24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Вобщем идея звучит так: берем самолет дешевый с хорошей грузоподъемностью и живучею (на остальные ЛТХ покласть). Ставим на него на него хороший направленный радар (цели для него будут искать специализированные самолеты ДЛРО) и вешаем туеву хучу ракет средний дальности (100-40км) штук эдак 16. Собираем в группы по 4 и один легкий самолет ДЛРО. Как это действует: самолеты летят, ДЛРО ищет цели. После того как цели найденный следует пуск из расчета 4 ракеты на один самолет. После того как ГСН железно ловят цель (около 40 км до цели) вся группа радостно сёбывается. И хуй тебе что поможет. Ни стелс ни сверхманевренность от такого залпа не спасут. Особенно если ракеты между собой договорятся какая с какого ракурса заходит. Можно также использовать как противорадарник, ПТУРовоз и бомбер. Благо здоровенная грузоподъемность позволяет. на фото летающий пример такой концепции
>>1684543 А кто это противник? МиГ-31м. Да и самолет ДЛРО его раньше обнаруживает чем МиГ успеет пускает ракеты. Если там летит что то такое страшное то вся группа принимает решение себатся на сверхмалых по возможности прячась за горками.
>>1684548 Правильно эшелонированная четвёрка МиГ-31 выносит любой ДРЛО вне зависимости от наличия и численности прикрышки но может понести потери. Для Сухих задача, кстати, почти неподъёмная. Съебать- вариант, но только при выключении излучения и если у МиГов нет наведения, кроме БРЛС. Но в целом ты расписал то, что и так давно применяется. Посему можно провозгласить перехватчиков и друзей тред держи более каноничную картинку.
>>1684548 Тебе русским языком написали что эта машина ещё и штурмовиком и бомбером может быть. И слишком сильная унивесиализация всего со всем до добра не доводет. Лучше иметь отдельно лёгкий истребитель (по настоящему лёгкий 5 тонн сухой) отдельно тяжёлый перехватчик-бомбер (сабж) и отдельно штурмовик (сабж и отдельная бронирования и деловая машина) и отдельно самолет ДЛРО чем один СУ-35 который может всего по немногу но ничего хорошо.
>>1684572 Применяется конечно но немного в другом виде. Есть собственности МиГи. Есть Фантомы. Но МиГи заточены на перехват на больших дистанциях а из Фантомы решили сделать универсала и впилити ему AIM-9 и пушку которая для этой задачи не нужна.(в свое время Фантом был хорошим истребителем но я бы предпочёл сделать из него чисто перехватчик а для догфайтов юань балалайку)
>>1684592 Реквестирую размеры бомболюков ту-95 и ту-160. Длина ракет для с-400 7.5 метра, влезет? Дальность 150-400 км, за счёт воздушного старта будет 200-500 а то и поболее. Ставим радар ДРЛО, ракеты для сбития вражеских амраамов, типа р-73.
>>1684609 А зря рвешься кстати, идея использования тяжелых ракет ПВО в качестве вооружения воздух-воздух вполне здравая, все упирается в носители которых нет и наведение.
>>1684623 Нахуя? Идея была в том что появляется по сути летающая ПУ С-300/400/etc с соответствующей дальностью. Если придумать как это дело наводить и на чем нести, то появляются интересные варианты быстрого прикрытия тяжелым ПВО нужных районов.
>>1684542 (OP) Чтобы работать ракетами средней дальности по истребителям, нужны хорошие ЛТХ, ибо пока ты подойдешь на рубеж пуска, тебя самого обстреляют. А так как ты на все ЛТХ поклал, твои манялеты попадают, не выпустив ни одной ракеты. Рубеж пуска, если что, 50-60 километров, какие бы охуенные истории ни писали в рекламных буклетах.
>>1684630 И почему же у большенмво ракет стоит цифра близкая к 100 км? 50-60 км это без подсветки а у меня будет и подсветка и ранее обнаружение. И много пакт чтобы гарантировать поражение цели. Это тебе с твоей воздушной акробатикой нужно будет лететь лишних 40 км мне достаточно просто держать твои самолеты в конуса радара лишних 10 секунд.
>>1684622 Такие же как у твоей хуитки, но дальнобойнее, с нормальным радаром, огромной дальностью полёта. >>1684623 Нет. Под крылья вешать противоракеты малой дальности. Этакий каз получится. От панциря даже может. >>1684635 Ты вообще преставляешь как зенитные ракеты летают? Время работы двигателя, энергетика, маняврирование вот это все?
>>1684635 Ай, не свисти. Диапазоны пусков меняются с изменением параметров полёта цели, причём могут меняться велми и велми значительно- в разы. Посему для гарантированного поражения цели может потребоваться дистанция в 3-4 раза меньше табличной >>1684637 У кого чего взлетело той везде, где может и пхает.
>>1684646 > Ай, не свисти. Диапазоны пусков меняются с изменением параметров полёта цели, причём могут меняться велми и велми значительно- в разы. Посему для гарантированного поражения цели может потребоваться дистанция в 3-4 раза меньше табличной Удваиваю
>>1684635 >И почему же у большенмво ракет стоит цифра близкая к 100 км? Потому что учебную цель в идеальных условиях можно поразить с большей дистанции. >50-60 км это без подсветки а у меня будет и подсветка Речь о энергетике. >мммэээу.. ухх... брлбп... Шизик, плс.
>>1684667 Не дохуя ли большая корова для носителя? Собьют ведь. Мне эта кухня видится как авиагруппа: 1. Носитель радара он же командный центр группы, типа А-50, держится позади, осуществляет наведение и выдачу данных на носители. 2. Носители тяжелых ракет типа Ту-22, идут впереди. 3. Опционально - самолет РЭБ, заправщики, разведчики. 4. Опционально - приданная авиагруппа из обычных истребителей, идет первой и связывает боем противника, ракетоносцы поддерживают их из второго эшелона.
>>1684542 (OP) Была такая модель, только я даже не знал, что это амерский летак, тем более его название. На коробке было написано "Всепогодный истребитель-перехватчик".
>>1684746 Есть задача - прикрыть направление от налетающих, наземные системы все не закроют. Тебе как интереснее, ловить их голожопыми перехватчиками в героической битве, или иметь возможность изображать деятельность не залезая в пекло, пока супостата окучивают ракетоносцы с безопасного расстояния?
>>1684723 C флангов - резервные Т-50, для многофункционального восполнения утерянных самолетов (наверно вообще любых) группировки Тылы прикрывают Су-27/30/35 если сумеет прорваться штельз или еще какая хуитка Снизу летят Як-130+Су-34 для уничтожения ПВО противника и элементов инфраструктуры, кораблей Сверху это дело прикрывают высотные Миг-31
>>1684542 (OP) >>самый дешевый истребитель >>один ДРЛО на четыре ястреба Ты как бы понимаешь, что получается уже нихуя не дешево? Хокай стоит примерно как три F-16 последних блоков. >> следует пуск из расчета 4 ракеты на один самолет Ценники РВВ посмотри заодно.
>>1684635 Потому что это цифры пуска в переднюю полусферу с нехуйственной высотой и такой же скоростью носителя без учета противоракетного маневра цели.
>>1684635 >это без подсветки Анон выше был прав, WM-2015 во всей красе. Этот хер просто спизданул первое пришедшее ему в голову типа умное обоснование своим словам. Ни попытки погуглить, ни включить логику. Зачем, ведь и так прокатит.
>>1685442 Вас блин послушать так получается что воздушный бой имеет только два варианта развития событий: либо МиГ-31 своими Р-37 расстреливает, выражаясь вашей терминологией, "блохолеты" за пределами дальности пуска их ракет либо,как оправдание отсутствию в России современных ракет средней дальности, происходит догфайт в котором "блохолет " естественно соснет. По то что последние версии АВРААМов летают на 180 км никто видимо не знает. А если и знает то это "табличная дальность по мщении в идеальных условиях" а видимо у Р-37 300 км дальность не табличная?
>>1685446 >Р-77/РВВ-АЕ (К-77) — базовый вариант; Первоначально производилась на заводе "Артем" в Киеве, затем была снята с производства. Для ВВС РФ РВВ-АЕ не закупалась. А РВВ-СД так и не закупали. И кто после этого утверждает что американцы воюют контрактами?
>>1685444 >последние версии АВРААМов летают на 180 км Давай, пруфай. Правила знаешь: спецлитература, .mil, данные производителя. >как оправдание отсутствию >происходит догфайт Твои товарищи полюбляют таскать табличку боевой эффективности АМRAAM'ов- обратил внимание на дальности, с которых они запускались. Опционально: приведи примеры результативных воздушных боёв вне визуальной дальности за последние лет 20. >догфайт Ты, кстати, значение знаешь?
>>1685459 >Жри что дают Хамите, мсье. Словоблудие a'la вот это: >Improvements to the air-to-air RF “kill chain” would be slowed down as F/A- 18E/F Block II Super Hornet anti-jamming upgrades would be delayed to 2020. The longer-range AIM-120D missile would still field in 2014 but equipping of all Pacific carrier air wings would be delayed by two years to 2022. дальность в 180 км для АМRAAM'а ну ни разу не доказывает. >Слушай а полный отчет об испытания тебе не принести? Да, это было бы убедительно Но ты же его в глаза не видел. >С кем? Как показал опыт иракской воны Всё ясно. Ты как минимум не знаешь, о таких боях, но веруешь в швитые РВВ средней дальности. И да, пшёл нахуй скотина
>>1685464 >Всё ясно. Ты как минимум не знаешь, о таких боях, но веруешь в швитые РВВ средней дальности. Ну может быть ты эксперт в этой области? Просвети меня неграмотного.
>>1685465 Схуяли я за тебя пруфы на твои всхрюки тащить должен? Ты тут раскритиковался, дескать "ватаны- долбоёбы только догфайт рассматривают"- вот и пруфай, что "догфайт" является редким и малозначительным видом воздушного боя.
>>1685444 180 км это дальность пуска в ППС по не маневрирующей цели на большой высоте и сверхзвуковых скоростях (и цели и носителя), а не расстояние которое пролетит блядь ракета. Ты понимаешь что при таком пуске на момент схождения ракеты и цели эта цель будет уже гораздо блядь ближе к носителю ракеты чем 180км? Ты понимаешь что это относится ко всем ракетам В-В?
Просто пиздец, откуда вы беретёсь нахуй со своими охуительными историями про >щас подсветим, на 100км полетит
>>1685395 Где такое сказано? >>1685447 Как и РВВ-АЕ. >>1685449 Можно подумать не одно и то же. >>1685453 Будто кто-то его сейчас рассматривает как умеющий воевать. >>1685468 >украинцев >подразумевая, что сам не хрюн Хотя в общем я с тобой согласен. >>1685482 >>1685516 Так еще раз, откуда у вас данные об условиях испытаний? Цель, опять же, может с очень разной скоростью лететь, к примеру.
>>1686204 Зачем? Это оператионал компатибилити. Он может, по агиткам пентагона, метать чугуний, аим-9, аим-120 и прочие ждамы. Ты хочешь сказать, что он не умеет воевать, вата?
>>1686209 Нет. Но они же обещали IOC для морпехов. Пацан сказал, пацан сделал. А на визги счетной палаты и честных налогоплательщиков им какбэ насрать.
>>1686659 Настенька, ты чего несешь вообще? Какие испытания, где пруфы на дальность АMRAAM'a? Данные по дальностям всегда расчётные, боевой стрельбой подтверждаются только несколько ключевых параметров, чтобы "отстрелять" всю диаграмму банально ракет не хватит. На вопрос отчего "пишут про 100км, а на деле 50-60" исчерпывающе ответили тут >>1686410. Чего тебе не ясно?
>>1686687 Ты правда даун, или притворяешься? Я прекрасно знаю, почему на деле меньше, чем пишут, ты читать умеешь, дегенерат? Я спрашивал, какую конкретно цель, с какими параметрами ракета поражает на дальности, которая указана в ее характеристиках?
>>1686760 В каких характеристиках, долбоёбина? Ты вообще в курсе, что характеристики представляются в виде диаграмм для разных диапазонов высот, скоростей и курсовых углов носителя и цели? И твой вопрос вообще смысла не имеет. И вообще вся эта муйня преспокойно рассчитывается (с определённой долей приблизительности, конечно) исходя из относительно небольшого количества параметров ракеты- грубо говоря какое расстояние она может пролететь на такой-то высоте
>>1686760 Ты на хуй-то сходи, шизоид. В >>1684635 задавался вопрос: >почему же у большенмво ракет стоит цифра близкая к 100 км? На что и было дано три идентичных ответа. А твои додумки о характеристиках целей вообще сбоку припеку.
Как это действует: самолеты летят, ДЛРО ищет цели. После того как цели найденный следует пуск из расчета 4 ракеты на один самолет. После того как ГСН железно ловят цель (около 40 км до цели) вся группа радостно сёбывается. И хуй тебе что поможет. Ни стелс ни сверхманевренность от такого залпа не спасут. Особенно если ракеты между собой договорятся какая с какого ракурса заходит.
Можно также использовать как противорадарник, ПТУРовоз и бомбер. Благо здоровенная грузоподъемность позволяет.
на фото летающий пример такой концепции