24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Среди некоторых мусульман распространено такое мнение, что «Исламское Государство», «Аль-Кайеда», «Талибан» — это все проекты, созданные врагами Ислама, чтобы помешать его мирному распространению.
Они считают, что не будь их, все кяфиры бы полюбили Ислам, и мусульмане своей демографией, убеждениями и красивыми нравами добились превосходства над ними.
На самом деле, нет.
Аллах в Коране ясно говорит нам: «И никогда не будут довольны тобой ни иудеи, ни христиане, пока ты не последуешь за их религией» (2, 120).
И подтверждение этого мы видим на каждом шагу.
Поддерживаете вы ИГ или считаете себя мирными мусульманами и патриотами России, пока вы придерживаетесь Ислама, им на это совершенно наплевать. Они все равно будут испытывать ненависть к тому, как мы молимся («жопами вверх»), как покрываются наши женщины («ходят закутанные, как чучела»), нашим бородам («небритые рожи») и многому другому.
Когда начальник Ножай-Юртовского РОВД Нажуга Гучигов взял себе вторую жену, он сразу превратился из патриота России, ради которой он убивает своих соплеменников, в дикаря и исламиста. Хотя если то же под видом любовницы делает русский или еврейский политик, бизнесмен или деятель культуры, никого это не волнует.
Так что, заживут завтра счастливо «хорошие мусульмане», если больше не будет «плохих мусульман»? Нет, просто они останутся один на один с плохими не мусульманами. А история не раз показывала, что когда они разделываются с «плохими», они тут же берутся за «хороших», (тому пример восстание Нажмуддина Гоцинского во время которого СССР сотрудничало с мусульманами и подстрекала против него, давая возможность "хорошим мусульманам" свободно исповедовать свою религию, и после поражения Нажмуддина, они тут же взялись за "хороших" и наступило известное время в СССР в котором была запрещена религия и начались гонения, истребления и высылки "хороших мусульман").
Если вы не способны понять мудрости Корана, хотя бы поучитесь житейскому разуму у кяфиров. Они недаром придумали поговорку про «плохого» и «хорошего» следователя. «Плохой» запугивает задержанного, вызывает страх, отторжение, с ним не хочется иметь дело. И тогда появляется «хороший», который защищает от него и предлагает свои услуги. Запуганный человек тут же идет на сделку с «хорошим», начинает сотрудничать, лишь бы отделаться от «плохого». Получается, что успеха добивается «хороший»? Да, но как он этого добился? Он никогда бы этого не добился, если бы не «плохой», потому что с ним бы никто не хотел сотрудничать.
Посмотрите на кадыровцев. Ведь русские их на самом деле ненавидят, но вынуждены терпеть. Почему? Только по одной причине, если не они, завтра в Чечне будет Имарат Кавказ, а теперь уже Вилайят Кавказ Халифата. То есть, получается, они вынуждены позволять Кадырову строить мечети, одевать в хиджабы женщин и откупаться от него, лишь бы избежать еще большего зла.
Или посмотрите на ИГ, и как все изменилось с их появлением. Когда их не было, и в Сирии только началась война, мир рассматривал как альтернативу Асаду только светскую оппозицию. Сейчас же, на фоне ИГ даже Исламский Фронт, Лива Таухид и другие считаются «умеренными повстанцами», с которыми можно иметь дело. Но ведь они тоже выступают за шариатское правление, в чем же отличие? Да, просто на фоне ИГ, который снимает казни на камеру и обещает захватить Европу, они уже считаются не такими плохими парнями.
Или Эрдоган. Еще недавно он для Запада был главным исламистом, а сейчас, когда есть ИГ, западные новости дают заголовки: «Турция начала войну против исламистов», имея в виду ИГ. Даже «Талибан» сейчас уже готовы признать, хотя он стоит на тех же позициях, что всегда, лишь бы вместо него не было ИГ.
Какой из этого вывод?
Нет, мы не призываем вас становиться «плохими парнями» — хвала Аллаху, таких и без наших призывов достаточно. Мы просто призываем избавиться от иллюзий – если завтра не будет их, вас не полюбят и не перестанут ненавидеть. Просто с нами окончательно перестанут считаться и потеряют всякий страх.
Хороший полицейский добивается успеха, когда за его спиной маячит плохой. Если вы «хорошие мусульмане», помните это.
Ислам обречен всегда быть в распрях и войне. Когда в вашем священном писании написано что нужно убивать неверных, ваша религия никак не способствует миру. Можно сколько угодно кукарекать, что "хорошие мусульмане" не исповедуют все заповеди, но всегда найдутся те, кто будут. Вас всегда будут ненавидеть и искать повод вас уничтожить, пока вы не превратились в очередной игил. Это замкнутый круг.
>>104124026 Между прочим такого там не написано. В Коране ясно и чётко даётся понять, что любое покушение на человеческую жизнь, будь этот человек мусульманином, христианином, иудеем или кем бы то ни было, является покушением и на Аллаха. Единственный оправданный способ убивать в Коране - это охранять с оружием свою землю, свой дом, свою семью от захватчиков.
>>104123846 >Сколько детей своих сгубили >сколько крови в пустую пролили >сколько боли принесли Это ты про мусульман? Вот кто кто, а муслимы пролили больше крови чем кто когда либо. Мне больше эти показательные казни напоминают языческие жертвоприношения, кстати до ислама у песочных нигеров был языческий культ луны.
>>104124175 >В Коране ясно и чётко даётся понять, что любое покушение на человеческую жизнь, будь этот человек мусульманином, христианином, иудеем или кем бы то ни было, является покушением и на Аллаха
Ничего что сам Мухаммед командовал значительной армией и захватившил дохуища чужих земель? Ты хочешь сказать, что он на Аллаха покушался, богослов ты наш?
>>104124175 Там много чего написано. По этому есть много всяких имамов и каждый по своему трактует священные писания, и так как 90% людей не способны на самостоятельное мышление (думать больно) то они слушают их, и свято верят что он говорит устами Аллаха. Если он скажет убивать неверных - они так и поступят. Оправдываться тут бесполезно, все эти алькаиды и игилы тому пример.
>>104123166 (OP) > И никогда не будут довольны тобой ни иудеи, ни христиане, пока ты не последуешь за их религией Типичная подмена понятий. Бабахи приходят на земли европейцев, живут на пособия, гопстопают на мирных улицах Европы, пытаются установить свои порядки в чужой стране включая перегораживание улиц для своих молитв, а потом удивляются - почему иудеи и христиане ими недовольны? Я вас уверяю, всем по большому счёту насрать сколько у вас жен пока вы живёте в своей Чечне, Иране и прочих загонах, но "в Риме веди себя как римлянин".
>>104124175 Джихад бывает двух видов: наступательный и оборонительный.
Наступательный джихад играет огромную роль в распространении Ислама и входе людей толпами в религию Аллаха. И поэтому сердца врагов Ислама полны страха перед джихадом.
Шейхуль-Ислам ибн Теймиййа сказал:
“Цель состоит в том, чтобы вся религия была подчинена одному лишь Аллаху, и чтобы Слово Аллаха было превыше всего. Слово Аллаха – это обобщенное имя, включающее в себя все Слова Аллаха, которые включает в себя Его Книга. И Аллах говорит:
“Мы уже отправили Наших посланников с ясными знамениями и ниспослали с ними Писание и Весы, чтобы люди придерживались справедливости.” (Железо, 25)
И целью, с которой посылались Посланники, и ниспосылались Книги, было направление людей к справедливости по отношению к правам Аллаха и правам Его творений. Затем Аллах говорит:
“Мы также ниспослали железо, в котором заключается могучая сила и польза для людей, для того, чтобы Аллах узнал тех, кто помогает Ему и Его посланникам, хотя и не видит Его воочию.” (Железо, 25)
И любого, кто отойдет от Книги, необходимо вернуть назад с помощью железа. И поэтому, основана прочность религии на Коране и мече. Передается от Джабира Ибн АбдуЛлаха, что он сказал: “Посланник Аллаха, мир ему и благословение Аллаха, приказал нам ударять мечом любого, кто отвернется от Корана.”
“Если бы Аллах не сдерживал одних людей посредством других, то земля пришла бы в расстройство. Однако Аллах милостив к мирам.”
Аллах приказал нам приготовить средства для сражения с неверными и устрашения их.
Он сказал: “Приготовьте против них сколько можете силы и боевых коней, чтобы устрашить врага Аллаха и вашего врага, а также тех, которых вы не знаете, но которых знает Аллах.”
В Сахихах передается, что Пророк (да благословит его Аллах и приветствует) сказал: “Мне была оказана помощь тем, что страх был внушен врагам, живущим на расстоянии месяца пути от меня.” (Бухари, 328, Муслим, 581 и др) Стали бы неверные бояться, если бы им было сказано: “Примите Ислам, но если вы не хотите, то вы свободны верить во что пожелаете, и делать что хотите”? Или же они все-таки их запугивал Джихад, и наложения джизьи, и унижения? И это было из того, что могло подтолкнуть их войти в Ислам, чтобы они оттолкнуть от себя это унижение.
Сказано в Фатаууа аль-Ляджна аль-Даима, 12-14
"Ислам распространился с помощью доказательств и разъяснений для тех, кто услышал послание и ответил на него, и он распространился мечом и силой для тех, кто был враждебным и высокомерным, и был одержан верх над ними, пока они не перестали быть упрямыми и не подчинились этой реальности"
>>104125233 Классная видяшка. Сначала мусульмашки доябывают всех и вся в стиле прилагаемой к твоему видео пасты, а потом ноются на таких вебмках "почему мусульманам вспарывают животы в Бирме и хоронят в братских могилах в Боснии".
>>104124947 Да ты охуел. Ислам - это путь в никуда. До ислама на месте Сирии и Ирака были очень развитые государства. Если нет никакого бога, то ни хуйней ли занимаются веруны? Откуда вам знать что Он вообще существует? В мире полно других книг с выдуманными персонажами... http://www.youtube.com/watch?v=XIO1D2QBaKs
>>104123166 (OP) >даже Исламский Фронт, Лива Таухид и другие считаются «умеренными повстанцами», с которыми можно иметь дело. Но в конце концов их снесут сушками, а потом заровняют пехотой Асада.
>>104126261 маняжелания, быть заживо сожженными светит только неверным
«Поистине, тех, которые не верили в Наши знамения, Мы сожжём в огне! Всякий раз, как сготовится их кожа, Мы заменим её другой кожей, чтобы они вкусили наказания» (4:59).
>Когда начальник Ножай-Юртовского РОВД Нажуга Гучигов взял себе вторую жену, он сразу превратился из патриота России, ради которой он убивает своих соплеменников, в дикаря и исламиста. Хотя если то же под видом любовницы делает русский или еврейский политик, бизнесмен или деятель культуры, никого это не волнует.
Еблан черножопый!Девки с белыми политиками и артистами живут добровольно и могут уйти в любой момент!А тот обосранный орангутан взял Хеду замуж насильно!
>>104126683 Но откуда ты можешь быть уверен в том, что ты не ошибаешься? Ведь вокруг тысячи религий, почему именно твоя религия верная, а не их? Приведи аргументы, которые тебя убедили, пожалуйста.
>>104126347 >«Поистине, тех, которые не верили в Наши знамения, Мы сожжём в огне! Всякий раз, как сготовится их кожа, Мы заменим её другой кожей, чтобы они вкусили наказания» (4:59) Блять, как же было хорошо без этих ебаных авраамских сказочек.
>>104126921 Любой человек может написать любой текст, согласно которому, например, нас всех создал летающий половой орган, а дождь это его божественное семя.
Я спрашиваю про другое, есть ли некие факты, которые можно получить в ходе определенного эксперимента, которые доказывают существование Аллаха?
>>104126735 Я не он, но попробую, если ты не против Вокруг, действительно, тысячи религий. Но где они все? Буддизм окончательно выродился в тренинг личной эффективности, кружок по интересам. Христианство, точнее его католическая часть, во всю ручкается со светской культурой. Гендерные исследования, спонсируемые церковью - это не прикол, а вполне факт. Хотя к гомосексуализму в Библии вполне чёткое и определенное отношение. Православная часть вообще не может определиться, где она и зачем она. Средний христианин катехизиса в глаза не видел, для него церковь - это то, что должно его принять любым, пока он деньги несёт. Индуизм напоминает индейцев с острова Пасхи: пришли европейцы, так те собственных идолов на бусы обменяли. Гуру и мошенник - слова-синонимы. Всякая мелочь и вовсе проебалась в веках, порождения нью-эйджа и синкретизма даже поминать не стану.
Только ислам держит свои позиции. Пусть в радикальных формах, но они делают то же, что и "просвещенный мир": отстаивают позиции. Да, без бумажек и лживых улыбочек, с оружием в руках и молитвой. Они не согласны, и они имеют право быть несогласными. И если ты не видишь в этом волю Аллаха, то странно, что ты вообще что-то можешь видеть.
Исламский геоцентризм Геоцентризм — важная составляющая исламской космологии. В XXI веке все еще можно найти мусульман, которые придерживаются геоцентрических взглядов, а исламские ученые периодически выпускают фетвы, в которых гелиоцентризм отвергается как теория, не соответствующая тому, о чем говорил Аллах в своем Коране. В качестве аргументов в пользу геоцентризма можно выдвинуть следующие пункты: - Ни в одном аяте или хадисе не упоминается то, что Земля движется, и что она, в частности, совершает обороты вокруг Солнца. - В то же время множество раз подчеркивается подвижность Солнца, Луны и звезд. - Коран постулирует, что можно физически добраться буквально до места заката и восхода Солнца. - Множество раз говорится, что Солнце, Луна и звезды подчинены людям. Таким образом, проявляется антропоцентризм, который исторически связан с геоцентризмом.
Коранический взгляд на Вселенную Вселенная Ислама необычайно проста. Она состоит всего из двух компонентов — семислойного неба и плоской семислойной земли. Не существует ни одного аята, который бы опровергал данную примитивную модель. Более того — все эти средневековые космологические воззрения подтверждаются Сунной и тафсирами. - Семислойное небо является твердым куполом, на которое можно взобраться по лестнице, а крепится оно при помощи невидимых столбов — оснований. - Небесные светила вращаются вокруг плоской Земли, а Солнце каждый вечер буквально закатывается в источник с мутной водой, восходя на заре с другой стороны Земли. - Метеоры являются своего рода ракетами против шайтанов, а звезды располагаются на ближайшем слое неба. - Рай расположен на небесах, а ад — под землей.
Научные ошибки в хадисах Хадисы — важный источник исламской традиции. Такие сборники хадисов, как «Сахих» аль-Бухари, «Сахих» Муслима и другие, содержат в себе громадное количество научных ошибок. Например: - Солнце каждую ночь уходит поклониться перед престолом Аллаха и не восходит ровно до тех пор, пока ему не будет «дано добро». В действительности же восход и закат Солнца — следствие обращения Земли вокруг нее. - Перед тем, как «уйти поклониться перед престолом Аллаха», Солнце буквально садится в hamiyah — источник с горячей водой (полностью согласуется с Кораном). - В космосе обитают некие гигантские «горные козы» в количестве восьми штук. - Шайтан вызывает зевоту, ночует в человеческом носу, мочится человеку в уши и колет новорожденных детей чем-то острым. - Постулируется догма, согласно которой женщины глупее мужчин. - Уринотерапия: моча верблюда рекомендуется к употреблению в качестве лекарства от недомогания, вызванной акклиматизацией. - Употребление фиников в количестве семи штук создают иммунитет против отравления ядом.
Пост на полюсах Одним из аргументов в пользу плоской Земли является вопрос о посте на полюсах. Известно, что мусульманам предписано держать пост с момента восхода Солнца до его заката. Однако как быть тем, кто оказался на северном полюсе в месяц Рамадан? Почему исламские источники не освещают этот вопрос? И как быть, если космонавт пожелает попоститься? Ответы на все эти вопросы и их несостоятельность и бездоказательность перечислены в этой статье.
Исламская медицина Исламская медицина — яркий пример антинаучности Ислама в целом. Начиная с уринотерапии и заканчивая хиджамой — все это отражает состояние научных познаний арабов средневековья. - Мухаммед рекомендовал гостям Медины пить мочу верблюда вследствие недомогания из-за смены климата (впоследствии они были убиты за вероотступничество). - Мухаммед лечил раны своих единомышленников плевками, а также смешиванием слюны с пылью и нанесением ее на пораженные части тела. - Если муха попала в сосуд, необходимо ее погрузить полностью, поскольку одно крыло мухи вызывает болезнь, а другое с ней борется. - В наши дни хиджама считается негигиеничной и даже смертельной. Тем не менее, она до сих пор практикуется мусульманами, в том числе и на коммерческой основе. - Бессонница, согласно Исламу, несет пользу для сердца, однако в реальной действительности все ровно наоборот.
>>104127134 Человек слаб. Его легко подманить гамбургером, заставить зарабатывать на жизнь в супермаркете и все его помыслы только на это и направить.
Там, где все остальные народы (и мы в том числе, что уж греха таить) организованным строем в этот супермаркет свалили, остались только те, кто веруют именно в Аллаха. Значит их принципы сильнее, значит этот конструкт жизнеспособнее.
Если смотреть с позиций этносоциологии, то можно увидеть, что народы, исповедующие Ислам не очень-то и схожи. Мягко говоря, совсем несхожи. Видимо вопрос в самом конструкте, о чем я упомянул выше.
Если взять тех же египтян, насколько я с ними знаком, вспыльчивость - вообще не про них. Спокойнее людей я не видел, это надо постараться такого довести, чтобы он что-то такое сделал.
Затем. Любые вещи, любая парадигма навязываются. Так или иначе, это особенность знания вообще: оно приобретенное, и большей частью от других людей. И защищать то, что ты считаешь важным - абсолютно нормально.
>>104127061 А как же атеизм? Наука, решение проблем собственными руками вместо упование на волю аллаха, достижение своих целей вместо поклонения древним писаниям писаным неизвестно кем и неизвестно зачем? Атеизм подарил нам прогресс в медицине, в технологиях, атеизм подарил нам атомную бомбу в конце концов. Атеизм сделал множество людей счастливыми, потому что им больше не надо жить под тиранией религиозных кликуш, жаждущих власти. А что даёт нам ислам? Ничего кроме смерти.
>>104127303 >где все остальные народы организованным строем в этот супермаркет свалили
Но ведь не все. Африка, например, в коей сотни племен, живущих своей жизнью, вне всей этой ерунды.
И да, верующие в Аллаха точно так же, как ты подметил, организованным строем в этот супермаркет свалили и живут в такой же цивилизации, что и остальные.
Предположим, что верующие в Аллаха не хотят так жить - почему бы не обосновать собственное государство со своими порядками и спокойно жить в нём, а не пытаться захватить весь мир? И в этом государстве можно насаждать любые порядки, поднимать науку, заставлять людей не пить вино или всё что угодно.
По твоему, Аллаху нравится смотреть на то, как его создания убивают другие его создания?
Алсо, последний вопрос - почему никто не берет в расчет то, что святые писания были написаны людьми, которые не так восприняли заповеди Аллаха или банально их переврали?
>>104127410 Научный метод не есть атеизм. Атеизм онтологически пуст.
Цель человека вообще, не человечества (что есть весьма гибельный конструкт, который ни к чему хорошему никогда не приводил) - жить счастливым. Радоваться простым вещам, любить, и тому подобный психологизм. Двадцатый век, век торжества научного метода, подарил нам две большие войны и кучку поменьше. Это поколение уже именовали поколением невротиков, дальше будет только хуже. Прошло больше ста лет под знаменами веры в прогресс, и пора бы сделать этот печальный вывод: наука не делает человека счастливее. Она делает его жизнь дольше, комфортнее, но не счастливее. Светский гуманизм оказался лишь покрывалом, благодаря которому террористы от "просвещенного мира" несут несогласным смерть.
Арабский мир, в свою очередь, когда-то подарил людям идею о рациональном познании Бога и мира (Аверроэс), медицину (Авиценна), математику и ещё Аллах знает сколько всего. Да, сейчас он переживает не лучшие годы, его заклеймили, вынесли за скобки.
Мусульманина сейчас можно обсмеять, арестовать или вовсе убить. Просто так. Никто ничего не скажет. Мне кажется, проблема чуть глубже, чем вера конкретных людей.
>>104127597 В 4–6 веках ассирийцы начали систематический перевод греческого фонда знаний на ассирийский (арамейский) язык. Сократ, Платон, Аристотель, Гален и многие другие были переведены на ассирийский язык, а с ассирийского на арабский. Именно эти переводы мавры принесли в Испанию, где испанцы перевели их на латинский и распространили по Европе, стимулируя европейский Ренессанс.
К шестому столетию нашей эры ассирийцы начали экспортировать в Византию работы в области естественных наук, философии и медицины. В области медицины ассирийская семья Бахтишо (Bakhteesho) произвела девять поколений врачей и основала большую медицинскую школу в Гандешапур (Иран). Учебник по офтальмологии, написанный в 950 году ассирийцем Хананией ибн Ицхаком, оставался авторитетным источником в этой области до 19 века.
В области философии работа ассирийца философа Эдессы (Edessa) развивала физическую теорию вселенной, которая конкурировала с теорией Аристотеля в том, что стремилась заменить материю силами (теория, предвосхитившая некоторые идеи квантовой механики, наподобие идеи непосредственного возникновения и исчезновения материи в квантовом вакууме).
Одним из самых больших ассирийских достижений четвертого столетия было основание первого университета в мире. Школа Нисибис (Nisibis), имевшая факультеты богословия, философии и медицины, стала магнитом и центром интеллектуальной жизни на Ближнем Востоке. Уставы Школы Нисибис, которые были сохранены, позже стали моделью, на которой базировался первый итальянский университет (см. The Statutes of the School of Nisibis, by Arthur Voobus).
Когда арабы вместе с Исламом хлынули на Ближний Восток в 630 году, они столкнулись с 600-летней ассирийской христианской цивилизацией с богатым наследием и высоко развитой культурой. Именно эта цивилизация и стала фондом арабской цивилизации.
>>104127469 Африка была полем, где обкатывались способы влияния. До сих пор оправиться не может. И не оправится: там по сей день ведутся войны с участием военных структур Франции и остальных государств. Во всяком случае в прошлом году велись.
Мусульман в супермаркете немало. Увы, это так. Но они хотя борятся за жизнь вне него, за способ думать и жить иначе. Если бы Европа и США хоть на пару лет забыла о арабах, уверен, те бы зажили счастливой и спокойной жизнью. Своей.
Затем. Увы, война идет за конструкт, а не за государство. Против государства методы выработаны: ему можно объявить санкции, ввести войска. Собственно, затем и придуман ООН: чтобы подобные образования давить.
Я не знаю, что нравится Аллаху. Никто тебе этого не скажет. Но в любом разе он не хотел бы видеть, как его мир превращают в остров дураков.
И да. Пророк Мухаммед был человеком, людьми были и те, кто исследовали писания. Очень неглупыми людьми, к слову. Благодаря им арабский мир обрел свою идентичность (после Македонского они чуть собственный язык не забыли). Это достаточный аргумент, на мой взгляд, в пользу актуальности писаний и соответствия их воле Всевышнего.
>>104127597 >Мусульманина сейчас можно обсмеять, арестовать или вовсе убить. Просто так. Никто ничего не скажет. Мне кажется, проблема чуть глубже, чем вера конкретных людей. Ты нагнетаешь. Нацистов сейчас тоже сажают в тюрьму в большинстве стран.
>>104127597 >Цель человека вообще, не человечества (что есть весьма гибельный конструкт, который ни к чему хорошему никогда не приводил) - жить счастливым Можно сделать счастливым человека с уровнем развития свиньи, удовлетворить его базовые потребности и он счастливый будет лежать в теплой грязи под забором и хрюкать. Человека разумного сделать счастливым нельзя априори, он стремится к большему, а расширять горизонты можно до бесконечности.
>>104127880 Тут как с неграми в недавнем прошлом. Если это явное убийство, и нет возможности оправдать "своего" - то да, разумеется, нацизм. А если есть хоть чуть-чуть сомнительных моментов, угадай, в чью пользу будет принято решение? И ради Аллаха, не рассказывай о непредвзятости судов.
>>104127886 Увы, методы оболванивания доведены почти до совершенства. Человек разумный сутками торчит в ММОРПГ, употребляет наркотики, смотрит телевизионную или ютубовскую жвачку (не суть важно). Для самоуспокоения иной раз откроет книгу-другую, поспорит в интернете. Но толком больше себя не проявляет. Увы, ты больше толкуешь о мифе "разумного человека". Как ему полагалось бы себя вести. И как он себя, сука такая, не ведёт.
>>104128110 >Увы, методы оболванивания доведены почти до совершенства. Человек разумный сутками торчит в ММОРПГ, употребляет наркотики, смотрит телевизионную или ютубовскую жвачку (не суть важно). Для самоуспокоения иной раз откроет книгу-другую, поспорит в интернете. Но толком больше себя не проявляет. >Увы, ты больше толкуешь о мифе "разумного человека". Как ему полагалось бы себя вести. И как он себя, сука такая, не ведёт. Хаксли, плиз
>>104127597 Арабский мир переживал рассвет науки и подарил математику и медицину до погрязании в исламе, как уже отметили в этом треде. Исламисты же не дали миру ничего хорошего, именно благодаря тирании религиозных фанатиков которая создаёт неблагоприятную атмосферу для трезво мыслящих людей. Что касается войн в 20 веке - они были развязаны не атеистами и не учёными. Войны развязывают те кто обладает властью, и во имя своей власти. Были ли счастливы умирать солдаты Российской Империи в войне с турками, или средневековые ополченцы набранные из крестьян, которых Римская Католическая Церковь призвала к походу на неверных? Жили ли люди счастливо, когда какой-то холёный дядя решал как им жить, что им думать и во что верить? Заметь, твои рассуждения о пользе ислама возможны именно благодаря достижениям атеизма и науки, где-нибудь в религиозном государстве тебе бы отрезали голову как неверному, в назидание сумнящимся.
>>104128110 Бытовой расизм это ошибочная теория, с точки зрения науки и этики. Ислам обладает большим идеологическим потенциалом. Вред от такой идеологии значительно перевешивает положительные стороны, поэтому она должна измениться в лучшую сторону (как это произошло с христианством) или быть запрещена (как это произошло с нацизмом). Оба этих варианта на практике неосуществимы. Вопрос очень обширный и сложный, поэтому я допускаю возможность своей ошибки.
>>104128110 > Человек разумный сутками торчит в ММОРПГ, употребляет наркотики, смотрит телевизионную или ютубовскую жвачку (не суть важно). Для самоуспокоения иной раз откроет книгу-другую, поспорит в интернете. Но толком больше себя не проявляет. То что ты не видишь проявление разумности людей это не говорит о том что таких нету. Ты сейчас про торчащих с ММО задротов и колющихся наркоманов, а считал ли ты сколько в этом обществе квалифициорованных инжинеров, талантливых учёных и просто умных людей, которые делают что-то полезное? Может у тебя на глазах шоры из чернухи созданной религиозными пропагандистами? Про ютубовскую жвачку вообще пушка - опять религиозный фанатик решает за меня как мне расслабиться после трудового дня. Атеисты такого бы не допустили.
>>104128274 Повторю. Люди просто хотят жить спокойно. Какая разница, какую книгу они при этом читают?
>>104128279 Я приводил конкретных людей, и все они - продукт именно мусульманской культуры. Хотите вы этого или нет.
Вы уже проводите риторику о "трезво мыслящих людях" (которые просто представители вашей парадигмы и ничего кроме) и "религиозных фанатиках" (другая парадигма), и эта риторика - не уровень диалога.
Войны я привел лишь в дополнение картины. Безусловно, ученые за редким исключением, весьма мирные люди. Но на фоне мирного атома вырастает не очень мирный, на фоне гуманизма текут реки крови и этого нельзя не учитывать.
Затем, ещё раз попрошу обратить внимание. Благодаря научному методу. Не атеизму. Неверие никогда ничего не изобретало, просто в силу того, что оно неспособно на это. Где-нибудь в религиозном государстве у меня не было бы необходимости вести этот диалог: я спокойно бы себе жил, работал, женился и завел детей. Без страха о том, что ребёнок станет наркоманом, гомосексуалистом или ещё ни пойми чем.
Это не рассуждения о "пользе" ислама. Это всё-таки не морковный сок. Это попытка привнести в вашу дискуссию хоть немного рациональности. Вы весело и задорно клеймите то, что сказали клеймить - я предлагаю рассмотреть предмет, словно он лишен негативной окраски.
>>104128593 > Повторю. Люди просто хотят жить спокойно. Какая разница, какую книгу они при этом читают? Спокойно ли живут сейчас люди в Исламском Государстве? Спокойно ли живут люди в Европе рядом с арабскими кварталами?
>>104128553 Считал. Мало. Исчезающе мало. Над всяким квалифицированным инженером стоит два десятка менеджеров. Талантливые ученые с лёгкостью попадают в опалу, а атмосфера подёрнутого дымкой болотца совсем не благоприятствует просто умным людям.
Структура больше ориентирована на создание "продаваемого" и полезное существует ровно потому, что тоже продаётся.
Затем. Я не пытаюсь указать кому что делать, упаси Аллах. Просто власти такой нет, да и кто я - запрещать? Я попытался обрисовать, в каких условиях мы живём. И насколько это соответствует гордому слову "человек".
>>104128541 Это больше вопрос вообще идеологии, насколько она полезна или вредна. Анархистские теории красивы, но они редко когда завершены и с практическим применением у них полная беда. Потому тут выбор между двух зол.
>>104128689 Разумеется нет. Это новое становление, а становление без крови редко когда происходит. Всякая современная просвещенная страна стоит на костях, по-другому человек пока строить не умеет.
>>104128806 В таком случае пусть исламисты не удивляются жесткой реакции тех, на чьих костях они хотят построить своё благополучие, а то регулярно, даже в этом треде слышу про "притеснения мусульман", молиться им типа не дают.
>>104128899 У нас право на терроризм приватизировано? Мол, мы поубивали и больше никому низзя? Стуки-стуки, блин. Иной раз приходится защищать позицию с оружием в руках. Потому что по-другому не поймут. Не хотят понимать. Те, кто пытались вести диалог мирным путем, растворились в контексте.
>>104128756 > Считал. Мало. Исчезающе мало. > Над всяким квалифицированным инженером стоит два десятка менеджеров. Талантливые ученые с лёгкостью попадают в опалу, а атмосфера подёрнутого дымкой болотца совсем не благоприятствует просто умным людям. Может ты не там смотрел? Организации тоже ведь разные бывают. Да и менеджер вопреки сложившейся традиции забрасывания говном тоже разный бывает, бывают и полезные ребята, регулярно таких вижу. > Структура больше ориентирована на создание "продаваемого" и полезное существует ровно потому, что тоже продаётся. Лучшего пока не придумали. В совке у нас как было - создаём то что скажет большой дядя, а большой дядя и засланным оказывался, и просто хуй ложил на нужды потребителей. Не взлетело уже. Прям как с религиозными фанатиками, которые тоже указывают людям.
>>104128593 Рассуждаешь ты здраво, но с моей точки зрения неправильные выводы следуют из таких же предпосылок. >Я приводил конкретных людей, и все они - продукт именно мусульманской культуры Эти люди использовали культуру других народов >>104127779 и на ее основе создавали что-то новое. Это не заслуга ислама. Как философы Древней Греции не заслуга язычества. Коран антинаучен >>104127241 Учитывая, что через некоторое время все развалилось и было похоронено до эпохи Возрождения, странно вообще упоминать это как аргумент.
>Но на фоне мирного атома вырастает не очень мирный, на фоне гуманизма текут реки крови и этого нельзя не учитывать. Мир политики лицемерен, циничен и грязен. Взаимодействие большого количества людей всегда приводит к крови, выживает наиболее приспособленный. Каждый тянет одеяло на себя. Однако со временем это делается все более хитрыми и умными методами. Ислам не предлагает избавления, скорее наоборот. Дай исламистам в руки ядерное оружие и они тотчас же пустят его в ход.
> Благодаря научному методу. Не атеизму. Тут ты прав. Атеизм это лишь следствие, а не причина.
>Вы весело и задорно клеймите то, что сказали клеймить Я заинтересован в получении новых знаний и поиске истины.
>>104123166 (OP) Да ладно ОП. Не вижу в твоей пасте Господ Буддистов, где они? Жизнь подобна вспышке молнии. Можно по другому прожить. Бегать с автоматом как быдло не самый хороший вариант.
>>104129047 Менеджер, суть, человек рынка. И он определяет, кому, что и зачем. Современная космонавтика сильно отличается от того, о чём мечтал Циолковский. Даже самый лучший представитель будет сеять гениальные идеи через своё сито. Это не критика конкретных людей, это критика концепции.
Совок - суть неудавшийся проект. Тема отдельной и непростой беседы.
>>104128971 О чём я и говорю, комплекс обиженки у исламистов, прям как у хохлов, мол когда-то где-то нас притесняли, теперь будете всю жизнь платить. Кого я в своей жизни, что мою машину закидывают камнями в арабском квартале дети из семей, живущих на пособие от моего государства?
>>104129168 > Менеджер, суть, человек рынка. И он определяет, кому, что и зачем. Но согласно тем же законам рынка он вылетит в трубу если будет плохо решать, неугодно потребителю. Я же говорил о тех кто изходя из законов "альтернативных" концепций будет решать что лучше людям - на кого им молиться и как отдыхать в послерабочее время.
>>104129051 Ну уж извиняйте, цивилизационные циклы редко когда синхронизируются. Чай не месячные в компании дам.
>>104129089 Любой народ за редким исключением, основывался на чужой культуре. Заслуга ислама в том, что народ выработал свою идентичность и начал "золотой век". Без этого никакой Аристотель не вытащит нацию в пассионарии.
Человек - продукт общества, как греческие философы - продукт греческого общества.
Научность же - другая парадигма. Не меряйте линейкой то, что надо мерять транспортиром.
>Дай исламистам в руки ядерное оружие и они тотчас же пустят его в ход. Не факт. Разве что в качестве политического средства - но этим грешила любая страна, им обладающая.
>Я заинтересован в получении новых знаний и поиске истины. Разве очередная насмешка над теми, кого и без того заплевали - это есть поиск истины?
>>104129199 >комплекс обиженки В таком случае у США - комплекс империи, и так далее. Эдак любую страну и любое явление можно разложить в качестве не вполне здоровых проявлений человеческой психики.
>>104129319 Как я чуть выше заметил - человек сам по себе мало что решает. Он продукт того, что его окружает и занимается тем, что с позиции окружения "само собой разумеется". Это не тоталитарное навязывание, а другой контекст. Что до менеджера и законов рынка: я плююсь не в лицо и без того несчастного парня, я плююсь в сами законы рынка.
Очень грустно и обидно, что спутники связи и ТВ-вещания запускаются намного чаще, чем исследовательская техника. Думаю, тут ты меня поддержишь
>>104129419 Боюсь, тут "смотрящий" не угадал с психотипом. А не будем сидеть у параши. И тут, либо придется вырезать несколько народов и породить неслабый накал "в хате" - либо переиграть ситуацию и признать нашу точку зрения.
>>104129356 >Любой народ за редким исключением, основывался на чужой культуре. Заслуга ислама в том, что народ выработал свою идентичность и начал "золотой век". Без этого никакой Аристотель не вытащит нацию в пассионарии. Насколько удалось продвинуться таким людям, как Авиценна по сравнению с многовековыми трудами греков и ассирийцев? Какой была роль ислама в этом продвижении. Вопреки или благодаря? Сократа тоже в свое время обвиняли в неверии.
>Разве очередная насмешка над теми, кого и без того заплевали - это есть поиск истины? Так уж вышло, что они сами себя оплевали. Это может быть не справедливо, но это факт.
К сожалению, радикальный ислам это угроза всей цивилизации.
>>104129831 Достаточно. Об этом периоде лучше тебе самому почитать. Как я и веду: благодаря.
>Так уж вышло, что они сами себя оплевали. А это точно не призма, через которую мы смотрим? Мы смеёмся над попытками российской пропаганды высветить Запад в дурном свете, но ведёмся на ровно такую же. Может качеством чуть получше.
>радикальный ислам это угроза всей цивилизации Европейской, пожалуй. И то, на уровне понятий и ценностей. Лично мне их не очень жаль.
Быть может, именно с именем Аллаха на устах мы откроем способ путешествовать в далекие миры, колонизируем планеты и откроем секрет бессмертия?
>>104129976 >Быть может, именно с именем Аллаха на устах мы откроем способ путешествовать в далекие миры, колонизируем планеты и откроем секрет бессмертия? открывай хуле, кто тебе мешает блять?
Хариджиты обоссаные вылезли. Помимо того, что далеко не все почитают Ибн Таймию, дорогие мои (и то, вас, взрывунов нонкомбатантов даже Ибн Таймия обоссал бы), в Коране даются совершенно иные аяты, мотивирующие на вооруженную борьбу.
Дозволено тем, против кого сражаются, сражаться, потому что с ними поступили несправедливо. Воистину, Аллах способен помочь им. Они были несправедливо изгнаны из своих жилищ только за то, что говорили: «Наш Господь — Аллах». Если бы Аллах не позволил одним людям защищаться от других, то были бы разрушены кельи, церкви, синагоги и мечети, в которых премного поминают имя Аллаха. Аллах непременно помогает тому, кто помогает Ему. Воистину, Аллах — Всесильный, Могущественный (22:39-40).
И еще Ат-Тауба позволяет воевать против тех, кто нарушил договор. Все. Ибн Таймия, кстати, склонялся к тому, что воюют только с теми, кто хочет воевать, проще говоря - к тому же оборонительному джихаду (а тут в треде даются вообще слова вперемешку то к муртадам относящиеся, то к газавату).
Шейхуль-Ислам Ибн Таймия относительно хадиса: «Мне было велено сражаться с людьми, пока они не скажут ля иляха илля-Ллах», сказал: “Это не означает, что пророку (мир ему и благословение Аллаха) было велено убивать всех подряд, и что это была цель. Нет! Поистине, это противоречие Корану, Сунне и единогласному мнению (иджма’)! И пророк (мир ему и благословение Аллаха) никогда так не поступал и его жизнеописание указывает на то, что он не трогал тех, кто не трогал его!” См. “Къа’ида фи къиталь аль-куффар” 117. Шейхуль-Ислам также сказал: “Поистине, сражаются с неверными лишь по одной причине, а это – война! И это мнение большинства ученых и на это указывает Коран и Сунна!” См. “ан-Нубууат” 140. Шейхуль-Ислам Ибн Таймия также сказал: “Поистине, наказание в мире этом не указывает на тяжесть греха или же его малость, так как мир этот не является местом воздания, ибо место воздаяния – мир иной! Однако узаконены наказания в мире этом для запрещения нечестия и вражды, как говорит Всевышний Аллах: «По этой причине (убийства одного сына Адама другим) Мы предписали сынам Исраиля: Кто убьет человека не за убийство или распространение нечестия на земле, тот словно убил всех людей!» (аль-Маида 5: 32). И ангелы говорили Аллаху: «Неужели Ты поселишь там (на земле) того, кто будет распространять нечестие и проливать кровь?» (аль-Бакъара 2: 30). Эти две вещи, которые упомянули ангелы, являются причиной того, за что Аллах предписал сынам Исраиля казнь. Ведь позволяется неверным, выплачивающим джизию, проживать на земле мусульман, несмотря на то, что их грех – оставление веры, хуже, по мнению всех мусульман, чем грех прелюбодея и убийцы, которых мы казним! И Абу Ханифа считал, что с неверным сражаются по причине его вражды, и если он не сражается, то и с ним не сражаются. И по этой причине джизия берется не только с людей Писания, но и идолопоклонников. И это то, с чем согласился Малик и Ахмад в одном из мнений”. См. “Маджму’уль-фатауа” 20/101.
Шейх Ибн аль-Къайим говорил: “Убийство (неверных) дозволяется по причине сражения, а не по причине куфра (неверия). И именно по этой причине было запрещено убивать их женщин, детей, находящихся в договоре, и монахов, которые не принимают участия в сражении. Более того, мы воюем с теми, кто воюет с нами”. См. “Ахкаму ахли-зимма” 1/27.
>>104130296 А ты посмотри вот сюда: >>104130280 >>104130307 и попробуй сам ответить. Подсказка: это хавариджы, рог Даджжаля. Мы наконец-то его дождались, значит скоро появится лже-Иисус.
>>104129976 >Быть может, именно с именем Аллаха на устах мы откроем способ путешествовать в далекие миры, колонизируем планеты и откроем секрет бессмертия? Плохо не столько то, что политические методы ислама отстали на много веков от западных. Сама идея в корне противоречит прогрессу и свободомыслию. Это нельзя игнорировать. Наука отрицает всякий догматизм. Если опыт показал, что теория не верна, нужно улучшить, расширить, или вовсе переделать теорию. В исламе и других авраамических религиях все с точностью до наоборот. Если оказывается, что тот или иной аспект догматики не соответствует действительности, принимаются самые жесткие меры для уничтожения источников информации, в то время, как слова священных книг просто принимаются на веру. В случае победы ислама цивилизация зайдет в тупик, наступит дефицит ресурсов и массовое вымирание.
>>104130386 А где нам что-то запрещается? Да, тут не исламское государство, шариат полностью не действует, есть определенные запреты и дискриминационные законы - но в целом ничего нам не мешает. Плюс в части территорий РФ исповедовать ислам проще.
>>104130422 Исторически не подтвердилось. Там, вон, выше кто-то кидал, якобы в Коране сказано, что Земля плоская. Каким образом ученые, по вере мусульмане, исповедовали веру в круглую Землю? Каким образом саудиты-догматики исповедуют ее? Особенно радуют картинки с шейхами, где они говорят, мол, Земля круглая, хотя они официально говорили, что это чушь.
Вообще всех радикально настроенных верунов считаю поехавшими ублюдками. Такие люди не имеют право на существование, потому что они как вирус ебаный. Ну к примеру выпилят они всех неверующих ? Так что же будет дальше ? А будет вот что. Так как сражаться больше не с кем, они начнут убивать нахуй своих же, разосрутся, как обезьяны и начнется новый джихад, против не совсем верных лол. Так же христианство в средние века, повыпиливали дохуя народу за веру. Да в пизду вашу такую веру, скажу я вам. Каких то евреев осуждают, за наеб. Да это суть человека, не будет евреев, буду еще какие нибудь мудаки всех наебывать. Еще раз, религия не ставя в пример радикальный ислам, которая призывает к воинственным действиям против других людей не правильных, это говно и моча. И вся эта хуйня ведет к полному вырождению.
Передают со слов ‘Абдуллаха бин Абу Ауфа, да будет доволен Аллах ими обоими, что, когда в один из дней посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, повстречал врагов, он ждал, пока солнце не стало клониться к закату, а потом встал среди людей и обратился (к ним с такими словами): «О люди, не желайте встречи с врагами и просите Аллаха об избавлении, но если уж вы встретились с ними, то проявляйте терпение и знайте, что рай находится в тени (ваших) мечей!».
>>104123166 (OP) ой, да ладно тебе, оп. в моду просто вошёл щас радикальный ислам, каждый второй уёбок на улице ходит уже с бородой, а каждый пятый палец вверх поднимает. поскорей бы уже что-нибудь более мирное вошло, чтобы эти треды бредовые исчезли
От Анаса сообщается, что посланник Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) сказал: «Бойтесь мольбы притесняемого, даже если он является неверным, ибо между его мольбой и Аллахом нет преграды!» Ахмад 3/153, Абу Я’ля 3/721. Достоверность хадиса подтвердили имам ад-Дыя аль- Макъдиси, имам аль-Мунауи и шейх аль-Альбани. См. “аль-Мухтара” 2/249, “ат-Тайсир” 1/31, «Сахих аль-джами’» 119. Имам аль-Мунауи сказал: “Это означает: остерегайтесь несправедливости, чтобы на вас не призвал проклятия притесненный, даже если он неверный или грешник, поскольку мольба притесненного получает ответ, а его нечестие остается с ним”. См. “Файдуль-Къадир” 1/236. Шейхуль-Ислам Ибн Таймия сказал: “Поистине, Аллах отвечает на мольбу оказавшегося в затруднительном положении и притесненного, даже если он кафир!” См. “Маджму’уль-фатауа” 1/223. Шейхуль-Ислам Ибн Таймия говорил: “Было сказано: «Поистине, Аллах оказывает помощь справедливому государству, даже если оно неверное, и оставляет без помощи несправедливое государство, даже если оно верующее»”. См. “Маджму’уль-фатауа” 28/63.
>>104130387 мунафик, изучай религию. Принимаешь часть писания, но отрекаешься от другой. Отсиживаешься из-за своей трусости и любви к мирскому.
Рога шайтана - это суфийские тарикаты, затащившие мусульман в такой ширк, которого не знали мушрики арабов, что по свидетельству современников шейха в Мекке, была оставлена Кааба, и Благословенная Мечеть, где на молитву собирались лишь жалкая горстка людей, в то время как на могилах толпились толпы, и поклонялись камням и деревьям, и даже снова появились те, кто начали поклоняться идолам. Если этот хадис и касается Неждда тех времен, то весь этот фасад и есть рога шайтана, что же касается призыва шейха, то это был благословенный призыв к Таухиду и следованию Сунне, с мудростью и хорошим увещеванием, а затем, когда Аллах укрепил шейха на земле, он начал джихад на пути Аллаха, чтобы Слово Аллаха было превыше всего.
И если бы не то обновление религии, которое сделал этот ученый, и его ученики и последователи, то уаЛлахи не знаем мы, что бы осталось сейчас от Ислама. И из того, что наблюдается сейчас в арабских странах, мы видим, что те, кого порочно называют "ваххабитами" - единственные из Исламских групп, кто держатся за Ислам, за правильную акиду, и соблюдение Сунны, в то время как муфтии различных суфистов и ашаритов, типа Али Джума, Тантави, Джифри, муфтий Сирии, и других, говорят вещи, абсолютно несовместимые с Исламом. Они говорят вещи, противоречащие тому, что известно из религии по очевидности, и за что выносится такфир в книгах тех же имамов-ашаритов (как Ан-Навави), к кому они себя ложно приписывают, как например за отсутствие такфира приверженцам других религий и заявление о дружбе и любви к ним, разрешение риба, отрицание наступательного джихада, одобрение хукма не по тому, что ниспослал Аллах, демократии, и многое другое из их ложных и нелепых заявлений, или как минимум такой человек фасик в книгах этих имамов, как бреющий бороду, слушающий музыку, и тд, в то время как приверженцы Сунны, кого они называют "ваххабитами", в общем держатся за Сунну и верную акиду даже в столь трудных и тяжелых условиях.
Так разве скажет после этого разумный человек, что призыв шейха Мухаммада Ибн Абдуль Ваххаба к возвращению к Таухиду и Сунне - это рога шайтана?! Прибегаем к Аллаху от такого понимания религии.
Затем, важный принцип, о котором многие забывают в наше время - что опускание хадисов о фитнах на действительность дозволено только ученому, а не всему, что движется и ползает, поскольку Пророк не упомянул эти события в конкретном времени и личностях, и опускание их на эти времена и личности является иджтихадом, и не дозволен иджтихад невеждам и глупцам. И эти невежественные люди - не ученые, поэтому им недозволенно самостоятельно рассуждать и наговаривать на Аллаха без знаний.
Поэтому, мы считаем не принципиальным спор о том, Ирак это или Саудия, поскольку ни один разумный человек, знающий религию Ислам на основе доказательств, и свободный от фанатизма, не скажет, что эти хадисы можно опустить на призыв к Таухиду и Сунне.
>>104130734 > викиислам Ты блять серьезно? Я как-то открыл статьи их про приветствие семитов "Мир вам!", так эти дебили доказывали, что слово "ислам" не связано с корнем SLM, который означает "мир". Этих дебилов читать - себя не уважать.
>>104130422 Отстали... с какой стороны? Прогресс в общепринятом виде - это внутренняя логика западной культуры. Это не абсолютная шкала. С другой стороны, наука как способ познания мира не отрицается. Мы рассматриваем радикальные течения, тогда как они - просто необходимость. Как необходимостью является революционер: он зол, небрит, с ним тяжело вести дипломатические беседы. Но само существование революции говорит, что не время эти самые беседы вести!
В своей же основной ипостаси, ислам не отрицает науку как способ познания мира. Для меня это способ вывести её из экономических рамок и поставить на служение человеку познающему, а не человеку потребляющему.
Для человека это будет инструмент, и тогда лидерство возьмут технологии актуальные, а не продаваемые. Скажем, я приведу в пример компьютер. Тут в этом разбираются, это хороший пример. Архитектура x86 мягко скажем не блещет совершенством. Как и надстройка x64. Но, увы, назад вертаться поздно и не деться никуда: пользуемся. Рынку так проиграла технология асинхронного процессора, много более интересная. Наработки целого СВЦ просто выкинули на помойку. Вспомним и OS/2, программно более совершенную.
И это только в одной узкой области. Понимаешь? Возможно стоит вернуться к Аллаху, к принципу познания мира ради самого познания. Чтобы исследовательский спутник не завернули из-за убыточности, чтобы институт мог спокойно заниматься исследованиями ДНК, а не плясать тумбу-юмбу перед спонсорами.
>>104130768 Мне нравится как ты разоблачаешь сам себя. Бросаешься словами? Мунафик? Серьезно? Да наставит тебя Всевышний.
Меня не интересуют суфии. Они здесь вообще не при чем. В Сирии что-ли суфийские тарикаты базируются? Там таухида не было? Неважно, впрочем. Как сказал благословенный Посланник Аллаха, хариджитам будет свойственно призывать к благому и говорить правильные вещи. Ваши дела свидетельствуют против вас. Вот и давай, опровергни-ка не словами, а опровергни все то, что ИГИШ успел натворить. Убийство мусульман, кафиров в договоре, публичные казни, такфиризм...
Абд аль-Ваххаб? Серьезно? Ну давай посмотрим > "Определенный человек не обвиняется в неверии кроме как если будет доведен ему довод... Если до него дошли слова Аллаха и его посланника, и у него нет ничего, что послужило бы оправданием для него, то он - кафир". См. "Ад-Дурар ас-сания" 10/69 Вы перед бомбежками азан читаете тем, кого бомбить собираетесь? Или, может, посылаете к ним вестника с призывом? Нет, конечно.
> "Если он совершает куфр и ширк по причине его невежества, или по причине отсутствия того, кто обратил бы его внимание на это, мы не выносим постановление о его неверии, пока не будет доведен ему довод". См. "Ад-Дурар ас-сания" 10/136. Как видишь, обоссал бы тебя даже твой Абд аль-Ваххаб.
>>104130422 Посмотри на то, как живут в Египте просвещенные слои населения и в Аравии. Там строятся небоскребы и заселяются такие места, где человеку жить невозможно. Все у мюслей нормально с наукой. Просто большая часть стран, где живут мюсли в руинах после американских бомбежек.
>>104130876 Вот потому то муслимские понятия и ценности — это варварская хуета, несущая угрозу цивилизации. Ислам должен быть искоренён вместе с религиозностью вообще. Лишь научив наконец людей тому, что жизнь здесь и сейчас это единственное, что у них есть, мы перестанем видеть разлетающиеся все стороны ошмётки колхозников-шахидов, верящих в то, что за это их пиструнчики будут дёргать семьдесят лолей.
>>104124385 Двачую. Вся суть. И кстати, пидорашки когда уезжают на ПМЖ в другие страны, тоже ведут себя как патентованное быдло и вопят что русских притесняют.
>>104131144 Ты не "не желаешь" спорить на эту тему, ты просто не можешь спорить на эту тему. Тут не о чем спорить. ИГИШевцы убивают мусульман. Выносят такфир, не советуясь с учеными. Одобряют войну с помощью террактов, затрагивающих мирных людей. Вы - хавариджи и будете гореть в огне Ада.
Из хадисов нам известно, что хариджиты будут появляться КАЖДОЕ ПОКОЛЕНИЕ. Вот и ответь - кто сейчас хариджиты, если это не ИГИЛ? Саудовская Аравия что ли? ССА?
>>104130817 >западной культуры Китай, Индия существуют вне западной культуры, но тем не менее принимают прогресс.
>Мы рассматриваем радикальные течения, тогда как они - просто необходимость. Это может быть необходимостью для каких-либо политических сил. Преступная идеология, сравнимая с нацизмом. Прослеживается некоторое двоемыслие в твоих словах. Сначала ты предлагаешь принять точку зрения обделенных людей, потом говоришь что они имеют право на насильственные методы в отношении меня и моей культуры.
>В своей же основной ипостаси, ислам не отрицает науку как способ познания мира. Для меня это способ вывести её из экономических рамок и поставить на служение человеку познающему, а не человеку потребляющему. Здесь начинается самое интересное. Если выйти из религиозного дискурса, то окажется, что наука не только доказала естественное происхождение человека и космоса, но и во многом опровергла субстанциональный дуализм (существование души), на котором стоят авраамические религии. Аллаха придется прятать в самые темные уголки непознанного, а там уже слишком тесно для всемогущего Бога, шайтанов, небесных сфер и плоской Земли.
>И это только в одной узкой области. Понимаешь? Возможно стоит вернуться к Аллаху, к принципу познания мира ради самого познания. Чтобы исследовательский спутник не завернули из-за убыточности, чтобы институт мог спокойно заниматься исследованиями ДНК, а не плясать тумбу-юмбу перед спонсорами. Насчет общества потребления ты конечно прав, но оно выросло из рыночной экономики. Тысячелетняя религия не поможет создать эффективную экономическую систему или исправить человеческую природу в лучшую по мнению ислама сторону, не загубив тот самый прогресс на корню.
>>104131203 Научив людей тому, что жизнь здесь и сейчас это единственное, мы получим семь миллиардов гедонистов. Которым в... никуда не впёрлись те качества, за которые человек человеком по сей день именовался. Потому как а зачем? Вот тебе свобода жаждущего в пустыне, вот тебе набор миражей и миллион способов подохнуть. Ну или сойти с ума от жары, бессмыслия то бишь.
>>104131281 А то, что на основании слова "бог" ты мог привести "бога Анубиса". Мол тот был богом смерти и все остальные тоже боги смерти. Логическая ошибка, кароч.
>>104131257 Ни о чем довод. Мюсли прекрасно справляются с наукой и прекрасно с ней живут. А пенять на какую-то там политоту - дебилизм. Ну держал Рим полмира под пяткой, да и сами мюсли держали. И где все это сейчас? Государства ломаются, а идеологии остаются. Ислам таки живее всех живых, и из всех ортодоксий с наукой отношения лучше всего как раз у ислама. Отрицают науку в исламе как раз не мейнстримные течения.
>>104131257 >невер колонизед бу еуроп >кндр - детище совка, идеи маркса-хуяркса и прочая залупа >южная корея - охуительное влияние американской культуры, сейчас квазимодо-пародия на еберику 70-80 >япония - детище еберике, полностью и бесповоротно
>>104131044 У мусульман с наукой НИКАК. Если бы ты был когда-нибудь на любой научной конференции, то заметил бы, что там одни индусы, китайцы и европейцы.
>>104131354 Так думают только настоящие необразованные уёбки-гедонисты вроде тебя. Любой достаточно образованный атеист никогда не станет задаваться вопросом «а нахуя всё это?». Он живёт сейчас и делает то, что принесёт максимум пользы сейчас и останется потомкам. Какую пользу принесла твоя религия за 1500 лет?
>>104131583 >>104131614 Еще раз. Сейчас не то время, когда можно сравнивать исламские страны с европейскими. Они блять в говне и руинах лежат, их бомбят уже больше 50 лет. Первого демократа-секуляриста американцы же и убили, разве нет? Моссадыка. Сами поставили Хомейни на его место. На что тут жаловаться теперь?
>>104131352 Китай и Индия существуют в той же парадигме. Просто она у них развивалась чуть по-другому последние десятилетия. В мировой рынок они интегрированы, интересы те же, самобытность оставили глубоко в веках.
Мы это рассматривали в самом начале, когда речь шла об альтернативах.
>Это может быть необходимостью для каких-либо политических сил Пахнет теориями заговора. Нет, я говорю об исторической необходимости. И право у них есть только защищать свою культуру. Как у нас есть право бить врага нещадно, коль он приперся к нам домой.
>опровергла существование души Нет, она этого не делала. Душа принципиально ненаучное понятие, оно лежит за пределами научного метода. Мнение отдельных граждан, причастных к миру науки не делает мнение научным.
>Тысячелетняя религия не поможет создать эффективную экономическую систему Как знать? Боюсь, тут выбор следующий: мы оставим всё, как есть без шансов выбраться или примем саму возможность альтернативы. Прогресс даже в европейском понимании - штука самостоятельная, его можно только чуть притормозить. А в данном случае речь идёт просто о сторонних ценностях, исходя из которых можно помыслить другую модель. Если бомбардировщики похоронят эту возможность, то оной больше не возникнет. Не откуда ей взяться. Разве что инопланетяне прилетят - да и с теми найдем повод поругаться.
Ислам - самая уебищная в мире религия, которая даже на религию толком-то не похожа, скорее на свод законов в тоталитарном государстве. единственное духовное течение в Исламе, а именно суфизм, яро притесняют все остальные муслы, поскольку он несет в себе хоть какое-то зерно свободомыслие, которое нахуй не уперлось халифам и имамам. Если мир станет мусульманским, ему наступит тоталитарный пиздец рядом с которым 3-й Рейх будет выглядеть как рай на земле.
>>104131620 Ну точно хаваридж. Вынест такфир сотне с чем-то ученых и назвал их тагутами. Молодца. Алсо, кто из ученых вас поддерживает? По-прежнему только мертвецы, которые не могут опровергнуть причастность к вам?
>>104131337 хавариджи это такие лающие собаки как ты, которые ничем не помогли своей религий, живете в своих куфаристанах, с тагутским правительством. Да проклянет Аллах тебя и тебе подобных "мусульман"
>>104131461 Объясняю. Мухаммед - это весьма популярное имя. Если ты соберешь всех плохих мухаммедов до пророка, это совсем и вообще не означает, что именно пророк - тот самый плохой мухаммед.
Также, бог - весьма популярная концепция, которая была задолго до ислама. Если ты соберешь всех плохих богов и на основании этого слова назовешь Аллаха плохим богом - это также будет логической ошибкой.
Дошло?
>>104131512 >не станет задаваться вопросом "а нахуя всё это"? Этим вопросом придётся задаваться. Иначе очень легко натворить хуйни вместо пользы. Сахаров подтвердит.
Казалось бы мусульманство - мирная религия. Но каждый кефир должен понимать несколько вещей об исламе. -согласно корану весь мир принадлежит мусульманам, и живущие на землях мусульман неверные живут до сих пор там лишь по недоразумению. Каждый мусульманин может отнять у неверного его собственность, за это всевышний его не карает. -коран написан на древнем языке, толкование которого может быть настолько разным, как небо и земля. Поэтому нет единого толкования, и очень много течений. Грубо говоря тот, или иной мулла, или духовный предводитель, если он пользуется достаточным авторитетом, может трактовать коран как ему угодно. Примеры: воинам идущем в походе в отсутствии женщин было разрешено вступать в половую связь с животными, либо с братьсями по оружию. Таких примеров - миллион.
Подводя итог можно сделать следующий вывод: мусульманство всегда, и во все века будет крайне противоречивой, опасной религией. Одни будут называть себя мирными, вторые будут взрываться с именем аллаха. Это реальный опиум для народа, который может трактоваться как угодно.
>>104131877 >Иначе очень легко натворить хуйни вместо пользы. Чем мусульмане и занимаются. Если хочешь принести пользу, займись чем-нибудь конструктивным вместо толстой пропаганды ИГИЛ на дваче, мразь.
>>104131984 Дополняя себя же. Мусульманство - идеальный механизм управления народом, механизм получения управляемой толпы, которая выполнит всё, и взорвется при надобности.
>>104131629 Это где же ее сняли? Как можно серьезно, без грустной усмешки, относиться к тем кто поностит Христа и с минаретов поганую ересь, вложеную сатаной в уста приспешников. И хорошо бы так, но вопиет к нам кровь отца Даниила Сысоева - от магометян невинно убиенного.
>>104131719 >И право у них есть только защищать свою культуру. Их "культура" распространяет и защищает сама себя. С радикальными исламистами невозможно сойтись даже во мнении, что памятники архитектуры представляют культурную ценность. Даже красивые вещи они могут уничтожить по причине несоответствия каким-то представлениям. Не знаю, где граница и является ли просвещение благом. Это уже слишком философский вопрос.
>Душа принципиально ненаучное понятие, оно лежит за пределами научного метода. Душа это понятие, которое постулирует некоторые свойства нашего и загробного миров. Те, которые относятся к нашему проверить можно.
>мы оставим всё, как есть без шансов выбраться или примем саму возможность альтернативы Альтернатива на мой взгляд хуже, чем перспективы западной цивилизации.
>>104131629 ты не понял ничего, изменили формулировку чтобы явно убрать слово Бог - который истинно триедин, и оставить только анафему слугам Лжи. А-то в станой формулировке можно было прочитать - что анафема не выдуманной маске нечистого, а настоящему Богу.
«Отрицаешилися всех льстивых и хульных учителей турецких, и всех богохульных и бл..ивых басней Мухаммедовых, и по нем бывших всех, яже суть о боге некоем всекованном… и яко богомерзка проклинаеши ли их?»
>>104132415 не совсем согласен. Есть религии с прописанными истинами, типа не убий, не укради итд, а есть религии "как пожелаем, так и сделаем", и всем управляет простой меркантильный смертный.
Религии, которые позволяют жить в мире с самим собой, и окружающим социумом, и религии "бабах". Видели когда-нибудь взрывы и убийства со звериной жестокостью с криками "шива велик"?
>>104124385 Пидоран с карго культом в голове и набором клише. Кто устроил войну на востоке? Кто по надуманым причинам вторгался в ,Ирак? Кто финансировал перевороты в Египте? Кто финансировал фрон ан нусра? Куда после всего этого должны бежать жители тех стран?
>>104132824 А кто виноват что фонд вместо гуманитарых миссий начал воевать? Думаю только тот кто вложил ненависть и жестокость в головы мусульман - аллах и демон его джабраил
>>104124254 Пидоран плииз. Не путай причину и следствие, если б кое кто не расширял свои сферы влияния в арабскимх странах, местные тираны держали бы все это гавно в загонах
Я ОП. Своей цели добился и доволен. Вынудил неверных собак брызгать слюной и выпукивать в истерике пасквили, с которых словил немало лулзов, заодно предупредил своих братьев по вере.
>>104132824 не путай причину и следствие. Причина - жажда наживы капиталистов. Следствие - марионетки с именем аллаха на устах делают все, что нужно капиталистам.
>>104132824 НАДУМАНЫМ ПРИЧИНАМ? А что бы ты сказал если бы твой президент твою деревню потравил газом? Тебе повезло что в твоей стране зувчит Благая Весть. А родись ты хуту или камбоджийцем при АТЕИСТЕ пол поте или армянином в ИСЛАМСКОЙ турции - лежал бы уже с проломленной башкой.
>>104133150 Настоящий ислам это тот в котором человек принял шахаду при 2х свидетелях. Если человек так сделал - то он мусульманин по определению. Или пишите и всем миром принимайте фетву что это не так - или терпите что они тоже мусульмане и из Ислам - такой же как ваш.
>>104133239 То что искали не нашли но есть масса видео фото чуть более раннего периода 1988г например с заваленными трупами деревнями. Их души тоже вопиют об справедливости. Курдов потом резали более конвенциональными методами. Так что будь ты курдом - тебе бы тоже досталось.
>>104133387 А почем мне Православному знать за что эти дьяволопоклонники режут друг другу глотки? Дети Сатаны, одержимые безумием! Может это такая древняя красивая традиция мусульман - резать глотки всем включая братьев по вере. Нечистый так развлекается. Даже язычники были более человеколюбивы, чем эти рабы Диавола.
>>104133639 Пись пись в рот быдлу, ты делишь мир на белое черное. Почему ты считаешь что ты умнее древних. Религия - это просто способ подчинить себе соседние племена, объеденить людей. Но ты прогуливал историю, мне тебя жаль
>>104133822 Снова пись пись тебе в рот. Если где то режут кого то, значит дело в каком то личном интересе. Но такое быдло как ты, никогда не ищет истинных причин тех или иных событий. Ты наверное ещё думаешь, что войны начинаются из за религий?
>>104133702 А на самом деле бога нет, мир возник случайно, и единственная цель твоей жизни - это просто сдохнуть. Замечательно. Откуда вы беретесь мамкины атеисты?
>>104134685 Именно такова позиция Христианства - традицонной для России и единственно истинной Веры. Или тебя интересует сладкоречивая ложь о том как Мусульманин хвалит сам себя?
>>104132997 Слушай, ОП. Вот смотри, допустим пизданули бомбой толпу бабахов. Все умерли, свидетелей нет. Считается ли, что они приняли шахаду и отправляются ебать девственниц, или это не так и они отправляются в ад, где уже их будут ебать черти в анусы?
>>104133142 будь аккуратен, джин будет постоянно сбивать тебя с пути к истине. Начни с жизнеописаний исламских пророков, затем Коран в оригинале, если изучишь арабский, а так есть отличный перевод Кулиева.
>>104123166 (OP) Как по мне, сильные христиане еще относительно гуманно поступают с мусульманами. Мне кажется если бы у мусульман была бы мощь как у пендосов, они бы давно уже всех насильно обернули в свою веру, а всех несогласных выпилили. Использовали бы для достижения своей цели любые средства: ядерное, химическое, биологическое оружие и потери бы, даже со своей стороны их ни капельки не ебали бы - ведь за убийство неверных в раю их ждет пачка девственниц. Считаю всех религиоблядков унтерами и искренне желаю им смерти ^.^
Они считают, что не будь их, все кяфиры бы полюбили Ислам, и мусульмане своей демографией, убеждениями и красивыми нравами добились превосходства над ними.
На самом деле, нет.
Аллах в Коране ясно говорит нам: «И никогда не будут довольны тобой ни иудеи, ни христиане, пока ты не последуешь за их религией» (2, 120).
И подтверждение этого мы видим на каждом шагу.
Поддерживаете вы ИГ или считаете себя мирными мусульманами и патриотами России, пока вы придерживаетесь Ислама, им на это совершенно наплевать. Они все равно будут испытывать ненависть к тому, как мы молимся («жопами вверх»), как покрываются наши женщины («ходят закутанные, как чучела»), нашим бородам («небритые рожи») и многому другому.
Когда начальник Ножай-Юртовского РОВД Нажуга Гучигов взял себе вторую жену, он сразу превратился из патриота России, ради которой он убивает своих соплеменников, в дикаря и исламиста. Хотя если то же под видом любовницы делает русский или еврейский политик, бизнесмен или деятель культуры, никого это не волнует.
Так что, заживут завтра счастливо «хорошие мусульмане», если больше не будет «плохих мусульман»? Нет, просто они останутся один на один с плохими не мусульманами. А история не раз показывала, что когда они разделываются с «плохими», они тут же берутся за «хороших», (тому пример восстание Нажмуддина Гоцинского во время которого СССР сотрудничало с мусульманами и подстрекала против него, давая возможность "хорошим мусульманам" свободно исповедовать свою религию, и после поражения Нажмуддина, они тут же взялись за "хороших" и наступило известное время в СССР в котором была запрещена религия и начались гонения, истребления и высылки "хороших мусульман").
Если вы не способны понять мудрости Корана, хотя бы поучитесь житейскому разуму у кяфиров. Они недаром придумали поговорку про «плохого» и «хорошего» следователя. «Плохой» запугивает задержанного, вызывает страх, отторжение, с ним не хочется иметь дело. И тогда появляется «хороший», который защищает от него и предлагает свои услуги. Запуганный человек тут же идет на сделку с «хорошим», начинает сотрудничать, лишь бы отделаться от «плохого». Получается, что успеха добивается «хороший»? Да, но как он этого добился? Он никогда бы этого не добился, если бы не «плохой», потому что с ним бы никто не хотел сотрудничать.
Посмотрите на кадыровцев. Ведь русские их на самом деле ненавидят, но вынуждены терпеть. Почему? Только по одной причине, если не они, завтра в Чечне будет Имарат Кавказ, а теперь уже Вилайят Кавказ Халифата. То есть, получается, они вынуждены позволять Кадырову строить мечети, одевать в хиджабы женщин и откупаться от него, лишь бы избежать еще большего зла.
Или посмотрите на ИГ, и как все изменилось с их появлением. Когда их не было, и в Сирии только началась война, мир рассматривал как альтернативу Асаду только светскую оппозицию. Сейчас же, на фоне ИГ даже Исламский Фронт, Лива Таухид и другие считаются «умеренными повстанцами», с которыми можно иметь дело. Но ведь они тоже выступают за шариатское правление, в чем же отличие? Да, просто на фоне ИГ, который снимает казни на камеру и обещает захватить Европу, они уже считаются не такими плохими парнями.
Или Эрдоган. Еще недавно он для Запада был главным исламистом, а сейчас, когда есть ИГ, западные новости дают заголовки: «Турция начала войну против исламистов», имея в виду ИГ. Даже «Талибан» сейчас уже готовы признать, хотя он стоит на тех же позициях, что всегда, лишь бы вместо него не было ИГ.
Какой из этого вывод?
Нет, мы не призываем вас становиться «плохими парнями» — хвала Аллаху, таких и без наших призывов достаточно. Мы просто призываем избавиться от иллюзий – если завтра не будет их, вас не полюбят и не перестанут ненавидеть. Просто с нами окончательно перестанут считаться и потеряют всякий страх.
Хороший полицейский добивается успеха, когда за его спиной маячит плохой. Если вы «хорошие мусульмане», помните это.