мы сами сделали тут Адъ и мы можем сделать из этого места рай. Надо просто изменить свое отношение к нашей стране с потреблядского на созидательное. На армию похуй, с некоторых пор она очень даже ниче. В четвертых - в большинстве своем наша вышка кал, но без нее тебя могут считать человеком второго сорта, так что ради статуса все ебашут.
Во-первых, в нормальном вузе сразу отсеивается всякий тупорылый скам и ты заводишь знакомства, которые тебе могут пригодиться в будущем, особенно годно корешиться со старшими курсами, особенно если ты не долбоёб, всем интересно общаться с умными людьми. Во-вторых, без вышки и знакомств в рашке можно только хуй сосать за 15к а с вышкой за 20к с шансом на повышение. И не нужно приводить в пример своих знакомых, которым несказанно повезло устроиться без диплома пинателем хуёв за 100к в час, таких буквально единицы, и можно сразу исключить всяких энтузиастов, которые в 11 классе уже почти профессионально программировали/создали свой бизнес/проводили серьёзные исследования, человек задумавшийся о высшем явно не из этих людей. В-третьих, в крайнем случае можно будет пойти работать в какой-нибудь ВУЗ, это будет проще, чем стоять на кассе или продавать ручки высокомерным HR'щикам. Плюс, если ты реально не долбоёб, есть шанс съебать за границу с дипломом магистра и получать там намного больше денег за свою научную деятельность, да и шансы серьёзно подняться в научном плане, намного выше.
>>101945036 (OP) Вот ты такой идешь устраиваться от голода на работу, я спрашиваю, а есть вышка парень? ты такой не, нет. Я говорю ну и иди на хуй тогда или вон мешки с мусором носи пока не заебешься. И так везде, ВО это не илитарность, это как документ подтверждающий что у человека есть важные для работы навыки - исполнительность, сообразительность, терпение, умение оперативно найти решение проблем и глубокие знания в какой-то прикладной области. Иными словами человек с ВО хоть что-то да из себя представляет и как-то сам себе определяет - например инженер или экономист, а человек без ВО имеет только прикладную профессию, что гарантирует тяжелый труд и низкий заработок, ну а без образования человек вообще хуй простой.
>>101952181 > ВО это не илитарность, это как документ подтверждающий что у человека есть важные для работы навыки - способность несколько лет забесплатно сосать хуи. Важнофикс.
>>101952276 Ну если ты дипломированный хуесос и лох при этом, тогда это только твои проблемы, я вот например ведущий инженер зп 70 пока еще молодой специалист, пока нет дел сижу на дваче и пью чай.
>>101952541 Ведущий инженер просто должность на ней может работать и мужик в 50 лет и парень в 25, я просто про молодого сказал в том плане, что не собираюсь на этом останавливаться.
>>101952615 >>Ведущий инженер просто должность на ней может работать А, ты из говногосконторы с громкими названиями специальностей, не отражающих сути? Так бы сразу и сказал.
Вот я сижу на заочке. У нас ребята из газпрома учатся. Говорят, без ВО можно вечно работать на черных работах, типа принеси-отгрузи, закрути-пососи. Выше без ВО ну никак не пускает компания. Кроме того вообще не берет со стороны на руководящие должности, только выращивание своих кадров. В исключительных случаях берут с опытом из той же сферы по рекомендациям. А еще знаю как выпуск дневников и заочников относится к тому, что тот же газпром предлагает молодым кадрам: - Ну вы посидите пока на зп 30к, годик хотя бы, опыта наберетесь - Ахаха 30к, газпром! Ахахах. Неее, я лучше пойду покрышки продавать. Все хотят все и сразу. А если не так - виновата парашка во главе с путиным.
>>101952811 Смотря какого инженера. В моем понятии инженер - это новатор, светлая голова и золотые руки, а не просиживатель штанов. Первые работают в частных структурах, как правило и имеют хорошие деньги. Вторые работают в госконторах. Ты сейчас о каком варианте говорил?
>>101952831 Амбиций дохуя, со среднеспецем переехать в ДС2 и получать 60к, так как опыта оче дохуя в Айти. Друг там 9 классов вылетел с нашей пту - шараги получает 45, но он еблан и распиздяй. Такие дела.
>>101952816 > Говорят, без ВО можно вечно работать на черных работах, А можно получить ВО и вечно работать на черных работах. Ты мне такой сейчас скажешь, что гуманитариебляди не нужны, потом скажешь, что технари тоже не нужны (когда я тебе приведу примеры технарей), потом скажешь, что вуз говно, а надо идти в правильный вуз, потом ещё что-нибудь придумаешь, и так мы дойдём то того, что виновата фаза луны.
>>101953027 Само собой быть простым эникеем/програмистом/админом не требует обязательного ВО. Как и сантехником, как и строителем. Но если ты захочешь отойти от роли исполнителя и перейти на роль руководителя, вот тут уже начнутся заминки в связи с отсутствием бумажки.
>>101953136 Однако люди с такими же ебанутыми представлениями имеют вдвое больше твоей з/п в своих мухосранях. А уж если дс, так и говорить нечего. И забугор из зовут частенько. Как ты объяснишь сей феномен?
>>101953027 Человек может понимать в своей работе, в узких рамках, хорошо выполнять задачи, а во всех остальных сферах быть полным ебланом и распиздяем. Обожаю эти истории, когда жалуются типа "у меня школа с золотой медалью, курсы, английский, грамоты всякие, делал газету в универе, был председателем профкома. И хуй. А вася пупкин, который курил траву и бухал - получает больше меня" Потому что ты в сухую дрочил, а вася с девятого класса крутил компы, с десятого бегал помогать сисадмину, через год стал админом, через еще год стал админом по сервакам, через год сертифицировался у сиськи, забил на ВО и т.д. Реальная история
>>101953292 Тот факт, что мы говорим не о конторках на 10 человек в мухосранске 27к. А о компаниях, где общее число сотрудников больше, чем население мухосранска.
>>101953260 Пиздешь просто, нахуй кому ты нужен за бугром то? Там чтоли таких нет, а гораздо выше зп платят только первым людям в конторе, зачем им платить какому-то ваську-инженеру больше если он и так жопу рвет за эти деньги, обычно всем по одной должности платят примерно одинаково, просто кому-то похуй и они ездят на таких вот трудоголиках с манямирками.
>>101953408 Ну вот потому бывшие сокурсники Путина и Медведева в шоколаде. Они получали с ними ВО. Как бы обучение в универе это возможность получить те самые мифические СВЯЗИ, на которые любят ссылаться.
>>101945036 (OP) > В третьих - Хайп и мечты сьебаться. Рекордно низкий процент за все существоание рашки. Съебаться хочет что-то 6% населения по данным левада-центра. Только недавно читал.
>>101953432 Это ты выключай своё врёти. Сперва ты говоришь, что ВО охуеть как повышает ЗП, а когда тебе приводят пример, что это нихуя не так, то ты говоришь, что это твои проблемы.
>>101953522 Просто вы школьники и думаете, что в этом мире что-то свалится само, без шевеления булками. с ВО ты просто можешь действовать в более широком спектре возможностей. Если ты хочешь чтобы все само происходило, типа закончил вузки, тебя направили на работку, там быстренько повысили, зп норм и все заебис - хуй тебе.
>>101953657 А если оно и через 40 лет не повысит, не смотря на все ОБЪЕМЫ и ЗАДАЧИ, то ты скажешь, что это твои проблемы. >>101953704 > просто можешь действовать в более широком спектре возможностей. А без ВО не могу?
>>101953767 >А если оно и через 40 лет не повысит, не смотря на все ОБЪЕМЫ и ЗАДАЧИ, то ты скажешь, что это твои проблемы. Значит сидение на одном месте - это предел твоих амбиций и стремлений. Самый быстрый способ поднять зарплату - это смена рабочего места. Потому многие и прыгают чуть ли не каждый год, а уже каждые пару лет точно.
>>101953934 А тред изначально был не о все сосут у вышкобогов. Спросили какую пользу может принести вышка. Вот и описали. Просто некоторые не видят дальше пары текущих подходящих позиций при поиске работы. Потом хотят роста и достигают предела связаного с образованием.
>>101946149 Потому что ты живешь в России и знаешь только то, что есть в России - а твоя ущербная логика делает вывод, что так дела обстоят только в России.
>>101954164 Пиздец. Ты поехавший? Тебе выше написали уже 100 раз. Вышка может дать тебе преимущества перед другими кандидатами. А так же позволит кандидироваться на выше стоящие должности без требования в опыте или с минимальным. Востребованым специалистом делаешь себя ты сам. Если ты закончил университет по специальности подводного плетения корзин, то тебе уже ничего не поможет.
>>101946149 В США хайп вышки еще больше. Там все только и думают как получить, только вот многим не по карману. Бесплатного у них почти нет. Те программы, по котором можно учиться за счет бюджета, предполагают серьезное превозмогательство, а не как у нас - к ссаному егэ для даунов подготовился, разослал в вузики и выбрал вариант.
>>101954220 Ну ты решил стать айтишником. Пошёл на джуниора с перспективой на сениора и там дальше на какого-нибудь архитекта. А потом ты понимаешь, что всё равно на этих позициях ты будешь кодить кодить кодить. А можно пойти на начльника вашего отдела, и уже перестать кодить, а начать руководить кодерами. Но для этого уже нужно ВО либо например 4 года опыта руководителя. Но у тебя нет ни первого ни второго, ибо весь твой опыт исполнителя.
>>101953767 Ну если ты даун, который за 40 лет так и не понял, что роста в такой конторе нет и не нашел новую, то это твои проблемы, ВО как раз и учит быть сообразительным и мыслить в стратегической перспективе относительно своего будущего.
>>101954297 То есть, всё сводится к тому, что вышка может быть, МОЖЕТ БЫТЬ, МОЖЕТ БЫТЬ даст мне преимущество. А может и не даст. Про "вышестоящие должности" вообще смешно, слова "карьерный рост" в рашке нужно писать капсболдом. >>101954255 КАРЬЕРНЫЙ РОСТ >>101954480 То есть вышку получают не ради знаний, а тупо как пропуск на вышестоящие должности? Но для таких вещей есть божественная заочка. >>101954519 > ВО как раз и учит быть сообразительным и мыслить в стратегической перспективе относительно своего будущего. А армия учит быть мужчиной. Поменьше воды, пожалуйста, и побольше конкретики.
>>101954220 Надо разбирать на примерах, вот если ты дипломированный инженер то ты можешь попробовать себя в разных направлениях от условно кондиционеров до танков, а если ты обычный токарь, то ты и есть токарь на всю жизнь, без направлений.
>>101954519 Справедливости ради надо сказать, что сейчас в универе либо ты сам всем интересуешься (а большинство выбирают профессию от балды и нихуя ей не интересуются как правило), либо ты вытягиваешь по минимум на ссаных троечках. Батя говорит, раньше просто гнали ссаными тряпками за любые обосрамся - не понимаешь, не можешь, не сдал -- все, пиздуй, значит вышка не для тебя, двери пту открыты для всех, велком.
>>101954591 >Но для таких вещей есть божественная заочка. Тот ещё геморрой, когда у тебя уже налаженая жизнь интересы. Не самое приятное занятие. Пока молодой проще отходить универ, желательно уже работая в то же время хоть джуниором хоть эникеем какми зассаным. Вот тогда ты уже выходишь ВОСТРЕБОВАНЫМ СПЕЦИАЛИСТОМ. И с корочкой и с опытом за плечами.
>>101945864 На некоторые госдолжности без ВО не берут. например, многие должности прокуратуры, мвд, фссп, да в тех же администрациях и аппаратах разных ведомств у должностей под ВО зарплата даже больше. Ну и если у тебя среднее специальное и тебе ВО не нужно, это ни о чем не говорит. ты пишешь по принципу "у меня нет, значит ненужно". А это неверно. Кому-то нужно, кому-то нет, каждый сам решает это.
дело не в вышке, а в том что в рашке её получить может любое быдло. отсюда полное обесценивание. Еще более менее учат в топовых вузах, остальные просто срань господняя.
>>101954695 Ну а каким надо быть дауном опять же, чтобы поступать на не интересную тебе специальность? или вообще поступать от болды? Я еще в 9 классе знал куда я буду поступать и на какую специальность.
>>101954695 Ну само собой. Выбор специальности без интереса, а ради галочки ничего не даст. Но это же значит, что мы говорим о пассивной личности, которая потом и сидит 40 лет на одной должности и не задумается даже сменить место работы.
>>101954784 > по-лучше. У тебя точно ВО есть? > Работаешь год, ищешь другую вакансию Ну охуеть. А потом с такой трудовой идёшь на специальность "Способы определения свободности кассы".
>>101954725 Бля, ну че ты тупой то, пару лет побатрачил в тех же кондеях набрался прикладных знаний, не устроила зпшка, нет карьерного роста? Перешел в другую, смежную или не смежную отрасль, быстро втянулся имея базу знаний от ВО, поработал посмотрел, не понравилось опять попробовал что-то новое, это саморазвитие и главное что за деньги.
>>101954725 Так большенство программистов без ВО с двача с ЗП 150к и выше и получаются. Начинают с нуля, не сидят на одном месте. Переходят на новое с повышением зарплаты. Ведь тебе не назначают, а ты называешь сколько хочешь получать и дальше может уже идти торг.
>>101954357 Добавлю: кроме диплома, там еще очень большой хайп на сертификаты от крупных компаний-производителей или аккредитационных контор. Если в России без бумажки ты букашка, то в Штатах ты - говно этой букашки.
>>101954633 Но левада оппозиционный центр. А за Путина действительно 86%, да сейчас уже и 90% все. За Путина не значит, что на него прям молятся. В опросах ведь не фигурирует оборот "любите ли вы Путина", только "поддерживаете ли". А поддерживать можно и полных мудаков из-за "не надо раскачивать лодку", "лишь бы не майдан" итд. К примеру, мой друг, так-то весьма либерально настроенный товарищ, хоть Пукина и не любит, ворюгой и уголовником кличет, но считает, что вот конкретно сейчас надо вокруг него сплотиться. Следовательно и поддержать.
>>101954859 С хуя ли не нужной и не интересной то? Если у тебя вышка по этой специальности, тебе не может быть не интересно, а не нужной работа не бывает, какой мудак будет просто так платить деньги.
>>101945036 (OP) >Более половины всех кого я знаю поступали на вышку в мечтах своих и родителей - поехать по Ворк и тревэл, сьебаться, остаться за границей, пойти в магистратуру и проч чтоб уехать на практику хоть в Индию, лишь бы не гнить в Рашке Как там в 90-х - начале 2000-х?
>>101954842 >Ну охуеть. А потом с такой трудовой идёшь на специальность "Способы определения свободности кассы". Не уходишь с работы и начинаешь искать новую. А начинаешь искать новую, находишь, договариваешься о зарплате и условия лучше прошлой и тогда уходишь. Чего ты как маленький.
>>101954957 Я не очень доволен тем, как у нас все. Но объективно лучше путина сейчас нет. Я не хочу назад в 90е, уж лучше так. А вообще этой стране никакой президент не поможет. Этому загону быдла нужен тоталитаризм, чтобы расстреливали пачками за воровство.
>>101954979 >Если у тебя вышка по этой специальности, тебе не может быть не интересно Ну это к примеру повсеместное явление. Когда мамка загнала хоть куда. Отходил как смог. Получил и не знаешь чего с ней делать ибо тебе не интересно, всё чтобы мамка из дома не выгнала.
>>101955090 А чего в этом сложного? У тебя опыт в этой сфере. У тебя ВО. Им нужен такой человек. Пошёл попробовал. Не получилось - пошёл в другое место. В это время ты ещё работаешь на старом месте. Что в этом такого нереального?
>>101955121 Ну это же пиздец, что за безвольная хуйня, которая к 11 классу даже не может определиться какая область знания ему интересна и с какой он хотел бы связать свою жизнь. Пиздец, мамка решает, в таком случае и ВО не поможет.
>>101955121 Случай, когда кто-то тряпка и его жизнь делают за него - к вопросу треда не относится. Это все равно что говорить, что все тни шлюхи и любят социоблядей, потому что меня родители никуда не пускают. Разбирайся с родителями, а не бунтуй на дваче как все плохо.
>>101955195 Все правильно, вот только надо время надо находить на собеседования ездить и еще чтобы начальник на старой работе был норм, а то у меня было что я открыл вакансию на hh, так начальник в этот же день принес резюме и мы обсудили наше дальнейшее сотрудничество, типа того что я закрываю вакансию и не ищу работу, а он мне поднимает зп.
>>101955220 Ну определяются тоже под веянием моды. Один одноклассник уверено сказал чего хочет. Остальные решили что тоже так хотят. В это время по ТВ идёт фильм Хаккеры и все рвутся в ИТ. По новостям передали, что экономисты это круто и все рвутся в экономисты, даже не представляя что это. А оказвается, что там математики тоже жопой жуй. И вот ходят по инерции. Благо в Рашке как в школе у тебя старосты и журналы посещаемости и тебя могут палкой загонят, всё как привык. Раньше ещё и распределение было, чтобы корзиночка не мучался с выбором.
>>101955091 1. 90х быть не может, так как отлично налажена продажа углеводородов. Все равно кто встанет у руля. Уровень жизни не поменяется. Не учитываем поехавших диктаторов, которые отправят население воевать с жападом.
2. А что будет когда станут расстреливать за воровство?
>>101955253 В смежной области, а не совсем в другой. Хотя брат говорил у них на корабле был один мужик далеко за 40, он просто всегда мечтал в море ходить, а был инженером в какой-то биотех компании. Вот решил осуществить.
>>101955369 Скажи что так не бывает! То есть уже сформировавшийся молодой человек после 11 лет школы определяет свое будущее НЕ на основе своих знаний, оценок, рекомендаций учителей, а просто посмотрев очередной американский высер в ящике или послушав какого-то дурачка из класса или ютуба?
>>101955295 Ну да. Так тоже можно. Находишь предложение, идёшь на текущей работе и говоришь, так и так, я наверное ухожу, если вы не сделаете конт предложение. Дальше, если ты нужен, тебе повысят зарплату, но обычно дают подписать бумажку, что ты обязуешься год например оттарабанить на них и не покидать без форсмажоров.
>>101955369 А многие и любят палку и кнут. Потому что так удобно переложить ответственность с себя на другого. ЖИЗНЬ ГОВНО. МАМКА ЖИТЬЯ НЕ ДАЕТ. ВО ПОЛУЧАТЬ СЛОЖНО И ДОЛГО. И ВООБЩЕ Я УВЕРЕН ЧТО НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ, ЗАЧЕМ СТАРАТЬСЯ? Через год сидения на жопе НУ ВОТ ВИДИТЕ, Я ЖЕ ГОВОРИЛ ГОВНО, А ВЫ УБЕЖДАЛИ МЕНЯ. При этом такие будут с остервенением защищать свой мирок негатива, всюду искать ему подтверждения. Ведь это проще, чем вылезать из говна.
>>101955481 Пиздец, я из покаление фильма Матрица. Под веянием у нас пол потока таких собралось. Другое дело, что понравилось. А так, на модные направления постоянно прёт народ. Сколько юристов в своё время шло и экономистов. Без каких либо идей, чем они потом собираются заниматься. Просто посмотрев на уровни зарплат специалистов из той области.
>>101955481 Бывает. Но это жизнь. Тут вообще ничего не бывает просто. Ну кому-то повезло родиться в богатой семье, сразу все иметь, расти в этой среде и видеть только хорошее. Кого-то этот факт сломал, кого-то нет. Сколько раз на дваче я читал посты вроде "допустим я вылезу и говна, допустим получится. но кто-то уже все это имел без усилий! так в чем смысл?" Ну тут уж я не знаю что делать - наверное им следует пойти и повеситься.
>>101955719 Знаешь банально начав что-то делать, некоторые могут расшевелиться - еще что-то найти для себя. Не обязательно прямо потом по профессии работать, много занятий всяких, жизнь по всякому складывает. Одно могу точно сказать - если ты все время сидишь, ничего не пытаешься делать, анализируя как бы не потратить время в пустую, чтобы гарантированный результат был - так всю жизнь и проебешь. Тут уже не вопрос получать вышку или нет, это просто частный вопрос. Тут дело в том, что одни в активной позиции по жизни, другие нет. Одни знают чего хотят, другие нет. Второе даже важнее.
Если вышка задрищенского колхозного вуза где-нибудь в регионе, то она конечно нахуй не нужна, только перед быдло друзьями хвастаться, а вот корочка тех немногих известных и крупных вузов (спбгу, мгу и тд) конечно очень значительно влияет на шанс найти хорошую должность.
>>101955793 Может и хорошая идея. Если напишешь годную книгу. Если сможешь удачно издать. Если взлетит. Если будет постоянно продаваться, чтобы давать тебе проценты. Если не зачахнет через год, даже если была бестселлером на старте. Если, если, если.
>>101955912 > так всю жизнь и проебешь. Моя жизнь принадлежит мне весьма условно, было бы что проёбывать. > Знаешь банально начав что-то делать, некоторые могут расшевелитьс А без вышки мне никак не расшевелиться? > Одни знают чего хотят, другие нет. Вот сразу бы так и сказал. А мантры ВО ДАЕТ БАЗУ УЧАТ УЧИТЬСЯ оставь себе.
>>101956157 Просто школьники не знают, что для того чтобы что-то издать надо сначала занести половину предполагаемой прибыли, а иногда и 2/3. Стихи вообще почти все за свой счет издают авторы.
>>101945036 (OP) Корка ВО - символ для работодателя, что человек может до 5 лет каждый день делать то, что ему говорят и более менее взаимодействовать с оборудованием своего профиля.
>>101956763 Через 5 лет работник, опечаленный не получением обещанного повышения выкидывается на мороз, а вместо него ещё 5 лет работает молодой студент, которого возможно этот сотрудник до этого натаскивал.
>>101945036 (OP) О, джва года такой тред ждал. Я короче тупой школяр, буквально сегодня утром был выкинут на мороз из одиннадцатого класса ибо последние два года усердно надрачивал трыде моделирование полностью положив хуй на учёбу. Чё делать-то теперь? Вешаться? Вышка мне уже не светит ни при каком раскладе, к тому же я плохо понимаю зачем она мне блять вообще нужна и на кого бы я пошёл. Зато вот так могу.
>>101956912 Ты учился не нужной хуйне. Теперь забывай это все и начинай работать грузчиком или разносчиком воды в офисах.Хоть деньги будут какие-никакие.
>>101956912 Устройся джуниором. К своей Ломоносовщине получишь реальный опыт применения и укажут на ошибки. Для получения связей ходи на всякие конференции по тематике или по смежным темам. Наберёшься уверености и начнёшь прыгать с места на место
>>101957127 Затем что уровень ответственности у всех разный. Тебе достаточно закончить 4 класса сельской школы и потом всю жизнь работать охранником за те же 14 тысяч, а мне хочется быть полезным и людям помогать, вот таким как ты, когда тебя пырнут ножом в живот, тогда-то и приползешь ко мне, а не к тому кто в потолок плевал и учиться не хотел.
>>101956912 Ну базово ты зебру освоил. Но только с ней ты нигде не нужен. Зайди за збрашцентрал, пойми что ты еще не можешь как они. И если хочется ебашить 3д, учись основному пакету. Можешь пробовать хуярить визуализацию, анимацию. Знание зебры тебе поможет в энвиромент моделлинге. А еще пиздуй-ка ты учится рисовать. Планшет у тебя есть и время кстати тоже. Портфолио тебе делать еще очень и очень рано. В \td полно адекватных посонов, которые умеют больше тебя и старше тебя, а их никуда не берут.
>>101957258 Проснись и пой, маня, можно нахаляву скачать из тырнета любую модельку, потому что их ёбаные тысячи, они никому нахуй не всрались, как и красивые картинки. Не веришь? Зайди на тот же turbosquid и убедись сам. А уж если там что-то дохуя уникальное и сложное, то нанимается какой-нибудь уберспециалист, и делает.
>>101957492 А что хуевого в жизни в Якутии с мужиками? Или тебе нужны интернеты хуеты, гамбургеры-хуямбургеры? Бабки то охуенные будут башлять инфа соточка.
>>101957170 Вот мне всегда интересно было, что в голове у таких как ты творилось когда они выбирали подобные специальности? Все эти философы-культурологи-религиоведы, кем вы предполагали работать после вуза? Или шли туда куда егэ проще сдать было, безо всяких мыслей?
>>101957614 Ну значит не повезло, кто-то позавидует. Смерть же это вообще не плохо, это просто выход из колеса, в котором мы бегаем по кругу, а неожиданная смерть даже не успеет напугать. Гораздо хуже умирать медленно от рака.
>>101957651 Поиграл с влажный фантазий. Ты знаешь, что дипломы России в США недействительны и нужно получать местное образование или подтверждать квалификацию что ни хрена не легко. Это раз. А два - эмигрантов в медицину там не очень-то пускают, ибо самая прибыльная кормушка для местных.
>>101957792 Знакомый из УГНТУ - уфимский государственный нефтяной университет - самый пафосный в РБ, так и сидит на севере за 80к месяц. Ебланище, я сижу тут за 40 и развлекаюсь без вышки.
>>101957889 >>американец русского происхождения. А я думал, если родители - пендосы, то гражданство как бы американское, разве нет? Зачем тебе тогда гринкард?
>>101957891 ты думаешь там больше платят? 400к за пол года средний контракт монтажника - считай 50к мес, и 250-300к за три месяца у тех у кого вышка. Вот и все маняфантазии ваши.
>>101957963 Знакомые работают в ЛПУМГ в дикой Мухосрани, сидят в уютных офисах с з/п от 100к. Другие так же, но только на УПХГ. Что они сделали не так?
>>101957953 Если ребенок родился в США или один из родителей гражданин США то да, дают гражданство, а гринкард можно выиграть или получить после того как работодатель сделает тебе рабочую визу
>>101957978 Просто каждый должен резко раграничивать духовное и материальное, первое при должной культивации приведет либо к счастью либо к спасению, а второе лишь отделяет от сущности человеческой природы толкая в омут интриг и зависти, расплескивая душевный покой на материальные ценности, которые после смерти все равно ничего уже не стоят.
Реальную прохладную запилю. Есть одна тян. С детства грезила об Америках. Дрочила на англу, все дела. Поступила в какой-то колледж в Солт-Лейк-Сити. Пришлось ей вдждабывать все 5 лет обучения охрененно, чтобы учебы оплачивать и жизнь. Училась на медсестру правда, но не суть. Так вот, после окончания работу не нашла, все посылали, типа эмигрант и т.д. Жрать стало нечего совсем. Вернулась в Рашку, чтобы не помереть голодной смертью. Тут на её диплом посмотрели как на говно и тоже не взяли никуда. В итоге теперь она учится в Питере на врача.
Спрашивается, на хрен надо было это всё? Правда, английский у нее конечно збс.
>>101958358 Ебу дал? Процентов 80 минимум. Посмотри на вакансии, на что угодно, плюнь в мимокрока например - у всех почти вышка, кроме ИМЕННО - реально достигаторов и реально нищебродов. Первым нахуй не вперлась вышка, вторым не судьба.
>>101958509 100 ебически крутая сумма сама по себе. Ты походу север как-то н так представляешь, там все тоже самое что и в ДС и работают там вахтовым методом дурачек.
>>101958509 Быстрый выход на пенсию как профит. Льготы всякие. Месяц отдыха/месяц работы или типа того как по мне так тоже нормально. Считай, полгода отдыха. А так только 28 сраных дней в год.
>>101958626 За 3 месяца получаешь 300к, три месяца не работаешь итого 50к месяц. ЗА СЕВЕР СУКА. Хули там так же? В Норильске например зимой минус 70 Карл. Минус 70! КАРЛ!
>>101949455 >Получить систематизированные знания по своей специальности >знания >по специальности >систематизированные прости братан, тут я не выдержал и заржал впервые за весь тред. возможно, я что-то путаю и ты хирург какой-нибудь или еба-юрист, но все равно забавно.
>>101959665 Ну так вот и не переживай. У них нет настолько охуенных скиллов. Это как со страничками вбыдлятне: все кругом охуеть какие успешные и добившиеся.
>>101945036 (OP) Почему большинство тредов в /b основаны на претензиях? Почему каждый мудак, которому что-то не нравится считает своим долгом поделиться своим дерьмом с другими?
>>101960188 Я тут сижу , чтобы с картинок кекать, а не читать высеры очередного ой мне не нравится ой все плохо. Бесите уебки. Доску запилите себе под именем мне не нравится name и мне неймется обсудить это.
Я учусь в филиале, нахуй мне нужна вышка, хуй знает.Батя говорит будешь с ней человеком, а у меня ни цели, ни планов, ничего.И учится не могу, хуйня лютая, после сессии всё нахуй забыл, надо запилить индивидуалку по статстике, а я тут с вами.
Я вот сравнил Рашку с Ангельской страной и понял в чем суть того, что даже уборщицы и продавщицы имеют высшее.
Дело в том, что
Во первых - Русские охуенно жадные ублюдки нам нужно больше всех блядь.
Во вторых - Чуханство страны и нашего уебанского правительства (282 за скобками), - если Джон может получить колледж и жить как человек и даже руководить со своим средним образованием, то Ивану нужно больше и больше, просто чтоб не подохнуть.
В третьих - Хайп и мечты сьебаться. Более половины всех кого я знаю поступали на вышку в мечтах своих и родителей - поехать по Ворк и тревэл, сьебаться, остаться за границей, пойти в магистратуру и проч чтоб уехать на практику хоть в Индию, лишь бы не гнить в Рашке.
Ну и откос от армии, который дешевле купить, чем ебаться с вашей вышкой.
В четвертых - ... а вот ты скажи мне анон что в четвертых, в чем смысл повсеместного высшего образования, оно ведь обесценено и нахуй не нужно по факту, там ничему не учат все равно.