24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Заместительная терапия наркомании - метод лечения наркотической (прежде всего опиатной) зависимости путем замены опиатов на синтетические аналоги. Наибольшее распространение получил препарат метадон из-за своей дешевизны и способности вызывать эффекты, схожие с эффектами от приема героина. Метадон назначается врачом и принимается перорально. Без игл. Состояние больного улучшается. Нормализуется здоровье. Метадоновая терапия проводится вместе с психотерапией и ускоряет реабилитацию.
Анон, когда я проходил практику в отделении токсикореанимации я понял две вещи - наркомания неизлечима, а госнаркоконтроль неэффективен и я сомневаюсь, что дело только в непрофессионализме. Как бы государство не пыталось с этим бороться, заболеваемость наркоманией в нашей стране растет, а не снижается. К нам привезли пациента. Большинство пациентов в отделении являются постоянными посетителями и регулярно туда попадают, но на этого ставили большие надежды. После того, как он чудом выжил после передозировки, начал ходить в кружки для наркоманов, пытался вести нормальную жизнь, но в итоге опять попал к нам и умер от отравления некачественным героином. В ту ночь кстати многие наркоманы кончили так же. Как мне сказал приехавший в больницу полицейский - в Москву завезли партию некачественного героина.
А ведь все могло бы быть по-другому. Легальный метадон мог бы полностью вытеснить героин из города. Поток метадона контролируется, доза регулируется врачом. Снижается преступность. Наркоманы могут вести нормальную жизнь, а не жить ради дозы. Метадоновая терапия применяется во многих цивилизованных странах. Анон, ты согласен со мной, что единственная эффективная мера борьбы с наркоманией является легализация метадона?
>>11408746 (OP) >единственная эффективная мера борьбы с наркоманией является легализация метадона Будут упарываться метадоном. Единственная эффективная мера - работа фскн в полную мощь и ответсвенность за употребление.
>>11408770 Полностью согласен. Тут просто нужно созвать упразднить ФСКН передать его в полицию (а то у нас наркотиками занимаются и те и те а толку 0) и убрать систему палок. Нужно просто поставить одну простую задачу - что бы наркоту невозможно было купить. Если за пол года нихуя не меняется ставишь нового типа в области, уж найти человека, который ненавидит наркотики возможно. Уже сейчас, когда над ФСКН нависла угроза расформирования - у нас в городе хуй найдешь объявление соли спайсы. А раньше всем было похуй. А еще раньше эти ублюдки крышевали удобрения за 150 косарей в месяц. Они не могут работать без стимулов - а стимул может быть только один - у тебя продают наркоту в городе а ты нихуя не делаешь - пошел на хуй с органов. Все. Что делать с анашой я не знаю.
>>11408978 >у нас наркотиками занимаются и те и те а толку 0 Согласен. Знаю дохуя олдовых наркоманов и насколько помню, только парочка присела непосредственно за. Остальные за кражи-грабежи. Алсо их еще и отпускают за сотрудничество, видимо этот скам и в тюрьмах не нужен, а так сдал барыгу и гуляй пока. Вообще торчки кмк самый гнилой скам из всех - стучат друг на друга, кидают на деньги, крысят и потом грызутся, натуральные крысы в банке. Газом их их всех блядь.
>>11408770 Спасибо не надо, эти уебки уже на полную мощность запретили шалфей и семена петрушки блять. И ещё кучу всякой полезной хуйни. А нарки как упарывались, так и упарываются.
>>11408770 >Будут упарываться метадоном. В это и суть. >на полную мощность Скажи мне, сколько еще миллиардов рублей нужно туда угрохать, до сколько сотен тысяч человек увеличить штат и сколько еще запрещательских законов ввести что бы наконец появился эффект?
>>11409257 Я не про запреты хуй пойми чего а за эффективную работу. Допустим, своего героина в рашке или нет или почти нет, весь он попадает через таджиков, узбеков, азербайджана и т.д. На этом уровне что-то ловится но основная часть проходит. Дальше идут распространители всех калибров, от крупняка до разносчиков закладок. Тут работы - поле непаханное. Почти все торчки на учете у ментов, они же зачастую и распространяют. Почему вонючий притон не могут закрыть годами? Они хитрые такие? А нахуя нам такие менты, которым наркоманы дряблым хуйцом по погонам водят? А может тут все проще и страшнее - тот же Ройзман (хоть он и гондон) сотни раз описывал ситуации. И вот простому обывателю вырисовывается такая картина, что бороться с наркотой на самом деле никто не хочет.
>>11409334 >сколько еще миллиардов рублей нужно туда угрохать Там скорее пиздюлей надо некоторым выписать вплоть до отправки на курорты - и дело пойдет.
>>11408746 (OP) Лютобешено сосачую метадоновую терапию мимоврач У пидорашек заместительная терапия одна из самых больных тем. Ждите в треде - укололся героином, вот и подыхай!
>>11409435 а что делать с торчками то? Или школьниками? Сбрасывать в утиль, как пидорашки? Люди могут ошибаться и им надо помогать, в том числе метадоновой заместительной терапией
>>11409510 Ты мне-то хуйни не рассказывай, я в 90-х взрослел, когда каждый четвертый был наркоманом, друзья с детства посторчались. Он за год 3 раза переломается безо всякой терапии и опять за старое берется. Это уже не человек как правило.
Аноним ID: Лев Харитонович23/10/15 Птн 19:30:55#14№11409592
>>11409473 В Китае есть, в Иране есть - а у пидорахенов - особый путь. Животные, хуле.
>>11409613 Раз и два и три укололся - нарком еще не стал. Таким и терапия если нужна, то другая, психическая какая-нибудь. А те что месяцами упарывают пока бабло есть им уже никакая не поможет.
>>11409334 >Скажи мне, сколько еще миллиардов рублей нужно туда угрохать, до сколько сотен тысяч человек увеличить штат и сколько еще запрещательских законов ввести что бы наконец появился эффект? Двачую! ТА же хуйня и с дорогами. Уж строят строят. Строят строят, мильены убухали а дороги еще не везде хорошие. Ну и нахуй? Завести лошать и месить говна, дорожных рабочих на мороз
>>11409579 >Он за год 3 раза переломается безо всякой терапии Ну вот сразу пидорашья логика. Я все знаю, а что не знаю, то такого нету и это другая реальность, поэтому ломку облегчать не надо. Почитай украинский опыт хотя бы, у них там бывшие героиновые торчки сидят на заместительной терапии и живут как обычные люди, но нет блядь, отбросы общества, всех в гулаг, их не изменишь, кококок
>Живущие в аду. Метадон - сильнейший и опасный синтетический наркотик >Фильм о легальном синтетическом наркотике. Который поддерживается в Кыргызстане международными программами. 2014 год. Кыргызстан
>>11409661 Мне не надо читать про то, что я вижу сам. Они живут как обычные наркоманы, переламываясь на другом наркотике. Отменишь метадон - он пойдет искать хмурый. Не будет относительно "безопасного" продукта, который хоть лет 10 позволяет прожить - он будет долбить таблетки с бензином, зная что сгниет за полгода. Ты какой-то странный врач, больше на какого-то хама похож. И да, смотреть с позиции врача к страдающему это одно, зная эту кухню изнутри все видится по другому.
>>11408746 (OP) Считаю что борьбой с наркоманией являются пиздюли. Я вообще не понимаю почему живя в 21 веке мы до сих пор отрицаем карательную психиатрию. Ну гуманно конечно, но что же поделать.
>>11408746 (OP) > Анон, ты согласен со мной, что единственная эффективная мера борьбы с наркоманией является легализация метадона?
Зачем давать наркоманам бесплатный метадон если можно продавать его вот моя семья например контролирует метадон первым в деле обосновался наш дядька антон потом батяня откинувшись подтянулся а я уж следом свой первый чек геры я впарил в 13 лет соседу с тех пор очень много чего навсегда утекло а как щас помню чем бодяжил соседу его то дерьмо так на чём мы остановились чё за ступор толик крыша не хочет никак уступить 3 процента он мусор всегда с толиком ебатория и тут мудачок упёрся рогом что то с ментами все таки не так как то криво они ходят под богом ну вроде толик умялся решились последние шероховатости наконец закрыли вопрос по метадону обошли возможные неприятности всё чин по чину отзвонились старшие дали добро накатили по водке в меня уже еле лезет это гавно тепло попрощался с мужчинами еду ебать невесту на вавилова
Хочу чтобы в раше был 1) Метадон как программа заместительной терапии аналогичная чайне или украхе. Наркоманы не должны страдать в 21веке, пускай живут как обычные люди которые раз в 1-2 дня буду ходить получать таблеточку. 2) Риталин, ибо заебали со своими пирацетамами мелованными 3) Модафинил, тут просто суки верните 4) Отменить перерегистрацию лекарств нахуй, ибо каждый год перерегистрировать, чтобы препарат пропадал на месяц - год из аптек это вообще что ? Перерегистрация только если что-то изменилось в составе лекарства. Я знаю что этого никогда не будет потому-что ёбаная рашка.
>>11409839 Тебе еще раз говорят - не надо читать пропаганду хуйни и верить в нее, когда есть куча знакомых нарков. Я знаю как они живут. У меня сторчался друг, я с ним мучался 2 года. Пытаясь чем-то его занять и вытащить из говна, сам стал вхож в "тусовку", разумеется до определенного предела. Сдал бы я их ментам - он бы сел в тюрьму. Впрочем он и так сел и уже 3 ходку тянет. Это люди конченые, повторяю тебе десятый раз. Если государству нехуй делать, обеспечивая им халявный кайф, пусть обеспечивает. Я вовсе не против этого и ни в одном моем посте этого нет. Я говорю лишь за то, что около 100% из них неисправимы. И примерно столько же подыхает от наркоты а не от ее отмены. У них бывают трудные времена, переламываются на синьке, всякой хуйне, в конце-концов попадают в тюрьму и оттуда выходят бывшими блядь наркоманами. Но немедленно берутся за старое, потому как бывший это редкость.
>>11408746 (OP) Если бы ты в токсе действительно работал, а не хуи пинал, то знал бы что такое метадоновая ломка, ага. Героин, "чистое зло", тоже на смену морфина изобрели, а вишь как оно вышло. >>11409473 и ты туда же, мимоврач. Если кто не понял, метадон - настолько лютое говнище, что даже связываться с ним не стоит. Если уж и лечить заместительно, то субутексом, или еще проще обыкновенный морфин по рецепту любого врача в аптеке по полтора рубля ампула выдавать.
>>11409713 Метадон не пускают по вене, только при покупке на улице нелегально. Чингыз судя по всему еще и коаксильчиком баловался. Отсюда и области некроза.
>>11409656 Физическая зависимость преодолевается, психологическая практически нет. Так что можно сказать что наркоманы когда подсаживаются, то подсаживаются с первого укола.
>>11410076 Морфин - это конечно хорошо, но я где-то слышал что метадоновые нарки в среднем больше времени проводят трезвыми (хуй знает правда ли, но если правда, то это плюс метадону).
Мимоврачи ну разъясните мне вот такую штуку. Героиновая ломка длится от недели до двух. ВСЁ. После 2ух недель стремление уколоться - только механическое и психологическое. Каково же хуя нужно спонсировать любителей обдолбиться всю жизнь? Почему не нужно сигаретами людей спонсировать или бухлом бесплатным? В чём отличие то я просто не понимаю?
>>11410106 Почему бы просто не выжигать напалмом каждый год плантации в Афганистане и прочих демократических странах? Если их можно бомбить под эгидой борьбы с терроризмом, то точно так же и с таким же моральным правом можно поливать бензином маковые поля.
>>11410266 Потому что наркомания - болезнь мозга, причем врожденная. Недостаток серотонина. Психическую зависимость ничто не победит, у нас в клинике в свое время пытались нариков радикально лечить, проводя им сперва убод а потом вымораживая центр удовольствия стереотаксисом. Эффект - сомнительный.
>>11410266 Потому что основная причина наркомании - социальная. Большая часть садится на иглу не от хорошей жизни, или в детсве, и в этом есть приличная вина государства, а значит оно несет ответственность за них. Просто тупых мудаков, конечно, тоже много, но зерна от плевел здесь не отделишь.
>>11408746 (OP) Как же вы, запретители, меня доебали уже, сил нет. Сухие законы, легалайз, шариат, китайский фаерволл - вот они примеры работы запретов в качестве борьбы с чем-то там в истории человечества, бери и пользуйся, делай выводы. Нет, не хочу делать по уму, хочу есть говно.
Давай по порядку. Первое: почему тебя ебёт, что какой-то там человек делает со своим телом? Пока он тебе не мешает (например, блюёт в подъезде, словил белочку и бегает по улице голый) - какое тебе дело? Тебе есть дело до того большинства, которое спокойно покуривает травку у себя дома с друзьями и поигрывает в приставоньку/кушает шоколадки? Почему тебя ебёт как люди проводят рекреацию: алкоголем или травой, если это не выходит за рамки их дома и не нарушает твоё личное пространство? Ну привозят иногда самый донный скам к тебе, остальные-то - нормальные члены общества - почему должны страдать?
Второе: не надо про СКАМ СКАМ ОБКОЛЮТСЯ МАРИХУАНОЙ В ЖЁППУ И ГРАБЯТ СТАРУШЕК. Грабят исключительно те, кто либо скатился в говнище (читай "скатился бы и без наркотиков: алкоголь, игромания, вотэва" ты сам это прекрасно понимаешь), либо не имеет денег, потому что, внимание, СТОИМОСТЬ ЧЕГО-ТО ЗАПРЕЩЁННОГО ВСЕГДА ВЫШЕ СТОИМОСТИ ЭТОГО ЖЕ САМОГО, НО ЛЕГАЛЬНОГО. Ещё раз: наркотики стоят дорого, потому что производство и логистика несут ебейшие издержки (привет, покрывающий всё это ФСКН) в следствие своей незаконности. За статистикой иди смотри данные по временам бутлегерства.
Третье: запреты никогда не работали и не будут работать. Единственная рабочая "мягко" запрещающая полумера - акцизы/налоги для искусственного повышения цены или стоимости владения. Алкоголь, сигареты, владение авто/недвижкой как пример.
Ликбез: скам - всегда будет скамом и найдёт как ему проебать свою жизнь; но он имеет на это право, ровно до тех пор, пока это не создаёт угрозы обществу.
inb4 школяр не видел ъ-нарков: рос в 90-е в затопленном героином Норильске, оче много знакомых сдохло тогда, есть и сейчас знакомые посетители постоянные клиенты рехабов, но гораздо больше знакомых просто отдыхающих с помощью веществ (в том числе и алкоголя, да).
Не соглашусь. У меня несколько примеров героиновых наркоманов, которые бросили. Но новость хорошая, я считаю это благотворно повлияет на зависимый контингент
>>11410338 И как же они жили до приёма наркотиков? Почему не померли? У меня просто дичайший батхёрт на самом деле от наркоманов, всяких жиробасов, игроманов. Это самая что ни на есть фикция, когда простой похуизм и потерю дисциплины превращают в болезнь ища всякие малозначительные предлоги от строение клеток и генов до пятен на солнце.
>>11410385 > приличная вина государства, а значит оно несет ответственность за них. То есть налогоплательщики должны содержать какой-то биомусор, который ничего не добился и сел на иглу?
>>11410434 Да. И сирот, которые родились от инцеста в семье алкашей, и инвалидов, которые руку ради прикола решили в станок сунуть и заключенных и много кого ещё. Государство так работает. Права, обязанности и т.д.
К тому же, если ты голосовал за Ельцина, то твоя вина в уровне наркомании тоже есть
>>11410426 Мучались от эндогенной депрессии, очевидно же, она же как правило их и толкает на стезю наркомании, игромании, адреналинии и прочих острых ощущений. Но наркотики, как наиболее быстрый и концентрированный кайф, естественно вызывают и самую сильную зависимость у таких людей. Все эти страшилки 90х про какого-нибудь похищенного сына бизнесмена которого сделали насильно наркоманом просто смехотворны, наркотиками можно вызвать физическую зависимость и ломку, но психическую вызвать нельзя, она или есть или ее нет и не будет.
>>11410568 Т.е. следуя твоей логики у курения и алкоголя тоже нету психологической зависимости я правильно понимаю? Ты медицинский заканчивал по какой специальности? Ветеринар?
>>11410266 Потому что серотонин перестает вырабатываться. Для тебя весь мир становится серый. Ты ни от чего не получаешь удовольствия. Единственный выход - вырезано роскомнадзором в оппосте или вырезано роскомнадзором.
>>11410628 Есть, где он говорит что нет? От курения и есть чисто психологическая зависимость, так как курильщик никакого кайфа не получает и физических отходняков при отмене не имеет. Алкоголь - тоже скорее психическая зависимость, если человек еще не конченный алкаш. Впрочем и в этом случае переболеть с похмелья намного проще чем с опиатов соскочить.
>>11410681 Я, конечно, тоже не люблю красножопых ублюдков, но ты какой-то неправильный держатель жёлтого флага. Максимальные свободы для личности не есть "пустить всё вокруг на самотёк, мне похуй никому ничего не должен", а именно это протекает из твоих постов.
>>11410694 Это как так получается, что воздействие воздействие геоина, алкоголя и никотина имеют схожие эффекты, но вот именно от героина у нас нету психологической зависимости а от остального есть? Мне вообще ваши доводы напоминают книгу про онанизм 17 века, где симптомами является страшный ебальник, прыщи и отсутсвие гигиены.
Аноним ID: Евгений Бенедиктович23/10/15 Птн 20:34:05#63№11410823
>>11410267 >Почему бы просто не выжигать напалмом каждый год плантации в Афганистане и прочих демократических странах?
Тогда героина станет мало в Россию поступать, а это уже косяк для "демократических стран" не для того они вторгались туда епт.
>>11410835 Очень часто осыпать большую часть скама халявой для декриминализации - гораздо эффективней и финансово, и в плане результатов. Прости, ты слишком биполярный школан, я не хочу с тобой дискутировать больше.
>>11410786 Нахуя ты дергаешь из поста по фразе? От героина есть сильная психическая и физическая - при систематическом употреблении - зависимость. От алкоголя так же, пьющий человек испытывает депрессию и спешит приложиться снова. Курево - вещь странная. На своем примере - как курильщик со стажем, не могу объяснить зачем курю. Бросал, опять начал, вот недавно простыл и 3 дня дома сидел, за сигаретами не ходил - моментально очистилось горло и дышать легче стало, от вкуса и запахов еды на тот третий день радугой стал кончать. Вышел, пошел за пачкой. Нахуя? Не знаю.
>>11410786 Что за далекоидущие выводы про героин и все остальное? До тебя пытаются донести, что тяжелая психологическая зависимость развивается ко всему вышеперечисленному (курение, наркота, алкоголь, игры) главным образом у людей с нехваткой серотонина. Нормальный человек если ему прописать например стакан водки каждый день и чек героина ни алкоголиком ни наркоманом за год не станет.
>>11408746 (OP) Я ПОДОЗРЕВАЮ ЧТО ЕСТЬ ДОХУЯ ЛЮДЕЙ КОТОРЫЕ УПОРТЕБЛЯЛИ ГЕРОИН А ПОТОМ ПЕРЕСТАЛИ ПРОСТО ОНИ НИКОГДА ОБ ЕТОМ НИКОМУ НЕ ГОВОРЯТ ПОТОМУ КАК ПЯТНО НА ВСЮ ЖИЗНЬ А ВОТ КОНЧЕНЫЕ ТОРЧКИ У ВСЕХ НА ВИДУ СО СВОИМИ ПЕРЕДОЗАМИ КРИМИНАЛОМ И ПРОЧЕМ В ШТАТАЗ ТАК ВАЩЕ СОЛИДНЫЙ ПРОЦЕНТ НА АПТЕЧНЫХ ОПИАТАХ И ПРОЧИХ АНТИДЕПРИСАНТАХ СИДИТ ПРИЧЕМ АНТИДЕПРИСАНТЫ С ХИТРОВЫЕВАНЫМ МЕХАНИЗМОМ ДЕЙСТВИЯ ИМЕЮТ БОЛЬШЕ ПОБОЧЕК ЧЕМ ГЕРОИН
>>11408746 (OP) Я слышал, что кто-то эту хуйню лоббирует. Судя по тому, что ее реально агрессивно форсят - лоббировать могут либо те кто продают там что-то, либо сами наркоманы. Если первое - надо гнать в три шеи, если второе - надо думать. Ясно что героиновым наркоманам слезть сложно, и можно было бы дать им дожить на чем-то - но наличие легальной хуйни в аптеках(пусть даже и строго по рецепту) может дать толчок к появлению новых наркоманов и распространению этого метадона везде. Я хотя не в курсе- он прет или не прет?
>>11408746 (OP) >Анон, ты согласен со мной, что единственная эффективная мера борьбы с наркоманией является легализация метадона? Конечно согласен, сразу бы сел га героин, чтобы потом торчать на метадоне на халяву.
>>11410901 >Нормальный человек если ему прописать например стакан водки каждый день и чек героина ни алкоголиком ни наркоманом за год не станет. >чек героина каждый день >за год не станет А-ха-ха-ха-ха
>>11410887 Я не дёргаю фразы, я просто пытаюсь привести такой пример, чтобы факт (очевидный для меня факт) стал очевидным и для вас. Вот ты к примеру куришь и не можешь бросить. На лицо очевидная психологическая зависимость от курения. Но сам факт её ты отрицаешь. А куришь ты ради получения удовольствия. Если бы тебе скажем отсасывали за проглотом вместо курения, то курить ты бы бросил навсегда, но за неимением этого ты довольствуешься малым. >>11410901 >Нормальный человек если ему прописать например стакан водки каждый день и чек героина ни алкоголиком ни наркоманом за год не станет. Я просто не понимаю, что за "нормальный человек"? Это кто? Т.е. если допустим я люблю поесть вкусно или поиграть, то у меня нехватка серотонина и я не нормальный человек? Вот в 19 веке курили к примеру 99% мужчин. Они ненормальные все были? Или индейцы упарывались постоянно, у них тоже нехватка серотонина поголовно? Тебе в медецинском не рассказывали, что получение удовольствия - это сформированный эволюцией механизм для поощрения правильных действий? Не было такого?
>>11411013 Есть такие, вот от коллеги как-то узнал, что он употреблял несколько раз. Он из нормальной семьи и сам на дно не стремится. Таких дохрена, про них мало кто и знает что они так "расслабляются". При этом держат себя в руках, работают и живут в обществе нормальных людей. А тут же речь в основном про дно, которое меры ни в чем не знает. Бросит торчать - сопьется.
>>11408746 (OP) ОП, ты вообще знаешь как появился морфий? Я тебе расскажу. Морфий появился для того чтобы лечить от привыкания к опиуму. А знаешь как появился героин? Героин появился чтобы лечить привыкание к морфию. А знаешь как появился метадон? Он появился чтобы лечить привыкание к героину. Каждый последующий наркоитк, который появлялся для того чтобы "лечить" привыкание предидущего - оказывался страшнее и разрушительнее. В итоге вызывал гораздо более сильное привыкание. Поэтому, вооружённый историческими знаниями я отвечаю - нет, я против метадонового "лечения".
>>11408746 (OP) >Коррумпированные чиновники и менты не борются с наркоторговлей, ещё и сами на этом мутят лавэху >Надо легализовать наркоту! Легалайз ит! Парень, а ты случайно не коммунист?
>>11411082 >Но сам факт её ты отрицаешь И где это я её отрицаю? Я написал, что от никотина неслабая такая психологическая зависимость. Причем этот порок из всех самый глупый, никакого удовольствия курильщик выкуривающий пачку в день, от сигареты не получает. Удовольствие такое же как от стакана воды в жажду. Выпил и выпил, ни вкуса ни запаха, пить уже не хочется. Примерно то же "удовольствие". И не надо дергать, что вода физиологически необходима, это всем известно. Равно как то, что курево совершенно напротив, не нужно.
>>11410040 Окей, теперь слушай - героиновый наркоман это жалкое существо, которое 90% своего времени тратит на поиски способов найти бабки что бы отдать их чурке барыге и купить дозу. Безопасен от ровно до того момента, когда деньги кончились, а с работы вышвырнули и ситуация выходит из под контроля. Кроме того героин приводит к тяжелым нарушениям обмена веществ, увеличивает риск подхватить кучу заболеваний. Наркоман мало того, что гниет заживо, еще и постоянно прибывает в замкнутом круге своих проблем. Чем дольше торчишь, тем сложнее слезть и не из-за физической зависимости, которая лечится а из-за того, что поводов слезать все меньше и меньше. Тебе просто нет времени думать об этом когда ты постоянно ищешь дозу.
Теперь что предлагается. Замещать героин относительно безопасным метадоном. Метадон пьют а не колют и вообще он имеет кучу преимуществ и легок в промышленном производстве. Человеку больше не надо постоянно искать дозу. Получи и живи. С ним работают психологи, он возвращается к своей прежней жизни. Барыги теряют источник дохода. Уровень преступности снижается. Купить героин становится просто негде так как нет покупателей. Все счастливы.
>>11410040 Я так и не нашел аргументов против метановой терапии. Да нарики больные люди, но они больные, потому что государство с его эпическими законами аля за грамм на 5 лет садишься недоглядело(или просто само прибыль с этого получало), в результате из Таджикистана, Узбекистана и т.д. к нам идет героин.
>>11411303 >Купить героин становится просто негде так как нет покупателей. вот здесь у тебя кстати несостыковочка. А как барыги то получают свой героин? Покупают, а где? У крутых барыг. А где более крутые барыги берут наркоту? Закупают у боссов из Афганистана. А как сюда героин провезли если наркомания - не вина государства? Ну как то провезли.
Теперь я понял чем крыть пидорашек, которые орут Я НЕ ХОЧУ, ЧТОБЫ ГАСУДАРТСВА ТРАТИЛО МАИ ДЕНЬГИ НА УНТЕРМЕНШЕЙ В том, что они стали "унтерменшами"(на самом деле больными людьми) - вина государства
2 ПРИЧИНЫ: 1. СОЦИАЛЬНАЯ, ЧЕЛОВЕКУ ОБЬЕКТИВНА НЕТ СМЫСЛА ЖИТЬ, РАССУДИВ ТРЕЗВО ОН ПОТНИМЕТ ЧТО ВЫБОР ЕСТЬ ТОКА ИЗ БЕССМЫСЛЕНОГО СУЩЕСТВОВАНИЯ САМОУБИЯЙСТВА ИЛИ ГЕРОИНА 2. ГЕНЕТИЧЕСКАЯ, ЧЕЛОВЕК ТУПАЯ ПИЗДА И НЕ УМЕЕТ ДУМАТЬ, ПРОСТО СТРЕМИТСЯ К УДОВОЛЬСТВИЮ
>>11411082 Даже не начинай строить в таком ключе. Если ты проводишь с друзьями выходной на скачках - ты нормальный, если выносишь из дому холодильник чтобы поиграть в автоматы - да ты больной. Если ты любишь скушать в ресторане жульен - ты нормальный, если ты сжираешь килограмм сала + целый торт а потом специально блюешь - ты больной. Если после бокала коньяка ты вкусно затягиваешься сигарой - ты нормальный, если ты подобираешь бычок с асфальта после стакана боярышника - ты больной. Если ты в XIX веке выпиваешь на ночь несколько капель настойки опия - ты нормальный, если в ХХI готов ебнуть родную бабушку потому что тебе не хватает на чек - ты больной. Болезненность пристрастия определяется тем, чем готов человек жертвовать ради своего удовольствия и как это влияет на его стремления.
>>11408746 (OP) >Анон, ты согласен со мной, что единственная эффективная мера борьбы с наркоманией является легализация метадона? Эффективная возможно, но самая эффективная мера это профилактика и жесткией контроль границы с героиновыми бабахостанами
>>11411303 >С ним работают психологи, он возвращается к своей прежней жизни. Барыги теряют источник дохода. Манямирок. >>11411318 Я не выдвигал аргументов против, в том же посте и написал >Если государству нехуй делать, обеспечивая им халявный кайф, пусть обеспечивает. Я вовсе не против этого Пускай содержат конченого гнилого торча, мне жалко чтоле? Это копейки, что в тюрьме его содержать что на метадоне - мне какая разница? Только смысл в этом как алкашу пиво вместо водки выдавать и ебать ему мозги за нормальную жизнь. Переболеет, может даже поживет по трезву месяц. Потом опять за старое. Завязывают лишь те кто сам завязать хочет. То же и с наркоманами. И не на силе воли а именно на желании, потому как нет никакой силы воли в этом случае, сказки все.
>>11411363 Провезли потому что органы работают неэффективно, сколько бы денег туда не впихивали и впихивание еще больших денег вместе с перетасовкой кадров каждые полгода, как предлагал анон выше, не изменит ситуацию.
>>11410979 >Алкаши гораздо опаснее На своей шкуре проверял? Если не совсем пропитый с белочками, то не опаснее, а так сдается мне, ты никогда не видел нарка, который бросается на провода с криком "Змея! Змея! Она всех покусает! > и убийств под алкоголем совершается больше. Потому что алкоголь более растространен и не является чем-то запретным, а ты предлагаешь герыч уравнять с водкой.
>>11411209 >И где это я её отрицаю? Это я неправильно написал, просто я спорил с другим аноном, который писал что у "нормального человека" нету зависимости от героина. Психологическая зависимость есть от всего. Я к примеру тоже курю, но курю только на работе, так как постоянно ходил в курилку с коллегами. В результате заразился вредной привычкой. Вне работы курить особо не хочется. Просто надо осознать, что в том что ты куришь, пьёшь, много жрёшь - виноват лишь ты и твоя слабость перед стимуляторами удовольствия. Вместо этого люди стремятся найти несуществующую причину вроде нехватки серотонина, медленного метаболизма или ещё чего-то что лишь косвенно влияет на саму причину. Мне к примеру нужно просто перестать ходить в курилку, а вместо этого согласно логике ОПа мне нужно, чтобы мне бесплатно давали нацвай или нюхательный табак.
>>11411478 Имеется в виду именно заместительная терапия. Но в России один фиг метадон запрещен и, понятное дело, никакой терапии быть не может, пока его не легализуют.
>>11409473 У пидорошек просто избегать боли - грешно считается. Ибо гедонизмъ. Ладно мамки из деревень со своим "терпим-мужиком". Ваш брат по самым прямым показаниям нихуя выписать не может, а ты говоришь просто так кого-то пилюлями кормить. Не в этой рассеюшке.
>>11411548 ну не насвай, а табачный пластырь, табекс там. Ты понимаешь, что зависимость от героина, это не зависимость от сигареток? У героиновой ломки есть четкие физические симптомы, которые очень сложно перенести без заместительной терапии. Привязывать человека к кровати в 21 веке это конечно только в пидорашке могут
>>11408746 (OP) >Анон, ты согласен со мной, что единственная эффективная мера борьбы с наркоманией является легализация метадона? Не согласен, лучше чаще завозить этот некачественный героин.
>>11411583 ДА, ЗАМЕСТИТЕЛЬНАЯ ТЕРАПИЯ В КОМПЛЕКТЕ С ТРУДОВОЙ Я СЧИТАЮ ТАК И НАДА ДЕЛАТЬ ИЩЕ В ПЕХОТУ ТОЖЕ ТАКИХ НА ЗАМЕТИТЕЛЬНОЙ, ЧТОБ НЕ БОЛЬНА БЫЛА УМИРАТЬ
>>11411583 Зачем отправлять нормального человека в гулаг? Он никого не убил, никого не ограбил. Просто он опасен, а его нужно сделать безопасным. Не говоря уже о том, что его элементарно жаль, он страдает, а барыги на нем наживаются.
>>11411609 Так и делали, еще до того как ты родился. Алкашей в СССР отправляли в ЛТП, нарков на шконарь. Почти никто из этого контингента человеком не стал.
>>11411609 Это больше на рабство похоже. Работай ради дозы. Нет. Изначально все было ради созданий наркоманам условий для психологической реабилитации.
>>11411200 Героин появился как средство от кашля и вообще ты несешь бред. Бороться с наркоманиями стали гораздо позже, до этого момента всем было наплевать, никто этими вопросом не занимался. Как ты наверняка знаешь в первую кокаколу легально добавляли кокаин.
>>11409074 >Вообще торчки кмк самый гнилой скам из всех - стучат друг на друга, кидают на деньги, крысят и потом грызутся, натуральные крысы в банке. >Газом их их всех блядь. Дико двачую. Торчки ебаный скот. Их ждут топки холокоста уже давно.
>>11411716 >Кого там реабилитировать и как? Сука, я не удивляюсь, что 100% пидорашек за залупу. У них как только ты кольнешься героином то сразу хуй отваливается. Для них не существует оттенков, для них есть только черное и белое блядь. Заместительную терапию нужно начинать до того, как стало то, что на твоих пикчах. Весь блядь мир одабривает заместительную терапию, только в пидорахии - особый путь, пусть наркоманы дохнут, люди не могут ошибаться.
>>11411716 Пулей в затылок, очевидно же. Это ж не люди. Боли они не чувствуют. Страх не испытывают. Коаксил стали колоть от хорошей жизни, ведь их окружают любящие их люди.
Я уже объяснял, что такие люди выпали из общества и вена это не наркотик и социальная деградация, которую вызывает постоянный поиск дозы. Сперва нужно вернуть их в общество и только потом начать реабилитацию. Это невозможно без заместительной терапии. Я знаю о чем говорю. Даже если они сильно захотят, рано или поздно они сорвутся.
>>11411641 Наркоманов надо отучать от химозы, прививать им радость от простых житейских удовольствий - вот лучший способ психологической реабилитации. А какое житейское удовольствие самое главное -ну конечно же удовольствие от добросовестно и вдумчиво выполненной полезной работы на свежем воздухе. Только благородным созидательным трудом можно излечить наркоманию и облагородить изкалеченные химией души торчков.
Если пидорашки против заместительной терапии - против ли пидорашки ввоза самолетами МЧС героина из солнечного таджикистана под патронажем ФСКН? Ну что петушки, оправдывайтесь
>>11411836 А физические симптомы ты никак не будешь им ослаблять? Или первые 3 месяца у батареимеждународная практика начала 20 века, а потом уж на свежий воздух если не сдохнут от истощения?
>>11411320 Если он месяц посидел, то может быть. Но должен там уже необратимые последствия считай. Свои желёзы атрофируются, эндорфинов выделяется мало и жизнь тоска и постоянная депрессия. Метадон же помогает с этим справляется, при этом он дешёвый и не вызывает кайфа так, что тебе всё похую становится.
>>11411859 Ну какая батарея, о чем ты вообще говоришь. Черенкование - не вариант. Только народные проверенные методы детоксикации, такие как русская банька с последующим купанием в проруби, обильное питье кваса, меда и целебных отваров, обертывания в минеральные грязи, душ шарко, воздушные и солнечные ванны, молитвы, массаж - тысячи их. Потом постепенно приучаем наркомана к физическому труду - сперва легкие пробежки и прогулки, езда на лошади, собирание грибов, ягод и кедровых орехов в лесу, охота, рыбалка, заготовка и колка дров, отгребание снега, затем плавный переход к творческому труду - резьба по дереву, зодчество, иконопись, главное чтобы у пациента оставалось как можно меньше праздного времени, когда вновь подступает соблазн порока.
>>11411836 В том и дело, что наркоманы не могут испытывать радость от обычных житейских радостях. Это в пидорахах невежстве говорит и незнание биологии, ибо эти радости это всё те же эндорфины, которые заменяет героин в обмене веществ, так что организм сам перестаёт их выделять. Они видимо до с их пор думают, что радость и удовольствия это от духовности идёт. В итоге даже если ты и слез с иглы, то не факт, что они у тебя снова станут выделятся в нужном количестве. Поэтому все эти ройзманы долбоёбы, которые не знают ничего о биологии и если и были у них успехи, то скорее всего не в опиумных наркоманах, либо те, кто лишь одну-две дозы попробывали.
Проблема героиновой зависимости не в том, что сложно слезть с иглы. Это то как раз не так уж и сложно и самое простое в лечении. Куда сложнее снова на неё сесть и простые житейские радости очень маловероятно, что тебе в этом помогут, ибо никакой радости ты не сможешь чувствовать физически.
>>11411971 Это пока из разряда фантастики. А метадон он тут и работает, обратно социализируя человека.
У ЧЕЛОВЕКА ЕСТЬ ДРЕВНИЙ МЕХАНИЗМ РЕГУЛЯЦИИ ПОВЕДЕНИЯ НА ХИМ РЕЦЕПТОРАХ В МОЗГУ У ТУПЫХ ПЁЗД ОН - ЕДИНСТВЕННЫЙ ГЕРОИН РАЗРУШАЕТ ЭТОТ МЕХАНИЗМ ТУПЫЕ ПЕЗДЫ СОГЛАСНЫ ПОЖЕРТВОВАТЬ ВСЕМ ЧТОБЫ ДОСТАТЬ ДОЗУ ДЛЯ ТЕХ КТО НА МЕТАДОНЕ ГЕРОИН ВООБЩЕ НЕ ПРЕТ, МЕТАДОН ПОЛНОСТЬЮ НАСЫЩАЕТ РЕЦЕПТОРЫ ПРИ ПОЛНОМ ОТКЛЮЧЕНИИ "ЧУВСТ" ТАКИЕ НЕДОЧЕЛОВЕКИ НАЧИНАЮТ РЕАГИРОВАТЬ НА СЛОВА И ПРИКАЗЫ
>>11411320 Может быть у тебя брат и слез, а у меня дядя умер. Барыги замучили за долги. Привязали к стулу и добивались переписывания квартиры, отрезая пальцы одни за другим. Печальный конец и таких большая часть. Мало кому удается слезть самому. Большая часть таких историй из разряда слухов, да и велика вероятность, что чудесным образом излечившийся подсядет снова.
>>11412062 >чудесным образом излечившийся подсядет снова. То-то и оно. Нет смысла их "лечить". Зато слезший добровольно имеет большие шансы не сесть снова. По крайней мере среди пьющих таких примеров много.
>>11412068 Они и не хотят потому, что у них атрофировались желёзы, что выделяют эндорфины и они живут в депресняке без шансов испытать радость. Таблетки могут их вернуть в общество. Ну а то, то они обществу не нужны, так рашкенскому обществу ты в любом случае не нужен, если только не на трубе сидишь.
>>11408746 (OP) Лол, тебя на /bb/ обоссали бы за такое, залупка. Героин вызывает зависимость у трёх из десяти человек. Но его упарывают именно пятеро из десяти и на тех двоих негативные эффекты не распространеняются, а эти трое портят всю статистику и свои вонючие жизни. Губит людей не пиво, а губит людей незнание брода. Да, героина в России нет. ФСКН очень заебись работает по спайсам и солям. Воры прогнулись под фейсов и запретили сами себе барыжить герой. Всё, можешь на хуй идти.
>>11412048 >что наркоманы не могут испытывать радость от обычных житейских радостях. ВСЕ ОН ИСПЫТЫВАЮТ, НО ГЕРОИН ПРИМЕРНО В 100 РАЗ ЛУЧШЕ ВСЕГО ПЕРЕЧИСЛЕНОВА
>>11412116 Нет, там если и получают дозы эндорфинов, но они настолько малы, что ты лишь испытываешь больше облегчение, нежели радость, что сейчас тебе хотя бы не больно.
Два года не пью, столько же не курю, онли фенщик в треде. Веду себя как скам в отношении скама. Задавайте свои вопросы, насмехайтесь надо мной, гоните, я же торч ебаный у среднестатистической пидорашки.
>>11412100 Нет, как раз слезший добровольно скорее всего рано или поздно снова подсядет, но все конечно зависит от случая, времени, в течении которого принимаются наркотики и прочего. Не для всех случаев наркомании необходима заместительная терапия но для некоторых это единственный шанс прожить не 3 следующих года, а 15-20.
>>11412104 >атрофировались желёзы, что выделяют эндорфины и они живут в депресняке без шансов испытать радость Пожалуйста, не надо оправдывать порок какой-то биометафизической дребеденью. В России серая осень, впереди зима, морозы, миллионы людей живут с депрессиями но на иглу не садятся. Не надо оправдывать жажду к кайфу, за свой кайф они платят свою цену. Большинство знает на что идет.
>>11412178 Не пори чушь. Мы органика, сложная органика, а не какие то духовные создания. Всё у нас идёт от биологии, гормонов и днк. Например большой стресс в детстве с очень большой вероятностью сделает тебе либо агрессивным пидорахой, либо циником-мизантропом без шансов это хоть как либо исправить, ибо твой юной мозг покупается в больших дозах гормонов и уже не отправится от этого, и твои духовные практики это лишь игры, которые помогают тебе отвлечься и тратить энергию в другое русло.
>>11412168 Чо тебе рассказать, залупка? То, что его нет? Так ты сам это знаешь. Есть синтетика, есть китаец. Но афганского нет и давно уже. Да, может там проскакивает в среде каких-то очень тихих таджиков пару килограмм в год, но это блять ничто. Все одно, что торговать оружейным сука плутонием и говорить, что от него пострадало сколько-нибудь человек. Ты мне статические данные давай. Сколько приняли героина в 2006 и сколько в 2015, а я тебя обоссу ещё раз.
>>11412247 Я своими глазами видел кучу героиновых наркоманов в отделениях токсикореанимации а не кукарекаю с дивана как ты. Какая разница откуда героин. Героин он и есть героин и если его качество упало то так только хуже.
>>11412231 Я прожил 34 года, не в лучшие времена и далеко не в шоколаде, никогда не употреблял. Куча соседей вот есть, знавали и нужду и депрессии. На работе встречаюсь с множеством людей. Никто из них - нормальных людей, наркоманом не стал. У них не было стрессов, депрессий? Другая биология, вместо гормонов хуёны? Просто нормальный, нераспущенный и воспитанный человек контролирует свои желания. Старчивается не только дно и школота, есть там и люди из нормальных семей, вполне обеспеченные, родители за ними бегают до смерти пытаясь сдержать. Я так же 2 года пробегал с другом, вытаскивая его из притонов, беря на работу и т.д. Ему эндорфинов не хватало? Нет, ему самоконтроля не хватало. Жажда до кайфа. Не вмажется значит нажрется. Не сторчался бы - спился бы. И таковы были все из его окружения, алсо следует заметить что удовольствие недешевое а работать никто из них не любит.
>>11412310 Пиздабол, лол. Я своими глазами видел, как твоей мамке давали на клыка. Чо дальше? Дезоморфиновые теперь считаются героиновыми? Лолблять. Их от бензина штырит, сука тупая. Бензин нужно запретить, а героина нет в России.
>>11412475 Это не проблема рабов еды или телефизора, а проблема рабов в целом. Некоторые тоже носятся с вами, чтобы вы не голосовали за того или иного пидора рвущегося к власти. Но вам хуй укажешь, лол. Мой голос важен - вот ваш сука героин и амфетамин. Для развитого человека нет труда вырастить дома мак, эфедру, спорынью, грибы или коноплю. Нет сложности в синтезе любого из веществ. Нет смысла заморачиваться. А все эти ваши сука разговоры о веществах, которые вы ни разу не пробовали и не пытались создать - это ваше сука избирательное "Мой Голос Важен". Всем похуй. Заткнитесь уже, лолки.
>>11412665 Опять сам видел? Ну, есть китаец. Ты знаешь что это? Это килограмм димедрола и 0,001 грамма синтетики. И передозы от того, что кладут не 0,001 на кг, а 0,002. Эффективная доза 5 микрограмм, а смертельная 8 микрограмм. Попробуй не ошибиться.
>>11412706 Всем похуй - в смысле нам на вас, торчков, похуй. Гробьте себя и далее. Так же похуй на попытки "лечения", ну пусть поиграются с детками, если не вдупляют одну простую вещь - наркоман он по жизни наркоман и ничего тут не изменить. >>11412704 Таблетки принял?
>>11412757 Именно сам видел месяц назад, разогнали богадельню около гаража. Сначала девочка там "часы искала" - в гаражном кооперативе в котором посторонним делать нехуй, потом заявились трое местных торчей. Взяли за шкирман, допросили, пинком под сраку выкинули, с предупреждением. В следующий раз поедут в отдел. Мне лично похуй, что они употребляют, нехуй возле наших гаражей болтаться.
>>11412731 Политика, мань - это не только название раздела форума в который ты случайно попал, но и совокупность мнений в переводе на русский язык. И моё мнение основано на очень блять продолжительном опыте изучения явления обзываемом наркомания. А ваше мнение - это мнение всяких пидоров с Савушкина. Но я вас можно сказать выслушал, а теперь ваша очередь.
Люди деньги делают, а они на пораше обсуждают что надо, а что нет. Алло, блядь. От вас давно ничего не зависит. И не зависело никогда. Инфантильные долбоёбы, уроки лучше делайте.
>>11412475 Речь уже о тех, кто стал наркоманом. Причины этому могут быть разные. Чаще всего не тоска, а глупость. Наркомана сложно, а то и нельзя вылечить на одном лишь добровольном отказе не потому, что он такой слабак, а потому, что его обмен веществ нарушился. И тяжёлую стадию депрессии ты не вылечишь без таблеток. И она тоже может стать причиной наркомании.
Депрессия же по наивному мнению это не просто плохое настроение, а болезнь, точнее чаще всего симптом болезни и в большинстве случаев он вообще не связан с эмоциональными переживаниями. В большинстве случаев эмоциональные переживания с апатией уже следствие депрессии, которые большинство после переводит в причину. И пытаются что то менять в своей жизни, но ничего не выходят. Но при депрессии первый врач в списке это эндокринолог, после остальные, психотерапевт в конце списка. Всё часто депрессия связанна с плохим образом жизни и после её излчения всё равно что то да надо менять, дабы она снова не возникла.
Самоконтроль же фигня. Вот когда научишься контролировать работу своего организма прям своим разумом, тогда и приходи. А до этого это в большей степени мазохизм или садизм над другими. Если же ты при депрессии пытаешься играть в самоконтроль, то точно дойдёшь до последней стадии. Методика самоконтроля поможет только ипохондрикам, которые сами выдумывают себе болезни и сами легко от них могут и излечиться "взяв себя в руки".
> У них не было стрессов, депрессий? Я же не просто так сказал о ребёнке и не окрепшем мозге. Мозг ребёнка легко повреждается от этого. Возможно это вполне эволюционная фича, которая говорит о том, что человек живёт в агрессивной среде, а значит должен быть и сам агрессивен, дабы выжить.
>>11412758 >Всем похуй - в смысле нам на вас, торчков, похуй. Гробьте себя и далее. Ты прав только на половину. В России похуй на всех. Просто когда дело касается наркомана, то есть оправдание для того, что бы проявить похуизм, а в остальных случаях, когда оправдания нет просто пройдут молча мимо.
>>11411545 Кстати, блджад, делите все-таки опиатных наркоманов, и курящих траву или упарывающих стимуляторы там. Я упарывал стимуляторы одно время, ни на кого не кидался, полгода был более продуктивен, потом менее - из-за вечной бессоницы. Других эффектов не было. Но сажают за всю хуйню одинаково. Это как-то неадекватно.
>>11409808 А героин так-то да. Я помню я читал дневничок какой-то девочки, записи двух-трехлетней давности - и она там рассуждает о том как она там в институт поступает и все такое, и между нормальными записями - записи про то как она там упарывается. Читать жутковато, то она там про экзамены, как обычная студентка, а то фоткает на предплечии у себя голое мясо - пишет что ей это недавно в клинике продезинфецировали-замотали, но она не выдержала, размотала и втерла туда героину(а с венами у нее походу все уже плохо было). Ну и записи собственно там заканчиваются на двухлетней давности.
>>11413149 Типа будут садиться на героин, что бы после сидеть на метадоне? Ну таких больных ещё поискать надо. Такой сценарий только в больном рашкенском мозгу мог возникнуть. Нет смысла в этом. Ты не будешь от него кайфовать и получать будешь небольшие дозы.
>>11412949 Наркомания - это не болезнь, а психо-социальное явление. Наш мир вокруг или то, каким мы его ощущаем - это работа наших мозгов с теми веществами, которые вырабатывает наш организм. Когда не хватает того или иного вещества - мир становится тусклым или непонятным. Но, стоит добавить немного того самого, что сделает мир ярким и насыщенным - превращаешься во врага самому себе и даже остальным. Ведь у остальных он тот же тусклый и непонятный, но они привыкли. Следовательно, сам мозг отдельно взятого индивида решает - что ему нужно именно сейчас, но мозги других индивидов не имеют никакого права или значение в выборе решений отдельно взятого мозга. Это вопросы связанные со свободой воли и свободой выбора, которые никогда не решить сообща. Жизнь не нужна, если заниматься только выяснением ее смысла. Надо жить, просто жить, как получается.
>>11412949 >Самоконтроль же фигня Справедливо, на самоконтроле не спрыгнешь и это мазохизм. Но вот когда захочется снова, тут только он и может сдержать. Это же касается и курева и алкоголя, всех "удовольствий". И тут самоконтроль уже играет роль решающую. А переламывались после иголки все наркоманы, просто хотя бы потому, что олигархом надо быть чтобы с первого раза и до могилы. И "дозняк" у них распускается, и финансовые трудности бывают, так или иначе проходят ремиссию. Алсо не все же героиновые станут ставиться крокодилом или коаксилом, это уже полное отребье. И вот, человек в трезвом уме, уже будучи например трудоустроенным, получает зарплату и садится на телефон. Нахуя ему это?
>>11413181 Ну хз. На самом деле ладно - я не берусь судить, потому что слава богу сам героином не интересовался никогда - и тщательно поэтому вопрос метадона не исследовал. Но у нас там люди наверху ведут себя так, как будто форс метадона - это заговор рептилоидов, лол. Учитывая что я убедился что не всегда когда они выглядят как параноики - они параноики, а иногда они просто знают больше меня - я опасаюсь этого метадона теперь тоже. Хотя с другой стороны, они и риталин запрещают, а это точно не заговор рептилоидов и мог бы быть очень полезен.
Вообще наркобизнес - темная хуйня. Ее во многих странах курируют в правительствах, я не знаю как у нас. Может и лоббирует кто что. Это же бешеные деньги.
>>11413191 И какой вывод из этого? Что касается индивидуума, то это болезнь. Организм перестаёт правильно работать. Индивидуума нужно лечить в цивилизованном обществе. Метадоновая терапия же самая выгодная в плане цена/качество. Но думаю ФСКН это не выгодно. Товар некому будет сбывать. Ну если вы живёте как собаки, то да, в порядке вещей бросать слабых и загрызать хромых. >>11413205 >Но вот когда захочется снова, тут только он и может сдержать. Главная проблема в том, что тебе сложно сдержаться в том, что обмен веществ в теле у тебя нарушен. Просто от отказа от наркоты он так не восстанавливается. Может, но далеко не всегда. Обмен веществ нарушен, у тебя нет способности испытывать удовольствие, любое занятие скука и мука и ты только и думаешь о тех счастливых деньках, когда был под дозой. Поэтому и дальше идёшь к игле. Заместительная терапия для того и создана дабы ты не сел на неё снова, а ел более безопасное и то, что не выбивает тебя из социума. Под метадоном ты не отрубаешься в кайфе, а спокойно живёшь и общашаешься, и при этом мука и скука исчезает.
>>11413261 >Хотя с другой стороны, они и риталин запрещают, а это точно не заговор рептилоидов и мог бы быть очень полезен. Ну это и вправду спорная таблетка. Скорее именно в США лоббируют его продажу. Рынок крупный и прибыли большие, ибо готовы за это плотить не так уж имало. В России же на нём всё равно так много не барыжишь. Вместо него есть всякие фенотропилы.
>>11413283 Хуй знает, что там с этим метадоном, но лично я снял с героина несколько человек при помощи первых спайсов на основе ноль восемнадцатого. Они торчали по 3-5 лет, но после трёх накурок завязали напрочь и стали обычными людьми. Форс метадона - это форс фармакологической мафии, которая конкурирует с наркомафией. А государства в лице чиновников или лоббистов постоянно перетягивают одеяло с целью заработать как можно больше с той или иной мафии. Синтез индолов - хуйня и говно, причём по-иронии в говне этих индолов очень таки много. Да, ибогаиновую терапию в этом итт треде никто толком и не вспомнил. А между тем - это вполне адекватная терапия для множества предрасположенных к наркозависимости. Все можно решить за гораздо меньшие деньги и без пафоса, кароч.
>>11413481 То есть твой пост можно переформулировать: >>11413246 > Машины сбивают людей, а не люди внутри этих машин. Машины сбивают машин, а не машины внутри этих машин.
Ммм, смысла не прибавилось. Видимо ты переборщил со спайсами на основе ноль восемнадцатого.
>>11413467 >А между тем - это вполне адекватная терапия для множества предрасположенных к наркозависимости. Все можно решить за гораздо меньшие деньги и без пафоса, кароч. Есть, не спорю. Но в том и дело, что метадон это и есть те самые "гораздо меньшие деньги и без пафоса, кароч". То, о чём ты пишешь намного сложнее и дороже. Поэтому и дают метадон, дабы не тратится и при этом дабы они могли жить и работать ещё.
>>11413475 >дешёвая Ничуть. Под организацию или реализацию метадоновых программ выделяются огромные деньги. Но в РФ проблема героиновой зависимости так остро не стоит, чтобы тратить на метадоновую программу хоть какие-то деньги.
>>11413526 Ну РФ сейчас больше о ВИЧ переживать надо. Если ничего не предпримут, то в итоге догоним Африку. Ну а героин косит людей хотя бы быстро и надёжно, а ВИЧ уже эпидемия самая настоящая и может скосить целую нацию.
>>11413516 Дело не в стоимости лекарства, а в самой программе. У нас в каждом городе кучи частных полу-тюрем, полу-рабовладельческих компаний именуемых реабилитационными центрами, которые тоже иногда получают гранты от всяких хуйловцев. Да, пара моих героиновых знакомых после того, как попробовали метадон - охуели от его жёсткого отношения к организму. Это совсем даже не героин и его эффекты. Это нечто похожее, но со своей наркогенностью. Да, после метадона приходится поднимать дозу в несколько раз. Это тоже один из негативных эффектов данной терапии. В Крыму не зря выпиливаются.
>>11413652 Проблема главная в том, что в Крыму они не смогут создать альтернативу. Они и в России самой этого толком не могут. Впрочем это далеко не самое весомое, что Россия поломала, а взамен забыла построить.
>>11413502 Человек внутри человека-машины ищет бензин для своей машины, а ты удивляешься тому, что ей этот бензин не нужен, так как ты ездишь на соляре. Ты из контекста своих вопросов не выползай, Агапик. Да, раз уж ты такой любитель выебнуться на нарков, то залам тебе очень нескучный вопрос. Почему не запрещают бензин, если это один из самых опасных и дешёвых наркотиков? Только не растекайся про "им там наверху вид неё". Просто и чётко.
>>11413693 и кстати метадонавая терапия в частности и применяется ещё по этой причине, дабы сдерживать вич-эпидемию. Ибо наркоман уже сидит под контролем врачей и что самое важное принимает перорально. Нет притонов и общей иглы.
>>11413804 >Человек внутри человека-машины ищет бензин для своей машины, а ты удивляешься тому, что ей этот бензин не нужен Какие милые маняоправдания собственной слабости и жажды до кайфа.
>>11413734 Да. Зайди на сайт ФСКН, например. Там есть архив. Лезешь в 2010 и ищешь словосочетание изъята партия героина. Суммируешь и сравниваешь с данными поиска в 2013-14 годах. Вот и всё. Это несложно. Да, раньше его изымали тоннами, а сейчас на всю Россию от силы сто килограмм в год. Для справки, город Москва в 2006 году съедал три тонны героина в сутки. Сейчас около сотни килограммов, что намекает на отсутствие данной проблемы в регионах, где кроме крокодила нет нихуя.
>>11413851 Давай про бензин расскажи, чо ты рвешься так быстро? Напомню, что в конце 90-х и начале нулевых от бензиновой наркомании погибло около 30 тысяч детей до 16 лет. За 8 лет от героина погибло около 100 тысяч взрослых.
>>11408746 (OP) > наркомания неизлечима, Наркомании не существует. Есть только химическая зависимость от нескольких тяжёлых наркотиков. Если ты такой дебил, что принмаешь эти несколько запретных плодов, тогда как есть сильнейшие эйфоретики не вызывающие хим зависимость, такие как меткатион, мдма и прочее, то ты сам дебил и страдай. Просто нужно просвещать.
>>11413937 > Наркомании не существует. Есть только химическая зависимость от нескольких тяжёлых наркотиков. Это тащем-та и есть наркомания. Психологическая + физическая зависимость.
>>11413916 >150 граммов >из них 148 доложили опера в виде сахарной пудры >принципы смеси вещества для органов дознания и следствия >героин есть Насмеши уже чем-то не таким убогим, Агап.
>>11413934 Не, метадон наркота синтетическая, а это с одной стороны выходит очень дёшево для фармацевтов, но очень дорого для чёрного рынка. это всех синтетических наркотиков касается практически. Для фармацевтов они стоят копейки при производстве в нормальных лаботариях, а вот для всяких варщиков всё это выходит накладно и рискованно, при том качество так себе. Метадон потому и применяют, что его производство легко контролировать, а на чёрном рынке его фиг добудешь, и стоит он куда дороже героина.
>>11414012 >От лсд тоже ломки нет и безвреден А вот от водяры кстати есть хим зависимость. Если после запоя не пойти под каепельницу, можно и окочуриться. И цирроз совсем не иллюзорен. Но это говно легально
Так что логика твоя не работает про безвредность и ломку
>>11413937 Под наркотиками обычно понимаются вещества, которые позволяют тебе получать так сказать незаслуженное удовольствие. То есть с одной стороны ты например долго трудился, ухаживал и в итоге переспал с девушкой и получил кайф, а с другой просто вломил дозу и получил кайф. А так есть ещё куча чего, что вклинивается в обмен веществ или портит его. Просто в случае никотина или опиума они заменяют обезболивающие и успокаиющие гормоны, в результате чего отказ приводит к жуткой боли или к жуткой раздражаемости и нервозности.
>>11414045 >Что назовут наркотиком, то им и будет. Ну во ти я о том, что объективно - ОБЪЕКТИВНО БЛЯ наркотик это вещество характеризующееся хим зависимостью. Таких веществ всего два или три. ну мало короче
>>11414045 Почему же слабовато? Человек не тонет, а умирает от передозировки воды. Возможно он не умеет плавать или ставиться, но в основе воды есть водород, который является прекурсором для любого наркотика. Запретить воду, пусть дети пьют метадон и не учатся плавать.
>>11414066 > ОБЪЕКТИВНО Не бомби, лол. Во-первых, есть ли объективность вообще. А во вторых, даже если она и есть, не скатится ли твоё определение в лингвосрач. Вот простое слово: мёртвый. А что оно значит-то? Чем мёртвый отличается от живого? Как их отличить? Вот тоже самое с наркотиками. Это постмодернизм, детка. Наслаждайся.
>>11414087 Ну стероиды запрещенны и они так же вклиниваются в обмен веществ и в итоге атрофируют желёзы. Но от них отказаться легко, ибо даже без тестостерона ты сможешь после более менее нормально жить. Но наркотиками их обычно не называют, ибо они не дают незаслуженное удовольствие, но смысл всё равно всё тот же, что и опиума с никотином.
>>11413978 >«Боец спецназа ФСКН России» - высокотехнологичная игра У меня от этого даже не ДРЕЙК, а нечто похуже TW:Rome 2 и то лучше смотрится, не говоря уже о втором AvP.
>>11414134 Зависимость всё та же. Только вместо эндорфина друие гормоны. Не помню его название, но они не обезболивает, а успокаивает. В итоге отказ от никотина приводит к тому же абстинентному синдрому ака ломка. Вместо боли лишь жуткая раздражаемость и нервозность.
>>11414139 Ну вот вирусы у тебя уже и живые. Непонятно. Приходится вводить костыли. Да и в конце концов если твой мозг подключить с компьют еру в виртуальную реальность, где ты сможешь общаться с людьми-программами не замечая разницы между настоящей реальностью, будут ли эти люди живыми? С микроскопом ты даже сможешь наблюдать даже твой любимый метаболизм.
>>11414122 Я понимаю что ты имеешь ввиду. С этим не спорю. Запреты эти нужны для того, чтобы показать доминирование над индивидуумом и подчинить системе. То есть, чтобы факт того, что государство даже за химическим содержимом мкрови ведёт контроль, ни у кого не вызывал уже отторжения. Чтобы любые удовольствия были связаны лишь с принесением пользы системе и тд.
>>11414175 вирусы не живые. Это просто ДНК в оболочке, которая вклинивается в живую клетку и заставляет её работать по своей программе. Вирус ближке к обычной программе, как и в случае ПКшных вирусов.
>>11414175 В учебнике биологии за 9 класс это было, емнип. короче в школе. Пока вирус в оболочке, он считается мёртвым. Когда он проникает в клетку и запускает репликацию и меняет метаьолизм клетки, он считается живым. это чётко описано. Ты блдяь с кем споришь, с учебником?
>>11414187 Ты тупой какой то. Тебе уж сколько втирают про вклинивание в обмен вещест, а ты нихуя не понимаешь. Героин вызывает зависимость просто по той причине, что он заменяет эндорфин, а без него у тебя будут болеть все кости и мыщцы, но нет, на деле у тебя будут болеть нервы без эндорфина. Например боль в костях и мыщцах при ОРВИ связанна с тем же самым. При этих болезнях нарушается метаболизм нейронов, в результате боль. С никотина легче слезть. Со стероидов вообще очень просто, ибо они не связанны ни с болью, ни с раздражением. Но действуют они все одинаков - вклиниваются в обмен веществ и заменяют собой твои гормоны.
>>11414210 >>11414219 Вторую часть поста не дочитал? Живым называется только то, что ты назовёшь живым. Это не какое-то физическое свойство объекта. Это лишь твой ярлык, который ты можешь к кому-либо прицепить. Жив ли я? Может во мне и нет никакого метаболизма и я всего лишь компьютерная программа, но ты всё равно считаешь меня живым собеседником. Критерий наличия метаболизма не соблюдён.
>>11414222 В том и дело, что нервозность легко забить каким-нибудь методичным занятием, как поедание семечек. Боль ты так не забьёшь. Поэтому с никотина и проще слезть.
>>11414241 Я знаю про героиновые ломки, знаю про алкогольное похмелье и про никотиновый голодняк тоже. Но привычка дымить подавляется легче всего. Наушники с музыкой, пакет семечек, книгу почитать, в игру какую спокойную поиграть - хуяк и день без курева прошел. А там и следующий и неделя и забыл уже, и зависимости нет. Тут с товарищами собрались, все задымили и тут такой - дай мне тоже чтоль.. Многие бросили, сейчас не модно да и все дороже становится.
>>11414265 А кто спорит, что ты не являешься живым? Живое - это твоё тело или оболочка. Тебя вообще нет, например, и тебя невозможно потрогать, как невозможно потрогать любую программу или импульсно-алгоритмическую систему.
>>11414325 И я это уже тебе сам написал всё. Как и то, что с никотина проще слезть. Нервозность куда легче подавить, нежели боль или невозможность получать удовольствие вовсе.
>>11414333 > А кто спорит, что ты не являешься живым? Я спорю. Ты меня считаешь живым, хотя наличие метаболизма доказать не можешь. > Живое - это твоё тело или оболочка. Тебя вообще нет Эка ты уже в метафизику попёр. Меня нет, тебя нет. Это всё наши тела играются без хозяев дома.
>>11414333 Вирусы не ставноятся живыми после того, как попадают в клетку. Они перестают быть вирусами как таковыми, а становятся живой клеткой, но продолжают их называть вирусами, из-за первопричины. Поэтому и лекарства от них нет, ибо сложно придумать что то такое, что бы убивало лишь определённые клетки и не трогало другие.
>>11414325 >привычка Курильщики и алканы делятся на генетически предрасположенных и курящих/бухающих за компанию. Это суть наркологии, кстати. Наркологи изучают именно механизмы возникновения зависимости и противопоказания. И вот они доказали наличие алкогольного и табачного генов. Такие дела.
>>11414365 >Я спорю Ты не споришь, а соглашаешься. Я - так называет себя тот, кто живёт внутри тела каждого из людей. Это не метафизика, а реальность. Это действительно Я. Не душа и не сознание. Тело не может назвать себя Я и оно не считает себя живым или мёртвым. Это всего лишь тело. Оно лишь в силах поддерживать то, что Я считает жизнью. И все отталкивается от этого режима осознания себя в этой пустоте.
>>11408746 (OP) > когда я проходил практику в отделении токсикореанимации Почему ты не поинтересовался, откуда в рашке запрещенный метадон?
> госнаркоконтроль неэффективен http://www.bbc.com/russian/rolling_news/2015/04/150430_rn_litvinenko_ivanov_report_published >В досье утверждается, что Виктор Иванов тесно сотрудничал с лидером так называемой "Тамбовской организованной преступной группировки" Владимиром Кумариным, помог ему взять контроль над петербургским морским портом, через который затем осуществлялась контрабанда наркотиков из Колумбии в Европу.
>>11410076 Двачую адеквата. Тем кто заторчал на метадоне, наркологи обычно говорят, поколотся месячишку героином а потом приходить, ибо после метадона вообще нихуя не берёт и ломки адовые.
>>11413937 >сильнейшие эйфоретики не вызывающие хим зависимость, такие как меткатион, мдма и прочее ОНИ ПЕРЕТСТАЮТ ДЕЙСТВОВАТЬ ПОТОМУ И НЕ ВЫЗЫВАЮТ ЗАВИСИМОСТИ
>>11413553 >Ну а героин косит людей хотя бы быстро и надёжно, а ВИЧ уже эпидемия самая настоящая и может скосить целую нацию. ВИЧ КОСИТ ШЛЮХ И ПИЗДОЛИЗОВ ДЛЯ НОРМАЛЬНОГО ЧЕЛОВЕКА НЕ ПРОБЛЕМА СДАТЬ ВСЕ АНАЛИЗЫ ПЕРЕД ТЕМ КАК ПОЕБАТСЯ
>>11408746 (OP) >Анон, ты согласен со мной, что единственная эффективная мера борьбы с наркоманией является легализация метадона? я не согласен. я не нарк, но если бы меэто прекрасный как ты его описываешь безопасный метадон стал легко доступен, я бы его обязательно попробовал бы
>>11408746 (OP) > наркомания неизлечима Торчал год на аптечке. 8 лет в завязке. Проблема решается на изичах - посылаешь друзей-долбоёбов на хуй, и всё.
>>11408746 (OP) Запрет чего либо только усугубляет. Запрет наркотиков (к примеру алкоголя) не сделает наркоманов здоровыми, но зато создаст кучу ОПГ вокруг черного рынка торговли, повысится цена на товар (В следствии вынуждены будут грабить ради дозы) и понизиться качество. Кстати запрет наркотиков осуществляется с целью захвата государством рынка наркотиков (так как имеют теперь право всех подряд наказывать за это, плюс подкидывать запрещенный товар).
Согласен с ОПом и абсолютно не согласен с теми кто пишет мол они уже все конченые им ничего не поможет и тп ерунду. Сам проторчал почти 6 лет на героине, в определенный момент жизнь скатывается к двум пунктам - найти денег -> купить порох. Но при этом никогда ничего не тащил из дома, не воровал и не грабил, работал и с виду никак не выглядел торчелыгой.
Аноним ID: Ярослав Олегович24/10/15 Суб 17:28:41#327№11423292
>>11408746 (OP) Метадон, это та хуйня с дичайшей аддиктивностью и убийственной ломкой, с которой вообще невозможно слезть? Нет пути. Наркоманов нужно щемить адски, например. Первый привод - денежный штраф и community service. Отсеет мамкиных экспериментаторов и депрессивных менеджеров на кураже. Второй привод - тюремный срок. В качестве последнего предупреждения. Некоторые одумаются. Третий привод - расстрел. ФСКН упразднить. Барыг щемить в рабочем порядке.
>>11423549 А схуяли люди должны платить за борьбу с наркотиками? Если ты не смог воспитать своего ребенка так чтобы тот не стал наркоманом, то никто не обязан оплачивать эту твою халатность
>Заместительная терапия наркомании - метод лечения наркотической (прежде всего опиатной) зависимости путем замены опиатов на синтетические аналоги. >метадон >Заместительная терапия Значение знаете? Заместительная терапия, блядь. Стекломой - заместительная терапия алкогольной недостаточности тогда?
>>11408746 (OP) >единственная эффективная мера борьбы с наркоманией является легализация метадона? Нет. Надо расстреливать наркоманов. Совсе наркоманию это, разумеется, не искоренит, но количество новых наркоманов уменьшит.
>>11408746 (OP) > госнаркоконтроль неэффективен Почему? Прекурсоры же зарегулировали вполне эффективно (не считая того что ждали на некоторых прекурсорах по 5 лет).
> А ведь все могло бы быть по-другому. Легальный метадон мог бы полностью вытеснить героин из города. Ты статистику по рецидивам давай на метадоновых и обычных и т.д.
> Легальный метадон мог бы полностью вытеснить героин из города. То есть это фактически не лечение зависимости, а легальная торговля наркотой под гос.крышей?
> Метадоновая терапия применяется во многих цивилизованных странах. Учитывая, что все эти "цивилизованные страны" управляются централизованно из бильдерберга, применять их решения было бы тупо. У нас нет ни того же бекграунда для этого, ни той же системы контроля за наркоманами.
Например наркомания в "цивилизованных странах" традиционно, ещё со времён опиумных войн, применяется для финансирования разведки и тайной полиции. У них есть большой опыт контроля за подобными явлениями. Например надо больше денег - прикручивают терапию. Надо меньше наркоманов - нигер-банды отстреливают торчков, покупающих крек у конкурентов.
Само слово "наркомания" придумано русскими, хотя зависимость была и до этого. Потому что у нас в культуре нет ниши для подобного явления.
Как я вижу - метадоновую терапию можно предлагать только наркоманам, согласным на экспериментальное лечение иного свойства в полузакрытом учреждении с пропускным режимом посещения.
>>11423975 единственная здравая мысль в треде оп - сучья тварь тупо не понимает, что метадон поработит торчков не хуже хмурого, вот только молиться они будут не на диллера на на хуйло и иже с ним
>>11424142 >То есть это фактически не лечение зависимости, а легальная торговля наркотой под гос.крышей? Да, причем это выгоднее чем борьба наркотиками и содержание наркоманов в тюрьмах
>>11424463 Маржи в сотни процентов уже не будет - появится какой-никакой рынок и конкуренция. Патенты на большинство ПАВ уже давно кончились, их сможет клепать любая фармкомпания.
>>11424612 Лицензии выдает определенное ведомство. Бюджет который освободится после роспуска 70% фсин и других ведомств тоже кто-то получит и это 2 миллиарда долларов в год.
Предлагаю каждому ТЯЖЕЛОМУ нарку выдавать т.н. "спокойную смерть" - смесь героина и какого-нибудь смертельного вещества. Чтобы даже малый укол обеспечивал отправку поциента к тому в кого он верит. Выдавать сабж когда у нарка ломка. Это избавляет от кучи проблем, ведь: 1. Нарк никогда не будет работать 2. Нарку надо обеспечивать лечение и инвалидность(он паразит) 3. Тяжелая наркомания неизлечима, а даже если и излечима см пункты 2 и 1. Деньги сэкономленные таким образом можно направить на создание новых жил. массивов или гос. заводов, что положительно скажется на уровне жизни в стране.
Одновременно с этим разрешить риталин или сделать свой собственный декстра-амфетамин, а так-же снизить цену на фенотропил и иные ноотропы. Это позволит увеличить трудоспособность труженников ума. Вообще профессорам и студентам фенотропил втюхивать по учебной программе. >>11426032 тогда даже в капли кокаин добавляли... Гитлер был против алкоголизма, к наркомании он бы отнесся точно так-же
>>11426072 >Гитлер был против алкоголизма, к наркомании он бы отнесся точно так-же Выпивая на фуршетах и свадьбах ты не становишься алкоголиком, употребление наркотиков еще не означает наркомании
Аноним ID: Олег Антипиевич24/10/15 Суб 20:40:47#363№11426213
Вот смотри, анон. Я сердечник с пороком второй степени с одышкой. Не могу на автобусах ездить дрльше 20 минут. Но при этом у меня нет пенсии и я выужден зарабатывать на хлеб свомим руками. Зато где-то ейчас сидит в тепле нарк на гос. обеспечении с жратвой, едой и баблом! А еще ему халявно наркоту дают! ПИЗДЕЦ! РАССТРЕЛЯТЬ!
>>11426213 Ты же сердечник, Гитлер отправлял таких в Дахау, а наркотики получали офицеры СС перед зачистками >>11426256 >U wot, mate? Употребление наркотиков не означает зависимости от наркотиков.
Аноним ID: Олег Антипиевич24/10/15 Суб 20:55:28#369№11426412
>>11426407 > Употребление наркотиков не означает зависимости от наркотиков. проиграл
>>11426412 Если ты съел пирожное и оно тебе понравилось, ты получил удовольствие, то это не значит что ты каждый день будешь их есть, пока не заработаешь диабет
Лол, наркоман и не работает. Сделать ЗНТ платной, 1000 рублей в месяц, но исключительно с трудовых доходов. Со справочкой. И устроятся все быстро сразу. Кто куда, кто дворы мести, кто поприличнее.
Аноним ID: Олег Антипиевич24/10/15 Суб 21:13:35#375№11426643
Вообще пиздец. Я от тупости противников заместительной терапии и их детского понимания социальных и биологических основ наркомании охуевал весь тред. Как вы вообще живёте, придурки? Что у вас в головах? Как вы читать\писать после окончания школы не разучились?
>>11423937 Какие простейшие, блядь? Ты что, думаешь, год-два на опиатах, и уже все, бомж? Многие живут себе, работают, скатываясь уже от большей безысходности, отстутствия работы и т.п. Никто не мешает даже, блядь, топ-менеджерам, приходить, получать свое говно и уходить.
>>11408746 (OP) >легализация метадона не ну если метадон продавать животным за бабки - то это профит государству. так и делают бкржуи. никакого сняти завистимости не происходит, но кэш течет в бюджет. улопы ж этим занимаются уже несколько лет. это как вместо обычного курева - эл сиг с никотином. подсадка даже круче.
>>11426988 Ну кроме пилотов есть еще полно людей которым я считаю недопустимым употреблять - крановщики, бульдозеристы, автомеханики, газовщики и еще множество всяких. А вот социальным работникам я бы разрешил, дворникам тоже, возможно санитарам. Вообще все кто с людьми общается в силу работы и обязан быть вежлив и учтив
>>11426697 Им бесполезно что-либо объяснять. Для них нобелевки под ЛСД - это не норма, а случайность. Музыка уровня Дип Пёрпл, Пинк Флойд или Нирвана - это обыденность. Ебучие пидорахи хавающие пропаганду или Хованского, что одно и тоже. Впрочем, заебись, что они не прикасались к ПАВ. Пусть живут в своих манямирках, чтобы не мешать обычному человеку искать смыслы в изменении сознания.
>>11427301 Опиаты в РФ представлены в виде дхм и кодеиносодержащих, если чо. Тред с опозданием на десять лет, если чо. Имеет смысл поговорить о спайсах и солях продаваемых ФСКН, если чо. Опиатчиков слишком мало, чтобы придавать им такое значение, кароч. Наркоман - это любой человек, который без ежедневной дозы необходимого ему вещества становится раздражительным или невыносимым. Некоторых торкало хамоном и пармезаном, что характерно.
ИТТ торчмола вторые сутки доказывают свою значимость. А так-то стоимость опиатного торчка равна стоимости топлива затраченного на его утилизацию, кремирование.
>>11427086 Пилотам в Первую Мировую выдавали метамфетамин, и отюда, кстати, и пошли ковровые бомбардировки городов, до этого авиаудары носили вполне рыцарский характер.
>>11427679 >отюда, кстати, и пошли ковровые бомбардировки городов, до этого авиаудары носили вполне рыцарский характер Самолеты стали больше бомб нести от выдачи наркоты?
>>11427784 Я и не утверждал что я наркоман, а говорил о том что мне нравится иногда принимать наркотики
Аноним ID: Яким Амадович24/10/15 Суб 22:20:44#400№11427826
>>11423650 >СОДЕРЖАНИЕ НА МЕТОДОНЕ ДЕШЕВЛЕ ТЮРЬМЫ Вот это - "денежный штраф и community service" - окупит работу полиции по их задержанию и судебное производство. В тюрьме же они будут работать (в колонии-посёлке, например, или на рудниках и т.д.). Ну а расстрелять и сжечь - это вообще копейки. Наркозависимые - это животные с атрофированным мышлением, довольно агрессивные и опасные, так что держать их на метадоновой привязи - это не вариант для здорового общества.
>>11427695 Там смысл в разлете. Кароч, они вырубали движки, снижались и скидывали все сразу, а потом врубали и уходили за облака. Я читал одного скоростного бомбера от люфтваффе, но забыл фамилию к сожалению. Сравнивая с возможными действиями со своей стороны - так бы и поступал.
>>11427813 Вась, наркотиками называют иллегал драгз. То есть - это запрещённые лекарства. А твои блять фенилэтиламины - это психоделики. Абсолютно иной вид ПВА, чем опиаты или фенамин.
>>11427826 > Ну а расстрелять и сжечь - это вообще копейки. >Наркозависимые - это животные Как и все люди, которые отличаются от тебя. Может проще тебя ёбнуть и жить как раньше без твоего участия, которое отнюдь незаметно.
>>11427301 При том, что метадоновой терапией еще можно спасти тех заблудших бедолаг, которые в силу закоснелости общества свернули с правильного пути и вместо употребления расширяющих сознание веществ подсели на героин, дабы облегчить страдания от несовершенства этого мира.
Аноним ID: Яким Амадович24/10/15 Суб 22:55:39#408№11428387
>>11427912 Не будет никакого метадона. Или бросаешь или в печь. После принудительной химической детоксикации наркоживотное само будет определять свою судьбу.
>>11427973 >Как и все люди, которые отличаются от тебя Сам придумал - сам опроверг. Жалкая попытка. Так-то я толерантный, например. Похуй на расу, вероисповедание, ориентацию. На всё, что не угрожает мне, моей семье, моей стране.
>>11428789 В смысле? Никак не снимался, ходил год с шизофренией, первую неделю с инопланетянами и говорящими деревьями. Пробовал колоть димедрол чтобы уснуть, результат нулевой
>>11430810 Себе в рот нассы, ебанашка. http://narcotics.su/dxm.html Да, не все опиаты сравнимы с героином по действию или наркогенности. С кодеинового крокодила вообще нет побочек или ломок, если грамотно чистить сам дезик. И героина уровня 90-х давно уже нет. Поздние героиновые подсевшие в середине нулевых охуевали с чистого таджика или афгана, но когда им замешивали димедрол три к одному, то они вроде как успокаивались. А сейчас говна вообще нет, хоть убейся. Или китаец, или дезик, или черняшка с плантарей. Всё, лол.
>>11431147 >может начнёшь хоть людей различать Люди все одинаковые. Тем более в этом толстом итт треде. Тем более для меня, кто удалил все флажки, значки и айди. Себе поссы, ели тебе от этого легче станет. Я заебался от вашего лицемерия и невъебенности. Проклинаю всех вас, гондоны штопанные.
>>11424349 > Число заключенных в тюрьмах тогда можно будет втрое сократить Что-то в США с метадоновой терапией людей сидит больше всех в мире, а 80% из 12% негров занимаются наркоторговлей. Наметадоненная мексика выпускает наркокартели фабричным способом. >>11424289 И ещё дозу медицинского мышьяка.
>>11408746 (OP) > легализация метадона? Сразу героин легализовать, да и всё. Я без подъёбок, если герыч будет стоить 2 копейки, никто на него не подсадит, а по своей воле его никто и не колет обычно.
Анон, когда я проходил практику в отделении токсикореанимации я понял две вещи - наркомания неизлечима, а госнаркоконтроль неэффективен и я сомневаюсь, что дело только в непрофессионализме. Как бы государство не пыталось с этим бороться, заболеваемость наркоманией в нашей стране растет, а не снижается. К нам привезли пациента. Большинство пациентов в отделении являются постоянными посетителями и регулярно туда попадают, но на этого ставили большие надежды. После того, как он чудом выжил после передозировки, начал ходить в кружки для наркоманов, пытался вести нормальную жизнь, но в итоге опять попал к нам и умер от отравления некачественным героином. В ту ночь кстати многие наркоманы кончили так же. Как мне сказал приехавший в больницу полицейский - в Москву завезли партию некачественного героина.
А ведь все могло бы быть по-другому. Легальный метадон мог бы полностью вытеснить героин из города. Поток метадона контролируется, доза регулируется врачом. Снижается преступность. Наркоманы могут вести нормальную жизнь, а не жить ради дозы. Метадоновая терапия применяется во многих цивилизованных странах. Анон, ты согласен со мной, что единственная эффективная мера борьбы с наркоманией является легализация метадона?