24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Аноны, признайтесь - вы ведь прекрасно понимаете, что именно в социализме Россия нашла свою душу. Постсовок - это аномалия, мутация, временное отклонение. Закономерное, на самом деле, ведь история никогда не бывает прямолинейной. Ведь либерализм тоже восторжествовал не сразу. Сколько было пертурбаций во Франции после Великой Французской Революции. Нынешний период истории Франции называется Пятой Республикой. И по аналогии с этим СССР будет называться Первым Социализмом. И неминуемо наступит Второй Социализм - необязательно он будет коммунистическим, это будет совсем другая разновидность социализма, проапгрейженная. А капитализм в России - не жилец. Капитализм или Россия - выживет что-то одно. Капитализм разрушает страну, разрушает общество, и вы, аноны - наглядный и очевидный продукт разрушения общества. Массовый феномен битарда был немыслим в СССР.
Вот смотри. Люди - такие сволочи, что несмотря на самую оголтелую пропаганду все равно не слишком ей верят (даже если это пропаганда гуманизма/альтруизма и прочего говна) и норовят урвать кусок лично для себя, захватить власть, расшатать общество и так далее. Это АКСИОМА, это даже не обсуждается. В общем, я хоть и сам социалист дохуя, но НЕ ВИЖУ модели устройства общества и государства, удовлетворявшую бы двум критериям: 1. Полное соответствие поступков власти и мнения народа. Антипример - совок, где после подыхания дяди Лени вообще исчезла всякая надежда на это и в дальнейшем страной управляла особая каста "чиновников", которые были на 95% зажравшимися пидорасами. 2. Построение системы, которую бы было НЕВОЗМОЖНО развалить изнутри. Это главный пункт и пока что недостижимый. Т.е. должны быть решения АБСОЛЮТНО ВСЕХ проблем - начиная от воровства и заканчивая возможностью смены госстроя. Без этого бесполезно делать Социализм 2.0 (а скорее 1.0, т.к. в совке реального социализма было очень мало) - ведь вся его суть именно в решении данных проблем. Как-то так.
>>102318917 >Это АКСИОМА, это даже не обсуждается. Это идеологическое наследие Гоббса: "человек человеку - волк", "война всех против всех" и так далее. Мифология человека как кровожадного хищника - это мифология, которая лежит в основе западной цивилизации. Другие цивилизации такой мифологии не знали.
Только эволюционная психология, антропология и этнография давно уже развенчали эту мифологию.
>>102319388 Нет таких механизмов. Жизнь вообще такая штука - абсолютных гарантий она не дает. Но если нельзя полностью искоренить преступность, то это не значит, что нужно распускать полицию, суды и прочие органы.
>>102319525 Вооот. Ты только что сказал самое главное. Такие люди будут ВСЕГДА, причем их будет довольно заметное количество - ведь угодить всем сразу принципиально невозможно, а любое недовольство будет порождать неприязнь к системе и обществу, и, как следствие, те самые негативные действия. Такие люди будут везде - во власти, в полиции, в армии, на заводах. Таким человеком с одинаковой вероятностью может быть как генерал, так и простой автослесарь. Личные амбиции в описанном мной случае начнут преобладать над усиленно пропагандируемыми идеалами "интересов общества", к которому у него уже сформировалось вполне определенное отношение. В конце концов, даже простые социальные отклонения вроде скрытого глубоко внутри "все вокруг говно и мне на них похуй" вызовут такие же последствия. Ну а дальше новообразованное социалистическое государство пройдет все этапы "скотного двора" и его ждет благополучный развал - либо же медленные извращающие саму суть социализма изменения, незаметные в ближней перспективе для населения, но имеющие целью преображение общества в долгосрочной перспективе в нужное описанным мной червям-пидорам. Именно поэтому я пытаюсь и сам разработать, и активно ищу любые мысли по поводу "системы, которую нельзя развалить изнутри".
>>102319291 >Только эволюционная психология, антропология и этнография давно уже развенчали эту мифологию. Да по моему они только подтвердили её. Постоянная конкуренция всех видов на планете и внутривидовая.
>>102316715 (OP) То есть ты как бы подтверждаешь, что свинособаки - ни на что неспособные, ленивые говноеды, могущие "процветать" только за счёт сраных пособий? (читай за счёт усилий нормальных людей)
>Только эволюционная психология, антропология и этнография давно уже развенчали эту мифологию.
Если бы это было так, то не было бы необходимости в системах табу. Разрушая системы табу в рамках мейнстрима, предельный либерализм высвобождает этого самого волка внутри. Единственный выход - это формирование желаемого и доброжелательного образа человека, а так же образа системы и импринтирование (т.е. это возможно преимущественно в раннем возрасте)/их поддержка в личности в рамках социальных норм и закона. Собственно, социализм казался душевным именно из-за того, что в нём вышеописанное было частично реализовано, однако, экономическая модель оставляла желать лучшего. Постсовок - это крушение положительного образа личности с приведением экономики в хоть как-то работающее состояние. Т.е. задача в том, чтобы найти компромисс, совмещающий работающую экономику с вменяемыми социальными нормами. Кроме этого, необходимо раскрутить (bootstrap) самоуправление (это не означает демократии в общепринятом понимании, и может быть искусственно поддерживаемой системой, в идеале, в равной степени учитывающей интересы различных групп интересов общества). Как ты понимаешь, подобная раскрутка возможна только целенаправленным воздействием управляющей системы на общество.
>>102321336 О каких свинособаках ты говоришь, о каких пособиях? Велфер - это типично западная фишка, а в СССР была статья за тунеядство. Каждый обязан был работать, и каждому предоставлялась возможность работать.
>>102321386 Человек, разумеется, отчасти является хищником. Но он является не только хищником. В человеке много различных потенций, человек очень пластичен.
>>102321386 Экономическая модель производства была охуенной. Вот с системой распределения были траблы. Но сейчас это не проблема, с современными-то компьютерными технологиями и штрих-кодами. Покупаешь в магазине продукт - считывается штрих-код и заносится в базу данных - составляется статистика - на основе статистики автоматически определяется, сколько продуктов завести в этот магазин на следующей неделе.
>>102321445 Свинособаки - русня. Так это и не социализм получается, в СССР, как известно, немного другое было. Совсем немного. Хочешь труЪ социализма - съезди в скандинавские страны. Только вот я там был и со всей уверенностью могу сказать - в России я такого не хочу.
>>102316715 (OP) >нашла свою душу Души нет. Смысла нет. Смысл вещей придуман людьми. Жизнь и естественный отбор не имеют смысла, они просто есть. Само понятие "смысл" существует в контексте оценки факта мыслящим существом. Иными словами, вселенной до пизды ваши манятеории, она лихо разрушает их одну за другой.
>>102321898 А зачем нужна конкуренция? Для того, чтобы выиграл продукт с наилучшим качеством? Ха-ха. Выиграет (и выигрывает ирл) продукт, на производство которой было потрачено меньше денег. В том числе (и особенно) за счет ухудшения качества продукта (а также урезания зарплат рабочим, экономии на санитарии и пр.). Вот мы и имеет 20 сортов говноколбас вместо нормальной советской качественной колбасы. Быстро покрывающийся плесенью хлеб вместо нормального советского качественного хлеба.
Вставай, проклятьем заклеймённый, Голодный, угнетённый люд! Наш разум — кратер раскалённый, Потоки лавы мир зальют. Сбивая прошлого оковы, Рабы восстанут, а затем Мир будет изменён в основе: Теперь ничто — мы станем всем!
Никто не даст нам избавленья: Ни бог, ни царь и ни герой. Добьёмся мы освобожденья Своею собственной рукой. Чтоб вор вернул нам всё, что взял он, Чтоб дух тюрьмы навек пропал, Ковать железо будем с жаром, Пока горяч ещё металл.
Держава — гнёт, закон лишь маска, Налоги душат невтерпёж. Никто богатым не указка, И прав у бедных не найдёшь. Довольно государства, право, Услышьте Равенства завет: Отныне есть у нас лишь право, Законов же у равных нет!
Довольно нас поить дурманом! Прощай, военная муштра! Народам — мир, война — тиранам! Забастовать, солдат, пора. Когда ж прикажут каннибалы Нам всем геройски околеть — Тогда по нашим генералам Своим же пулям полететь!
Рабочие, крестьяне, будем Великой армией Труда. Земля дана для счастья людям, Прогоним трутней навсегда! Напившись крови до отвала, Стервятник пьян, и ворон сыт. Добьёмся, чтобы их не стало, И вновь мир солнце озарит!
>>102316715 (OP) Не настанет. Идеология коммунизма умерла. Народ сейчас такой хуйнёй не раздрочишь, разве что только стариков. Вот националистов сюда завести нам можно будет. У нас и так фашизм(не нацизм, фашизм в классическом смысле, Путин не Гитлер, а Муссолини) прижился, лол. Россия утекает таки вправо, а не влево.
Ну это даже не смешно. Качественная колбаса прячется за соответствующей ценой. Просто вся колбаса может быть качественной и дорогой, если государство будет, как советское, тузить всех, кто производит не по ГОСТу. Но если есть один производитель колбасы, у него не будет стимула разрабатывать колбасу с финтифлюшками и перчиком. Каждый школьник ведь знает.
>>102322495 >Я про социализм говорю, а не коммунизм. Социализм тоже не настанет. Наблюдай, как Путин становится всё ближе к Муссолини, не забудь еще один мешок попкорна завести к тому времени, когда Путина свергнут, и на его место придут еще большие пидорасы(в плохом смысле)
>>102322565 При условии недостатка ресурсов - да, не будет разрабатывать с финтифлюшками и перчиком. Когда ресурсов станет поболее - почему бы и не разработать.
Тут дело не в социализме, а в том, что у капиталистического запада изначально было больше ресурсов: за счет грабежа колоний и за счет более выгодных климатических условий. У СССР таких источников не было.
>>102322758 Я не сказал, что из Путина выходит хороший Муссолини, лол. Скажем так, он пытается быть Муссолини, но вместо этого у него получилось только стать вором.
>>102321910 Как странно - пособия в скандинавских странах, а ты обвиняешь в жизни на пособия русских.
Почему же ты не напишешь, например: "свинонордиды - ни на что неспособные, ленивые говноеды, могущие "процветать" только за счёт сраных пособий? (читай за счёт усилий нормальных людей)"? Да потому что либеральная вера не велит.
>>102316715 (OP) 21 век. Быть леваков социалистом Быть социалистом Удивляться почему так хуево и почему постепенно рушатся нормальные хорошие страны под влиянием левоблядей.
>>102316715 (OP) С хуяль не выживет? Капитализм заебись и это работает в рашке больше 20 лет, хоть и в убогой форме. А если тебе что то нетнравится то ты либо негр ебаный или красноперый
>>102325306 Можно и так сказать. Русский социализм, так как у каждого народа свои представления о справедливости и, следовательно, своя национальная форма социализма. Но гитлеризм считаю парашей, тем не менее.
>>102325322 >капитализм может вполне уживаться с социализмом. главное Ты бред-то не неси. Или в обществе капитализм, или его нет. Третьего не дано. Можно, конечно взять некоторые идеи из социализма, но капитализмом это быть не перестанет. Речь шла в этом треде именно о уничтожении капитализма.
>>102325444 Что за гитлеризм ты только сейчас придумал? То, что ты называешь гитлеризмом - называется нацизм, и это ровно то, о чем ты нам тут и говоришь.
>>102325216 Што. Толерантность и лгбт вообще не из системы "левые-правые", они и там, и там могут быть, а могут и нет. Левые за коллективизм, стабильность, социальные гарантии, в т.ч. право на труд, здравоохранение, это всё. Правые -за индивидуализм, невмешательство государства, свободу предпринимательства, всякое такое. Социалисты -однозначно левые, просто по определению.
>>102325444 >Можно и так сказать. Русский социализм, так как у каждого народа свои представления о справедливости и, следовательно, своя национальная форма социализма. Но гитлеризм считаю парашей, тем не менее. Нет, я был таки прав. Фашикомрази, фашикомрази везде! Путин, перестань играться в Муссолини, тебе в детстве слишком много коммунизмом кормили, вот ты и вырос слабым.
местные левачки активно дрочат на СССР - чего стоят только смешные вскукареки про "хорошую колбасу", которую мой батя видел 2-3 раза в год и то обычно уже позеленевшую и в нормальных странах непригодную к употреблению. странно, но именно из-за дроча леваков на совок и все, что с ним связано, нас и считают поехавшими. мимосоциалист
>>102325807 Фашизм - это особая форма капитализма. Напоминаю, что исторически итальянские фашисты пиздили именно рабочих и крестьян, восстававших против буржуев. Социализмом там и не пахнет.
>>102316715 (OP) Совок это худшее, что случалось с Россией. Превратить великую развитую страну в сборище убивающих друг друга орков, превращающих собственное население в рабов. Сейчас мы лишь пожинаем плоды того, что было заложено тогда.
>>102324710 Это залетный петух из /по/, а еще и свинарником от него несет. Не обращай внимания. >>102325653 А теперь иди читать определение социализма. Пока не выучишь наизусть, не возвращайся. И вообще, прекращайте путать капитализм с денежной системой, а коммунизм с плановой экономикой. >>102325686 Коммунизм - первая известная форма организации общества у первобытных людей.
Все эти споры о том, какое говно вкуснее, так забавны. Общество безногих пытается решить, как правильно перемещаться: ползком или ходьбой на руках. а правильный ответ всегда один: ходить нужно ногами
>>102325962 Россия входила в СССР, и пожинает плоды за него. Читая о пиздеце, который происходил с 17-го по 30-е - волосы становятся дыбом, просто хочется закрыть глаза и плакать, это апокалипсис самый настоящий. И всё по мановению палочки безумного шизофреника, и немецкого золота.
>>102326029 Не путай коммунизм и коммуналистические отношения в обществе. Первое - это идеологическая доктрина новейшего времени. Второе - вероятно то, о чем ты и хотел сказать. Формируйте свою мысль точней, иначе вы выглядите как пропагандисты партии КПРФ.
>>102326181 выкидывали же в магазинах иногда, с ее рассказов. правда, обычно в несьедобном состоянии и уже полусгнившие, но совки жрали и это за неимением лучшего.
>>102325935 >рабовладельческий строй Надо было кормить раба, давать ему жилье, обеспечить работой.
А теперь он сам находит работу, грызясь и бурля словно карп в пруду, которому кинули крошки хлеба. Сам горбатится на жилье. Сам обеспечивает себ яедой. Главное платить столько, чтобы хватало от зарплатки до зарплатки.
Нет. Рабовладельческий строй предполагает, что рабы трудятся на господ. При это уровень технологий таков, что хватает только на воспроизводство рабов и на поддержание среднего (по текущим меркам) уровня жизни господ. Капитал не формируется из-за слабости технической базы.
>>102326062 Нет. Капитализм начинается там, где бабло решает вопросы эффективнее, чем церковная и публичная власть. О капитализме можешь рассказать ордену тамплиеров, например.
>>102326418 а сейчас мы - собственность злобного карлика, пытающегося реализовать свои амбиции при помощи полудохлой страны с 146 миллионами населения. что изменилось?
>>102326610 ну так экономическое рабство же, ну. говорилось про него уже. возможность сьебать есть только теоретическая, на практике же у большинства, даже если рвать жопу на американский флаг, свалить все равно не выйдет.
>>102326868 С которым ходили власовцы, и который вместе с остальными знамёнами и флагами в 45-м к стене бросали. Даже картина есть. Свастон на бело-красном запретили, а триколор решили использовать.
>>102326991 Власовцы использовали Русский флаг, да. Кидали его, знаю. Но кидали то его коммунисты, не Русские. Они максимум этнически могли быть русскими.
Я уже устал объяснять. Зайдите на вики и почитайте. >Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, всеобщем юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Рабовладельческий строй подходит. Че вас не устраивает?
>>102327230 Рабы не считались за полноценную общественную единицу, с которой можно считаться. Раб - это вещь. Такая же, и какое-нибудь орудие труда или скот.
>>102327487 Ну вот как бы мигрантоистерия в ЕС она это... она запросто что из-за этого. Белый бюргер не хочет делать черную работу за гроши, а черную работы за гроши надо делать, чтоб белый бюргер был счастлив и получал свою охуенную пенсионочку.
Пустим скам, скам будет работать, он мотивирован, иначе назад, в говно.
Вот ток с пособиями они проебались, да, зря они их, зря зря зря зря.
>>102327845 Недавно приезжала знакомая, живёт в Потсдаме, говорит что не видела эмигрантов. Разве что на окраинах Берлина, но они там были и в 2004-м, когда я там жил. Там что-то типа гетто. Так что вполне вероятно что не так страшен чёрт.
>>102327684 Работники предприятий не считаются за полноценную общественную единицу, с которой можно считаться. Работник - это вещь. Такая же, и какое-нибудь орудие труда или скот.
Статья 80. Расторжение трудового договора по инициативе работника (по собственному желанию)
Работник имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за две недели, если иной срок не установлен настоящим Кодексом или иным федеральным законом. Течение указанного срока начинается на следующий день после получения работодателем заявления работника об увольнении.
>>102316715 (OP) Тред не читал. Но у меня просто бомбит. >Социализм - необязательно он будет коммунистическим Ты там, блядь, совсем ебанулся? Социализм - это процесс постоения коммунизма посредством обобществления ресурсов. Как ты себе сука представляешь социализм без коммунизма? >другая разновидность социализма Назови мне другу разновидность социализма. Германская и/или скандинавская модель? Да у них ни на грамм социализма. То, что у них называется социалистическими партиями, это обычные либералы с левым уклоном, в тему общественного блага и прочей поебени. Китайская модель? Ну китацы запилили вполне норм социализм и на данном этапе в нем требуется накопление капитала и рыночность (в СССР тоже был и рынок и накопление капитала, есличо), их модель от модели СССР ничем не отличается. >капитализм в России - не жилец Капитализм впринципе не жилец. Основным условием его существования является освоение новых рынков. Когда рынки заканчиваются (мы живем как раз в это время), начинается монополизация, которая доходит до терминальной стадии и скатывается в неофеодализм, который мы сейчас без труда можем наблюдать из окна. И Россия не исключение, не более. >аноны - наглядный и очевидный продукт разрушения общества Анон - продук анонимности. Изначально, когда двач только запилили, мы варились в собственном соку и у нас было свое стадо, со своими инстинктами. Сейчас все уже давно скатилось и пошло по пизде. Никакого отношения к обществу в целом, наше маленькое комьюнити не имеет. >феномен битарда был немыслим в СССР. Ты отрицаешь Егорку Летова, а также массу радиолюбителей, которые шкерились от ГБ которая их палила. До кучи было дохуя ассоциалов, тащемта самый одинокий человек это человек стоящий в толпе людей. Если говорить строго, то битарды происходят из анонов, а без анонимности нет анонов. Так что в любой стране без интернетов не может быть битардов, если так.
>>102328096 >Архитектура Всё это блочно-кирпичное говно ублюдочное одинаковое, размером со спичечный коробок где было построено? >экономика Угу, с полуголодным населением. >влияние На что? Вливание бабла и мозгов во всякие Кореи для удовлетворения своих имерских амбиций это хуёвое влияние. Эти страны до сих пор в жопе, кстати.
>>102316715 (OP) Ну да. В трепетном экстазе слиться в человеческий муравейник, растворить свою личности в мире как таблетку аспирина. Вот всем мечтам мечта! Вот она, душа России! Мечтайте ее где-нибудь подальше от меня, хорошо?
>>102328527 Два чаю. Задачи понятны, в принципе, но если такая охуенная экономика была, то хули половина Европы застроена клоповниками, когда все нормальные страны живут как белые люди в частных домах, или квартирах как вот те наши старые, в которых можно потеряться, а потолки 5 метров?
>>102328527 >Это ебаный декрет об "устранении излишеств в архитектуре". Изуродовал всю страну нахуй. потомучто так было надо, ебанарот, строили страну и человека, которому должно быть все без излишеств. плохо или хорошо хз, но это был проект и такова была идея.
>>102316715 (OP) Как же у тебя засраны мозги старой пропагандой.
1. Социализм или коммунизм осуществимы только на бумаге и в вакууме. 2. "Битарды" были и в СССР, но там они вели себя иначе, т.к были другие технологии и не было интернетов. Они зависали у телика, в кинотеатре, либо сидели целыми днями дома и аутировали в какую нибудь книгу. 3. Из-за менталитета, на данный момент капиталистические отношения выстраивать сложно. Но в этом деле уже есть некоторые успехи. Однако если вернуться к социалистическим идеям, то ни к чему хорошему это не приведёт. Т.к они себя уже изжили.
>>102328915 При копеечной стоимости машины и топлива - машина как раз наименьшая из проблем. Там на 18 лет тебе дарят машину в зависимости от платёжеспособности б\у или новую, и ты на ней ездишь. А у нас одна машина на семью, и то часто кредитная помойка. То же самое в Японии, при их заселённости 70% населения проживает в частных домах.
В России была империя и было плохо, в России строили социализм и было плохо (пусть вся плохота сейчас и забылась, а кому-то и неведома), сейчас как бы капитализм - и всё равно плохо. Ну давайте делать социализм во второй версии, но ведь будет опять плохо.
Тут как будто в самой России нужно что-то править. Знать бы ещё, что именно.
Я лично считаю проблемой русский язык, точнее принятую его норму.
>>102329231 Плохо то, что среднестатистический гражданин не жил, а выживал. Отсюда малая возможность самореализации, озлобленность, соответствующий менталитет. Одно завязано на другом, из-за низкой самореализации и принуждении заниматься не тем, что нравится, а тем, что приносит деньги - низкий КПД, низкий КПД - низкий заработок и доход, желание класть себе в карман то, что тебе не принадлежит, от этого страдает казна и другие люди, и так по кругу. Достаточно ввести расстрелы за воровство.
>>102329344 Ну нет, в том и суть, что ощущается какой-то внутренний непоправимый дефект самого российского общества, людей, притом он как бы и всегда с нами. Меняются вывески, вожди, учения, а всё как будто также дефектно изнутри.
Нет, вот по моему мнению так: русский язык чудовищно несовершенен, противоречит в бытующем состоянии реальности. И вот мы говорим на этом языке, не можем корректно выразить своё мнение, не можем корректно выразить свою волю. И вот у тебя начальник. Тебе приходится его слушать, а слушать этого невозможно, у тебя возникает внутри деструктивные позывы. Притом ты не понимаешь, от чего, ты и сам так говоришь. Но вот мы варимся вместе и генерируем негатив друг для друга. Ну а потом уже украсть, выпить, дать в морду - это уже производные.
>>102329738 У тебя квартира тоже не собственная, её государство может спокойно отжать, если не будешь платить за неё, например. И банку он принадлежит пока ты платишь ипотеку за него. А не все покупают дома в кредит даже в США. И у них это попроще будет, и процент поменьше.
>>102328443 >блочно-кирпичное говно Пикрелейтед, строго советская. >>102328443 >полуголодным населением Это сейчас оно полуголодное. В совке минимальная зарплата была 110р. Которые в пересчете на современные деньги овер 55к. >удовлетворения своих имерских амбиций Ты Дождя насмотрелся, малыш? СССР не из-за имперских амбиций этим странам помогало, а чтобы в них установились дружественные режими. Которые в свою очередь нам ништяки запиливали, устанавливали торговые пути, покупали наши товары, потребляли нашу культуру и снабжали как раз нас мозгами. Есть мнение, что ты ребенок-хейтер, наслушившийся либераздов, ты не жил в союзе и не знаешь, что это такое и как там было. Твой максимум знаний это штампы Солженицына, гулаг, зеки, кровавая гэбня и миллиард младенцев убитых лично Сталиным.
>>102316715 (OP) To fat... Ох не жил бы при коммунизме, не знаешь. Та ещё параша. Коммунизм ещё ниразу не оправдал себя. А вот капитализм - штука заебись. Хоть и не у нас, но на западе он прекрасно работает.
>>102330058 >В совке минимальная зарплата была 110р. Которые в пересчете на современные деньги овер 55к. Только вот купить на них было практически нечего, нормальную одежду везли из "дружественных стран" вроде ГДР. >а чтобы в них установились дружественные режими А для чего им нужны были дружественные режимы? >Ты Дождя насмотрелся, малыш? Ленина начитался. И тебе советую. >Твой максимум знаний это штампы Солженицына, гулаг, зеки, кровавая гэбня и миллиард младенцев убитых лично Сталиным. А твой - восторженное кряканье "раньше было лудше", при этом только смотря на обёртку из плакатов, и помня из жизни там разве что вкус мамкиной сиськи.
>>102329621 >Лучше жить в таком большом районе, но в собственном доме При этом на тебя постоянно стучат соседи, тебе на газон кидают мусор. Этот же газон и забор и сам дом ты обязан (именно обязан) содержать в соответствии с уставом района, который приняли твои соседи. В твоем доме картонные стены. Раз в год ты должен проводить дизинсекцию. Его может снести ураганом. Затопить нахуй. Крыша может провалиться тебе на голову, так как дом буквально картонный. Ты че, бля, думаешь там кирпич или бетонные плиты кладут? Хуй там. Слышимость у тебя будет такая, что когда ты ночью будешь полировать свою залупу, все соседи будут знать, на что именно ты дрочил. Впрочем ты тоже узнаешь на что дрочат твои соседи. Конечно, это намного лучше бетонной крепости собственно квартиры на 20 этаже с бесплатным кондиционером ввиду высоты и ввиду нее же, полным отсутствием тех де насекомых.
>>102330230 Ну охуеть, русский и украинский языки строятся сильно по-разному что ли? Всё неправильное, что есть в русском, есть и в украинском вне всяких сомнений.
>>102330058 Я не знаю как тот, с кем ты сейчас срешься, но я знаю совок по рассказам дедов, бабок, мамки и бати. Да, они говорили много положительного, но та картина жизни, которая вырисовывалась для меня из их рассказов, просто вымораживает. Батя даже дневник вел, и, в принципе, он не противоречит его рассказам, что доказывает, что он не пиздел. А вот уже сейчас мамка с батей на волне пропагандонства вспоминают исключительно положительное и предпочитают не вспоминать про тот пиздец, происходивший в повседневной жизни. Снова хотят совок и гнилые мандарины раз в жизни.
>>102330492 >А вот уже сейчас мамка с батей на волне пропагандонства или того пиздеца что происходит вокруг сейчас по сравнению с настоящей стабильностью тогда.
>>102330385 >это намного лучше бетонной крепости собственно квартиры на 20 этаже При этом на тебя стучат соседи, твои стены сверлят, на потолке толкутся дети и таскают диваны, а соседи снизу стучат по батареям. Квартиру ты должен содержать в чистоте, иначе вызовут санэпидемку с проверкой. В твоём доме картонные стены, через которые слышно как сосед рыгает пивчагой и чешет яйца, но гвоздь туда забить нереально. Это когда ДВЕ НЕДЕЛИ БЕЗ ГОРЯЧЕЙ ВОДЫ если повезёт. Если нет - месяц. Это когда тебя соседи могут затопить нахуй. Потолок может ебануться тебе на голову. Мои друзья живут на последнем этаже. ИХ ЗАЛИЛО КИПЯТКОМ с технического этажа. 2 месяца ремонта квартиры. Все соседи в доме напротив будут знать на что, когда, и как ты дрочил. Впрочем ты тоже можешь узнать, выйдя на балкон. Курить в квартире нельзя, потому что соседям воняет. На лестничной клетке тоже нельзя, соседям воняет. Иди мёрзни на балкон. От тараканов тоже никто не спасал, даже сейчас. И всё это в милипиздрической клетушке дай боже в 100 квадратов, которую могут прийти и отжать, сломать двери, обнести, и насрать на ковёр, ведь в ней нихуя не застраховано даже. А если застраховано - хуй в страховку входит ограбление.
>>102330642 Нет, ты не понял кажись. Они ОТРИЦАЮТ то, что говорили мне раньше про тот пиздец. Начинают говорить, какая была СТАБИЛЬНОСТЬ, как прилавки изобиловали качественными савецкими продуктами, полки ломились от экзотических фруктов, а в магазинах была качественная и разнообразная одежда на любой вкус, etc. Вот это я и называю "на волне пропагандонства". Собственные воспоминания заменены фантастическими вымыслами дядек из телевизора и компудахтера. А вот дед в этом плане поадекватнее - телек не смотрит, с инетом не дружит. До сих пор иногда радует историями про те времена.
>>102330818 Сейчас хороший инженер может купить своим детям по квартире, ездить на собственной мазде по ресторанам, тогда инженер жил на сто двадцать и не мог купить детям зимнее пальто и ботинки.
>>102330818 Ммм, а какие анекдоты по Союзу ходили про инженеров! Чего стоит только классика про грабителя и инженера, "которому деньги нужней". Инженер был тогда чуть ли не самой днищенской профессией. Хуже жилось только различным колхозникам - но точно сказать не могу, т.к. все рассказы родни в основном про жизнь в городе.
>>102330955 >Сейчас хороший инженер может купить своим детям по квартире, ездить на собственной мазде по ресторанам Ага, особенно в гос.структуре. >>102331044 У колхозников хоть было своё хозяйство.
>>102330844 ну так все познается в сравнении, они не маленькие уже и оценивают ситуацию. тогда завести ребенка можно было много легче, государство ОБЯЗАНО было тебя, например, трудоустроить по специальности. хотя естественно пропаганда имеет влияние, на западе это давно поняли, а у нас все 90е СМИ только грязью свою страну и поливали.
>>102331117 Нет, ты кажись совсем не понял. Еще 2 года назад они вспоминали о Совке как каком-то кошмарном сне и ни за что не хотели бы возвращения туда. Сейчас ситуация экономическая особо не изменилась - но вот их мнение почему-то изменилось кардинально не за счет адекватного сравнения, а за счет лжи, систематически вкладываемой в их мозг.
>>102331117 > у нас все 90е СМИ только грязью свою страну и поливали проблема в том, что страны запада строили свою государственность с совсем иными ценностями, с совсем иными доходами граждан и етс.
У нас же главное было ПЛАН, военка и пропаганда. В итоге когда ТАМ от сытой жизни выдумывали новую музыку, снимали фильмы на любую тему, участвовали в политической жизни страны и етс, у нас пытались тупо выжить. Вот и немудрено, что под конец этот труп уже просто ненавидели и стремились обосрать.
>>102331285 какой лжи? по каналам про СССР вообще молчат, вот десталинизацию снова собрались делать.
еще раз, общий подъем патриотических настроений вызванный нормальной такой себе пропагандой, ее просто раньше не было, CNN посмотри, или FOXNews, и увидишь как это бывает в экстриме, заставил их переоценить и обдумать.
>>102328985 >Социализм или коммунизм осуществимы только на бумаге и в вакууме. Докажи. Пока что опыт СССР и КНР уверенно доказывают, что ты хуй. >Из-за менталитета, на данный момент капиталистические отношения выстраивать сложно Ну ка поясни четко по пунктам, где менталитет (заодно поясни что это и какой именно менталитет в России с 186 народностями, помимо русских) мешает капитализму. >если вернуться к социалистическим идеям, то ни к чему хорошему это не приведёт Какие ваши доказательства? Всю историю они давали очень положительный результат. >они себя уже изжили Хуй там. Эти идеи куда новее капитализма и ничего лучше и новее никто еще не придумал.
>>102331287 >ты просто кое чего пока не понял. ну ничего, время еще есть. мне 36, я работал зам глав. буха, а зетем нач отдела фин планирования. сейчас пилю свое, так что я, наверно, уже много что понял.
>>102331543 Телевизор я имел в виду как дополнительное средство для поднятия градуса неадеквата. Основной поток говна на них идет из ИНТОРНЕТА и поцреотических книжек. Будь моя воля - я бы обрубил инет, ТВ, сжег все книги и рассказывал им же ИХ ЖЕ ИСТОРИИ до полного прояснения разума.
>>102331684 Лол, вспомнилось как недавно в одной ММО мне в чате рассказывали что если я не ненавижу Обаму, США, и не смотрю телевизор - то я предатель родины. А когда я сказал что мне Обама лично не сделал ничего плохого, а продуктами США я пользуюсь сейчас точно так же, как и мой оппонент - меня начали оскорблять а потом кинули в ЧС.
>>102331684 восприятие субъективно, память изменчива, мысль может быть навеяна. так что кто правит информацией тот и пишет в мозги, как там оно раньше было. но сколько людей столько и воспоминаний, один еле выживал, другой, с такой же заплатой жил и радовался.
>>102331851 Ну вот лично у меня вся родня ВЫЖИВАЛА. Причем на разнородных работах и должностях. Может, у тебя батя и был директором завода и жил припеваючи, но таких было явное меньшинство.
>>102331843 На самом деле бывают. Он на полном серьезе начал задвигать что США типа ебашит мир, а когда я спросил почему мне должно быть не похуй на всякие ираки - начал рассказывать про ЕДИНЕНИЕ С МИРОМ, а потом что я типа не дорос до него, и вообще из другого эшелона. На что я ответил что "да, из эшелона интеллектуального меньшинства", судя по паузе до него не дошло. А ведь я даже не упомянул что я хохол, лол.
>>102330318 >нормальную одежду Вот не пизди. Чтобы было в чем от холода запаковаться и вообще белым человеком выглядеть - все было. Везли модные штуки, которые потому модными и были, что они были не у всех и их надо было везти. >А для чего им нужны были дружественные режимы? До конца дочитай мой пост. >Ленина начитался. И тебе советую. Ну я тоже его читал (сюрприз, в отличии от тебя, так как ты пиздишь). В 57 томах полное собрание сочинений, больше половины - полная хуйня типа расчетов прибытков крестьян в каких-то наделах или ответных статей в газеты на критику каких-нибудь уебанов типа тебя. Приведи мне высказывания Ленина, которые бы хоть что-то из того что ты сказал подтверждают, посмотрим как ты его читал. Читун блядь. >раньше было лудше "Сам дурак" это судя по всему единственный вид диалога, который способно поддерживать либеральное животное. В твоем посте есть только одно утверждение, что люди ходили без одежды, остальное понос без аргументов и позиции. Короче, слив засчитан, иди зашивайся.
>>102332073 ТАНЧИКИ ДРУЖЕСТВЕННЫЕ РЕЖИМЫ ЕДИНЫЙ И НЕДЕЛИМЫЙ СССР РАКЕТОМАНИЯ ХРУЩЕВ КУЗЬКИНА МАТЬ ДАДИМ ПОСОСАТЬ КУКУРУЗА ДЕФИЦИТ ТАНЧИКИ ТАНЧИКИ ТАНЧИКИ НАМ НУЖНО БОЛЬШЕ УБОГИХ Т-72, Т-64 и Т-80, ТАНЧИКИТАНЧИКИТАНЧИКИ, МЫ ЖИВЕМ ТОЛЬКО РАДИ ДЕСЯТКОВ ТЫСЯЧ ТАНЧИКОВ
>>102332073 >Чтобы было в чем от холода запаковаться и вообще белым человеком выглядеть - все было Ага, но или надо было в очереди стоять, или стоило как три зарплаты инженера. >Приведи мне высказывания Ленина Два слова: мировая революция. Ути ты мой демагог мамин
>>102332260 Запросы были очень просты - нормального качества потребительские товары и еда. Ток чет Великая Социалистическая Страна их этим обеспечить нормально не могла.
>>102331628 >Пока что опыт СССР и КНР уверенно доказывают, что ты хуй. И что случилось с СССР? Алсо, про уровень жизни напомнить? А у КНР совсем иной вид коммунизма, в котором от коммунизма разве что название, лол. Там давно уже немного модифицированный капитализм.
>Ну ка поясни четко по пунктам, где менталитет (заодно поясни что это и какой именно менталитет в России с 186 народностями, помимо русских) мешает капитализму. 1. Сравни отношение к клиенту на западебудем сравнивать с ним. Ибо исторически уже так сложилось, что мы всё "гоним и перегоняем страны запада" и у нас. Что главное у нас? Выжать с клиента побольше денег и похуй на то, придёт он ещё раз или нет. На западе же наоборот заинтересованы в том, чтоб клиент вернулся ещё раз, и более того, порекомендовал компанию своим друзьям. 2. Элементарное производство. У нас будут воровать, брать откаты и прочие подобные мерзости, которые зарывают производство даже не открыв его. Не спорю, взятки и откаты есть и там, но там заинтересованы в том, что бы открыть то же самое производство. Вообще, есть ещё много примеров, но мне надоело расписывать.
>Какие ваши доказательства? Всю историю они давали очень положительный результат. Рыночный социализм? IRL в итоге всё стоит разъёбанное или выпускает морально устаревшие вещи, работая на склад.
>Хуй там. Эти идеи куда новее капитализма и ничего лучше и новее никто еще не придумал. На данный момент, капитализм это почти единственная экономическая система, которая приносит прибыль и работает.
>>102332067 и это не плохо, если они на хлеб честно сами зарабатывают, своими умениями и трудом. ведь если ты чего-то умеешь чего боятся? работа всегда будет. боятся лишь те кто ничерта не умеет, и лишь сидит за зряплату.
>>102332359 > Страна их этим обеспечить нормально не могла. не хотела, анон. и в этом вся разница. не хотели делать общество потреблядей. и кстати, ты в курсе что директор завода мог получать 300-400 руб в месяц, а старший токарь 500?
>>102332257 >Ага, но или надо было в очереди стоять, или стоило как три зарплаты инженер Стоять надо было за красивым или модным. Которое выкидывалось небольшими партиями. Одежда по соотношению цен была как недорогая сейчас. Просто теплую, нормального качества купить можно было практически всегда и везде. Хотя выглядело оно не очень. До сих пор дико бесит, что сейчас зимнюю или осеннюю одежду купить летом практически нереально.
>>102332587 >>102332513 а знаете в чём главный прикол был? Токарь мог получать хоть тысячи нефти. Но ДЕФИЦИТ. И в итоге только директор мог на эти деньги что-то купить, ибо имел связи, в отличии от токаря.
>>102332587 да ты что, тебе кто это рассказал? а токаря леваки не далали, а на рынке бабки свое не продавали? ты вообще в курсе сколько подпольный фемер тогда делал?
я о там, что доход на семью в 300-400 рублей позволял нормально жить, а не выживать.
>>102332513 Не хотела делать общество потреблядей? Да ты охуел. Она не хотела обеспечивать даже самым необходимым, делая это хоть как-то исключительно для того, чтобы было кому обслуживать работавшую на ВПК экономику (хотя совок и экономика - понятия не очень совместимые, но все же). Простое обеспечение качественными товарами не приведет к потреблядству, поверь мне.
>>102330797 Купи квартиру на последнем этаже. Алсо, в бетонных/кирпичных домах слышимость куда ниже чем в картонных. От батареи ты можешь отказаться и поставить собственную, без связи с центральной (что я и сделал кстати). Если ты не можешь сука гвоздь в стену забить, я хз, покончи с жизнью например, ты ее зафейлил. Воду кстати и в омерике отключают. >Мои друзья живут на последнем этаже. ИХ ЗАЛИЛО КИПЯТКОМ Бля, ну не повезло. С тем же шансом в их дом мог врезаться самолет. Я вот живу в квартире от родителей оставшейся, ей 25 лет уже, ниразу у меня с крыши ничего не протекало. >Курить в квартире нельзя, потому что соседям воняет Впервые слышу. Курю норм и ничо никому не воняет, как и мне от соседей. >От тараканов тоже никто не спасал Я в своей брежневке видел таракана последний раз году в 97. Ты убираться в квартире не пробывал? >дай боже в 100 квадратов Ты блядь, жил на 100 квадратах? Это сука стадион, а не родная пещера. Что ты там делать собрался на 100 квадратах? В футбол гонять? >могут прийти и отжать, сломать двери, обнести, и насрать на ковёр, ведь в ней нихуя не застраховано даже Законно никто не может. Без судебного решения я и мусоров и ФСБ нахуй шлю, да они и так не придут без решения то. А если бандиты, ну они везде бандиты и в пиндосии также придут и отожмут. Застраховано? Ну мне вот нахуй не надо страховаться, у меня все оформлено так, что хуй что отожмешь.
Короче, есть мнение, что ты с украшки. Бро, мы в России про такую хуйню уже забывать начинаем. Ты поменьше ящик смотри.
>>102332862 мой дед работал директором. Раз в пару месяцев, по большим связямпричём не на деньги, лол. А в обмен на продукцию завода он завозил нашу семью на вещевой склад, где было блядь простои изобилие всех советских товаров. И куртки, и сапоги и чего только не было. Ничего из этого в магазинах не было. И до 91 года не появилось.
>>102332587 Только нынешние директора, типа Якунина, налево сплавляют столько, что когда штаты у Якуши и еще у семидесяти человек санкциями заморозили оффшорные счета, куда они бабло выводили - у рашки квартальный ВВП подрос на полтора процента.
>>102332860 Именно поэтому я при общей симпатии к концепции социализма ненавижу совок. Ну и еще за руководство, которому насрать на народ, но этого и сейчас у нас в изобилии.
>>102332428 Это следует из того, что я написал о знакомом инженере, или из того, что я написал о тебе?
Ну то есть я понимаю, что это ни от куда не следует, но любопытно, по какому принципу ты выбираешь оскорбления для собеседника. Хотя, впрочем, и здесь не особенно любопытно. Думаю, ты просто весьма неумный человек и просто тыкаешь то, что придётся.
>>102333137 соответственно, но если бы было желание завалить народ ширпотребом вопроса нет, но его не было специально. но, кстати, в казахских мухосрансках вполне себе была и техника наша, и трикотаж и ботинки. полно и на выбор, чтоб видели как хорошо при советской власти.
>>102333335 Ну хуй знает. Мне рассказывали, что не было и всех обеспечивали жильем - пусть и комнатой в общаге площадью в несколько квадратов, но все же жильем.
>>102333331 > но его не было специально. Типа "наши граждане дохнут от холода и готовы убить ближнего ради дешёвой стенки, ноэто ничего страшного! Вот мы сейчас им свет обрубим, тогда они поймут как было хорошо!" ?
>кстати, в казахских мухосрансках вполне себе была и техника наша, и трикотаж и ботинки. полно и на выбор, чтоб видели как хорошо при советской власти
Именно что показать. ВУо всяких закрытых городах тоже снабжение было на редкость качественным. Но вот самое главное. Качественное снабжение было только в случае если требовалась показуха или был контроль. В ином случае ничего не завозилось и клался хуй.
>>102332703 >планка просто достаточно высока Что ты несешь, дурачок? Ты не понимаешь, как работает конкуренция? 100 000 светлоглазых предпринимателей-романтиков будут держать планку ровно до того момента, пока не появится 1 предприниматель-прагматик а он появится через секунду после того, как узнает про планку. Благословенные штаты не просто так мучаются ожирением и онкологией.
>>102330492 Я знаю про совок со своих глаз, мне 34 братюнь, еще застал. Норм там все было. Как сейчас, только другие правила игры и другое отношение государства к людям. Вот моя бабка была верующей, что в то время было неочень (+в кармочку комунякам, за неодобрение верунцов). Тем не менее, ей дали работу с зарплатой в 300 с хуем рублей в Госплане. После рождения первого ребенка, моей тети, им выдали однокомнатную квартиру, после рождения моего отца - 3х комнатную. Просто дали. Можешь сейчас себе представить, чтобы государство тебе на тех или иных условиях, дало 3х комнатную квартиру? Между прочим, эта квартира перешла в собственность после 8 лет работы, там была такая фишка, если работаешь на одном месте дохуя лет, тебе отдают жилье в личную собственность. Вот какой была ипотека, лол. Мой дед работал машинистом, вырубал тоже около 300 рубле зарплаты. Он был матерый комуняка, член партии, все дела. И его не поперли из партии и с работы, за брак с верующей (бабка не скрывала этого никогда, всегда крестик таскала). У моего отца было охуенно детство с дохуищей путевок во все концы страны в пионерские лагеря, походы с однокласниками и впоследствии однокурсниками. Машины у них небыло, т.к. дед не увлекался такой хуйней, но все остальное было, дача, крутой холодильник, стиральная машина, у моего бати чуть ли не первого во дворе появились джинсы, которые тогда стоили как пароход.
Я родился когда совок уже умирал. Мое детство началось в 80х и прошло в 90 и состояло из нищеты, собирания меди, чтобы потом с пацанами купить жевачек с вкладышами и мутантов. И полного унылого говнища за окном. Я видел и знаю каким совок был. А теперь расскажи мне свою прохладную про то, как там было хуево. Я внимательно слушаю.
>>102333581 >Благословенные штаты не просто так мучаются ожирением и онкологией. Они мучаются из-за доступности медицины, еды, и продуктов потребления в целом. А онкологией они не сильней нашего мучаются.
>>102333593 >США сейчас тоже на публику мышцами ИГРАЮТ? Главное отличие игры Советов от игры США в том, что США потратив сотни лярдов на какую нибудь базу, от этого не сильно потеряет.
>>102333573 да, потому что из основного населения делали советского человека, человека без желания разнообразно потреблять. еще раз, это не хорошо или плохо, это так задумано и выполнено, а вовсе не то, что не могла страна носков с трусов нахерачить.
>>102333593 Они могли себе позволить тогда, могут себе позволить сейчас. А СССР пытался в ответ играть чтобы их не защемили, только от этого экономика трещала по швам немножечко, отсюда дефициты, голода, вот это всё. Зато имели не имеющее аналогов оружие вроде лучших в мире башнемётов. Зато много.
>>102333670 >крутой холодильник, стиральная машина, у моего бати чуть ли не первого во дворе появились джинсы, которые тогда стоили как пароход. > твои старики и родители тебе очень многого недорассказали, лол
>>102332929 Я не с москвы лол, но москва это таки Россия. И твое утверждение насчет частного дома - инвалидно. Дом - дорого, геморно и хорошо, только при довольно реком наборе условий. Вроде жизни в глуши, но с электричеством и интернетами.
>>102330955 Сейчас, как раз, инженер нихуя не может из тобою перечисленного, это раз. В совке зарплата инженера была овер 200 рублей это два. Инженеры бывают разные, инженер проектировщик по строительству, мог вырубать овер 500 рублей (больше партийного функционера, например), это три. Сейчас же, зарплата депутата овер 400-800к (смотря какой депутат, муниципальный, госдумы или еще какой), а инженер 70к вырубает. Так что ты очнись, маня.
>>102316715 (OP) В Рашке все хуево, потому что русские в основном имеют социатип - Есенин. Если убить всех есенинов - русских останется от силы с десяток миллионов. С таким количеством населения мы уже не станем сверхдержавой, но и содержать есенинов просто потому, что те существуют, тоже не выход. Единственно верная политика для этого государства - это политика, которую осуществлял Сталин. Еще не поздно начать все заново.
>>102334009 ох лол. страховка (базовая) для малоимущих -это только обамка пару лет назад с огромным трудом пробил. стоматология вообще без вопросов, нет денег- зубы нахуй.
>>102334040 Их пытались защемить чтобы они никого не защемили. Почему-то до ВВ2 совки у себя варились в котле, пиндосы у себя - и никто не устраивал мировых революций и не воевал против "маленьких, вонючих, коммунистических пидорасов-хуесосов". Сталин со своей борьбой против Империализма всю эту хуйню развязал, которая в итоге привела к развалу совка.
>>102334175 Да как и у нас. А про советскую стоматологию я вообще никогда не слыхал, даже от родителей. >>102334238 Вольнолюбивых обеспечивали тоже жильём. По статье за тунеядство.
>>102334290 >Да как и у нас нет лол, у нас стоматология, включая протезирование бесплатное. >А про советскую стоматологию я вообще никогда не слыхал это как? чет я беззубых не помню. да и мне пару зубов в СССР сделали, хотели еще и шину ставить, на я отказался.
>>102334132 > зарплата рядового инженера овер 200 рублей только тогда, когда цены начали расти и эти 200 были эквиватентны сотне старых. прикинь, в совке тоже расли цены
>>102334435 ну действительно, я же не боготворю совок, наслушавшись пропаганды и росказней выживших из ума стариков, которые всё плохое уже просто напросто забыли
>>102332399 >И что случилось с СССР? Алсо, про уровень жизни напомнить? До горбача в СССР было все норм. В том числе, с уровнем жизни. >иной вид коммунизма Ты наркоман штоле? Иди убейся например. Ни в СССР, ни в КНР нет и никогда небыло коммунизма. У них социализм - процесс построения коммунизма. И рынок и накопление капитала, этому процессу не мешает. В СССР была кооперация и отдельные рынки, как и сейчас в КНР. Чувак, да ты же лох и не знаешь мат части. Бля, и чего я с таким школьником спорить полез. > Сравни отношение к клиенту Бля, да ты же не знаешь, что такое менталитет. Ладно еще, что ты сказки травишь про то, что у нас все 145кк человек одинаково ведут себя с клиентами. Но ты этот маразм подгоняешь под то, что это как-то связано с менталитетом. Где имение, а где вода. > IRL в итоге всё стоит разъёбанное или выпускает морально устаревшие вещи, работая на склад. Так вот это началось строго тогда, когда начали переходить к капитализму. До перестройки такой хуйни небыло. >капитализм это почти единственная экономическая система, которая приносит прибыль и работает. Капитализм - это общественно-экономический строй, сынок. И он не должен приносить прибыль, а должен отвечать потребностям общества. Ну а насчет работает, общинно-племенной строй, тоже работает, даже сейчас среди папуасов. Все работает если к этому усилия приложить. И социализм отлично работает. 70 лет норм показатель, он бы и дальше работал если бы Горбач его не стал перестраивать непойми зачем.
>>102334896 Да, и такое бывает. В 89-м в СССР объявили экономический кризис например. >>102334982 >диспропорции экстенсивной экономики (характерные для всего времени существования СССР), следствием которых становилась постоянная нехватка товаров народного потребления, растущее техническое отставание во всех сферах обрабатывающей промышленности (компенсировать которое в условиях экстенсивной экономики можно только высокозатратными мобилизационными мерами, комплекс таких мер под общим названием «Ускорение» был принят в 1987 году, но экономических возможностей выполнить его уже не было) >кризис доверия к экономической системе >Афганская война, холодная война, непрекращающаяся финансовая помощь странам соцлагеря, диспропорциональное развитие военно-промышленного комплекса в ущерб другим отраслям экономики страны
>>102332207 Угомонись какел, тут не пораша. >>102332257 >га, но или надо было в очереди стоять, или стоило как три зарплаты инженера. Это тебе по телевизору рассказали? Зарплата инженера овер 200р. Штаны стоят в райне 10-20 рублей. Ботинки столько же. Джинсы Левайс по 80. Что-то я не припоминаю цен на одежду в три зарплаты. >Два слова: мировая революция. Короче Ленина ты не читал. Он какбы не собирался спускать Россию в топку мировой революции, это был Троцкий. А Ленин мутил НЭП и электрофикацию, реформу образования. Теперь ты образован, не позорься больше и помолчи.
А я считаю, что Россия сейчас страна возможостей. Если ты толковый человек, то можно жить очень хорошо. И свободы много. Прокачивайся/воруй/строй бизнес. Счастье.
>>102335121 все что ты скописастил мог написать любой креативщик, там не хватало, тут помогали неграм. экономические данные СССР до мишки - штука недоступная, по сему каждый пишет как хочет.
>>102335095 >Другого вашему поколению и не осталось проблема в том, что "ваше поколение" живёт в своём мирке. Вы слушаете только себе подобных и источники, которые никоим отбразом не критикуют ваш мирок. Чего тебе пытаться что-то доказать или дискутировать? Ты всё равно всё сведёшь до примитивизма и будешь опровергать уже на своём уровне.
>>102335178 Господи, какой же ты дебил. Как и твой собеседник. Либераха и ватник извращают суть трудов Ленина, а про жизнь в совке говорят диаметрально противоположные вещи - ватник про СТАБИЛЬНОСТЬ и КАК ЖЕ БЫЛО ХОРОШО, либераха про ГРОБ ГРОБ КЛАДБИЩЕ ПИДОР. Все больше убеждаюсь, что на харкаче адекватов не осталось. Одни только политизированные дебилы, извращающие любые факты в сторону своих политических убеждений.
>>102335178 >«Россия - крестьянская страна, одна из самых отсталых европейских стран. Непосредственно в ней не может победить тотчас социализм. Но крестьянский характер страны, при громадном сохранившемся земельном фонде дворян-помещиков, на основе опыта 1905 года, может придать громадный размах буржуазно демократической революции в России и сделать из нашей революции пролог всемирной социалистической революции, ступеньку к ней». (В.И. Ленин, ПСС, т.31, стр.91-92). >«...мы связаны сейчас со всеми другими странами, и вырваться из этого клубка нельзя: либо пролетариат вырвется весь в целом, либо его задушат» (там же, стр.354). Завершая доклад, посвященный в основном необходимым шагам революции, он подчеркивает: «Полный успех этих шагов возможен только при мировой революции, если революция войну задушит, и если рабочие во всех странах её поддержат, поэтому взятие власти - это единственная конкретная мера, это единственный выход» (там же, стр. 358). >В Политическом отчете ЦК VII съезду РКП (б) Ленин говорил: «Международный империализм со всей мощью его капитала, с его высокоорганизованной военной техникой, представляющей настоящую силу, настоящую крепость международного капитала, ни в коем случае, ни при каких условиях не мог ужиться рядом с Советской республикой и по своему объективному положению и по экономическим интересам того капиталистического класса, который был в нем воплощен, – не мог в силу торговых связей, международных финансовых отношений. Тут конфликт является неизбежным. Здесь величайшая трудность русской революции, ее величайшая историческая проблема: необходимость решить задачи международные, необходимость вызвать международную революцию, проделать этот переход от нашей революции, как узконациональной, к мировой» Короче и т.д. По запросу "Ленин и мировая революция" целые стены текста из его писем, отчётов, книг, прочих, где он движет массы в сторону мировой революции. Сталин большой фанат Ленина идею эту не из пустого воздуха взял.
>>102335663 Кстати да. Изначально, ЕМНИП, была задача перенести пламя революции на Германию, где в то время происходили нешуточные бурления говн, но чет не срослось.
>>102334009 > Есть бесплатная медицина Напомнил мне про пенсии http://www.youtube.com/watch?v=2VSLCywgW8I Кстати, только при обаме появилась обязательная медицина. Причем она не бесплатная, ты обязан иди платить деньги за мед страховку и ты ОБЯЗАН платить, если ты хочешь отказаться от страховки. Нихуя бесплатного там с роду небыло.
>>102335790 Начать хотели с Европы, у того же Бунича это всё разжёвано. Сталин тоже не просто так в середине 30-х начал накапливать силушку, а потом полез в Финляндию коммунистов защищать.
>>102334479 Прикинь, нихуя. В совке цены не только и не столько росли, сколько снижались. Цены на товары потребления были жестко зарегулированы. Если ты про девальвацию 90, когда деньги обесценились, то ты попутал, это был уже капитализм. Если ты про денежные реформы именно в СССР коих было овер 4 штуки только на вскидку по памяти, то ты уточни про какой период речь идет? 20е годы? 30е?
>>102334823 >Экономика трещала по швам. Какие ваши доказательства? Если сравнить показатели СССР до Горбачева с показателями сегодняшней, например, Германии, то в Гермашке сейчас просто экономический ад и разруха. >>102334912 Узнаю какловскую школу /по/. Каким же надо быть опущенцем по жизни, чтобы до такого докатиться? Зая, когда вас там уже научат спорить аргументировано?
>>102335121 Братишка, а тебя "60-70" и "в 89" не смущает? Нихуево так 20 лет разницы и пост Горбачевский период. Т.е. Горбач страну начал перестраивать, устроил ад и израиль, а теперь ты результаты его перестройки выкладываешь за результат социалистической экономики? Нехорошо обманывать анонов.
>>102335340 >проблема в том, что "ваше поколение" живёт в своём мирке У кого проблема, мм? >Вы слушаете только себе подобных Нету никаких себе подобных. Уж это-то мое бедное поколение хорошо усвоило. >Ты всё равно всё сведёшь до примитивизма Что - "всё", балбес? Ты бы хоть один аргумент вбросил для порядка. А вбрасывать-то тебе и нечего. Говорящий ноль, с нулём аргументов. Пустое место.
>>102336848 стал он в 85м, но по состоянию дел было видно, что пиздез начался с 80х. но вот почему то в 75м, например, все было просто замечательно. железный монстр просто устал.
>>102335304 Это что за говновики ты мне тут откопал, так так так, што тут у нас >Мировая социалистическая революция — революция, о которой мечтало руководство большевиков. вот так определение. Посмотрим, откуда материалы с такими определениями > Красный террор // Еврейский Мир. — 5 июня 2007. Возможно, впервые опубликовано в 1989 году. >Цит. по: Соловьев О. Ф. Русские масоны. От Романовых до Березовского. — М.: Эксмо, Яуза, 2004. >Платонов О. А. Под властью зверя. — М.: Алгоритм, 2004 И собрание сочинений Гриба, откуда цитат понадергали. Ясно понятно. Чувак, ты о самоубийстве задумывался? Я думаю самое время.
>>102335414 Нет почему, я готов и минусы совка обсудить. И вовсе не отрицаю, что они были. Просто, согласись, странно будет если я споря с этим либерашкой буду говорить про минусы совка. По идее, если бы он не был животным и знал хоть что-то, он должен был о них сказать, но увы, среди либералов только альтернативно одаренные. >>102335663 Я не понял, что ты мне доказываешь то? Речь шла о том, что тот пидор утверждал, что Ленин собирался спалить Россию в огне мировой революции, что есть неправда. Ни Ленин, ни Сталин, совершать мировую революцию таким путем не собирались, именно для этого созывался коминтерн и СССР поддерживал компартии по всему миру.
>>102335882 >полез в Финляндию коммунистов защищать. Не позорься. С финляндией война была чисто по территориальному вопросу. А комуняк в финке прирезали еще в революцию. Почитай про резню в Выборге, например.
При чем вообще Куусинен? Война началась из-за границы, которая слишком близко к Ленинграду проходила, финам продложили земли в Карелии, в обмен на то, что они отодвинут границу. Фины сказали, что вообще вся земля их и они на хую вертели Сталина. Сталин юмора не понял и отодвинул границу силой. Конец истории.
>>102337650 Я говорил о эпизоде с Терийокским правительством. По сути вопрос был территориалным, но есть мнение и о советизации Финляндии, которой таки помешали. Я просто изначально неправильно выразился, извини.
>>102336848 Горбачев был выдвинут на пост госсекретаря министром иностранных дел, членом полтбюро Громовым (кажется так его фамилия), а в партию его привел Андропов. И тот и другой разделяли идею, что в СССР люди должны жить как в Швейцарии (не знаю почему именно как в Швейцарии, видимо нравилась она им). Перестраивать совок они стали потому, что хотели запилить еще лучше. Только оба завернули ласты, а Горбач устроил полный пиздец, без присмотра старших. Видел на ютубе передачу, с теми, кто был в команде Горбача тех времен и они рассказывали, что и почему делали. Хотели как лучше, а в итоге развалили экономику. Тут как черт из табакерки вылез Ельцин и переебал Горбачу.
>>102337569 >Ну а где я писал что Ленин собирался "спалить Россию в огне мировой революции"? Ох как же заебали либеральные петухи, своих постов не помнящие. Я:> Приведи мне высказывания Ленина, которые бы хоть что-то из того что ты сказал подтверждают Ты:>Два слова: мировая революция. Изначально, Ты: >удовлетворения своих имерских амбиций
А теперь, когда ты обосан с ног до головы, иди и убей себя. Освободи место для нормальных людей.
Как так случилось что слили СССР? На что надеялись элиты? Ведь большинство населения против раздела было? Да, окраины бугуртили, но можно было бы подавить а потом проводить реформы. И почему современная Россия хочет занять место СССР в "политическом" смысле? Это же просто невыгодно, почему бы не подсасывать западу, зачем в очередной раз идут на конфронтацию?
>>102338247 >сам придумал утверждение >сам его опроверг >мама скажи что я молодец Молодец, молодец. Правда я так и не понял при чём тут либералы. Не дрочишь на совок = либерал? Тебе 15?
>>102338325 >Как так случилось что слили СССР? Долбоебы в правительстве СССР. Предатели в правительстве России. >Ведь большинство населения против раздела было? 81% на референдуме, если мне память не изменяет, были за сохранение совка так плохо жилось людям, что они не хотели из этого ада выбираться лол >Да, окраины бугуртили, но можно было бы подавить а потом проводить реформы Окрайны бугуртить начали уже после. До распада все было еще вполне цивилизовано. >очему современная Россия хочет занять место СССР в "политическом" смысле А с чего ты решил, что она это хочет? В СССР была идиология - коммунизм. У России ее нет, ей нечего распространять на другие страны и занять место СССР она не может впринципе. >почему бы не подсасывать западу, зачем в очередной раз идут на конфронтацию? Во-первых, мы и так подсасываем западу с проглотом. Глубже уже некуда просто. Во-вторых, идем на конфронтацию очень условно, истерики в разы больше, чем реальных противоречий. Тем не менее, если вообще нихуя не делать, то мы превратимся в ливию или сирию, египет, йемен, афганистан, ирак, югославию, выбирай какой пример тебе больше нравится. Поубивают правительство, под сказки о демократии, свободе, прав человека, потом поделят страну на мелкие регионы. Пару регионов будут качать им нефть и газ, там еще будет теплиться жизнь какая-то, а остальные поедут иммигрантами мыть господам сортиры, мести дворы и открывать дверцы машин. Тебе нравится быть рабом? Мне нет.
>>102338356 Если ты что-то не понял, прокрути вверх и перечитай до полного просветления, я тебе все разжевал. >>102338399 Кто тебе сказал, что не разоружала? В 90е мы проебали почти весь запас материалов для изготовления ядерных боеголовок. По договорам о сокращении вооружения, мы выпилили дохуя своей техники, а пиндосы нет, наебали нас тобишь. Мы прекратили боевое патрулирование границ США бомбардировщиками с ядерным оружием, мы вывели войска чуть ли не со всех баз, коих у нас по всему миру было овер дохуя. Ну а про развал ВПК который не заставил себя ждать, думаю нет смысла рассказывать. >>102338591 >Почему бы западу не вредить Канаде? Франции? Германии? Канада - сосед и друг. Как для нас китайские братушки. Германия, до сих пор официально - территория окупации США. Когда ГДР и ФРГ соединились, мы свою окупацию сняли, а пиндосы нет. Кстати, ограничения на вооружения в Гермашке до сих пор есть. Во Франции было 2 правительства во время войны, одно в Лондоне в эвакуации, второе правительство ДеГоля. Бриташка и СШП признали то, что в Лондоне, за счет чего Бриташки, используя правительство в изгнании, прям во время ВВ2 отжимали у Франции Ливию, которая тогда была французской колонией и кстати наши бакинские нефтяные месторождения тоже очень хотела отжать. Но не судьба, победили мы, ДеГоль стал презиком. С ним у СШП не сложилось и он трагически скончался, все последующие правительства не повторяли его ошибок и жили долго, счастливо в союзе с СШП.
>>102339070 Китай наши братушки только в средне-срочной перспективе. Но вот почему бы нашему покровительству тоже не повторять ошибок и жить в союзе с США?
>>102339176 Китай с нами братушки в любой перспективе. Ты плохо знаешь китай и китайцев. >почему бы нашему покровительству тоже не повторять ошибок и жить в союзе с США Потому что в 90х попытались, а нас наебали, причем неоднократно и с особым цинизмом. После 2008 и войной с галстукоедом, у правительства произошло полное просветление и они поняли, что их анусы долгие годы разрабатывались американскими хуями. Они решили, что и сами не пальцем деланые и сначала вынули американские хуи из свих жоп, а потом начали запихивать свои хуи в чужие жопы. Украшке как не странно, хуй никто особо и не запихивал. Мощно вставляли немцам, американцам, прибалтам и разным арабам. Из всех только американцы не оценили юмора и пытаются нам таки присунуть. Если в такой ситуации сдаться, как ты предлагаешь, встать раком и раздвинуть булки, то простой еблей в жопу дело уже не кончится. Ставки слишком высоки чтобы теперь останавливаться. >>102339353 мммм... бугурт антисоветчика. Чуешь как коммунизм потихоньку возвращается в умы граждан? 10 лет назад, слово Патриот было ругательным, 5 лет назад Коммунист. Сейчас многие уже совсем не думают, что коммунизм это что-то плохое. Через 5 лет уже будут активно говорить о том, стоит ли вернуть коммунизм, а через 10 приступят к его запиливанию.
>>102340570 Да да да. К тому времени как раз в рашке останутся только неадекватные ватники. Все остальное население, у которого есть мозги, или спиздят трактор, или выпилятся ватниками.
Замученный дорогой, я выбился из сил, И в /b/реду на двачах я ночлега попросил. С улыбкой добродушной макак меня впустил, И жестом дружелюбным на ужин пригласил.
Будь как дома путник, я ни в чем не откажу, Я ни в чем не откажу, я ни в чем не откажу! Множество историй, коль желаешь расскажу, Коль желаешь расскажу, коль желаешь расскажу!
На улице темнело, сидел я за столом. Макак сидел напротив, болтал о том, о сем. Что нет среди /b/итардов у обезьяны врагов, Что нравится ему подкармливать ментов.
Будь как дома хикка, я ни в чем не откажу, Я ни в чем не откажу, я ни в чем не откажу! Фотки голых лоли, коль желаешь покажу, Коль желаешь покажу, коль желаешь покажу!
И майоры среди ночи завыли под окном. Макак заулыбался и вдруг покинул дом. Но вскоре возвратился с IP на перевес: Друзья хотят покушать, пойдем приятель в лес!
Будь как дома лузер, я ни в чем не откажу, Я ни в чем не откажу, я ни в чем не откажу! Тело мёртвой дваче-тян, коль желаешь покажу, Коль желаешь покажу, коль желаешь покажу!
Ведь либерализм тоже восторжествовал не сразу. Сколько было пертурбаций во Франции после Великой Французской Революции.
Нынешний период истории Франции называется Пятой Республикой. И по аналогии с этим СССР будет называться Первым Социализмом. И неминуемо наступит Второй Социализм - необязательно он будет коммунистическим, это будет совсем другая разновидность социализма, проапгрейженная.
А капитализм в России - не жилец. Капитализм или Россия - выживет что-то одно. Капитализм разрушает страну, разрушает общество, и вы, аноны - наглядный и очевидный продукт разрушения общества. Массовый феномен битарда был немыслим в СССР.