24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Либертарианство

 Аноним   OP 27/09/15 Вск 15:47:29 #1 №10992679 
14433580496770.png
В этом треде собираются адекватные господа, предпочитающие нижний правый стул. Неадекватов просьба проходить мимо.

Повторим принципы свободного белого человека:
1. Безналоговая зона.
2. Свободное хождение валют.
3. Нет акцизов.
4. Нет пошлин на таможне.
5. Отмена ставок центробанка по кредитованию.
6. Уведомительная налоговая система.
7. Отмена регистрации по месту жительства.
8. Передача госпредприятий в ведомство пенсионного фонда.
9. Полностью частное медицинское страхование.
10. Контрактная армия.
11. Платное образование.
12. Легализация оружия и шпионских устройств для населения.
13. Государственное материальное поощрение доносов о правонарушениях.
14. Легализация проституции.
15. Легализация наркотиков.
Аноним ID: Жирослав Фикримович 27/09/15 Вск 15:52:31 #2 №10992737 
Без стабильности не взлетит.
Аноним ID: Асад Баракатович 27/09/15 Вск 15:58:47 #3 №10992818 
>>10992679 (OP)
>11. Платное образование.
Считаю, что базовое образование (хотя бы на уровне читать/писать/считать) должно быть бесплатным (возможно, с отработкой в будущем).
Аноним ID: Велимир Всемилович  27/09/15 Вск 16:03:49 #4 №10992886 
>>10992679 (OP)
1. Налоги должны быть, но не губительные.
3. Акцизы нужны, ибо дешёвый табак и алкоголь приведёт к пиздецу.
8. Пенсии и прочие социальные хуйни не нужны, либо сведены к минимуму.
10. Три месяца обязательной службы, дальше по выбору либо контракт, либо домой.
11. Нихуя не понятно, что имеется под платным образованием, в России оно сейчас платное, например, даже если ты на бюджете, то за тебя кто-то платит. А по сути, системы государственного образования тоже должны быть, но частные образовательные системы должны преобладать.
12. Если ты не живёшь в приграничье или в диких ебенях, то оружие тебе не нужно, хватит и стандартных средств гражданской обороны.
14. Таки да, но с нормальным налогом.
15. Нет.
Аноним   OP 27/09/15 Вск 17:05:11 #5 №10993672 
>>10992818
Простите за слово платное. Я имел в виду частное. Да, государство может СУБСИДИРОВАТЬ базовое образование. Саму же программу не регулирует, программу и частную школу выбирают родители. Это может быть хоть хогвардс, хоть павославная семинария, главное чтоб не подрывало конституцию.

>>10992886
1. Россия с ее богатствами может лет на 100 избавить народ от налогов.
3. Акцизы не нужны, ибо наличие акцизов подстрекает государство к стимуляции алко и табакопромышленности.
8. Согласен. Пенсионный фонд должен быть не для того, чтоб кормить стариков, а чтоб социально ущербные (тру-мамки-одиночки, инвалиды, сироты, никому не нужные старики) могли выжить. Но это должны быть реально немощные, а то сейчас выходит что старушенции копаются в помойке за пятерочкой и получают пособие малоимущих, а на деле у них двушка в спальнике Москвы. Или при наличии машины бесплатно катаются на метро. Разве это нормально?
10. Но зачем 3 месяца содержать корзиночный детский сад, выслушивая замечания мамаш?
12. За оружие каждый решает сам. Дачные воры будут люто бояться владельцев. Преступник и так с оружием ходит, а у добропорядочных граждан его нет.
14. От проституции не надо налогов, надо отъединить от преступного мира и позволить клиентам анонимно судиться в случае заражения.
Аноним   OP 27/09/15 Вск 17:35:09 #6 №10994078 
За легализацией наркоты потянется изменение фарм.промышленности. В лекарствах не будет замены на говяное сырье со слабым терапевтическим эффектом и кучей побочек. Люди получат хорошие обезболивающие и другие препараты. Фермеры будут соревноваться за чистоту и качество сырья, возможно разовьются новые ветви естественных наук. Ученые вернутся к разработке химических стимуляторов мозга.
Аноним ID: Олимпий Марленович  27/09/15 Вск 17:45:10 #7 №10994257 
>>10992679 (OP)
>предпочитающие нижний правый стул
Быдло, епт. Рыночек не может знать лучше, так как он вообще не может ничего знать. Рыночек это слепая сила типа гравитации.

>Платное образование
Бесплатный интернет = бесплатное образование энивей.

Аноним ID: Нестер Исамович  27/09/15 Вск 17:47:59 #8 №10994295 
Вопрос к сомалийцам- какой уровень контроля производства при либертарианстве? То есть, контроль выбросов в атмосферу, вреда для здоровья работников, контроль безопасности продукции- кто это будет контролить и будут ли вообще?
Аноним ID: Олимпий Марленович  27/09/15 Вск 17:52:53 #9 №10994384 
>>10994295
Рыночек порешает. Если на одном производстве есть выбросы, а на другом нет, на первом никто работать не будет. Или будут работать жадные люди с похуизмом по отношенюю к себе кочергин.жпг.

С продукцией то же самое. Если производитель наладит выпуск хуевой/вредной продукции, то ее прост перестанут покупать.

Контроль выбросов в атмосферу... разве что зеленые активисты создадут антирекламу, но тебе не похуй? Атмосфера никому не принадлежит, чтобы кого-то ограничивать. Если он реально будет портить жизнь людям в городе своими выхлопами,люди сами завод и пидорнут. А устанавливать какой-то хитровыебанно измеряющийся допустимый порог - только плодить коррупцию.
Аноним ID: Касьян Мансурович  27/09/15 Вск 17:57:36 #10 №10994459 
14433658565520.jpg
>>10992679 (OP)
> The Market knows best
У вас тут ошибка. Должно быть "Oligarch knows best."

>>10994257
>Бесплатный интернет = бесплатное образование энивей.
Без воспитания не взлетит, не?
Аноним ID: Нестер Исамович  27/09/15 Вск 18:00:36 #11 №10994504 
>>10994384
>Если на одном производстве есть выбросы, а на другом нет, на первом никто работать не будет
Откуда люди узнают об этом, если никаких проверок нету?
>Если производитель наладит выпуск хуевой/вредной продукции, то ее прост перестанут покупать.
Опять же, кто людям об этом расскажет. На некоторые проверки нужно дохуя денег- соответственно ими будут заниматься только какие-то фирмы, запросто способные войти в сговор с бизнесом ради профита.
>Контроль выбросов в атмосферу
Здесь есть точки невозврата, когда уже поздно будет что-то менять. Люди могут не знать, что экологии пизда, не все видно невооруженным глазом
Аноним ID: Олимпий Марленович  27/09/15 Вск 18:01:08 #12 №10994519 
>>10994459
Тебя родители за шекели воспитывали? Нойс.
Аноним ID: Касьян Мансурович  27/09/15 Вск 18:01:23 #13 №10994523 
>>10994384
Это брат-коммунист рыночников тралит или это все всерьез?

Сам понимаешь, тут разные люди ходят.
Аноним ID: Павел Климович  27/09/15 Вск 18:01:48 #14 №10994533 
>>10994384
>Если на одном производстве есть выбросы, а на другом нет, на первом никто работать не будет.
Почему?
Аноним ID: Касьян Мансурович  27/09/15 Вск 18:02:08 #15 №10994537 
>>10994519
Не понял о чем и к чему это.
Аноним ID: Олимпий Марленович  27/09/15 Вск 18:04:02 #16 №10994564 
>>10994504
>Откуда люди узнают об этом, если никаких проверок нету?
Откуда люди узнают, что надо идти к врачу, если нет всеобщей обязательной диспансеризации?

>Опять же, кто людям об этом расскажет.
Как люди узнают, что сыр А состоит из менее вкусныхх и более вредных коспонентов, если по телевизору им об этом не рассказать? Люди тупые же, да?

>Люди могут не знать
Ты людей держишь да детей/даунов. Таким, возможно, и нужны родители в виде анального государства. Взрослым думающим людям such as myself xDD это только мешает.
Аноним ID: Лука Святославович 27/09/15 Вск 18:06:02 #17 №10994595 
>>10992679 (OP)
Самое уёбищное - это нижний правый угол. Хуже этого уже ничего нет.
Аноним ID: Касьян Мансурович  27/09/15 Вск 18:07:30 #18 №10994610 
>>10994564
>Люди тупые же, да?
Для нахождения вредных компонентов нужно проводить дорогостоящий анализ.

Ты можешь его провести, или будешь верить на слово НИЗАВИСИМЫМ ИКСПЕРТАМ?

А вообще, люди таки тупые. И легко заблуждающиеся. Поэтому в той же науке никто никому на слово не верит и существует peer review и еще много чего.
Аноним ID: Авдей Исаакиевич  27/09/15 Вск 18:08:29 #19 №10994624 
>>10994459
>"Oligarch knows best."
Это как раз когда у государства есть рычаги влияния на рынок.
Аноним ID: Нестер Исамович  27/09/15 Вск 18:09:04 #20 №10994631 
>>10994564
>Откуда люди узнают, что надо идти к врачу, если нет всеобщей обязательной диспансеризации?
То есть ты предлагаешь ждать начало стихийного онкологического пиздеца, преждем чем бить тревогу по экологии?
>Как люди узнают, что сыр А состоит из менее вкусныхх и более вредных коспонентов, если по телевизору им об этом не рассказать?
Вкус- это одно, а вред- другое. Ты можешь годами накапливать вредные воздействия радиации, не подозревая о них, к 40 годам умрешь от рака и будешь думать, что НА ВСЕ ВОЛЯ БОЖЬЯ
Аноним ID: Касьян Мансурович  27/09/15 Вск 18:09:55 #21 №10994643 
>>10994624
1. Естественная монополия
2. Капиталоемкое производство
Аноним ID: Авдей Исаакиевич  27/09/15 Вск 18:11:24 #22 №10994656 
>>10994643
>Естественная монополия
экономическая фикция, не более
http://www.sapov.ru/novoe/n00-45.htm

>Капиталоемкое производство
к чему это?
Аноним ID: Авенир Остапович  27/09/15 Вск 18:13:32 #23 №10994678 
14433668127620.jpg
>>10992679 (OP)
> Повторим принципы свободного белого человека:
> 1. Безналоговая зона.
> 2. Свободное хождение валют.
> 3. Нет акцизов.
> 4. Нет пошлин на таможне.
> 5. Отмена ставок центробанка по кредитованию.
> 6. Уведомительная налоговая система.
> 7. Отмена регистрации по месту жительства.
> 8. Передача госпредприятий в ведомство пенсионного фонда.
> 9. Полностью частное медицинское страхование.
> 10. Контрактная армия.
> 11. Платное образование.
> 12. Легализация оружия и шпионских устройств для населения.
> 13. Государственное материальное поощрение доносов о правонарушениях.
> 14. Легализация проституции.
> 15. Легализация наркотиков.
16. Отсутствие ФАСа удачи. Остальные пункты просто-напросто лень разбирать. Алсо, пикрелейтед
Аноним ID: Авдей Исаакиевич  27/09/15 Вск 18:15:22 #24 №10994705 
>>10994678
>ФАС
ещё одна донатела пожаловала
при сводном рынке монополий не бывает
Аноним ID: Авенир Остапович  27/09/15 Вск 18:16:18 #25 №10994716 
>>10994705
Где ты видел "свободный рынок", теоретик?
Аноним ID: Касьян Мансурович  27/09/15 Вск 18:16:22 #26 №10994717 
>>10994656
> экономическая фикция, не более
Рискнешь в двух словах сам обосновать как возможна конкуренция между разными судебными системами?

> к чему это?
К тому, что завод для производства айфонов стоит миллиарды. А все производственная цепочка - триллионы. Один человек в принципе не может всем владеть. Возможно только два варианта: либо всем владеет чужой дядя, либо рабочий владеет через государство (если через что-то еще, то это что-то быстро станет государством или исчезнет).
Аноним ID: Градомил  Хагирович 27/09/15 Вск 18:16:45 #27 №10994721 
14433670059160.png
>>10992679 (OP)
> господа, предпочитающие
#озоза
Аноним ID: Авенир Остапович  27/09/15 Вск 18:17:38 #28 №10994729 
>>10994533
Рыночек порешает же, ну. странно искать логику в рассуждениях либертарианцев
Аноним ID: Велимир Всемилович  27/09/15 Вск 18:19:06 #29 №10994754 
>>10993672
>Налоги не нужны, население всё больше и больше копит деньги, время профицита, ПРОФИЦИТ, ПРОФИЦИТ, ГРОБ, ГРОБ, КЛАДБИЩЕ, ДЕНЬГИ ОБЕСЦЕНИВАЮТСЯ.
Аноним ID: Нааман Джабирович  27/09/15 Вск 18:22:33 #30 №10994792 
Частная собственность — это преступление против Справедливости и Свободы. Я всё сказал.
Аноним ID: Иларион Рабабович  27/09/15 Вск 18:23:33 #31 №10994803 
14433674138390.jpg
>>10994717
Аноним ID: Лука Святославович 27/09/15 Вск 18:23:54 #32 №10994807 
>>10994717
>Рискнешь в двух словах сам обосновать как возможна конкуренция между разными судебными системами?
Справедливости ради, в средневековье и возрождение конкуренция между судебными системами таки была.
В средневековье конкурировал суд различных феодалов и церковный суд (и обращаться могли в разные суды по спорным вопросам), в Англии вообще было долгое время две параллельные светские системы - "общее право" и "суд чести", причём второй возник как ответ на неспособность первого быстро решать вопросы, очень уж суды "общего права" были тормозные, бюрократизированные и дорогостоящие (в связи с запутанностью процедур нужно было нанимать юристов, бедным это было не по карману).
Аноним   OP 27/09/15 Вск 18:24:45 #33 №10994818 
>>10994257
я уже пофиксился, имел в виду не бесплатное или платное образование,а частное
Аноним ID: Лука Святославович 27/09/15 Вск 18:25:11 #34 №10994824 
>>10994803
Ответ боевой картинкой - это признание собственной импотенции в споре.
Аноним ID: Касьян Мансурович  27/09/15 Вск 18:25:47 #35 №10994832 
>>10994807
Это административный и уголовный суды, не?
Аноним ID: Лука Святославович 27/09/15 Вск 18:29:31 #36 №10994885 
>>10994832
Не. Там были действительно параллельные системы. И выполняли функции одновременно административные и уголовные. В то время вообще не было чёткого деления на уголовный и административный суд, уголовный считался частным случаем административного. А королевский государственный суд рассматривал только дела High Treason, то есть государственной измены.

Алсо, в России сейчас тоже есть некая конкуренция между судебными системами.
Есть суд присяжных и классический суд, когда решение принимает судья. Можно выбирать между ними.
Аноним ID: Велимир Всемилович  27/09/15 Вск 18:29:34 #37 №10994887 
14433677747490.jpg
>>10994792
>Частная собственность — это преступление против Справедливости и Свободы.

Что ещё пизданёшь?
Аноним ID: Родион Левкович 27/09/15 Вск 18:30:57 #38 №10994900 
14433678581540.png
>>10994721
Аноним   OP 27/09/15 Вск 18:31:52 #39 №10994917 
>>10994295
Схема такова: ты уведомляешь налоговую, мчс, экологов, санэпидемстанцию о том что открыл предриятие, не противоречащее нормам безопасности и т.д. Инспекторы могут прийти к тебе в гости на свое усмотрение и проверить соблюдение тобой норм. А если ты отравишь просроченным йогуртом детей в саду, инспекторы просто подпишут судебный акт, чтоб ты платил пострадавшим 3 последующие жизни. Они могут закрыть уже готовое производство при не соблюдении норм, но ты не должен получать 10 лет разрешение на строительство завода, в этом плюс. Тупо работай и встречай гостей. Никто никому мешать не будет.
Аноним ID: Лука Святославович 27/09/15 Вск 18:37:52 #40 №10995008 
>>10994832
Алсо, уголовный суд тех времён не рассматривал уголовные преступления как преступления "против государства". Тогда уголовная процедура - это было рассмотрение административного требования, когда пострадавшая сторона, например, требовала повесить преступника в качестве компенсации за нанесённый ущерб. Если пострадавшая сторона не требовала повешения - то этот вариант наказания и не рассматривался. Но пострадавшая сторона часто требовала именно повешения - для возмездия и потому что преступники обычно никак не могли возместить ущерб деньгами, таких денег у уголовных преступников не было.
То есть суд в данном случае был альтернативой самосуда, когда пострадавший вместо того, чтобы поднимать преступника на вилы самостоятельно делал это по закону. Как-то так.
Аноним ID: Авенир Остапович  27/09/15 Вск 18:38:09 #41 №10995014 
>>10994917
> ты уведомляешь налоговую, мчс, экологов, санэпидемстанцию
> налоговую, мчс, экологов, санэпидемстанцию
Как вся эта хуйня появилась в либертарианском обществе? Зачем, например, налоговая в безналоговой зоне. Кроме того, как эти структуры будут существовать без налогов и кто им даст соответствующие полномочия? inb4: ВРЕТИИ, КРАСНОЖОПЫЙ etc.
Аноним ID: Касьян Мансурович  27/09/15 Вск 18:38:52 #42 №10995026 
>>10994885
Просто, насколько я помню, у феодалов Англии было право судить за преступления на своей земле. Которое у них долго и кроваво отбирали хрен знает сколько веков.

Т.е. тут не конкуренция, где можно выбирать куда обращаться, а борьба за власть, где тот, кто сильней, хватает слабого за шкирку и тащит к своему знакомому судье.
Аноним ID: Лука Святославович 27/09/15 Вск 18:40:59 #43 №10995057 
>>10995026
В средневековье была альтернатива в виде церковного суда. Церковный суд в средневековье отличался намного большей бюрократией и большей тщательностью в рассмотрении дел, поэтому многие предпочитали обращаться к церковному суду. Но церковный суд был и более медленным, феодал решал дела быстрее.
Аноним   OP 27/09/15 Вск 18:41:17 #44 №10995063 
>>10995014
Хорошее замечание. Некоторые либертарианцы хотят налог на недры. А может и не будет налоговой.
Аноним ID: Климент Агапиевич 27/09/15 Вск 18:42:22 #45 №10995076 
> 12. Легализация оружия и шпионских устройств для населения.
> 14. Легализация проституции.
> 15. Легализация наркотиков.
А ничего, что все это дерьмо весь рекламный рынок займет? И спустя какое-то время вмазаться герычем станет таким же нормальным как выпить бутылку колы
Аноним ID: Авенир Остапович  27/09/15 Вск 18:43:36 #46 №10995101 
>>10995076
Гораздо хуже то, что на иглу можно подсадить, поэтому наркоту легализовывать нельзя ни при каких условия, тащемта.
Аноним ID: Олимпий Марленович  27/09/15 Вск 18:43:57 #47 №10995108 
>>10994533
>>10994631
>>10994610
Вы все недооцениваете силу рыночка. Оно и неудивительно, красножопые дети же.

Вы спрашиваете, как рабочие узнают, что на их производстве гроб кладбище выбросы, если для их обнаружения требуется дорогостоящее оборудование/экспертиза? Их просветит конкурент этого предприятия. А уже они потребуют провести такую экспертизу (пригласив экспертов из нейтральной лаборатории). Отказ уже скажет им о многом, и они перейдут к тому, у кого выбросы не такие страшные.

Так и получился -жадные похуисты будут работать с выбросами за большие деньги, остальные за меньшие и без вреда.

И никакого государства с коррупцией не нужно.
Аноним ID: Лука Святославович 27/09/15 Вск 18:44:20 #48 №10995115 
>>10995076
Вперёд в средневековье же. В средние века вмазаться опиумом было вообще норма (а крестоносцы с востока донесли таки моду на это в Европу), ну и врачи активно использовали наркоту как обезболивающее.
Аноним ID: Олимпий Марленович  27/09/15 Вск 18:44:40 #49 №10995120 
>>10995101
На алкоголь тоже можно подсадить, но он же легализован.
Аноним ID: Исай Феофилактович 27/09/15 Вск 18:45:46 #50 №10995133 
>>10995076
>вмазаться герычем станет таким же нормальным
Свободный оборот алкоголя и табака выработал какие-то рамки поведения, культуру пития, детям не наливать, в одиночку не пить. Общество способно в саморегуляцию.
Аноним ID: Лука Святославович 27/09/15 Вск 18:46:19 #51 №10995139 
>>10995120
Алкоголиком стать довольно сложно, для этого нужно много и регулярно бухать.
В принципе, конопля в этом отношении аналогична алкоголю. Но вот опиаты, кокс, амфетамины (то есть тяжёлые наркотики) - это пиздос.
Аноним ID: Авенир Остапович  27/09/15 Вск 18:46:50 #52 №10995144 
>>10995120
Нет, на алкоголь невозможно подсадить, лол. Достаточно одной дозы герыча, и ты зависим. От алкашки можно отучиться в любой момент, кроме ну уж совсем запущенных случаев.
>>10995139
this.
Аноним ID: Олимпий Марленович  27/09/15 Вск 18:49:51 #53 №10995192 
>>10995144
>Достаточно одной дозы герыча, и ты зависим
>От алкашки можно отучиться в любой момент,
>>10995139
>Алкоголиком стать довольно сложно

Алкогольные наркоманы закукрекали заместо авроры. При этом герычем ни разу не вмазывались, а а чем-то рассуждают, промытые.
Аноним ID: Анвар Корнилиевич 27/09/15 Вск 18:50:45 #54 №10995200 
>>10995139
> кокс, амфетамины
> то есть тяжёлые наркотики
Действительно пиздос быть таким неучем.
Аноним ID: Велимир Всемилович  27/09/15 Вск 18:51:02 #55 №10995207 
>>10994384
Хуита, на практике всё это наебнётся.

Контроль должен быть, но он должен быть адекватным, государство сторож вот это всё.
Если будет возможность делать хуёвое производство, то существует вероятность, что в определённом регионе все будут делать хуёвое производство, опять же сговоры никто не отменял, поэтому нужен орган ФАС, который по настоящему будет препятствовать блокировке свободной конкуренции, ибо нехуй. на естественные монополии и подобную хуйню не распространяется
Потом есть просто бытовой фактор, откуда люди узнают, что есть производство пизже? Почему этих людей должны взять на это производство? Будут ли у них условия бросить свою землю, дом, и недвигу и рвануть в другой край? И тому подобное.

Итоги, должны быть нормы, но не нормированность, должен быть контроль, но не вмешательство ака тотальных контроль.
Аноним ID: Лука Святославович 27/09/15 Вск 18:51:16 #56 №10995211 
>>10995144
>Нет, на алкоголь невозможно подсадить, лол.
Кстати, причина в том, что в организме большинства людей есть естественные механизмы противодействия алкоголю. Сам по себе алкоголь - это тяжёлый наркотик уровня опиатов. Люди, не имеющие защиты от алкоголя спиваются и становятся тяжёлыми алкоголиками после одного-двух употреблений (например, народы крайнего севера). В данном случае дедушка Дарвин порешал. В большинстве стран в связи с историческим употреблением алкоголя естественный отбор вывел у людей гены, ответственные за эффективную нейтрализацию действия алкоголя как тяжёлого наркотика, поэтому в связи со встроенной на уровне генов защитой алкоголь для большинства людей не является наркотиком.
Аноним ID: Викула Якимович  27/09/15 Вск 18:51:18 #57 №10995212 
>>10995101
как хорошо, что на водку подсадить нельзя.
Аноним ID: Авенир Остапович  27/09/15 Вск 18:52:44 #58 №10995239 
>>10995192
Мне достаточно медицинских исследований. Алсо, я трезвенник
>>10995212
Пиздос, еще один поехавший
Аноним ID: Исай Феофилактович 27/09/15 Вск 18:52:56 #59 №10995244 
>>10994631
>преждем чем бить тревогу по экологии?
Медицинские страховые компании будут заинтересованы в охране окружающей среды, соблюдении безопасности труда, охране правопорядка, чтобы сэконоить на лечении клиентов. Поэтому их страховака будет идти в пакете с услугами правоохранного агенства.
Аноним ID: Лука Святославович 27/09/15 Вск 18:53:11 #60 №10995248 
>>10995192 -> >>10995211
Учи матчасть, уёбок.

А алкоголиками становятся от болезней печени (которые вызываются долгим и регулярным употреблением алкоголя в том числе). Пока печень здорова - она эффективно сводит на нет наркотический эффект алкоголя. Чтоб стать алкашом, нужно себе печень долго и усиленно убивать.
Аноним ID: Олимпий Марленович  27/09/15 Вск 18:54:03 #61 №10995262 
>>10995239
>Мне достаточно медицинских исследований
Которые нам показали, что алкоголь ничем не лучше прочих наркотиков.
Аноним ID: Олимпий Марленович  27/09/15 Вск 18:54:42 #62 №10995273 
>>10995248
>А алкоголиками становятся от болезней печени
Учи матчасть, уебок.
Аноним ID: Анвар Корнилиевич 27/09/15 Вск 18:55:14 #63 №10995278 
>>10995262
Даже хуже, от алкашни больше опасности обществу, чем от любой наркоты.
Аноним   OP 27/09/15 Вск 18:55:47 #64 №10995287 
>>10995244
А вот это годный результат либертарианства
Аноним ID: Исай Феофилактович 27/09/15 Вск 18:55:48 #65 №10995288 
14433693483790.png
>>10995239
>достаточно медицинских исследований
Ты бы еще в гендерные поверил
Аноним ID: Викула Якимович  27/09/15 Вск 18:58:08 #66 №10995315 
>>10995239
> Пиздос, еще один поехавший

Ну и что ты сделаешь? Запретишь наркотики, лол? Как ново. Ты сам поехавший в первую очередь, если думаешь, что запретами что то можно реально изменить.

В крайнем случае, пусть это не совсем вписывается в либертарианство, употребление тяжелых наркотиков можно регулировать, т.е разрешить их употреблять только под наблюдением врача, соответственно и продавать только через врача. Так образом, избавимся от наркошь, упарывающихся на улицах и убивающих бабушек ради денег на дозу и от наркомафии.
Просто запрещать - хуже нет блядь, это нужно иметь умственное развития уровня детсада.
Аноним ID: Велимир Всемилович  27/09/15 Вск 18:58:33 #67 №10995322 
Наркотики не нужны, алкоголь и табак запрещать не нужно, но необходимо больше акцизов богу акцизов, тогда спится ни у кого банально не выйдет.
Аноним ID: Исай Феофилактович 27/09/15 Вск 18:58:58 #68 №10995329 
>>10995244
>>10995287
Скажу больше, сами частные пенсионные фонды страхуют от утраты трудоспособности, поэтому будут заинтересованы в наличии медстраховки у человека. Скорей всего соцпакет будет предлагаться в таком составе:
пенсия + медстраховка + охранное агенство
Аноним ID: Лука Святославович 27/09/15 Вск 18:59:13 #69 №10995334 
>>10995273
Что не так, уебан? В печени нормальных людей образуется фермент, быстро окисляющий этиловый спирт до уксусного альдегида. Уксусный альдегид - это не наркотик, а обычный токсин. Из-за уксусного альдегида у тебя потом сухость во рту, сильная жажда, тошнота и голова болит. Это отравление токсином, который образуется от окисления этилового спирта. Печень этиловый спирт окисляет очень быстро, поэтому человек довольно быстро и трезвеет, в течение часов. Поэтому алкоголь не сильно "вштыривает", нет от алкоголя явных наркотических приходов - это всё из-за быстрого и эффективного окисления до уксусного альдегида в печени.
Аноним ID: Сысой Антипиевич 27/09/15 Вск 18:59:50 #70 №10995342 
14433695905000.jpg
>>10992679 (OP)
починил пику
Аноним ID: Анвар Корнилиевич 27/09/15 Вск 19:00:54 #71 №10995356 
>>10995322
Тогда алкашня начнет гнать спирт в подвале, дебил. А производство будет контролировать мафия. Вы вообще историю не учите в школе?
Аноним ID: Авенир Остапович  27/09/15 Вск 19:01:23 #72 №10995365 
>>10995315
> Просто запрещать - хуже нет блядь, это нужно иметь умственное развития уровня детсада.
И это говорит человек, основа предпочитаемой идеологии которого, -- отмена запретов на все и вся. Юношеский максимализм as is.
Аноним ID: Исай Феофилактович 27/09/15 Вск 19:01:30 #73 №10995366 
>>10995101
>на иглу можно подсадить
Вот за это и надо наказывать:
-покушение на собственность (тело)
-покушение на свободу воли
Аноним ID: Авенир Остапович  27/09/15 Вск 19:02:43 #74 №10995374 
>>10995366
А кто будет жалобы в ментовку писать? Вынужденные колоться наркоши?
Аноним   OP 27/09/15 Вск 19:03:00 #75 №10995377 
А как насчет
- Плата 100$ за избирательный бюллетень
- Отмена КЗОТ
Аноним ID: Велимир Всемилович  27/09/15 Вск 19:04:50 #76 №10995406 
>>10995356
Во-первых, пошёл нахуй хохол.

Во-вторых, будет гнать, если только запретить, если обычный воннабиалковыблядокчеловек сможет себе позволить одну, три бутылки водки в месяц, то никто гнать не будет.

Вот гнать хуёвою продукцию будут, если вообще, все ограничения убрать как тут просят, особенно проигрываю с историй, где доктора будут выписывать наркоту, совсем ебанулись что ле, вот где мафия образуется на ровном месте.
Аноним ID: Авенир Остапович  27/09/15 Вск 19:05:58 #77 №10995422 
>>10995406
> вот где мафия образуется на ровном месте.
а как же рыночек, который порешает?
Аноним ID: Велимир Всемилович  27/09/15 Вск 19:06:44 #78 №10995438 
>>10995422
Я не анархопетух, давай начнём с этого.
Аноним ID: Анвар Корнилиевич 27/09/15 Вск 19:07:10 #79 №10995447 
>>10995406
Вы посмотрите на этого петуха, не учившего историю. Про сухой закон в США слышал? Знаешь последствия, нехохол зассаный?
Аноним ID: Лука Святославович 27/09/15 Вск 19:07:43 #80 №10995452 
14433700634720.jpg
Напоминаю, что типичный либертарианец - это безграмотная школота, не разбирающаяся ни в чём, обо всём судящая поверхностно. Школота безграмотная не знает даже таких вещей -> >>10995334
Аноним ID: Исай Феофилактович 27/09/15 Вск 19:08:32 #81 №10995462 
>>10995377
>Плата 100$ за избирательный бюллетень
Ты рассматриваешь выборы как инструмент управления, поэтому стремишься ограничить избирателей. Но на самом деле выборы и референдумы чаще служат как способ легитимизации и перекладывания ответственности на общество, поэтому важно чтобы голосовали максимум.
Аноним ID: Heaven 27/09/15 Вск 19:08:36 #82 №10995464 
>>10995452
Этот пiдгiрiл.
Аноним ID: Лука Святославович 27/09/15 Вск 19:08:41 #83 №10995467 
>>10995200
Отрицаешь зависимость от этих наркотиков?
Аноним ID: Велимир Всемилович  27/09/15 Вск 19:08:45 #84 №10995470 
>>10995447
Уж побольше тебя.

Ещё раз для тебя пиздоглазого.
>запретить - будут гнать
>ввести акцизы на приемлемую цену - норм
Аноним ID: Лука Святославович 27/09/15 Вск 19:09:22 #85 №10995486 
>>10995464
Этот правду сообщил об уровне знаний типичного либертарианца пораши.
Аноним ID: Анвар Корнилиевич 27/09/15 Вск 19:11:06 #86 №10995515 
>>10995470
> Уж побольше тебя.
Сливаешься, петушок. Знал бы, такой чуши тогда не нес. Акцизы блять, а сейчас нет акциз? И никто не спивается, потому что гомоакцизы? Что ты такой еблан, просто пиздос, флажок сними и одень краснопетушиный или залупинский.
Аноним ID: Асад Епифаниевич  27/09/15 Вск 19:11:57 #87 №10995527 
>>10992679 (OP)
и кто за этим всем будет следить?ооо РФ?
Аноним ID: Касьян Мансурович  27/09/15 Вск 19:12:05 #88 №10995532 
>>10995057
Я говорю о том, что выбор не был "рыночным".


>>10995108
> Их просветит конкурент этого предприятия.
1. В случае монополии это не работает
2. Олигополия ака картельный сговор
3. Даже если 1 и 2 каким-то чудом не сработают, словам конкурента веры не будет: даже если продукт не вреден, он будет врать, что вредный.


>>10995115
Какое средневековье? В 20-х годах СССР было то же самое - нулевой контроль. К 30-м годам тебе нужно было только предъявить справку в аптеке, что ты наркоман и тоже можно было купить наркоты.

А наркоту используют до сих пор, если ты не в курсе. Просто не низкотехнологичное говно с примесями.
Аноним ID: Павел Климович  27/09/15 Вск 19:14:23 #89 №10995574 
>>10995532
>1. В случае монополии это не работает
Монополий в рыночном обществе не бывает, это государство говно в жопу залило.
>2. Олигополия ака картельный сговор
Врёте, не бывает такого. Все предприниматели честные и сознательные.
>3. Даже если 1 и 2 каким-то чудом не сработают, словам конкурента веры не будет: даже если продукт не вреден, он будет врать, что вредный.
Я не знаю как, но рыночек порешает.
Аноним ID: Вилен Невзорович  27/09/15 Вск 19:14:31 #90 №10995577 
>>10995467

define "зависимость".

У меня есть зависимость от ебли мамки опа, например. Она мой тяжелый наркотик?
Аноним ID: Исай Феофилактович 27/09/15 Вск 19:15:26 #91 №10995585 
14433705267710.jpg
>>10995452
>типичный либертарианец - это безграмотная школота, не разбирающаяся ни в чём
Аноним ID: Касьян Мансурович  27/09/15 Вск 19:15:37 #92 №10995590 
>>10995144
> на алкоголь невозможно подсадить, лол.
Да ты охуел.

Всех туземцев от чукчей до пендо-индейцев спаивали только так. В СССР не зря подсудным делом было продавать всяким народам тундры алкоголь - подсаживались на него как на герыч.
Аноним ID: Велес  Макариевич  27/09/15 Вск 19:16:27 #93 №10995604 
>>10992679 (OP)
Ссылку на тест давай, пидарас ебучий. Щас я ему тут ещё1 должен писать что-то, совсем охуел пидарасёнок малолетний.
Аноним ID: Велимир Всемилович  27/09/15 Вск 19:16:43 #94 №10995608 
>>10995515

Давай-ка начнём с того, что обосрался тут только ты, я не писал, что нужно запрещать алкогольную продукцию, а ты мне тычешь сухим законом, где был запрет на производство, продажу и прочую реализацию. Я же пишу, что знаю, что запрет ведёт к подпольному производству, и ещё раз пишу для тебя мудака, что я не за запрет. А за повышение акцизной марки, потому что по закону, если мне не изменяет память, ту же водку можно продавать за минимальную цену в 149 рублей, по мне это очень мало, в идеале увеличить минимальную акцизную стоимость в три раза, и всякое алкобыдло, которое к этому склонно будет покупать алкопродукцию реже, что показала практика в других странах, уёба.
Аноним ID: Вилен Невзорович  27/09/15 Вск 19:18:40 #95 №10995639 
>>10995144

>Достаточно одной дозы герыча, и ты зависим

Да ты пизданутый, скорее всего корзинка и наркотиков никогда не пробовал.

У меня много знакомых опиатников, но подсаживание на герыч - это очень сложный и системный процесс.

Первая доза никому не вставляет, многие с нее блюют и уходят в завяз на долгое время.

Что решиться на вторую дозу - все должно быть пиздец плохо и нужно иметь очень хуевое окружение, которое тебя вмажет говном.
Аноним ID: Исай Феофилактович 27/09/15 Вск 19:19:28 #96 №10995651 
14433707685400.jpg
>>10995608
> будет покупать алкопродукцию реже
Ради своей выгоды государстве еще не такую хуйню обоснует и всем покажет.
Аноним ID: Касьян Мансурович  27/09/15 Вск 19:19:45 #97 №10995655 
>>10995315
> В крайнем случае, пусть это не совсем вписывается в либертарианство, употребление тяжелых наркотиков можно регулировать
Я тут вброшу идею, что чем дальше идет технологический прогресс, тем больше будет эквивалентов тяжелых наркотиков (т.е. вещей, которые очевидно нужно регулировать, иначе будет ГРОБ ГРОБ КЛАДБИЩЕ, ибо биологически человек к ним не готов и не выработал средств контроля).

О том, что собственность на землю и хайтечное производство является социальным эквивалентом тяжелой наркоты пока умолчим.
Аноним ID: Анвар Корнилиевич 27/09/15 Вск 19:20:32 #98 №10995669 
>>10995608
Помогли тебе твои акцизы, сынку?
Аноним ID: Аникий Ипатиевич  27/09/15 Вск 19:20:33 #99 №10995670 
>>10995608
И почему повышение акцизов не приведет к подпольному производству?
При законодательном запрете быдло тоже будет склонно пить реже.
Аноним ID: Велимир Всемилович  27/09/15 Вск 19:21:42 #100 №10995690 
>>10995670
Потому что всё также приемлемая цена, а не оверпрайс.
Аноним ID: Маврикий Макариевич  27/09/15 Вск 19:22:09 #101 №10995701 
>>10992679 (OP)
> 8. Передача госпредприятий в ведомство пенсионного фонда.

ШТА?
Аноним ID: Терентий Марленович  27/09/15 Вск 19:22:26 #102 №10995705 
14433709471090.gif
>>10992679 (OP)
>госпредприятий
>пенсионного фонда
>Государственное материальное поощрение доносов о правонарушениях
Ебать ты левоблядок
Аноним ID: Heaven 27/09/15 Вск 19:23:38 #103 №10995724 
>>10995701
Спалил всю малину. Ну кто на /по/ ОП читает?
Аноним ID: Анвар Корнилиевич 27/09/15 Вск 19:23:43 #104 №10995726 
>>10995690
И как от этого перестанут пить?
Аноним ID: Асад Епифаниевич  27/09/15 Вск 19:23:59 #105 №10995735 
такое государство будет уничтожено более централизованным гос,тк у либеров хуевый мобилизац ресурс
Аноним ID: Велимир Всемилович  27/09/15 Вск 19:24:40 #106 №10995747 
>>10995651
>ради своей выгоды государстве
Тогда объясни почему вводили сухой закон в штатах, совке и даже финке, всякие муслимские страны трогать не будем.
Аноним ID: Анвар Корнилиевич 27/09/15 Вск 19:24:46 #107 №10995750 
>>10995735
Чили уничтожили?
Аноним ID: Велимир Всемилович  27/09/15 Вск 19:26:06 #108 №10995775 
>>10995726
Не перестанут пить, а станут пить реже. Цель этой всей хуйни только в этом, чтобы население банально не спивалось.
Аноним ID: Анвар Корнилиевич 27/09/15 Вск 19:28:09 #109 №10995818 
>>10995775
Для этого стоит легализовать наркоту и наступит мир и любовь на Земле. Алкаши не перестанут пить от повышения акцизы, они просто начнут экономить. Или разбавлять спирт. Наркота это безвредная альтернатива алкоголю.
Аноним ID: Лука Святославович 27/09/15 Вск 19:28:15 #110 №10995821 
>>10995577
Безграмотный отброс не знает, что такое "физиологическая зависимость" и чем она отличается от психологической?
Физиологическая зависимость - это сильные физиологические страдания в случае отмены приёма наркотика. То есть страдающий физиологической зависимостью не может отменить приём наркоты или он будет испытывать сильные фтзиологические муки. Алкоголизм высоких стадий (начиная со 2 стадии) тоже является примером физиологической зависимости. У алкоголиков высокой стадии есть ломки как у героиновых наркоманов. Но до 2 стадии (физиологической зависимости) нужно много и регулярно бухать.

Алкоголизм имеет 3 стадии:
1) Психологическая зависимость (на этой стадии нет страданий при отмене приёма алкоголя)
2) Физиологическая зависимость
3) Полное разрушение психики и организма
4) Смерть (это уже не стадия алкоголизма, а итог)

Подавляющее большинство даже регулярно выпивающих не достигают 2 стадии, остаются на 1 стадии всю жизнь.
Аноним ID: Исай Феофилактович 27/09/15 Вск 19:30:25 #111 №10995846 
>>10995747
>почему вводили сухой закон в штатах
Ради поддержки избирательниц. Шлюхи издревле бугуртили, что мужья деньги пропивают. Вот чтобы польстить им была организована группа давления (pressure group), которая закрикивала каждого политика, выступившего против запрета и поддерживала каждого обещавшего запрет. Собсно запрет ввели, цены на алкоголь подскочили, на этом выросла мафия, а мужья стали тратить больше денег.
Аноним ID: Велимир Всемилович  27/09/15 Вск 19:31:31 #112 №10995869 
>>10995818
>Алкаши не перестанут пить от повышения акцизы, они просто начнут экономить.
таков план

> стоит легализовать наркоту

Даже ту от которой приход и страна вечной охоты?
Аноним ID: Касьян Мансурович  27/09/15 Вск 19:31:49 #113 №10995879 
>>10995747
Во-первых, в СССР была антиалкогольная кампания (если ты про 85-й года), а не сухой закон.

Во-вторых, причины были политическими (Горбачев расшатывал ситуацию, чтобы протолкнуть свои реформы).
Аноним ID: Лука Святославович 27/09/15 Вск 19:33:24 #114 №10995903 
>>10995590
Учи матчасть. Ты тоже неуч.
-> >>10995211
Аноним   OP 27/09/15 Вск 19:33:36 #115 №10995908 
>>10995705
Что плохого в доносах?
Аноним ID: Велимир Всемилович  27/09/15 Вск 19:33:41 #116 №10995911 
>>10995846
А в советах?
Аноним ID: Касьян Мансурович  27/09/15 Вск 19:34:04 #117 №10995919 
>>10995903
Что именно не так?
Аноним ID: Анвар Корнилиевич 27/09/15 Вск 19:34:41 #118 №10995930 
>>10995869
Зачем тогда акцизы? Алкаш также нажрется. Только олигарх поимеет лишние деньги. Наркота решает все эти проблемы, алкаши перестанут буянить на улицах и будут мирно покуривать дома дудку, а утром заправятся амфом и пойдут на работу без похмелья и злобы. Ну все она решает.
Аноним ID: Лука Святославович 27/09/15 Вск 19:35:02 #119 №10995936 
>>10995919
Что алкоголь является наркотиком только для некоторых народностей, для тех же чукчей.
Аноним ID: Анвар Корнилиевич 27/09/15 Вск 19:36:21 #120 №10995956 
>>10995869
> Даже ту от которой приход и страна вечной охоты?
Героин и дезоморфин можно не легализовать, таким наркоманам нельзя заместить их наркотики ничем.
Аноним   OP 27/09/15 Вск 19:36:32 #121 №10995959 
>>10995775
Хоть под сумашедший акциз, хоть копейки - мы с тян ни за что алкоголь употреблять не станем. Кому надо набухаться в любом случае найдет стекломой
Аноним ID: Исай Феофилактович 27/09/15 Вск 19:37:46 #122 №10995989 
>>10995701
> 8. Передача госпредприятий в ведомство пенсионного фонда.
Я так понимаю это мера переходного периода, чтобы скинуть балласт пенсионеров с работающего населения. Пусть старики живут на то, что они построили. А молодежь будет делать взносы в частные накопительные фонды.
Аноним ID: Велимир Всемилович  27/09/15 Вск 19:38:09 #123 №10995994 
>>10995879
>антиалкогольная кампания, а не сухой закон
Однохуйственно, в итоге нигде нормально не купишь, нигде нормально не выпьешь.
Аноним ID: Исай Феофилактович 27/09/15 Вск 19:38:48 #124 №10996005 
>>10995956
>таким наркоманам нельзя заместить их наркотики ничем.
Героин -> методон
Аноним ID: Велимир Всемилович  27/09/15 Вск 19:40:27 #125 №10996037 
>>10995959
Речь шла про тех кто склонен к алкоголизму, либо стремится догнаться к этой стадии.
Аноним   OP 27/09/15 Вск 19:40:55 #126 №10996047 
>>10995989
Да. Плюс всякие стабилизационные фонды как в Норвегии, чтоб кормить инвалидов
Аноним ID: Анвар Корнилиевич 27/09/15 Вск 19:41:32 #127 №10996058 
>>10996005
Спорно об успешности такого замещения. Наркоман все равно остается зависим, в смысле не сама зависимость тут плоха, а постоянное нахождение на учете.
Аноним ID: Прокопий Азарович  27/09/15 Вск 19:43:18 #128 №10996085 
>>10992679 (OP)
Ну признай, ты писал все это ради пункта 14 и 15
Аноним ID: Касьян Мансурович  27/09/15 Вск 19:46:08 #129 №10996139 
>>10995936
С практической точки зрения, тяжелым наркотиком он является не для всех. Если твой организм не может переработь какое-то вещество, это не делает вещество ядовитым для всех.

Вон - собаки и шоколад несовместимы, например. Это не означает, что мы должны называть какао ядом.
Аноним ID: Карп Савватеевич  27/09/15 Вск 20:02:26 #130 №10996405 
>>10995869
>Даже ту от которой приход и страна вечной охоты?
Чисто в теории легализовать желательно все, потому что каждый человек является хозяином своего организма и может поступать с ним по своему усмотрению. "Приход и страна вечной охоты" мало чем отличается от суицида, который легален.
Проблема в том, что некоторые вещества способны вызвать криминогенное поведение (например, объебался жутких солей и пошел маньячить, или в поисках денег на дозу ограбил бабульку-божий одуванчик). Как вариант, можно всех покупателей таких веществ вносить в список повышенного риска и следить за ними особо тщательно. Если человек способен упарывать вещества, при этом не вредя никому, кроме самого себя - пусть упарывает. Какая ирония - писать это из страны, где за контрабанду веществ смертная казнь, лол.
Аноним ID: Лука Святославович 27/09/15 Вск 20:13:22 #131 №10996560 
>>10995994
Антиалкогольную кампанию развернули в СССР в связи с тем, что пьянство стало серьёзной проблемой. В связи с тем, что в СССР не увольняли с работы, класс-гегемон бухал, в том числе прямо на работе и максимум что он за это имел - регулярные выговоры и "проработки на партсобрании", что он, естественно, на хую вертел. В итоге начали понижать доступность алкоголя населению.
Аноним   OP 27/09/15 Вск 20:13:58 #132 №10996572 
>>10996405
Не сложно будет найти на дозу если доза будет легальной, в том и суть. Рыночек за цену порешает.
Аноним ID: Лука Святославович 27/09/15 Вск 20:16:36 #133 №10996614 
Кстати, удивляюсь, почему в СССР не додумались ввести значимые штрафы за пьянство на работе. Раз уж не увольняли, могли бы придумать и другие способы наказания рублём.
Аноним ID: Яаков Невзорович 27/09/15 Вск 20:21:31 #134 №10996693 
>>10995608
Дебила кусок собственной истории не знает. Гугли что ли полусухой закон и масштабы самогоноварения при нем.
Аноним ID: Велимир Всемилович  27/09/15 Вск 20:26:28 #135 №10996785 
>>10996693
>>10995994

Загуглил тебе за щёку.
Аноним   OP 27/09/15 Вск 20:26:51 #136 №10996791 
>>10996614
Я ж говорю, отменить КЗОТ и все будет норм
Аноним ID: Лука Святославович 27/09/15 Вск 20:30:17 #137 №10996867 
>>10996791
Нихуя не норм. Это приведёт к тому, что будет обратная ситуация. В среднепозднем СССР класс-гегемон вертел на хую руководство, а без КЗОТ руководство будет вертеть на хую пролетариев. Лучше без крайностей. Плохи перегибы в любую сторону.
Аноним   OP 27/09/15 Вск 20:40:03 #138 №10997031 
>>10996867
Чем плохо вертеть на хую пролетариев? Каждое предприятие имеет право подписывать любой договор с работником который посчитает нужным. Ч какой радости я должен гемориться с овуляхами,больничными? Зачем работнику обязательный отпуск? А может я хочу вместо 5 работников на ставку прожиточного минимума взять 10 работников на полставки. Не нравится контракт - иди туда где лучше предложат.
Аноним ID: Исай Феофилактович 27/09/15 Вск 20:45:55 #139 №10997115 
>>10997031
>Чем плохо вертеть на хую пролетариев?
Есть мнение, что установленная сверху минимальная зарплата увеличивает безработицу.
Аноним   OP 27/09/15 Вск 20:57:44 #140 №10997295 
>>10997115
Мало того, можно брать на полставки родителей, после чего отцы и матери смогут в равной мере ухаживать за детьми.
Аноним ID: Лука Святославович 27/09/15 Вск 20:58:11 #141 №10997301 
>>10997031
Это разлагает так называемый "человеческий социальный капитал". В будущем может очень сильно выйти боком обществу и государству. Вот в этом и состоит причина того, почему плохо вертеть на хую пролетариев. Слишком свободный капитализм и открытая эксплуатация пролетариата стремительно прожигают социальный капитал и ведут к общей деградации общества и экономики. Слишком сильная защита пролетариев этот социальный капитал накапливает, но не использует. То есть он накапливается впустую без полезной отдачи. Везде нужен уравновешенный подход.
Аноним ID: Мокий Порфириевич  27/09/15 Вск 21:01:56 #142 №10997359 
>>10994384
>>10994384
>Если производитель наладит выпуск хуевой/вредной продукции, то ее прост перестанут покупать.

Вот всегда было забавно что либертарианца могут с пеной у рта доказывать, что человек не знает что ему нужно и не может определить полезность товара для себя. А через две минуты об этом забывают и говорят ровно теми же аргументами, что и красножопые.

Качество товара определяют не покупатели, а маркетологи.
Аноним ID: Олимпий Марленович  27/09/15 Вск 21:02:15 #143 №10997367 
>>10997301
>Это разлагает так называемый "человеческий социальный капитал". В будущем может очень сильно выйти боком обществу и государству
Миф какой-то. Когда кто-то говорит, что сейчас надо потерпеть ради будущего, его сразу же надо отстранять от власти.
Аноним ID: Мокий Порфириевич  27/09/15 Вск 21:05:25 #144 №10997424 
14433771259040.jpg
>>10994705
Мьсье знаком с понятием рыночной власти?
Аноним ID: Исай Феофилактович 27/09/15 Вск 21:06:33 #145 №10997441 
>>10997359
>человек не знает что ему нужно и не может определить полезность товара для себя
Это когда и где либертаринцы такое говорили? Тот де Людвиг фон Мизес писал, что каждый человек сам определяет что ему нужно. Более того, у каждого свои приоритеты и именно это делает возможным свободный обмен.
Аноним ID: Игнат Константинович  27/09/15 Вск 21:11:27 #146 №10997509 
>>10992679 (OP)
Балашов залогинтесь.
Аноним ID: Исай Феофилактович 27/09/15 Вск 21:12:32 #147 №10997525 
14433775522800.jpg
>>10997424
>рыночной власти
Прокси-кейнсинианец незаметен.

This book is the ideal answer to the person who says: "I favor free markets but…." and then proceeds to advocate some intervention they believe to be helpful. Rothbard shows that it is not helpful, no matter what it is. And he provides the logic for understanding how all forms of government aggression make society worse off.
Аноним ID: Лука Святославович 27/09/15 Вск 21:12:43 #148 №10997530 
>>10997367
>Миф какой-то.
Да с чего же миф то?
Социальный капитал - это образованность, здоровье, стабильность жизни, отсутствие искажений психики у населения. Эксплуатация населения подрывает уровень его подготовки, образования, здоровья. В итоге мамкины либертарии эксплуататоры рискуют остаться с населением низкого качества, не способным работать достаточно эффективно. В такой ситуации эффективные капиталисты обычно ещё больше усиливают эксплуатацию, чтобы выжать из немощного и деградироваашего населения последнее, что в нём есть, низводя население до состояния натурально скота. А скот не может работать эффективно. Работа скота нерентабельна. В итоге такой маня-капитализм развалится.
Аноним ID: Велимир Всемилович  27/09/15 Вск 21:14:13 #149 №10997541 
>>10997441
>что каждый человек сам определяет что ему нужно

Реклама, пиар, реклама и пиар, ну и мода определяют интересы значительной части ЦА.
Аноним   OP 27/09/15 Вск 21:16:10 #150 №10997574 
>>10997509
Почему он вчера какую-то хуйню пизданул что не надо блокаду Крыма делать? Мы же с раковой опухолью не церемонимся в организме, травим и выжигаем всё что можно, ампутируем и т.д. почему хохлы не отрежут Крым нахуй ото всего? Балашов же раньше говорил что люди не деревья, должны быть маневренными. А теперь вот завонял.
Аноним ID: Исидор Созонтович 27/09/15 Вск 21:16:25 #151 №10997581 
14433777852480.jpg
>4. Нет пошлин на таможне.
Развитие капитализма в странах Западной Европы и их колониях в XIX веке часто связывают с распространением свободной торговли и свободного рынка. Принято считать, что правительства этих государств не облагали налогами и никак не ограничивали международную торговлю (называемую свободной торговлей) и вообще не вмешивались в функционирование рынка (свободного рынка). Подобное положение вещей привело к тому, что этим странам удалось развить капитализм. Принято также считать, что Великобритания и США лидировали среди других государств, потому что первыми приняли свободный рынок и свободную торговлю. Это утверждение слишком далеко от истины. Правительство играло ведущую роль на начальном этапе развития капитализма как в Великобритании, так и в США и других странах Западной Европы.
Начиная с Генриха VII (1485–1509) монархи династии Тюдор посредством государственного вмешательства способствовали развитию в стране шерстяной текстильной промышленности, в те времена считавшейся высокотехнологичной; здесь доминировали Нижние земли, особенно Фландрия. Таможенные пошлины (налоги на импорт) защищали британских производителей от превосходящих их конкурентов из Нижних земель. Английское правительство даже расходовало средства на перекупку квалифицированных ремесленников, в основном из Фландрии, чтобы получить доступ к передовым технологиям. Эта политика продолжалась и после Тюдоров, и к XVIII веку на шерстяные текстильные изделия приходилось около половины доходов от экспорта Великобритании. Без них страна была бы не в состоянии импортировать продукты питания и сырье, нужные ей для промышленной революции. Вмешательство со стороны правительства Великобритании было усилено в 1721 году, когда Роберт Уолпол, первый премьер-министр этой страны, начал амбициозную и широкомасштабную программу развития производства. Она обеспечивала таможенную защиту и субсидии (особенно для поощрения экспорта) для «стратегически важных» отраслей промышленности. Отчасти благодаря программе Уолпола во второй половине XVIII века Великобритания начала продвигаться вперед. К 1770 году она настолько явно опережала другие страны, что Адам Смит не видел необходимости в протекционизме и других формах государственного вмешательства для помощи британским производителям. Тем не менее прошло почти столетие со времени выхода книги Смита, прежде чем Великобритания полностью перешла на свободную торговлю (это случилось в 1860 году), когда ее промышленное превосходство стало бесспорным. В то время на нее приходилось 20 процентов общемирового объема обрабатывающей промышленности (по состоянию на 1860 год) и 46 процентов торговли промышленными товарами (по состоянию на 1870 год), несмотря на то что население страны составляло всего 2,5 процента населения всего земного шара; для сравнения, сегодня соответствующие показатели для Китая составляют 15 и 14 процентов, хотя в этой стране проживает 19 процентов населения Земли.
В США ситуация развивалась еще более интересно. До провозглашения независимости британских колоний в Северной Америке развитие промышленности там намеренно подавлялось. Есть данные, что, услышав о первых попытках американских колонистов заняться производством, Уильям Питт-старший, британский премьер-министр с 1766-го по 1768 год, сказал, что «Они не должны получить разрешение даже на производство гвоздей для подков». После обретения независимости многие американцы стали утверждать, что их страна должна развивать промышленность, если она хочет стать наравне с Великобританией и Францией. Возглавил это движение не кто иной, как первый в истории министр финансов США Александр Гамильтон (именно его портрет вы видите на десятидолларовой банкноте). В 1791 году в обращенном к конгрессу «Докладе о мануфактурах» Гамильтон заявил, что правительство такой экономически отсталой страны, как США, обязано защищать и взращивать свою промышленность с первых дней, чтобы противостоять превосходящим иностранным конкурентам, пока собственное производство не вырастет; это называется принципом поддержки новых отраслей промышленности. Гамильтон предложил использовать таможенные пошлины и другие меры, чтобы помочь молодым отраслям промышленности, а также субсидии и государственные инвестиции в инфраструктуру (особенно в строительство каналов), патентный закон для поощрения новых изобретений и меры по развитию банковской системы.
Аноним ID: Олимпий Марленович  27/09/15 Вск 21:18:21 #152 №10997617 
>>10997530
Эксплуатируемые рабочие на загнивающем западе в офисе вс свободные пролетарии в кндр в кузове грузовичка.png

Эксплуатация это buzzword, ничего на самом деле не означающее в 2015 году. Алсо, при свободном рыночке как раз-таки развитие и общества, и каждого конкретного его члена происходит. При анальном контроле государства - вырастают анальные рабы типа тебя и твоих родителей. Я уж не ставлю в пример до сих пор существующие коммунистические параши.
Аноним ID: Олимпий Марленович  27/09/15 Вск 21:19:24 #153 №10997632 
>>10997359
>Вот всегда было забавно что либертарианца могут с пеной у рта доказывать, что человек не знает что ему нужно и не может определить полезность товара для себя
Красножопый ребенок попытался замаскироваться. Попытка провалилась.
Аноним ID: Лука Святославович 27/09/15 Вск 21:19:34 #154 №10997637 
>>10997617
>Эксплуатируемые рабочие на загнивающем западе
На загнивающем нет либертарианства. Там есть КЗОТ и социальные программы. Ты ведь даун.
Аноним ID: Жирослав Фикримович 27/09/15 Вск 21:19:46 #155 №10997640 
>>10997581
>пик
Почему русские так презрительно относятся к Айн Рэнд? Настолько противны сами идеи личной свободы и независимости?
Аноним ID: Исидор Созонтович 27/09/15 Вск 21:20:35 #156 №10997655 
>>10997617
Но запад не эксплуатирует рабочих в своих странах, для этого есть компании-подрядчики в Южной Корее, Кавите, Шри-Ланке и Мексике. Условия работы там до сих пор идентичны условиям работы на фабриках XIX века Европы.
Аноним   OP 27/09/15 Вск 21:20:38 #157 №10997656 
>>10997530
Но ведь страховой фирме невыгодно иметь дело с овощем, который не спит и работает на опасном предприятии. Страховые фирмы и побеспокоются чтоб у их клиентов был хороший достойный контракт. А если человек еще и доход хороший получает и кушает хорошо, то следующим этапом обязательно доплатит за еще лучший страховой пакет, для себя и семьи.
Аноним ID: Исидор Созонтович 27/09/15 Вск 21:21:18 #158 №10997667 
>>10997640
Нет, всего лишь наличие художественного вкуса.
Аноним ID: Асад Юлианович 27/09/15 Вск 21:21:42 #159 №10997671 
>>10992679 (OP)
>1. Безналоговая зона.
Дальше не стал читать, оп даже не школьник, а... А, значок либертарианства все объясняет.

Милый, откуда будут деньги у государства, если оно перестанет собирать налоги?
Аноним ID: Олимпий Марленович  27/09/15 Вск 21:23:45 #160 №10997702 
>>10997637
Зато там есть капитализм. Ты же про капитализм писал в своем уебищно глупом посте. Вот:
>В такой ситуации эффективные капиталисты обычно ещё больше усиливают эксплуатацию

Усиливать "эксплуатацию" могут только феодалы из ком. партии. Как их будут называть, секретарь, глава профсоюза, глава колхоза, дело десятое.

А при свободном рыночке рабочий выбирает тот вариант, который ему больше нравится. Или открывает свое дело.
Аноним ID: Климент Яромирович  27/09/15 Вск 21:23:48 #161 №10997704 
>>10997574
>Почему он вчера какую-то хуйню пизданул что не надо блокаду Крыма делать?
А ведь раньше говорил что с агрессором не торгуют. пойду посмотрю что ли
Аноним ID: Heaven 27/09/15 Вск 21:25:23 #162 №10997719 
>>10997671
Откуда деньги у фирмы Адидас? Она не собирает налоги. Откуда деньги у твоих родителей? Они ж не собирают налоги. Откуда деньги у роснефти? Она ж не собирает налоги. Откуда деньги у ЗАО РПЦ? Оно ж не собирает налоги. И т.д. и т.п.
Аноним ID: Олимпий Марленович  27/09/15 Вск 21:26:39 #163 №10997737 
>>10997655
>Южной Корее
>Условия работы там до сих пор идентичны условиям работы на фабриках XIX века Европы
Мда.
Аноним ID: Салман Ибрахимович 27/09/15 Вск 21:27:12 #164 №10997746 
>>10992679 (OP)
>10. Контрактная армия.
Осенний призыв что ли? Косите, вас же убьют там нахуй.
Аноним ID: Асад Юлианович 27/09/15 Вск 21:27:22 #165 №10997748 
>>10997719
Ты предлагаешь сделать всю экономику государственной, я не ослышался?
Аноним ID: Heaven 27/09/15 Вск 21:29:27 #166 №10997787 
>>10997748
Ослышался. У государства дохуя денег с продажи нефти. Хватает даже на такие бесполезные штуки как новые танчики, я уж не говорю о тотальном воровстве бюджета.

Тут впору не просто налоги отменять, а выплачивать каждому гражданину из бюджета как в Эмиратах.
Аноним ID: Гариб Федотиевич  27/09/15 Вск 21:29:40 #167 №10997793 
>>10997719
То есть ты предлагашь сделать государство чем то вроде компании торгущей правовыми услугами?
Аноним ID: Мокий Порфириевич  27/09/15 Вск 21:30:39 #168 №10997808 
14433786393780.png
>>10997640
Тут как с Цоем - ничто не портит музыку больше, чем её фанаты.
Аноним ID: Велимир Всемилович  27/09/15 Вск 21:33:26 #169 №10997866 
>>10997787
>а выплачивать каждому гражданину из бюджета как в Эмиратах

Схуяли тебе кто-то должен, пидор. Иди и сам заработай.
Аноним ID: Исак Евгениевич 27/09/15 Вск 21:36:36 #170 №10997917 
>>10994078
>В лекарствах не будет замены на говяное сырье со слабым терапевтическим эффектом и кучей побочек. Люди получат хорошие обезболивающие и другие препараты.
Джордж Акерлоф? Не, не слышал.
Покупатель аптеки не может проверить, продают ему годное лекарство или плацебо в красивой обертке, при том, что деньги он платит одинаковые. Соответственно, при отсутствии внешнего контроля качества всегда выгоднее продавать хуиту, чем тратиться на дорогие компоненты.
Аноним ID: Мокий Порфириевич  27/09/15 Вск 21:37:20 #171 №10997926 
14433790408110.jpg
>>10997581
Всегда было интересно, почему экономисты и политфилософы доказывают свои теории только бестолковым пиздежом и парой-тройкой примеров.
Аноним ID: Асад Юлианович 27/09/15 Вск 21:38:25 #172 №10997943 
>>10997787
Отмена налогов приведет к коллапсу всей социальной инфраструктуры в эрефии. Да, я знаю, что она хуевая и хуево работает. Да, мне противно кормить пенсионеров. Тем не менее, как здравомыслящий человек я понимаю, что отсутствие системы хуже чем плохо, но работающая. Коллапс социалки приведет к распаду этого государства. И итогом распада станет не либертарианский рай, а очень жесткая диктатура на остатках этой тундровой пустыни.
Да, налоговую нагрузку надо снижать, да, надо уменьшать давление на бизнес, надо разгонять чиновников etc.. Вместе с тем, радикальные методы приведут только к еще более худшим результатам. Вы же необучаемые, не учитесь, хотя казалось бы.
Аноним ID: Исидор Созонтович 27/09/15 Вск 21:42:27 #173 №10997998 
>>10997917
Тащем-та на Швитом Жападе, а более конкретно в Штатах роль зонтика, прикрывающего больного от втюхивания фуфломицинов, выполняют страховщики. За непрошедшие клинические испытания колёса/процедуры они платить не будут, а лечиться уринотерапией за свои кровные мало желающих.

То вот сертификация в конечном счёте упирается в государственную всё же струуктуру под названием FDA. Пичаль-бида, атлантизм не сложился.
Аноним ID: Исидор Созонтович 27/09/15 Вск 21:43:49 #174 №10998018 
>>10997787
Ох блядь, а продажа не нефти - это не налог? Нефть продаёт фирма Роснефть, а государство стрижёт с неё НДПИ и НП.
Аноним ID: Акиф Боримирович 27/09/15 Вск 21:54:17 #175 №10998181 
Достопочтенный ОП, как последователь правого нижнего стула (но не настолько радикального ) хотелось бы спросить, откуда деньги на контрактную армию и вообще на существоване государства если "безналоговая зона"?
Аноним ID: Исак Евгениевич 27/09/15 Вск 21:59:12 #176 №10998272 
>>10998181
Отвечу за ОПа — жители просто нанимают частные армии за свои деньги для решения своих споров. У кого больше денег — тот и оказывается прав. Рыночек порешал, шах и мат, государствоблядки.
Аноним   OP 27/09/15 Вск 22:02:25 #177 №10998330 
>>10997998
Но ведь страховщики могут обращаться за сертификацией и отдельным контролем в частные уважаемые лаборатории?
Аноним ID: Акиф Боримирович 27/09/15 Вск 22:04:15 #178 №10998368 
>>10998181

Настолько направо и вниз я свой стул тащить не собираюсь, а те кто мне предлогаю это - хуесосы.

Алсо я считаю бомжам с политача не зватает жкономического образования. Спиздите, ну то есть скачайте годный учебник ну никогда такая хуйня вам в голову не придет. Даже Кейнс говорил о государстве - ночном стороже. А тут вы фактически отказываетесь от государства или создаете квазигосударственные структуры, которые потом все равно вльются в государство
Аноним ID: Лука Святославович 27/09/15 Вск 22:06:10 #179 №10998393 
>>10997656
Это всё деградирует со временем. Капиталисту выгодно иметь доход здесь и сейчас. На хую он вертел вопросы общества и социальный капитал. Поэтому без вмешательства государства ничего хорошего из этого не выйдет.
Аноним   OP 27/09/15 Вск 22:06:17 #180 №10998395 
>>10998181
Стабилизационный фонд как в Норвегии.
Аноним ID: Велимир Всемилович  27/09/15 Вск 22:07:11 #181 №10998414 
>>10998368
Подвачну адеквата. Но кейнсианство сосёт, меньше социализма, больше классического либерализма и все будут несчастливы, но сыты.
Аноним ID: Акиф Боримирович 27/09/15 Вск 22:07:28 #182 №10998418 
>>10998395

Но фонд же с доходов от нефти в той или иной форме это налог на добытчика этой нефти
Аноним ID: Асад Юлианович 27/09/15 Вск 22:08:15 #183 №10998428 
>>10998414
>больше классического либерализма и все будут несчастливы, но сыты
Наоборот, счастливы, но не сыты.
Аноним ID: Мокий Порфириевич  27/09/15 Вск 22:09:09 #184 №10998438 
>>10998330
>могут
Предлагаю использовать это слово как символ всея коммунистов и либертарианцев.
Аноним ID: Исай Феофилактович 27/09/15 Вск 22:10:15 #185 №10998459 
>>10998393
>без вмешательства государства ничего хорошего из этого не выйдет
А правительство - это такие ангелочки, думающие о благе народном?
Государственные колхозы - FAIL
Государственные магазины - FAIL
Государственный контроль - ?
Аноним ID: Асад Баракатович 27/09/15 Вск 22:10:17 #186 №10998460 
>>10998368
Кейнс за пару недель до начала ВД говорил что всё ок, Мизес с Хайеком, что вот-вот бахнет. Теперь попробуй угадать, кого позвали решать проблему, когда бахнуло, и кто сумел растянуть её на 10 лет, и кого надо читать.
Аноним ID: Мокий Порфириевич  27/09/15 Вск 22:13:30 #187 №10998501 
>>10998414
Так все сосут. Экономика сегодня - самая хуёвая наука, ибо проблема с доказательной базой. Даже психология из говна выбралась.
Аноним ID: Исай Феофилактович 27/09/15 Вск 22:14:13 #188 №10998513 
14433812539010.jpg
>>10998460
>Кейнс за пару недель до начала ВД говорил что всё ок, Мизес с Хайеком, что вот-вот бахнет
Я распознаю Кейнсианство как рабочий вариант, но обслуживающий интересы правящих элит в ущерб остальным.
Аноним ID: Велимир Всемилович  27/09/15 Вск 22:15:37 #189 №10998530 
>>10998501
>самая хуёвая наука, ибо проблема с доказательной базой
Именно поэтому Хайек и фон Мизес наше всё, лучше ничего не придумали, но почему то все используют левацкие наработки соцпидоров, которые всегда приводят к пиздецу и проблемам.
Аноним ID: Исай Феофилактович 27/09/15 Вск 22:18:55 #190 №10998584 
>>10998530
>левацкие наработки соцпидоров
Социал-демократы подкупают избирателей пособиями и социалочкой. В развитых странах производственная база позволяет транжирить и оставаться развитыми. У нас такой роскоши нет.
Аноним ID: Мокий Порфириевич  27/09/15 Вск 22:22:14 #191 №10998638 
>>10998530
Этот вывод я сделал как раз после того как прочитал Хайека и Мизеса и охуел от уровня пиздобольства.
Аноним ID: Наиль Авдиевич  27/09/15 Вск 22:24:23 #192 №10998669 
>>10994656
Ну ладно, пусть монополий не будет, что скажешь про олигополии?
Аноним   OP 27/09/15 Вск 22:29:46 #193 №10998739 
>>10998669
Они ничего не сделают рыночными методами
Аноним ID: Исак Евгениевич 27/09/15 Вск 22:31:45 #194 №10998774 
>>10998739
Хорошо, а кто будет следить за тем, чтоб методы конкуренции оставались исключительно рыночными?
Аноним ID: Наиль Авдиевич  27/09/15 Вск 22:32:20 #195 №10998783 
>>10998739
А кто им помешает?
Аноним   OP 27/09/15 Вск 22:42:09 #196 №10998914 
>>10998774
>>10998783
Быдло выходит с транспорантами и просит правительства закрыть Uber. Либертарианское государство бы послало их нахуй и дало развиваться бизнесу будущего.
Аноним ID: Наиль Авдиевич  27/09/15 Вск 22:47:52 #197 №10998984 
>>10998914
Слабый довод, машина это доступное "средство производства" которое есть почти у каждого. Вот когда создадут альтернативу автобусам, самолетам и ж\д транспорту, тогда и поговорим.
Аноним   OP 27/09/15 Вск 22:54:39 #198 №10999081 
>>10998984
Я тебе о том, что тупые ленивые уебки пытаются остановить прогресс нерыночными методами, а ты о каких-то фантастических вундервафлях.
Охуеть. Ну ты как Якунин: в плацкартах ущемляется человеческое длстоинство, поэтому мы их отменим и оставим купе
Аноним ID: Наиль Авдиевич  27/09/15 Вск 22:57:18 #199 №10999114 
>>10999081
> Создали соц.сеть для бомбил
> УХ ТЫ ПРАГРЕЕССС!
Аноним ID: Исай Феофилактович 27/09/15 Вск 22:57:58 #200 №10999130 
14433838789910.jpg
>>10998914
>Быдло выходит с транспорантами и просит правительства закрыть Uber.
В либертаринском государстве такая ситуация исключена, потому что никаких лицензий по 200 000 евро на машину в лиюертаринском государстве не было бы изначально. И если кто-то потребовал бы ее ввести, то был бы послан нахуй как посягатель на сакральный рыночек.
Аноним ID: Мокий Порфириевич  27/09/15 Вск 22:59:22 #201 №10999148 
>>10998914
>Хорошо, а кто будет следить за тем, чтоб методы конкуренции оставались исключительно рыночными?
>А кто им помешает?
>Быдло выходит с транспорантами и просит правительства закрыть Uber. Либертарианское государство бы послало их нахуй и дало развиваться бизнесу будущего.

Я не понял. Быдло мешает? Или государство?
Аноним ID: Мокий Порфириевич  27/09/15 Вск 23:00:24 #202 №10999171 
>>10998984
http://tebedam.livejournal.com/71207.html

Держи аргумент. Можешь использовать.
Аноним ID: Исай Феофилактович 27/09/15 Вск 23:01:57 #203 №10999189 
>>10999148
>Быдло мешает? Или государство?
Мешает всегда институциональный агрессор - государство, идущее на поводу какой-либо лоббистской группы.
Аноним ID: Лука Святославович 27/09/15 Вск 23:03:53 #204 №10999225 
>>10998459
>А правительство - это такие ангелочки, думающие о благе народном?
В принципе - да, особенно в демократическом государстве. Выборная власть как-то стремится угодить своему избирателю. Это если всё в порядке с чистотой выборов.
Аноним ID: Наиль Авдиевич  27/09/15 Вск 23:04:31 #205 №10999238 
>>10999189
Вы хуже коммунистов, живете мечтами и фантазиями о том что рыночек сам все порешает, надо только верить.
Аноним ID: Лука Святославович 27/09/15 Вск 23:05:11 #206 №10999252 
>>10997702
>А при свободном рыночке рабочий выбирает тот вариант, который ему больше нравится. Или открывает свое дело.
Залупу он отсосать выберет. Рабочий принципиально неконкурентоспособен против бонз с большими деньгами.
Аноним ID: Исай Феофилактович 27/09/15 Вск 23:06:45 #207 №10999272 
14433844058500.jpg
>>10999171
>большинство россиян даже не представляют себе насколько завышены тарифы в международном роуминге
Завышено относительно трудовых затрат? Пусть не пользуются. Алсо, свободный рынок предложил решение ввиде СИМки для путешественников с дешевым роумингом http://www.goodline.by/
Аноним ID: Мокий Порфириевич  27/09/15 Вск 23:11:46 #208 №10999346 
>>10999189
>что скажешь про олигополии?
>Они ничего не сделают рыночными методами
>А кто им помешает?
>Мешает всегда государство

Воооот, я же говорю, что использование нерыночных методов контролируется государством (хуёво контролируется, правда) в лице антимонопользых служб. Я рад, что ты со мной согласился.
Аноним ID: Исай Феофилактович 27/09/15 Вск 23:12:35 #209 №10999355 
14433847552090.jpg
>>10999238
>живете мечтами и фантазиями о том что рыночек сам все порешает
А и Б сидели на шаре.
А решало, Б мечтало,
Кто остался на шаре?
Аноним ID: Наиль Авдиевич  27/09/15 Вск 23:14:22 #210 №10999380 
>>10999355
> Решил потроллить совком
А США это уже не государство?
Аноним ID: Яромир Савватеевич 27/09/15 Вск 23:14:38 #211 №10999384 
>>10999355
Иди нахуй, предатель. Пиндостан - то ещё местечко для жизни. Надо быть законченным мудаком, чтобы считать их элитой, когда есть пример ламповой Польши и Франции.
Аноним ID: Лука Святославович 27/09/15 Вск 23:15:17 #212 №10999392 
Кстати, настоящая социал-демократия (а не то оппортунистическое говно, которое себя называет социал-демократами) - это весьма стройная система. Обобществление экономики + демократичность и выборность власти. Решает не мифический рыночек (а на самом деле желание капиталиста), а народ. Демократичность и выборность власти подразумевает, что власть распоряжается экономикой в интересах своего избирателя, то есть народа.
Демократия и капитализм на самом деле друг другу противоречат. Капитализму не нужна демократия, поскольку капитализм работает в интересах меньшинства, буржуазии. При капитализме полномочия государства в экономике ограничены и даже у демократически избранной власти нет инструментов, выборы - это цирк для создания иллюзии у народа, будто он что-то решает. Демократии без обобществления экономики быть не может.
Алсо, в СССР было обобществление экономики, но не было демократии. Власть была однопартийной, не выборной.
Аноним ID: Наиль Авдиевич  27/09/15 Вск 23:18:47 #213 №10999437 
>>10999392
> не выборной
Как раз там были чистые выборы, любой селюк мог стать ген.секом, но это и сыграло с ним злую шутку.
Аноним ID: Цзимислав Болеславович  27/09/15 Вск 23:19:50 #214 №10999452 
14433851901310.jpg
>>10992679 (OP)
1. Офшор только в пределах ограниченного района в подмосковье.
2. Мягко ограничить на уровне корпораций и банков.
3. Повысить акцизы на водку и бензин.
4. Повысить пошлины на автомобили.
5. Повысить ставки.
6. Ввести прогрессивные налоги.
7. Не отменять регистрацию по месту жительства и по месту пребывания. Усилить деятельность УФМС.
8. Урезать пенсии, отменить индексацию, поднять пенсионный возраст до 70 лет обоим полам.
9. Платная медицина, платные услуги.
10. Обязательный призыв обоих полов на год, добавить опцию возможности служить не только в армии, но и в МВД и т. д.
11. Платное образование. Платные услуги.
12. Легализация не летального оружия, полная прозрачность в легализации летального - множество формальностей, справок, отчетов, ограничений. Шпионские устройства - запретить.
13. Государственное материальное поощрение доносов о правонарушениях.
14. Легализация проституции в оффшорах.
15. Легализация некоторых лёгких наркотиков в оффшорах. Расширение перечня рецептурных лекарств, контроль за деятельностью врачей.
Аноним ID: Евгений Назарович 27/09/15 Вск 23:20:12 #215 №10999459 
>>10999355
Хотел возразить, но рука ничего не нащупала на пустующем месте БССР и тут я передумал, ощутив жесточайшую фантомную боль и презрение к себе.
Аноним ID: Лука Святославович 27/09/15 Вск 23:21:06 #216 №10999475 
>>10999437
Ну как тебе сказать. Сталина почему-то единогласно избирали, как и последующих генсеков. А всё потому что в СССР не было разделения властей. Судебная, законодательная и исполнительная власти не были независимыми. Без разделения властей демократии тоже быть не может.
Аноним ID: Исай Феофилактович 27/09/15 Вск 23:21:12 #217 №10999479 
14433852723000.jpg
>>10999392
>Решает не мифический рыночек (а на самом деле желание капиталиста), а народ
Да-да. Самые лучшие его представители владеют всей полнотой информации и видят что нужно народу лучше, чем миллионы других глаз.
Аноним ID: Лука Святославович 27/09/15 Вск 23:22:20 #218 №10999497 
>>10999479
При демократии есть политическая конкуренция. В КНДР политической конкуренции нет.
Аноним ID: Маркел Рабабович 27/09/15 Вск 23:22:23 #219 №10999498 
>>10992679 (OP)
1.Это уже есть - называется оффшорными зонами. Только другой вопрос что годно это лишь для крупных предприятий в качестве обезболивающего - для мелкого и среднего бизнеса это не подойдет
2.Уже есть - только другой вопрос что валюта какого-нибудь афганистана не оч котируется. Рыночек решает
3 и 4 - при нынешней интернет-торговле когда ты можешь заказать какую угодно хрень из-за бугра это потихоньку отмирает
5.тут скорей нужна грамотная политика - потому что когда у частного банка кредит 20 процентов то это реально лажа но не хочется чтобы банковская сфера была монополизирована одним сбербанком
6.двачую
7.ты тащем-та и ныне можешь жить где захочешь
8.двачую
9.в полном варианте это утопия - впрочем платные клиники с более качественными услугами и нынче есть
10.двачую вдвойне
11.не факт что оно будет соответствовать качеству
12.В плане оружия годно но неоднозначно - опыт Швейцарии, Прибалтики и Израиля позитивен но чтоб как в США - нахуй. Шпионские устройства - вот из ит? Поподробней
13.Есть нюансы но в целом годно
14.двачую вдвойне
15.двачую вдвойне - главное пресекать всякую требуху типа хмурого и спайса
Аноним ID: Даниил Адамович  27/09/15 Вск 23:23:48 #220 №10999516 
>>10992679 (OP)
если атланты так любят либертарианство то почему не уёбывают в сомали?
Аноним ID: Асад Баракатович 27/09/15 Вск 23:29:35 #221 №10999602 
>>10999516
Если ты так любишь коммунизм, почему не уёбываешь в КНДР?
Аноним ID: Исай Феофилактович 27/09/15 Вск 23:30:54 #222 №10999622 
>>10999392
>настоящая социал-демократия
Слово «социальный» полностью меняет значение любого термина, к которому его прибавляют (справедливости, защиты,
демократии и т.п.). Другие прилагательные, которые используются для того, чтобы замаскировать действительность и приукрасить ее, это, к примеру, «народный» (часто употребляется с существительным «демократия») или «естественный». Американцы употребляют выражение weasel words (обтекаемые фразы), когда говорят о словах, которые используются для семантического обмана граждан, поскольку позволяют смело употреблять нравящиеся людям слова (например, «справедливость» и «демократия») в значении, прямо противоречащим их стандартному смыслу.

http://socioline.ru/files/5/315/socialism_hesus_uerta_de_soto.pdf
Аноним ID: Наиль Авдиевич  27/09/15 Вск 23:31:18 #223 №10999629 
>>10999602
Но там социализм, еще и санкции со всех сторон
Аноним ID: Лука Святославович 27/09/15 Вск 23:34:20 #224 №10999683 
>>10999622
Социал-демократия - это вполне конкретный термин, это вполне конкретная политика с чёткой, хорошо известной и описанной платформой. Вот часто так называемые "социал-демократы" являются оппортунистами и не следуют настоящей социал-демократической платформе.
Социал-демократия - это обобществление средств производства и выборная на всех уровнях власть.
Эти два компонента настоящей социал-демократии.
Аноним ID: Исай Феофилактович 27/09/15 Вск 23:34:24 #225 №10999684 
>>10999498
>Платное образование
>11.не факт что оно будет соответствовать качеству
Качество повышается конкуренцией.
Аноним ID: Родион Рабабович 27/09/15 Вск 23:38:42 #226 №10999758 
14433863225530.png
>>10992679 (OP)
1. Минимальные налоги должны быть.
2. Да.
3. Да, кроме веществ. Вещества легализовать (да, все, включая самую жесть) и обложить акцизом.
4. Минимальные.
5. Да.
6. Уведомительная для абсолютного большинства налогов, обязательная для минимума.
7. Согласен.
8. Убрать пенсии вообще.
9. Да.
10. И это да.
11. Образовательный минимум должен быть и бесплатным, и обязательным. Необразованное население склонно к маргинализации.
12. Да, оба.
13. Согласен.
14. Да.
15. Да, и легализовать абсолютно все - с понижением в правах пользователей вызывающих физиологическую зависимость наркотиков (алкоголь, опиаты и прочие даунеры).
Аноним ID: Исай Феофилактович 27/09/15 Вск 23:38:49 #227 №10999760 
>>10999683
>обобществление средств производства и выборная на всех уровнях власть
Кто будет решать какие новые средства производства следует создать? Выборная власть не сможет принимать эффективные решения, т.к. просто не владеет постоянно меняющейся информацией. Также она не будет нести личную ответственность за ошибочные решения в отличие от инвестора, теряющего капитал.
Аноним ID: Лука Святославович 27/09/15 Вск 23:41:34 #228 №10999794 
>>10999760
>Также она не будет нести личную ответственность за ошибочные решения в отличие от инвестора, теряющего капитал.
Выборная власть теряет, собственно, власть. Если ты хуёвый руководитель - тебя не переизберут. А во власть в принципе идут затем, чтоб там быть. Так что обратная связь наличествует.

>Кто будет решать какие новые средства производства следует создать?
Кандидаты на выборах выкатывают предвыборную программу и народ выбирает того кандидата, который отвечает его потребностям.
Аноним ID: Даниил Адамович  27/09/15 Вск 23:42:07 #229 №10999804 
>>10992679 (OP)
1. Безналоговая зона.
Атлант подыхает от насморка, так как частный доктор не смог доехать по древней разбитой в ямы социалистической дороге.
2. Свободное хождение валют.
Кто-то запрещает?
3. Нет акцизов.
Мамка атланта спивается дешёвым бухлом и подыхает захлебнувшись собственной блевотиной
4. Нет пошлин на таможне.
Тысячи атлантов-фермеров внезапно разоряются из-за копеечных турецких фруктоовощей и вешаются у себя в хлеву.
5. Отмена ставок центробанка по кредитованию.
Без расстрела жидов не поможет.
6. Уведомительная налоговая система.
То что оп мудак я понял и без уведомления.
7. Отмена регистрации по месту жительства.
Сестру атланта прирезал весёлый чикатилло, потому что его хуй поймаешь без регистрации.
8. Передача госпредприятий в ведомство пенсионного фонда.
Хмммм... пенсионный фонд? Какой-то неправильный атлант. ДА ТЫ ЖЕ ССУКА КОММУНИСТ!! АТЛАНТАМ ПЕНСИЯ НЕ ПОЛОЖЕНА!!
9. Полностью частное медицинское страхование.
Вся семья атланта вымирает от насморка. Доктор доехал на лошадях, но вот горчичники покойнички себе позволить не в состоянии.
10. Контрактная армия.
Враг внезапно проплачивает больше и атланта берут за жопу его же солдафоны.
11. Платное образование.
12. Легализация оружия и шпионских устройств для населения.
Через полчаса в сети появляется запись из макдака как в сортире ссыт его мамка и как он сам дрочит в окне, а когда он негодуя бежит разбираться, ловит шальную пулю от доктора, который расстроенный возвращается с ложного вызова.
13. Государственное материальное поощрение доносов о правонарушениях.
Атланта ебут в камере хачи, за то что соседская бабка стуканула, что он переписывается на каком-то форуме с коммунистами.
14. Легализация проституции.
Атлант теперь может позволить себе колбасу с содержанием сои не более 90%, ведь его мамка наконец нашла постоянную работу.
15. Легализация наркотиков.
Дети атланта подыхают, дочка не успела отпрыгнуть от камаза, так как ей отрезали гнилые от крокодила ноги, сынуля скончался в притоне от передоза хмурым. Но атланту похуй, ведь он сам прошлым летом вышел в окно.
Аноним ID: Даниил Адамович  27/09/15 Вск 23:49:51 #230 №10999928 
>>10999804
>11. Платное образование.
Пропустил. Но тут понятно, дети атланта путают грецию с кастрацией, до десяти обучаются считать только к сорока годам, математика заменяется уроками гомоебли и проституции, на химию обучать варить крокодил, а на биологии колоть его себе.
Аноним ID: Исак Евгениевич 27/09/15 Вск 23:50:28 #231 №10999937 
14433870282860.jpg
>>10998460
>попробуй угадать, кого позвали решать проблему, когда бахнуло
Наверное, тех, кто предлагал конструктивные советы, а не говорил: "Все равно нихуя просчитать не сможете, так что забейте на все болт и отдайте на волю рыночка, а если кто в результате вымрет, то сам виноват, потому что НЕВЕРНО ИНТЕРПРЕТИРОВАЛ РЫНОЧНЫЕ СИГНАЛЫ"?
Аноним ID: Цзимислав Болеславович  27/09/15 Вск 23:51:11 #232 №10999942 
14433870712400.jpg
>>10999928
Мою школу напомнило. Эх были времена...
Аноним ID: Родион Рабабович 27/09/15 Вск 23:54:28 #233 №10999992 
>>10999804
3. Пусть спивается и дохнет. Зависимых надо вообще понижать в правах, перманентно.
5. У краснокоричневых чуть что, так жиды виноваты.
6. А по существу?
7. Что-то ты хуйню несёшь. Чикатилы - это уникумы, и им насрать на регистрацию.
10. У комми всюду враги. Постойте-ка... что-то мне это напоминает!
11. В Молдове легализовали, и что-то пока что норм. А ведь там бухают больше, чем у нас.
>Начиная с 2000 года, в стране ежегодно фиксировалось >снижение числа зарегистрированных преступлений. >Исключением можно считать лишь 2010 год, зафиксировавший >увеличение в 30%, что, по мнению аналитиков МВД, связано >со сменой политического руководства и повышению >эффективности первичной регистрации преступлений >правоохранителями.
13. Ну конечно, а независимую от государства судебную систему гоммипетух и забыл.
14. Ну это вообще пушка.
15. Тоже пиздец. Крокодил делают те, кому уже на хмурый денег не хватает. Ну и передозы бывают как правило от того, что встречаешь чистый продукт. Да-да. С легализацией каждый будет знать, сколько себе вешать в миллиграммах. Ну и наркомафии придёт пиздец. Самое главное - не забыть понизить торчков в правах, водить нельзя, работать много где нельзя, и прочая и прочая. Сам факт покупки веществ приводит к понижению в правах. Уличённые в алкоголизме также попадают в эту категорию.
Аноним ID: Исай Феофилактович 27/09/15 Вск 23:54:56 #234 №11000001 
14433872967870.jpg
>>10999794
>Так что обратная связь наличествует.
Действительно она есть, но опосредованная выборами и медленно реагирующая. Предпринимательская деятельность заключается в том, чтобы выявить рассогласованности в обществе и устранить их, извлеча из этого выгоду. Отсутствие собственности на средства производства становится препятсвием этой деятельности.

Книжка Уэрта де Сото Хесус. Социализм, экономический расчет и предпринимательская функция конкретно об этом http://socioline.ru/book/khesus-uerta-de-soto-sotsializm-ekonomicheskii-raschet-i-predprin
Аноним ID: Асад Баракатович 27/09/15 Вск 23:55:56 #235 №11000016 
>>10999937
>говорил: "Все равно нихуя просчитать не сможете, так что забейте на все болт и отдайте на волю рыночка, а если кто в результате вымрет, то сам виноват, потому что НЕВЕРНО ИНТЕРПРЕТИРОВАЛ РЫНОЧНЫЕ СИГНАЛЫ"?
В ситуациях, когда звали подобных посонов, кризис заканчивался едва начавшись. Когда звали
>тех, кто предлагал конструктивные советы
кризисы длились 10 лет с миллионами трупов.
sapienti sat
Аноним ID: Лука Святославович 28/09/15 Пнд 00:03:38 #236 №11000126 
>>11000001
>Действительно она есть, но опосредованная выборами и медленно реагирующая.
В экономике быстрая реакция бывает только при спекуляции. Любые нормальные инвестиции долго окупаются, тут нет никакой скорости.

>Предпринимательская деятельность заключается в том, чтобы выявить рассогласованности в обществе и устранить их, извлеча из этого выгоду.
Насчёт устранения есть сомнения. Предпринимателю не выгодно устранять эту рассогласованнось. Ему выгодно её доить, пока можно. А вот выборная власть заинтересована напрямую в устранении рассогласованности. Её за этим и избирали.
Аноним ID: Исай Феофилактович 28/09/15 Пнд 00:18:03 #237 №11000265 
14433886839110.png
>>11000126
>Предпринимателю не выгодно устранять эту рассогласованнось. Ему выгодно её доить
В модели де Сото это вяглядит так:
Предприниматель С увидел рассогласованность. Как только он провел сделки между А и Б, он открыл информацию для А, что нужный ресурс существует. Для Б - что его ресурс ценен. Имея эту информацию каждый из них может начать искать более выгодные варианты сделок на рынке:
А - где купить ресурс дешевле
Б - куда продать навоз дороже.

Поэтому предпринимателю сложно бесконечно доить их банальным арбитражом. Они найдут друг друга и С станет лишним звеном.


А вот если у С есть в собственности средство производства, то он может обрабатывать ресурс, например обогощать навоз и упаковывать в подарочную упаковку, то заменить его сможет только конкурент с более низкой ценой на те же услуги. И тут конкуренция завертелась.
Аноним ID: Лука Святославович 28/09/15 Пнд 00:30:42 #238 №11000377 
>>11000265
И как всегда, есть нюанс.
Намного удобнее рассогласованность создавать, а потом с этим героически "бороться". Причём, создавать рассогласованности абсолютно искусственно и не прекращать этот процесс никогда.
Яркий пример этого явления - мода. Мода на что-то - это постоянно создаваемые рассогласованности и их эксплуатация. А мода - это ещё самый безобидный пример искусственных рассогласованностей, есть примеры много хуже.
Аноним ID: Исак Евгениевич 28/09/15 Пнд 00:35:06 #239 №11000410 
14433897066100.jpg
>>11000016
>кризисы длились 10 лет с миллионами трупов
Это ты ведь сейчас последствия либеральных реформ в России описал?
Аноним ID: Асад Баракатович 28/09/15 Пнд 00:40:51 #240 №11000464 
>>11000410
В России пришли к власти сторонники австрийской школы? Шёл бы ты отсюда.
Аноним ID: Лука Святославович 28/09/15 Пнд 00:44:05 #241 №11000486 
>>11000464
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%8F_(%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0)
Аноним ID: Лука Святославович 28/09/15 Пнд 00:51:58 #242 №11000547 
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Shock_Doctrine

Почитать бы это либертариям сраным.
Аноним ID: Исай Феофилактович 28/09/15 Пнд 00:56:12 #243 №11000572 
14433909729780.jpg
>>11000377
> Мода на что-то - это постоянно создаваемые рассогласованности и их эксплуатация.
Можно жить в пещере и жарить на открытом огне. Мода на коттеджи и микроволновки - это пример созданной рассогласованности. Ладно, я передергиваю, но если серьезно, это обнажает пример твоего социалистического мышления. Для тебя новая модная юбка - это ненужная хуйня, а микроволновка - полезное изобретение. Но есть и те, кто предпочтут купить юбку. Это их право. Ты же навязываешь им свои ценности под видом обхективных. Так и выборная демократичная власть может принебрегать интересами меньшинств.

Я жил в СССР, метаясь с родителями между ними и заграницей, поэтому мог сравненить. В СССР все были накормлены, но невкусным дерьмом, все одеты, но в невзрачные шмотки. На фото Кристиан Диор в Москве.
Аноним ID: Лука Святославович 28/09/15 Пнд 01:02:35 #244 №11000622 
>>11000572
>Для тебя новая модная юбка - это ненужная хуйня, а микроволновка - полезное изобретение.
По большому счёту ненужная, а микроволновка - полезное, да - так я и считаю. Вот в СССР очень зря не освоили выпуск джинс. Джинсы - это очень удобная, практичная одежда. Всю сознательную жизнь ношу джинсы, потому что это удобно и практично. Не меняю своих пристрастий в этом вопросе.

>Ты же навязываешь им свои ценности под видом обхективных.
Демократия порешает, что народу нужно.

>Так и выборная демократичная власть может принебрегать интересами меньшинств.
Смотря каких меньшинств. Значимые меньшинства в демократии обычно достаточно представлены во власти. А два с половиной отщепенца на всю страну - действительно, незначимое меньшинство.
Аноним ID: Исай Феофилактович 28/09/15 Пнд 01:06:50 #245 №11000654 
14433916107560.jpg
>>11000622
>два с половиной отщепенца на всю страну - действительно, незначимое меньшинство.
Однажды один из них решил сделать компьютер персональным, а телефон - бескнопочным. Сейчас ты и сам это пользуешь, но в те времена персональных компьютеров не понимали. Это было какое-то любительское баловство.
Аноним ID: Лука Святославович 28/09/15 Пнд 01:09:50 #246 №11000682 
>>11000654
>Однажды один из них решил сделать компьютер персональным, а телефон - бескнопочным. Сейчас ты и сам это пользуешь, но в те времена персональных компьютеров не понимали. Это было какое-то любительское баловство.
Да ладно? Это всё был ответ на потребности народа.
Если бы народу не нужны были персональные компьютеры и не нужны были бескнопочные телефоны - ничего бы этого и не было, в связи с отсутствием спроса. А тот факт, что это было сделано совершенно случайно и случайными лицами только аргумент против капитализма. Персональные компьютеры и бескнопочные телефоны могли бы появиться и раньше, не в результате "гениального прозрения" отдельных лиц. Причём всё это прозрение их заключалось только в том, что они не побоялись реализовать потребности населения.
Аноним ID: Исай Феофилактович 28/09/15 Пнд 01:12:23 #247 №11000704 
>>11000682
>Персональные компьютеры и бескнопочные телефоны могли бы появиться и раньше
>могли бы
Но появились они позже и почему-то в капиталистических штатах, а не в СССР и даже не в социлистичной европке. Знаю-знаю, опять социализм неправильный. Один недостаточно демократичный, а второй недостаточно социалистичный.
Аноним ID: Лука Святославович 28/09/15 Пнд 01:21:09 #248 №11000754 
>>11000704
Появились они в капиталистических штатах весьма случайно.
Если где-то проявляется "роль личности в истории", значит с системой что-то очевидно не так, система неэффективна.
Если для реализации очевидных потребностей социума нужно быть талантливым и выдающимся человеком - значит система хуйня, значит никто кроме выдающихся личностей не может сделать толковых вещей, значит люди испытывают сопротивление неэффективной системы, только выдающиеся личности могут это сопротивление преодолеть.
Аноним ID: Феофилакт Остапович 28/09/15 Пнд 01:23:39 #249 №11000768 
>>10992679 (OP)
Двачую ОПа.
Но в России такого никогда не будет.
По сути лефтисты даже на Западе слили все к хуям.
Аноним ID: Феофилакт Остапович 28/09/15 Пнд 01:24:52 #250 №11000777 
>>11000754
Нет, там они появились вполне закономерно. И вполне закономерно во всяких совках и прочих загонах их не могло быть ни при каких обстоятельствах.
Аноним ID: Лука Святославович 28/09/15 Пнд 01:26:28 #251 №11000790 
>>11000777
>Нет, там они появились вполне закономерно.
Да ладно? Если бы не лично Гейтс и не лично Джобс, нихуя бы не было. Монстр-корпорация IBM на хую вертела персональные компьютеры, считала это невыгодной хуиткой, а корпорация XEROX посчитала хуитой графический интерфейс пользователя.

Без лично Гейтса и Джобса не было бы этого ни-че-го.
Аноним ID: Асад Баракатович 28/09/15 Пнд 05:37:33 #252 №11001883 
>>11000486
>>11000547
>Джеффри Девид Сакс (англ. Jeffrey David Sachs; род. 5 ноября 1954 года, Детройт) — американский экономист.
>Один из разработчиков политики «шоковой терапии» в Боливии, Польше и России. С осени 1991 года по январь 1994-го был руководителем группы экономических советников президента России Бориса Ельцина. В 1998 году Сакс негативно оценил ряд действий российских реформаторов: «Главное, что подвело нас, это колоссальный разрыв между риторикой реформаторов и их реальными действиями… И, как мне кажется, российское руководство превзошло самые фантастические представления марксистов о капитализме: они сочли, что дело государства — служить узкому кругу капиталистов, перекачивая в их карманы как можно больше денег и поскорее. Это не шоковая терапия. Это злостная, предумышленная, хорошо продуманная акция, имеющая своей целью широкомасштабное перераспределение богатств в интересах узкого круга людей»
Сосите, да заглатывайте.
Аноним   OP 28/09/15 Пнд 06:21:04 #253 №11002026 
>>10999758
11. Обязательным - да, бесплатным - не совсем так. Смотри, образование будет частным. Никаких государственных школ. Государство может лишь субсидировать на определенную сумму частную школу по просьбе родителей. Частные школы не будут чем-то из ряда вон, конкуренция заставит их повышать качество и понижать цены. Родители же не дебилы, они своим детям последнее отдадут. У меня есть знакомые, которые сами чуть ли не голодают, но школьный обед ребенку покупают. Они могут этой субсидией воспользоваться, чтоб покрыть часть стоимости частной школы или даже полностью.
15. Никакого понижения в правах, любая лишняя регуляция - повод включения коррупционного аппарата.
Аноним   OP 28/09/15 Пнд 06:43:31 #254 №11002166 
>>10999804
>частный доктор не смог доехать по древней разбитой в ямы социалистической дороге.
Ввести плату за голосование и председателю сельсовета кишки спустят за дорожную яму.
2. А я хочу в супермаркете долларами расплатиться, минуя валютообменник.
3. Есть акциз - ведомства заинтересованы в повышении объема продаж. Нет акциза - государство ни в чем не заинтересовано. Конкуренция повысит качество товара.
4. Ну и нахуй они нужны, если не могут конкурировать с турцией по овощам? Будет стимул повышать технологичность.
5. Банк А дает ипотеку по 3%, банк Б дает под 2% . Клиенты уходят в банк Б. Потом банк А тоже начинает давать под 2% и клиенты идут туда и туда поровну. Хотя в банк А на 5% больше клиентов, потому что там уютная детская игровая комната.

Дальше ты завонял. Уходи из треда, я предупреждал, красножопым тут не место
Аноним ID: Лука Святославович 28/09/15 Пнд 06:49:21 #255 №11002199 
>>11001883
Эти оправдания после фейла.
Аноним ID: Исай Феофилактович 28/09/15 Пнд 07:25:11 #256 №11002373 
>>11002026
>Государство может лишь субсидировать на определенную сумму частную школу по просьбе родителей
Есть идея образовательного ваучера. Переход на ваучеры предполагает, что родители всех детей школьного возраста получают ваучер на одну равную для всех сумму. Этот ваучер можно использовать в любом образовательном учреждении независимо от формы собственности. На полученные от родителей ваучеры школы получают средства из бюджета.

Таким образом, при сохранении государственного финансирования образования открывается широкое поле для конкуренции между образовательными учреждениями. В дорогостоящих школах родители будут доплачивать к ваучеру.
http://liberty-belarus.info/ekonomika-belarusi/sotsialnaya-politika/item/2056-kontseptsiya-molodezhnoj-politiki-respubliki-belarus
Аноним ID: Лука Святославович 28/09/15 Пнд 10:15:07 #257 №11003812 
14434245070870.jpg
>>11002373
>Концепция исходит из того
>частная собственность эффективнее и моральнее государственной
Пиздец.
Аноним ID: Елистрат Гхадирович  28/09/15 Пнд 10:21:20 #258 №11003882 
14434248804860.jpg
>>10992679 (OP)
Аноним ID: Heaven 28/09/15 Пнд 10:30:09 #259 №11003980 
>>10999804
1. Дорога - охуенно выгодные инвестиции. Для твоего уровня можно решить проблему - добровольным налогообложением, где ты голосуешь за услугу а не за рожу очередного "регулятора".
2. Конечно, ЦБ.
3. Как будто сейчас кто-то мешает спиваться, или по твоей логике если передо мной будет лежать куча этанола\канабиса\кокаина\героина - я должен это все сразу употребить. Так мир не работает.
4. Разоряются субсидированые предприятия, которые поставляют непомерно дорогой продукт. (Причем ты платишь в виде налогов еще до того как употребил).
5. ЦБ вообще нужно отменить. Пускай жиды несут ответственность и убытки за плохие инвестиции.
6. Не понял.
7. Как будто регистрация помогает. В квартиру напротив перешел - и уже хуй тебя найдешь. А так это просто маркировка собак по их будкам.
8. Каждый должен сам откладывать свою пенсию, пускай каждый сам решает - будет ли он хранить\инвестировать и тд, заодно и экономику выучит. А гос предприятий сейчас овердохуя и распродавать их очень долго и проще сразу в фонд соц обеспечения. (Не пенсии, а пособия по бедности, чтобы распиздяи с голоду не пухли).
9. Манямир, я еще не разу не получал бесплатное лечение, всегда за все платил.
10. Опять вопрос по безопасности, заебали параноики. Если не нравится частная охрана - сделай народное ополчение (Махно\ШВейцария), или общественную полицию. Лень размусоливать, хотели бы - давно вопрос бы изучили, все материалы давно есть, и гуглятся за секунду.
11. Платное образование, все ок. Решает проблему с учителями - хорошим будут платить. Будет одна проблема - количество их поубавиться, серьезно. Ибо даже один хороший учитель, сможет учить миллионы людей через интернет. Да и скорее всего все перейдет в самообразование. Но не мне\тебе это решать\гадать - учителя и ученики сами разберутся.
12. Маняфантазии. А быть невооруженным при сильном государстве - заведомо быть рабом.
13. Поощрение доносов - я не знают что это за хуйня, лень даже обсуждать.
14. Чего проституткам указывают? Это преступление "без потерпевших", пускай делают что хотят.
15. Опять вопрос об наркотиках. См пункт 3
Аноним ID: Heaven 28/09/15 Пнд 10:39:56 #260 №11004107 
>>11003882
Схоронил.
Аноним   OP 28/09/15 Пнд 11:04:52 #261 №11004527 
Будут ли эффективны монополии при либертарианстве?
Аноним ID: Ярон Танхумович  28/09/15 Пнд 11:58:47 #262 №11005381 
>>11004527

Долгоживущие монополии невозможны при свободном рыночке. Любая монополия образуется из-за протекций государства.
Аноним ID: Карп Савватеевич  28/09/15 Пнд 12:00:48 #263 №11005408 
>>11004527
Монополий при либертарианстве не должно быть вообще. В отсутствие регулятора монополист может установить любую цену на свой товар или услуги, вплоть до плюс бесконечности. А значит, неизбежно появятся альтернативы монополисту, которые будут предлагать этот товар и услугу пусть и в заведомо худшем качестве, но за более приемлемую сумму.
Аноним ID: Зариф Захарович 28/09/15 Пнд 12:36:45 #264 №11005927 
>>11005381
>>11005408
Ой, манямир.
Аноним ID: Ярон Танхумович  28/09/15 Пнд 13:15:59 #265 №11006424 
>>11005927

Скину биткоин тому, кто сможет подтвердить обратное. Назовите хотя бы одну монополию, созданию которой не способствовало государство.
Аноним ID: Иаким Будурович 28/09/15 Пнд 13:22:26 #266 №11006497 
>>11005408
>А значит, неизбежно появятся альтернативы монополисту, которые будут предлагать этот товар и услугу пусть и в заведомо худшем качестве, но за более приемлемую сумму.
И тут монополист скидывает цену до нуля, и так пока альтернатива не сдохнет. Может себе позволить, т.к. заработал дохуя за то время, пока цена была большая. Как только альтернатива сдохла - цена опять до небес.
Аноним ID: Касьян Мансурович  28/09/15 Пнд 13:25:48 #267 №11006535 
14434359482160.jpg
>>11006424
> Назовите хотя бы одну монополию, созданию которой не способствовало государство.
РСФСР.
Аноним ID: Ярон Танхумович  28/09/15 Пнд 13:27:29 #268 №11006559 
>>11006497

И снова появятся конкуренты. И монополист вновь будет тратить свои ресурсы на это вместо развития продукта? Капиталы проебываются очень быстро, если не делать нормальный продукт, а заниматься хуйней, которую ты пытаешься описать.
Аноним ID: Ярон Танхумович  28/09/15 Пнд 13:27:58 #269 №11006563 
>>11006535

Лол.
Аноним ID: Heaven 28/09/15 Пнд 13:30:01 #270 №11006580 
>>11000622
> в СССР очень зря не освоили выпуск джинс
Освоили, но не массово.

К концу 80-х должны были на массовый выпуск перейти, если бы населению понравилась идея, но пришел Горбачев с кардинальными реформами.
Аноним ID: Федос Рафаилович  28/09/15 Пнд 13:32:19 #271 №11006606 
>>10995133
>Общество способно

Да нихуя оно не способно. Очнись, 95% человеков - быдло!
Жрать/спать/трахаться - вот их саморегулирование.


Аноним ID: Касьян Мансурович  28/09/15 Пнд 13:33:38 #272 №11006627 
>>11006563
Какой вопрос, такой ответ.

Если государство существует, то оно априори помогает всем легальным организациям поддерживанием порядка.

Поэтому разговор может только идти о появлении монополии в ситуации тотальной анархии (которые крайне редки) или же - при вооруженном противодействии власти.
Аноним ID: Ярон Танхумович  28/09/15 Пнд 13:33:47 #273 №11006632 
>>11006606
>Да нихуя оно не способно. Очнись, 95% человеков - быдло!

99,99%, и ты, конечно же, в 0.01%
Аноним ID: Касьян Мансурович  28/09/15 Пнд 13:43:15 #274 №11006759 
14434369960060.jpg
Я так понимаю, что биткойна не будет.
Аноним ID: Федос Рафаилович  28/09/15 Пнд 14:14:16 #275 №11007132 
>>11006632
0.01% - это беспринципные нувориши из семейных кланов, чтобы туда попасть, нужно правильно родиться.

Но вот чтобы бросить пить/курить/рефлексировать, надо уже быть выше 95%, это да
Аноним ID: Ростислав Исаакиевич  28/09/15 Пнд 14:23:31 #276 №11007252 
>>10992679 (OP)
адекватных господ на правых стульях нет.
Аноним ID: Прокопий Устинович 28/09/15 Пнд 16:15:30 #277 №11009216 
>>10992679 (OP)
А есть принципиальная разница между верхним правым и нижнем правым углом? Наверху - Яхве, внизу - Невидимая Рука.
Аноним ID: Мордэхай Гхадирович  28/09/15 Пнд 16:36:44 #278 №11009563 
>>11009216
>нижнем правым углом
>Невидимая Рука
Она невидима только для неграмотных невежд. Так-то рыночные механизмы довольно просты и однозначны.
Аноним ID: Прокопий Устинович 28/09/15 Пнд 17:17:53 #279 №11010377 
>>11006424
>Скину биткоин тому, кто сможет подтвердить обратное. Назовите хотя бы одну монополию, созданию которой не способствовало государство.
Facebook
Twitter
Bitcoin
Мой адресс:1KiBemNuxfEV4F7ATgd99Tq2ZYmr85TLwB
Аноним ID: Мордэхай Гхадирович  28/09/15 Пнд 17:19:13 #280 №11010405 
>>11010377
>Facebook
>монополия

в голос
Аноним ID: Добробой  Олегович  28/09/15 Пнд 18:59:10 #281 №11013532 
14434559501440.jpg
>>10992679 (OP)
>этот маняпик
Обоссал пикрелейтедом.
Аноним ID: Павлин Анасович 28/09/15 Пнд 19:17:13 #282 №11014433 
>>11006424
Standard Oil
Аноним  OP 28/09/15 Пнд 19:19:32 #283 №11014558 
>>11013532
>не требуйте от богачей денег
Что не так?
Аноним ID: Йыгыт Насимович  28/09/15 Пнд 19:20:42 #284 №11014624 
>>11013532
Strawman, причем убогий. Ты пикрелейтедом сам себя обоссал.
Аноним ID: Йыгыт Насимович  28/09/15 Пнд 19:22:11 #285 №11014684 
>>11014558
Ну это единственное, что там имеет отношение к либертарианству, неприятие перераспределения доходов.
Аноним ID: Анисий Назарович 28/09/15 Пнд 19:25:28 #286 №11014819 
>>10992679 (OP)
>Безналоговая зона.
>Контрактная армия.
Как финансировать будем?
Аноним ID: Добробой  Олегович  28/09/15 Пнд 19:36:23 #287 №11015183 
>>11014624
>strawman
Значение знаешь?
В ОПпике "решайте за себя сами", у меня пояснения к этому принципу. Обоссал тебя и тебе подобных повторно.
Аноним  OP 28/09/15 Пнд 19:38:20 #288 №11015233 
>>11014819
Стабилизационный фонд, сдача в аренду госпредприятий
Аноним ID: Добробой  Олегович  28/09/15 Пнд 19:41:50 #289 №11015325 
>>11015233
А в реальности (которой не наступит, азаза) затраты на финансирование армии переложат на буржуев, которые, естественно, будут из-за этого иметь личные армии так как собаки не кусают руки, которые их кормят.
Аноним ID: Яким Зайнабович 28/09/15 Пнд 20:00:54 #290 №11015668 
>>10992679 (OP)
> 2015
> либертарианство
> адекватные господа
Хорошая попытка, сударь.
Аноним ID: Мордэхай Гхадирович  28/09/15 Пнд 20:17:02 #291 №11015971 
>>11015668
Сам то какой масти будешь?
Аноним  OP 28/09/15 Пнд 20:51:27 #292 №11016578 
>>11015325
Никому не запрещено обращаться в частное охранное агенство.
Аноним ID: Анисий Назарович 28/09/15 Пнд 21:42:47 #293 №11017346 
>>11015233
Какой еще стабилизационный фонд? Это пассив а не актив, откуда он будет наполняться?

>сдача в аренду госпредприятий
А как же рыночек порешал? Госпредприятия могут быть очень вероятно вытеснены с рынка частными конкурентами, и того не доходов нема. Тогда что? Госмонополии? Национализация успешных частников?
Аноним ID: Ульян Ерофеевич  28/09/15 Пнд 21:55:58 #294 №11017565 
>>10995462
Поясни, пожалуйста, свою мысль. Т.е. если очередной ЕдРос захочет пойти на выборы в моем регионе я под прокси, очевидно для того чтобы воровать, то КАК 100% явка местных алкашей и стариков поможет либертаринскому обществу? Не проще ли действительно ограничить выборы, чтобы сделать зассывание бабкам в уши информации по первому каналу бессмысленым делом?
Аноним  OP 28/09/15 Пнд 22:45:15 #295 №11018346 
>>11017346
Ну с продажи нефти например. Это не пассив. Если на стабилизационный фонд поставить хорошего топ-менеджера с позволением забрать 0,1% от прибыли, государство получит замечательный бонус.
>>11017565
100$ за бюллетень - плати и голосуй хоть за едро
Аноним ID: Исай Феофилактович 28/09/15 Пнд 23:14:06 #296 №11018812 
>>11017565
В анкапе выборов нет. Люди голосуют собственными деньгами, выбирая поставщика охранных услуг. Но если стране нужно представительское лицо для международных отношений, то выбирать можно декоративного президента, как сейчас есть такие монархи. И на этих выборах лучше дать народу проголосовать за самого любимого.

В случае с ограниченным правительством(минархизм) выборы, конечно, значат больше. Но и здесь важно каждому взрослому гражданину предоставить право проголосовать. А вместо избирательного ценза придать голосу вес в соответствии с его налоговыми отчислениями, но не более чем XXХ руб (чтобы олигархи не завелись)
Аноним ID: Нефёд Меркуриевич 28/09/15 Пнд 23:23:25 #297 №11018982 
>>10994792
Почему?
Аноним ID: Исай Феофилактович 28/09/15 Пнд 23:25:04 #298 №11019012 
>>10994792
>Частная собственность — это
Стимул к накоплению капитала и залог процветания общества.
Аноним ID: Терентий Рафикович  28/09/15 Пнд 23:28:23 #299 №11019077 
14434721032560.jpg
14434721032571.jpg
14434721032582.jpg
14434721032593.jpg
Аноним ID: Нефёд Меркуриевич 28/09/15 Пнд 23:29:15 #300 №11019097 
>>11010377

лицокнига - монополия?
Аноним ID: Йегуда Гамильевич 28/09/15 Пнд 23:31:14 #301 №11019135 
>>11019077
Лол блять.
Аноним ID: Властислав  Азариевич 28/09/15 Пнд 23:33:04 #302 №11019172 
>>11019077
Хуяссе автору припекло.
Аноним ID: Созонт Силантиевич 28/09/15 Пнд 23:47:20 #303 №11019419 
>>10992679 (OP)
на хуй иди с таким списком.

Мимоанкап
Аноним ID: Акиф Авдеевич  29/09/15 Втр 00:09:53 #304 №11019775 
>>10992679 (OP)
Хорошо, что этого говна никогда и нигде не будет, кроме как в потливых мечтах мамкиных либертариев. Будете платить налоги, сучечки.
Аноним  OP 29/09/15 Втр 08:45:00 #305 №11022993 
>>11019419
что не так?
Аноним  OP 29/09/15 Втр 08:46:16 #306 №11022999 
>>11019775
Люмпен закукарекал заместо авроры
Аноним  OP 29/09/15 Втр 10:01:44 #307 №11023827 
14435101045280.jpg
Ап
Аноним ID: Велемир  Федотович  29/09/15 Втр 10:55:06 #308 №11024692 
14435133065470.jpg
>>10992679 (OP)
> Передача госпредприятий в ведомство пенсионного фонда

В чём разница?
Аноним ID: Трифилий Аверкиевич 29/09/15 Втр 11:28:16 #309 №11025238 
>>10994705
Свободный рынок - это такая же утопия, как коммунизм, гражданское общество, правовое государство и т.д.
Человек такая же скотина, как и обезьяны в джунглях амазонки. Есть доминанты, которым при любых обстоятельствах когда-нибудь приходит умная мысль воспользоваться своим правом сильного - "я могу нагнуть всех ради своих личных интересов, и я нагну всех, почему бы мне этого не сделать?".
Аноним ID: Осип Истиславович 29/09/15 Втр 12:32:00 #310 №11026303 
>>10999384
А в чём особый кайф Польши и Франции?
Аноним  OP 29/09/15 Втр 16:23:45 #311 №11029856 
>>11024692
Нет никаких пенсионных отчислений и налогов с частных предприятий. Пенсионный фонд платит только реально малоимущим так называемое "пособие по бедности".
Аноним  OP 29/09/15 Втр 16:26:57 #312 №11029918 
>>11025238
При совке всех нагибала партверхушка. В либертарианском обществе каждый стоит ровно столько, сколько смог заработать.
Аноним ID: Велемир  Федотович  29/09/15 Втр 16:29:38 #313 №11029954 
>>11029856
А с каких денег пособия эти платить, если у тебя всё частное и налогов нет?
Аноним ID: Марк Абросимович 29/09/15 Втр 16:30:53 #314 №11029971 
>>10994900
Политач одной каринкой
Аноним ID: Минай Тихонович 29/09/15 Втр 16:34:36 #315 №11030027 
>>10992679 (OP)
>1-15
Что будут делать либертарианцы когда очереной рокфеллер все купит и посоздает монополии?
Аноним ID: Зариф Романович 29/09/15 Втр 17:32:00 #316 №11030993 
>>10992679 (OP)
>5. Отмена ставок центробанка по кредитованию.
А можно подробнее? Каким образом вы это собираетесь делать?
Аноним  OP 29/09/15 Втр 21:26:33 #317 №11034670 
>>11029954
Ну например все здания налоговых и центробанка в аренду сдать. Они в козырных точках расположены. ФСБ сократить на 95% и их здания тоже в аренду сдать. Половину Москвы можно сдать.
Аноним  OP 29/09/15 Втр 21:31:10 #318 №11034739 
>>11030027
Что купит?
Назови хоть одну незаменимую сферу экономики.
Аноним ID: Аверьян Митрофанович 29/09/15 Втр 21:34:36 #319 №11034772 
>>11030993
Ну кароч надо чтоб президент был молодой и продвинутый, а е нынешняя залупа, и чтобы он кароч там сказал главе центробанка что ставок теперь не будет ну и чтобы они там это самое порешали вот таааааак вооот ахах забей кароч))))))))))))
Аноним ID: Харламп Доримедонтович 29/09/15 Втр 22:23:51 #320 №11035408 
14435546319540.jpg
14435546319551.jpg
>>10995377
>Плата 100$ за избирательный бюллетень
Ебать, чё за мелочность и нищебродство. Даёшь миллиард $ за бюллетень - пусть голосуют только Лёха Миллер, Игорян Сечин и Аркаха Ротенберг. WAIT OH SHI~~~

Зато прикинь, сколько на бюллетенях сэкономить можно.
>>11017565
Т.е. если очередной Лёха Анальный захочет пойти на выборы в моем регионе, очевидно для того чтобы воровать, то КАК 100% явка местных хипстеров и офисных хомячков поможет либертаринскому обществу? Не проще ли действительно ограничить выборы Тремя Толстяками (Сечиным, Милером и Ротенбергом), чтобы сделать зассывание хипстерам в уши информации по бложику Анального бессмысленым делом?
Аноним ID: Савелий Созонтович  29/09/15 Втр 22:43:09 #321 №11035665 
>>11034670
речь про либертарианство или мелкий шаг к нему?
Шагать к минархизму левацким путем, как то криво выглядит
Аноним ID: Прокл Болеславович 29/09/15 Втр 23:18:02 #322 №11036168 
>>11034739
Так как конкуренции нет и спрос огромен, монополии могут цены хоть в 10 раз поднимать, особенно если это касается жизненно-важных товаров. Предприимчивый рокфеллер просто все купит и получится огромная монополия, где любая конкуренция невозможна. Она будет производить абсолютно все. Качество будет низким, цена - дорогой. А атланты ничего не смогут сделать.
Аноним ID: Вилен Аскольдович  30/09/15 Срд 07:55:47 #323 №11038779 
14435889475030.jpg
Лёгкую наркоту - легализовать. Тяжёлую - нахуй. Вопрос: насколько по десятке Христиания смахивает на этот ваш либертарианский мирок?
Аноним ID: Вилен Аскольдович  30/09/15 Срд 07:57:16 #324 №11038791 
А ещё нужно отменить к хуям всех автоблядей и раздать бесплатные велосипеды каждому гражданину, чтобы автодебилы мой воздух не засоряли. Держите свои пуки при себе, автобляди.
Аноним ID: Жирослав Даренович 30/09/15 Срд 08:33:59 #325 №11039015 
>>11038791
а как быть нам в сибири?
Аноним ID: Ипат Гхадирович 30/09/15 Срд 08:37:39 #326 №11039052 
>>11038779
>Though seemingly relaxed in their lifestyle, Christianites created a basic common law by which they and the visitors must abide: no weapons, no hard drugs, no violence, no private cars, no motorcycling colours (the patches indicating membership of a gang of bikers), no bulletproof clothing, no sale of fireworks, no use of thundersticks and no stolen goods.
2/10
Аноним ID: Вилен Аскольдович  30/09/15 Срд 08:40:09 #327 №11039079 
>>11039015
А сани с оленями тебе на что?
Аноним ID: Милоблуд Терентиевич  30/09/15 Срд 08:55:32 #328 №11039212 
>>11038791
> отменить
> раздать
> значёк анархизма
Помоему я начинаю догадыватся, почему анархистами пугают детей.
Аноним ID: Вилен Аскольдович  30/09/15 Срд 09:18:10 #329 №11039390 
>>11039212
Поясни за свой розовый мирок с добрыми людьми и радугой, гуманист.
Аноним ID: Нааман Сысоевич  30/09/15 Срд 09:41:23 #330 №11039614 
>>11039390
Мой, анкаповский мир, наполнен свободным рыночком и свободой делать и нести ответсвенность за свои поступки. В отличии от твоего ЗОЙПРЕТИТЬ@НЕПУСЧАТЬ, анархист ты коммипидорский.
И если в моём мире люди хотят ездить на автомобилях и засорять воздух - это их право. Как и твоё право бороться за
> отменить к хуям всех автоблядей и раздать бесплатные велосипеды
За чей счёт банкет, маня? Кто будет оплачивать бесплатные велики? И почему я, предпочитающий удобство, должен ездить на говне и работать ногами, а? Кто это тут за меня это решил, на чём мне ездить?
Аноним ID: Вилен Аскольдович  30/09/15 Срд 09:44:30 #331 №11039647 
>>11039614
А хули ты за нас решил, что будешь наш воздух загрязнять, манька? Пошёл нахуй из моей Христиании!
Аноним ID: Милоблуд Терентиевич  30/09/15 Срд 09:57:09 #332 №11039804 
14435962295380.png
>>11039647
Я делаю то, что считаю нужным, глупенький коммипидор. И если тебя это не устравивает - вперёд, договаривайся. Если меня твои доводы или предложение удовлетворит, то я перестану загрязнять воздух и пересяду на твой велосипед. В противном случае - ты можешь идти в жопу. Да, вот так просто.
Свобода она либо есть, либо нет. А не как в твоём манямире, где вроде насилие власти отсутсвует, но как бы рычаги давления есть, так как можно властным решением отобрать у автоблядей их собственность и выдать, за хуй пойми чей счёт (ты как-то пропустил данный вопрос мимо ушей), другой девайс. О дивное новое двоемыслие.
Лол, гугл следит за тредом.
Аноним ID: Heaven 30/09/15 Срд 10:11:54 #333 №11039975 
>>11039804
Как говорится, анархизм - один, и коммунист (Живя в коммуне) и анкап легко договорятся друг с другом.
А вот люди из породы "я знаю как вам нужно жить" - будут стремится указывать другим и захватывать власть.
На счет загрязнения окружающей среды - вопрос спорный:
К примеру автопром по "большей части" уже перешел на электромобили (Перенеся загрязнение из города - на электростанции). Здесь только вопрос об электростанциях, и как они вырабатывают энергию и мы подходим к следующему вопросу:
Если какое либо производство загрязняет окружающую среду и затрагивает свободу других людей (заставляя их жить в плохой среде) - в "рыночке" у тебя есть право требовать компенсацию своих убытков за такие дела.
И здесь становится вопрос о целесообразности таких "губительных" производств, и получается что чистая энергия может вполне оказаться дешевле, ибо платить каждому может вылететь в копеечку.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения