24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
> Средний доход 10% самых богатых финнов превышает 4,9 тысячи евро, а доход 10% самых «бедных» составляет около 2,1 тысячи евро. При этом средняя заработная плата в Финляндии по итогам 2014 года составила 3,3 тысячи евро, пишет издание Yle.
Россиянин, каково тебе сознавать, что даже беднейший финн имеет больше 100к рублей чистыми?
> Глава проекта от Kela Олли Кангас сказал в интервью Lännen Media, что максимальная сумма выплат достигнет около 800 евро в месяц. Минимальная плата составит 550 евро.
> Минимальный размер оплаты труда в России в 2015 году равняется 5 965 рублей[4]. > При этом прожиточный минимум в целом по России за II квартал 2015 для трудоспособного населения составляет 10792 рубля. Нет ли здесь противоречия?
>>105755541 > Около 30% доходов граждане Финляндии выплачивают государству: налог на доход, выплаты в пенсионный и социальный фонды. > в 2009 году ставка была понижена до 29,3% Ты платишь 42%, рашкованин. Где твой бог теперь?
>>105754825 >2013 год Или 2014 год >пок пок Швейцария переходит на безусловный доохд кукареку референдум кудааах Нет, серьёзно, ни единой новости, кроме кукареканья о референдуме с тех пор не было, а воз и ныне там. Вангую такой же обсёр у финнов.
>>105755780 Ты ебанутый? 30% с того, что финну выдают на руки+ндс+всякая хуйня. Эти взносы платит работодатель, а не ты. С рук у тебя только 13 забирают. Охуительные истории про налоги уровня /b/
Но вот базовый доход - это интересно. Неужели можно тихонечко сидеть на съемной хатке, копить на пеку и играть в игори целый день? Возможно, еще по веб маням в игорях приторговывать.
>>105755863 > Средняя номинальная заработная плата, начисленная за июль 2015 года, составила 43407 рублей Это примерно 539,487 евро чистыми ДС-2, например.
Для полноправных граждан страны, являющихся наёмными работниками, налог может колебаться от 6,5% до 48%. Для тех же, кто проводит в стране меньше 6 месяцев в году – 35%.
Сумма налогового сбора будет зависеть от многих факторов: уровня заработка, размера жилплощади, семейного положения и многого другого. При сдаче жилья в аренду налог составит 30%, налогом с прибыли является процентная ставка от 26% до 28%, с дивидендов выплачивается 28%.
>>105756215 >Это желание безвозмездного социального паразитизма С тебя, пидорахен, ещё налог на тунеядство брать надо. Вот именно из-за таких пидрил, как ты, все левые идеи - говно.
>>105756472 Левые идеи говно не по этому, а потому, что воспринимают общество, как одного человека, а не как набор личностей. Человеку может быть похуй на общество и с этим вы ничего не сделаете, анархизм, коммунизм - все хуйня.
Алсо, вся мякотка базового дохода в том, что он отменит вообще все социальные льготы и выплаты, которые предоставляет государство. Пособие по безработице, пенсии, медицина, образование. Ну ты понел. Тут ещё надо подумать, что лучше.
>>105756796 >до 49% налога на получаемую на руки зарплату >24% ставка НДС >пок-пок маняманёвры кукаерку. В Россиюшке меньше ставка и меньше цены. Иди нахуй, свинорылый.
Вот подлинно умный человек. У нас народ с 89-ого не поумнел, как тогда повелись на "капитализм - это как социализм, только с полными прилавками", так и сейчас того же ждут.
> Средняя пенсия (пенсионеры – наиболее многочисленная социальная группа людей в стране, в неё входит более 26% россиян) в России в 2015 году - 12 400 рублей. Анон, скоро твоя мамка войдет в их число. Как выживать планируешь?
>>105757017 А я не согласен твоим гуглом, ибо неделю назад откатывал визу в Лаппенранте. Там там на границе есть молл с очень дешевыми ценами на руссо туристо расчитано жи есть. Вся хавка примерно в 1.5-2 раза дороже чем указано по твоей ссылке. В Хельсинках скорее всего все еще дороже, но я там года 2 не был. Да, за квартиры не особо в курсе, но друган что там учится снимает самую дешевую муниципальную однушку в центре. Стоит 700 евров в месяц, еще радуется что дешево.
> Согласно прогнозу Минэкономразвития, реальные доходы населения в 2015-м упадут на 9 процентов. По оценке «ВТБ Капитал», в этом году россияне расходуют 50-55 процентов семейного бюджета на покупку продуктов[7].
>>105754734 (OP) Ну так и цены в евро. Так что похуй. Допустим булка хлеба самая дешевая стоит 1.5 евро. На 3000 евро можешь купить 2000 булок. У нас булка хлеба стоит ~20 рублей. На свои 45к зарплаты я покупаю те же 2000 булок. Как-то так.
>>105754734 (OP) Но финляндия - хуевая страна там решительно нехуй делать, толку от этих евро тогда В Германии те же 3 куска тоже много кому платят, и все таки там не так хуево как в финке
>>105758327 >средняя зарплата в россии 15к Средняя зарплата в России на 2015 год (самые свежие данные Росстата доступны за февраль) — 31325 рублей. Знаю, что толсто.
>>105758327 Ну не знаю, в моём окружении меньше 40 никто не получает. Может получают в других регионах, но там и хавка дешевле должна быть.
>>105758366 Ну на импортный товар понятное дело цены разные. Айфонов за 3000 евро точно там нет. Но это всё злой Обама виноват - нам айфоны продаёт за 60к рублей, а финам за хлеб!
>>105754734 (OP) >Россиянин, каково тебе сознавать, что даже беднейший финн имеет больше 100к рублей чистыми? Нормально. Живу в РФ, имею.. В евро как раз и имею 5 с копейками тыс.
>>105755370 Ну, по крайней мере эти ебанутые налоги идут не на шубохранилища. И нет расслоения по зарплатам вида "ты получаешь хуй, а твой сосед-олигарх получает миллионы миллиардов".
Если бы население России было 20 миллионов человек, то нефти, газа и металлов хватило бы в достаточной пропорции, чтобы каждому платить по 1000 евро базового дохода.
>>105758905 > Если бы население России было 20 миллионов человек То деньги с газа, нефти и металлов получали бы все те же олигархи, в количестве пары сотен рыл, а простой россиянин все так же жрал бы репу.
>>105754734 (OP) Вот что значит - отбились от совка в свое время, а иначе была бы сейчас унылая страна СНГ с зп 200 евро и пидорашками. Вот тут уж точно СПАСИБО ДЕДУ ЗА ПОБЕДУ,
Поясняю тебе конкретно. В Рашке инет 300рублей 100мегабит, еда 20рублей хлеб, услуги и транспорт по 25-30рублей за проезд.
В Финке инет - 50-60евро за 10мегабит, проезд в 4 раза дороже, еда либо в 2 раза либо в 3, услуги вообще заболочены по ценам. Вот и получается, что Русские ванька на 5к купит и получит услуг точно столько же, сколько Микка на 300-400евро.
Анон, а самое обидное, что всего 100 лет назад Финляндлия была частью России, это страна с таким же климатом и народ там бухает не меньше. Но вот люди не занимались хуйнёй, у них не было 70 лет тоталитарной параши - и успешное европейское государство. Финляндия - это то, чем была бы вся Россия, если бы не красножопые пидорасы.
>>105758165 Что за манямир? Почему вы игнорируете факты? Почему ты мыслишь в категории мненормзначитвсемнорм? Вот тебе два факта: 1) Ты сравнил минимум в Финляндии (3000еуро) и свои 45к, когда минимум России - 15к: в уже в три раза больше батонов финну. 2) Хлеб качества Российского хлеба за 20рублей стоит в Финляндии 0.5еуро. В три раза дешевле: в девять раз больше батонов финну.
Почему нельзя признать что реально здесь хуже? Может потому, что тогда сразу встаёт логичный закономерный вопрос 'а хуле ты ещё здесь' и ответ на него не устраивает?
>>105759594 Да, но нужно было подтягивать остальную страну к их уровню, а не строить тоталитарную парашу. >>105759672 Я лично считаю, что Россия должна быть либеральной демократией, и поддерживаю Навального и голосую за либералов. Хули ещё я могу сделать?
>>105759468 Это ты так считаешь. А проект налога на бездетность уже существует.
>>105759480 > проезд в 4 раза дороже, еда либо в 2 раза либо в 3 то есть ты хочешь сказать что в Финляндии тот же хлеб стоит не 20, а 60 рублей по курсу?
>>105759723 Первое предложение по твоей же ссылке > 69% населения Финляндии в возрасте от 15 до 64 лет имеет оплачиваемую работу, примерно такая же занятость в Великобритании и России
Да не. Финляндия к 1917 году - провинциальная, но вполне себе европейская страна с протестантской трудовой этикой, 95%-ной грамотностью, шведской политической элитой, и маленьким, но компактным населением.
Россия к 1917 году - сотня миллионов неграмотных папуасов, лечащих простуду коровьей мочой и всего 60 лет назад освободившихся от рабства.
Совершенно разные менталитеты. И IQ разный (у финнов 105, у русских 96).
>>105754734 (OP) Не верю, что самые-самые бедные получают аж 2к евро, а самые-самые богатые в среднем всего-лишь 5к. Там что ли нету клятых буржуев, гребущих бабло лопатой?
>>105754734 (OP)>>105758905 Недавно спорил с друзьями за столом про политику. Они мне про врагов, я им про уровень жизни. И в итоге тоже услышал такое мнение - Россия просто очень очень очень большая огромная и поэтому вопросы логистики, управления и коррупции остро стоят и это реальная проблема. Когда я указал в пример Америку с 300млн мне был ответ - ну они доллары печатают.
Правда расстояние так решает и будь мы в пять раз меньше по территории при прочих равных все было бы иначе?
>>105759624 > а хуле ты ещё здесь Ну тут как раз просто. Стать гражданином другой страны - проблема та еще. Ты можешь быть дебилом, но если родился в Финляндии - ты гражданин Финляндии. А если ты среднего уровня спец из России, ты нахрен в Финляндии не упал, хотя ты и гораздо лучше местного дебила.
Ещё раз, анон: 1) Климат тот же. 2) Были одной страной до 1917 года. 3) Нефти и газа нет. Зато у них есть разделение властей, система сдержек и противовесов, нормальные суды, конкурентная рыночная экономика, свободные СМИ. Понимаете, как это работает? главное - нормальные государственные институты, а не куча ракет и прочей хуйни.
В Норвегии вообще кусок 200рублей. Картошка по 110-130за кг. А Банка Пива(которая у нас 60) там стоит 450-500. В Финшке дешевле, но в 3-4раза дороже рашки все равно. Почти все продукты.
>>105759099 Да, конечно В России веселее, чем в финке Но я тебя понимаю, когда ты нищий пидорашка, живущий в хрущевке и едущий каждое утро на работу за 15к в месяц в набитом холодном грохочущем трамвае плюсы России тебе будут незаметны. Пирамида Маслова
>>105759973 В Норвегии школьник получает 300 баксов в месяц могу ошибаться в сумме тупо за то, что ходит в школу. Это, на минуточку, 20к рублей. Где твой бог теперь?
>>105759759 Чувак, я об этом сказал и повторяю ещё раз: тот хлеб который у нас стоит 20 рублей там стоит 0.5 евро. И в наших магазинах так же есть American sandwich за 75 рублей.
>>105760172 >В Финшке дешевле, но в 3-4раза дороже рашки все равно. Почти все продукты. Маняистории. ДС был дороже 90% европейских городов до девальвации, сейчас цены +- сравнялись.
>>105759656 Да кому твой ебаный айфон или пека сдались? Игрок дохуя? Илитарий дохуя? Я купил пеку и года 3 уже пользую и менять не собираюсь. Знакомые точно так же. Только умественно осталые покупают всякие топ пекарин и ПЕЧИ 980. Реально полные долбаебы.
>>105760174 Блять,мне с тебя печёт. Я наоборот хочу, чтобы в России была стабильная, сытая жизнь, а не вечный весёлый цирк с репрессиями, кризисами и революциями.
>>105760078 Таки одна из причин. Сравнение с Америкой не вполне корректно. Там по сути куча мини-государств, которые хотят гей-браки разрешают, хотят - мариванну. У нас - боярские имения, дарованные царем. Боярин плохо себя ведет? В ссылку его, имение отобрать.
>>105759973 Ну окей. Берем среднюю рашкозарплату (именно среднюю, а не единиц в 50-80К). 20К, медианная по РФ. Получается, что на одну зарплату РФ-чанин может купить тысячу батонов, грубо говоря.
И берем финляндию с 3.5К евро и хлебом того же качества (того же, анон! не французских булок по 3 евро,а обычного хлеба по 0.5), и их можно купить 7000. Ты уже обосрался, тащемта. А если брать 3.5-евровый хлеб, то сравни качество. Это как "ну и что, вот в Японии автомобиль и в Рашке автомобиль, и то и то автомобили" сравнивать.
>>105760182 Мудак, а что тут придумать можно, лол? Сука, всё же очевидно, вас тыкаешь носом в говно, показываешь на примерах, что не работает та система. котоаря у нас в стране, показываешь, как надо делать, сука, учись блять, повторяй хорошие примеры -нет, не хочу, хочу жрать говно, особый путь и кукарекать про либерах.
Обоссаный хохол, а ты в курсе, что на три поколения вперед ты ДЕНЕГ ДОЛЖЕН? Так вот, холятские шлюхи будут с закрытыми глазами различать 100 оттенков вкуса ароматизированных презервативов во всех дешевых борделях.
>>105760420 Ладно, лукич ещё был куда ни шло, соглашусь, хотя тоже навалил большую кучу говна, но блять, неужели, если бы, скажем, к власти пришло ыб правительство кадетов, они не ликвидировали бы безграмтоность? А НЭП им и так не надо было бы вводить, потому что они не отменяли бы капитализм.
>>105760516 Я и говорю, пирамида Маслова. У тебя самое базовое не удовлетворено - безопасность, нормальное питание, кров и все такое. Россия тем и веселая страна, что там просто НЕТУ средних ступеней. Есть лузерство, как у тебя, и есть САМОРЕАЛИЗАЦИЯ. Да, финское быдло живет лучше Российского. Зато в России ты можешь ВЗЛЕТЕТЬ так блять, как никогда не взлетишь в таком колхозе социальном как финка Но я ж говорю - тебе не понять, ты в самом низу пирамиды
>>105760078 В Канаде нет захудалых посёлков хз, где, в которых когда-то была шахта. Там вахтовый метод. Про логистику правда - в США она приближена к идеалу. Ну, и когда США строили дороги, мы строили новые государства, во время Революции не до дорог было.
Коррупция появилась на закате правления Брежнева, когда у него начались проблемы с головой.
>>105760463 >Глольфстрим. Лолблять, Питер и Хельсинки разделяет 200 км. >Не была. Была, просто цари-мудаки не рапространяли свободы Финляндии на остальную страну, и получили пиздец. >А населения нет. Население по отношению к территории там не сильно от нашего отличается.
>>105760531 У нас тоже 50% считай. Или ты из тех, кто забыл про ТФОМС, ПФ РФ и НДС? Правда, можно завышать зарплату в таком случае свою, где-то на треть.
>>105760531 Во-первых, 30;, а во-вторых, эти налоги идут на образование, медицину и много других хороших вещей, а не утекают по карманам разных пидорасов, как у нас. Там не строят себе китайские пагоды за 18 лямов долларов, сука.
>>105760824 >Про логистику правда - в США она приближена к идеалу Кстати, про логистику. Посылка с Гаити в Нью-Йорк шла 10 дней, и я вообще удивляюсь зачем её посылать в НЙ перед отправкой в Россию.
>>105760886 Я и так работаю, но вот цены взяли и подскочили в два раза за год из-за идиотской войнушки и хуёво устроенной экономики. При чём тут навальынй вообще7 Схуяли я должен его слать нахуй? Он хотя бы что-то полезное делает, в отличие от сотен мудаков во власти.
>>105754734 (OP) Больно, конечно же. Это все ужасно жить в таком дерьме как мы. Можно сказать, мол, поглядите на нигеров, вообще говно жрут. Да поебать мне на самых опущей, я равняюсь на самых успешных. И по сравнению с ними мы живем уберхуево.
Ракеты, танки, ядерное оружие? Да поебать мне на это говно бля, мне просто похуй. Мне гораздо лучше будет жить в какой-нибудь зависимой от альянсов микростране, чем сосать хуи в независимойтм.
Не понимаю. Внеблоковый статус Финки с дотациями с запада и преференциями на бездонном рынке совка? 25 лет развала страны с пика развития а, по большому счету, с 1965-ого?
В каком-то манямирке либерахи живут, в котором нет ни международной торговли, ни разделения труда, ни эксплуатации, вообще ничего. Ты понимаешь, что экономика не была такой замкнутой и однозначно определяемой режимом даже в XIII веке? Пиздец, короче.
>>105760842 Блять, как меня бесят мудаки, которые всюду видят хохлов. Сука, существует множество нормальных русских людей, которые понимают, что страна в жопе, не все поддерживают этого ебучего царька и охуевшую идеологию.
>>105760920 >На 10% больше российского. Лол. При такой разнице населения. >Финляндия 266% от ВВП >Россия 25% от ВВП Всё ясно. Давайте следующую успешную страну.
>>105760672 Каким хохлам, полуёбок, что тебе не очевидно? Вот люди запилили нормальное государство, проводили реформы, строили экономику - получили конфетку. Кто строил совок и сделал после него авторитарную парашу - получили лопату говна в лицо.
>>105761059 > зависимой от альянсов микростране, Всё дело в структуре производства и экономики. В микространах основа - сектор услуг. Да и населения там мало.
>>105761185 >которые понимают, что страна в жопе, И хули ты понимаешь? Даунито тупорылое?
Те кто работают, живут прекрасно. Везде иномарки и топовые смартфоны у людей. У меня у друзей у всех (а им по 22-25)есть уже машины и все что им нужно(ХАТы конечно нет, но ты ее нигде не купишь просто так, на западе точно так же). Они просто работают. А не пиздят на дваче и не читают мантры анального. Ты просто даун, тебе мозги засрали, ты даже не знаешь как люди живут, только из хохлоинтернета набрался инфы. Даун.
>>105761312 >Всё дело в структуре производства и экономики Все дело в сложности политической жизни. Швейцарии не надо тратить охуелярды на дорогущее ядерное оружие и йобаракеты. Ей не надо противостоять всему миру, когда все хотят тебя отхуесосить. Ей не надо развивать логистику на овер9000 километров (в прямом смысле, лол).
>>105761296 К слову, ящитаю что платить за "поссать" (платные туалеты) и "попить" - это уже дно человечества. В теории нужно еще чтоб всегда была какая-то базовая хавка, можно самого хренового качества, но чтоб бесплатно. То есть чтобы человек, оказавшийся без денег, не умер от голода и обезвживания, обмочившись у входа в платный туалет.
>>105761371 Полно средней руки бизнесменов типа Тинькова, просто меньше торгующих ебалом >кто со связями Связи в бизнесе нужны в любой стране мира, это основа предпринимательства. Они из ниоткуда не появляются, их заводят, ими обрастают Но с кем я говорю тут, люди тупо поесть нормально не могут, куда им тут про ВЗЛЕТЫ рассказывать
>>105761467 О том и речь, зарплаты разные, а налоги примерно одинаковые. Разве что в некоторых странах вроде охуевшей Франции это отличается, но там налог увеличивается с ростом доходов.
>>105761263 Васе Пупкину работодатель даёт на руки 100к рублей и с неё Васёк отдаёт 13% государству.Всё Финну дают зарплату в 200к рублей на руки. При этом он лично отдаёт государство до 50% этих денег даже до 35-40, один хуй. и ещё неизвестно, какие отчисления на работника делает работодатель. Всегда проигрываю с этих манямантр о высоких налогах в России.
>Она не входила в состав совка, фины дали пизды красножопым.
Лол, красные фины - "красножопые", поехавшая фашня-националисты, которых вскоре пидорнули от власти за неадекват - "фины". Найс логика, прямо как в/на Украине.
>>105754825 Не считаю это хорошим на самом деле. Будет целая страна иждивенцев на пособии. Нахуя чего-то добиваться и стараться если и так все есть?
Впрочем это философский вопрос о природе человека. Кто-то говорит что все будут получать пособие и нихуя не делать. Кто-то наоборот, уверен что люди освободившись от необходимости работать за еду перейдут на новую ступень развития и поднимут свою экономику и общество до небывалых высот.
Хуй знает, короче, вот и проверим на деле. Финам респект за эксперимент.
>>105761350 >Те кто работают, живут прекрасно. Везде иномарки и топовые смартфоны у людей Охуительные показатели. топовые смартфоны и дорогие машины есть во всех странах 3 мира, потому что там люди неадекватно к ним относятся и покупают в кредит кучу всякого дорогого дерьма. Кто живёт нормально? Почти вся моя зарплата уходит на жратву, это нормально? Я ни на что не влияю в своей стране, выборов нет, это нормально? Если я попаду в суд, то я не дождусь справедливого суда - это тоже нормально? А ведь я ещё живу в ДС, ты за пределы ДС прокатись, вообще охуеешь.
>>105761681 Какой Навальный, какие хохлы? Сука, я работаю инженером, я прекрасно знаю, что представляет из себя наша промышленность и наша страна, какой Навальный? Скорее тебя мамка содержит и ты читаешь фрицморгенов всяких.
>>105761656 > Разве что в некоторых странах вроде охуевшей Франции это отличается Мань, дифференцированная ставка налогооблажения по всей планете есть, даже в капиталистической и антисоциальной СШП. А у нас нет.
>>105761614 >Сколько процентов "взлетает"? 1? 2? А сколько должно? 100? 200 процентов? 80% людей не в состоянии нормально делать даже простую работу Еще 15 в состоянии и жвут нормально Еще 3 руководят всеми Остальные 1-2 взлетают - это норма Главное не ныть, хуль ты не взлетаешь, а попытаться хотя бы в 15% нормальных попасть >>105761518 Ога, ты как совковая бабка. Раз богатый - значит спиздил или украл. Нормальный мужик вот на заводе за 15к работает и под своей жигулини по выходным лежит, а даже 100 тысяч в месяц - это уже надо НАРКОТИКИ ПРОДАВАТЬ, да?
>>105761426 Сравниваешь наёмного работника и человека, имеющего реальную власть. У кого реальная власть в Норвегии живёт в доме не хуже, чем у Шойгу, а может и лучше.
>>105761842 >>105761867 Нет, ну это был условный пример, так-то ясно, что не всё так радужно. Хотя я получаю 150к и верчу на хую всякое замкадное быдлецо.
>>105761466 Швейцарию в пример лучше никогда не ставить, ибо у неё уникальный международный статус. Оочень сильно развит сектор услуг, да и производство как материальное, так и нематериальное явно не в жопе.
По поводу хуилярдов на армию - тут в процентах от ВВп надо мерить. У РФ, вроде, 4%. У Швейцарии армия тоже очень сильная, одна из лучших в Европе.
>>105761631 >Да кому вы всрались-то Ты про Россию? И правда, кому всрались. Занимаем полконтинента и обладаем кучей полезных ископаемых и просто жизненного пространства >кому всрались Школьник, уходи
>>105761887 >я прекрасно знаю, что представляет из себя наша промышленность и наша страна, Ты даже не знаешь форму ануса своего начальника, угомонись уже. Знает он блядь о стране все и о ее промышленности. Просто пиздец, клован.
>>105761455 В этом и гениальность системы. Ты не платишь эти налоги сам - в итоге их как бы и нет, можно кукарекать что у нас низкие налоги и что не надо ничего за эти гроши у власти требовать.
Если бы ты сам платил за себя все налоги, то ты быстро бы охуел, отдавая треть зарплаты и видя творящийся вокруг беспредел.
Вообще интересно кто эту систему придумал. Я бы на месте властей ему памятник из золота поставил.
Странное "восстановление": перестали быть первой экономикой Европы; откатились по выпуску машиностроения и высокотехнологичной продукции практически по всем позициям (станко-, тракторо-, приборо-, самолетостроение и т.д.) за сталинскую индустриализацию; проебали социалку, медицину и образование; вместо независимой страны встроились в международную экономическую систему в качестве бензоколонки. В чем вин-то?
Чувак, это ты лол. В Экваториальной Гвинее ВВП на душу населения выше, чем в Германии, но 100% населения (все, кроме семьи диктатора, жирующей на нефти) там живут на два доллара в месяц, а страна лежит в разрухе и нищете. Хотя недавно построили пару стадионов и провели Кубок Африки по футболу. Что-то мне это напоминает.
>>105761933 Ну ладно. Вася отдаёт 13 тысяч со 100 на НДФЛ и ещё 18% с потраченного на товары. Финн отдаёт до 100 тысяч со своих 200 и ещё 24% на товары. Только там всё хорошо и есть дороги с образованием, а у нас нет, но это другой вопрос.
>>105761466 Лол, так а зачем противостоять всему миру и тратить кучу бабла? Не потому ли, что идиотская внешняя политика обходится нашей стране очень дорого?
>>105760842 > Потом оплату газа и электричества 400 евро минус. А в Рашке газ и электричество бесплатные > Потом оплату хаты 300евро минус. Ну и хаты в Рашке тоже бесплатные, соответственно.
Сука ты мудак? Что за охуительные истории про друзей сука ты ограниченная. Откуда такая близорукость? Риторические мать их вопросы. Город Тверь: фармацевт с высшим образованием 2/2 12 часов смена 22300р. Учитель начальных классов высшее образование ДВЕ СТАВКИ (у учителей из-за специфики (часть работы делается внерабочее время) 1 ставка приравнивается к 1 полному рабочему дню другой профессии)) 21400р. Работник склада 5/2 40 часовая рабочая неделя 18900р. Иди просто на хуй с историями про уменявсеестькороч и у друзей тож))
>>105761994 Ёбаный в рот, у Европки, скажем, половина мировго производства, но они не боятся, что на них нападут и отберут технологии. Просто надо вести нормальную внешнюю политику.
>>105762163 >в Рашке газ и электричество бесплатные Надо признать, ПОКА они у нас настолько дешевые, что даже не напрягаешься этим вопросом особо, в отличие от таки Европы. Ключевое слово - ПОКА.
>>105762135 >Давай уж по среднему. Нахуй мне по среднему? "Средний" человек - это тупой таракан. И мне похуй в какой стране таракану перепадает больше крошек. Куда интереснее то, где человек с организацией выше таракана способен забраться в разных странах. Так вот - в России совершенно точно забраться можно выше
>>105761766 >Я ни на что не влияю в своей стране Потому-что ты, ничего не создаёшь, кроме вони в интернете, а этого мало, надо работать, развиваться, двигаться вперёд.
>>105762131 > а зачем противостоять всему миру и тратить кучу бабла? Н Потому что если не тратить и не противостоять, тебя ждет учесть 41года и концлагерей. Но ты это не поймешь, ты же даун.
>>105762428 >Потому что если не тратить и не противостоять, тебя ждет учесть 41года и концлагерей И кто же нам это устроит и кому это нахуй надо? Блядь, что несет, вообще охуеть. Небось за каждым деревом Обама с автоматом мерещится.
Фин кун на связи, хуите это всё. В моём Мухосранске минимум уёбищную однушка стоит 500 евро, + бенза до работы и страховка на тачку, + налоги и коммункалка. Надо зарабатывать минимум 2000. Так что аноны не обольщайтесь, что тут всё так прекрасно, и то, кроме быдлоработок, даже со знанием финского, не возьмут особо никуда. Либо старикам жопы мыть, либо коров доить.
>>105761307 Попутно похоронив пару сотен тысяч ребят и отдав финнам дохуя техники (срсли, у них чуть ли не вся военная техника середины века - советская трофейная, с зимней и второй мировой, кроме того им разве что Гитлер чутка штугов и мессеров подкидывал, ну и сами они какое-то уг строить пытались).
>>105762428 Пиздец, лол. Почему нет никаких концлагерей нигде в мире, кроме как в Северной Корее, которая всем копротивляется и они существуют для своих граждан? Что за паранойя?
>>105762573 >И кто же нам это устроит и кому это нахуй надо? Блядь, что несет, вообще охуеть. Тот анон правда хуйню сморозил.
Но представь уже реальную ситуацию: Договариваются, например, США и Францию добывать в исключительной экономической зоне РФ. Рф им говорит "Идите нахуй, пидорасы" и получает ответ "соси хуй, быдло, не ёбнешь же ты из за такой хуйни ядрёными ракетами".
Или японцы обнаружать, что на Курилах их притесняют, и состоится примерно такой же диалог.
>>105762037 Соглашусь. Когда работник получает деньги на руки, а все отлисления идут без его ведома - он и не ощущает, что что-то должны делать. А когда ты отстегиваешь ЛИЧНО со своих денег на милицию, на поликлиники, на дороги и так далее, заполняя каждую строчечку в налоговой декларации, ты потом, сука, пойдешь и спросишь - какого хуя я заплатил столько денег из своих кровно заработанных, а нихуя нет? Вот они и спрашивают, а рашкинское говно считает что этих денег как бы нет - чего там, ведь получает он 30К, значит заработал 30К, а не 60, как на самом деле должен получить.
Я считаю что первый шаг в развитии любого государства - это перевод ответственности за все налоги на непосредственного плательщика. Или чтобы это хотя бы показывалось в ведомости - дескать, Вася, ты зарабатываешь 100К, но вот тебе на руки 60К, а вот это пошло на дороги, это на больницы а это на домики для олигархов.
>>105762477 получается чистыми зарплаты в Хельсинки в 3 раза больше чем в Москве, а цена на жизнь примерно в 1.5 раза дороже, так что хз что еще тут обсуждать
>>105762770 >Ты историю вообще знаешь? Хотя бы на уровне 5 класса? Знаю. В частности тот факт, что пока что ни на одну из владеющих ядерным оружием стран никто не нападал. И мировых войн как-то пока больше не предвидится.
>>105762505 От всех. Даже от Китая. Как только страна не дай бог ослабнет или мощь упадет, сразу всё шакалье полетит ее разрывать на куски. Только даун это не понимает.
>>105762383 А ты погугли ВВП США и траты на оборону. В абсолютных числах, конечно, он больше, потому что ВВП США - 15 триллионов долларов. Но в процентах военные расходы у них всего 4%, в два раза меньше наших.
Очереди - поздний совок, уже послебрежневский. Классическая картина с очередями везде и пустыми прилавками - Горбачев, причем с 89-ого так.
>не посадят в тюрьму за тред типа этого,
В тюрьму по политическому легко можно было попасть только при Сталине, потому как время суровое было. Потом нужно было сильно наработать на политический срок антисоветизмом и антикоммунизмом.
>можно не есть синюшную курицу.
Да что там, сейчас можно вообще есть и всем посрать. А в 90-е так вообще заебись было.
>>105761994 >Ты про Россию? И правда, кому всрались И правда, кому? >Занимаем полконтинента И что с того? На большей части жить невозможно. Что с этими пол-континента делать? >и обладаем кучей полезных ископаемых Ну так вы ж сами их продаете миру за три копейки. А потом и эти 3 копейки им обратно отдаете, чтобы купить поесть и айфон. И белым людям не надо в тундре мерзнуть по уши в мазуте, они и так очень легко все ваши ископаемые получают >и просто жизненного пространства Да, жизненного пространства настолько дохуя, что живете вы пидорахи в 5 городах в 100500 этажных панельных коммиблоках с конурах по 40 метров
>>105762682 Если я получаю у себя дома 100 касиков против 30 в среднем по городу, сработает ли такое, если я перееду в суоми, получу ли я свои 6 кг евро?
>>105762770 Знаю, и вижу. что в 21 веке войны больше не приносят профита ни одной из воюющих сторон, и никому нападать на Россию нахуй не надо, даже если бы у нас не было бы ядерного оружия.
>>105762856 >оси хуй, быдло, не ёбнешь же ты из за такой хуйни ядрёными ракетами Ну окей. Вариант два. У РФ есть дохуя танчиков и самолетиков, закупленных вместо школ и дорог. Использование их = начало третьей мировой, и ебание ядренбатоном там - только вопрос времени.
Армия нужна, не спорю, но вкладывать в нее треть бюджетных средств когда в стране дохуя внутренних проблем и дефицит бюджета - странное решение.
Лол, как показала практика, единственный аргумент либерала: "посмотрите на Запад, там говорят делать так и они успешные. Мы будем делать как они говорят, и тоже будем успешные". Ни экономики, ни социологии, ни истории либерал не знает, 90% стран для либерала не сущестует. Где же тут грамотность? Безграмотность одна.
>>105762856 РФ может взять и предложить им трёхсторонний проект с их инвестициями. Жизнь намного сложнее, чем в 19-м веке, сейчас всем рулят интересы бизнеса международного, а не кучки националистов у власти в разных странах.
>>105763289 >>105763352 Ну так это ДАЖЕ. Такую попробуй найди для мимохуя в провинции. Среднезарлпата 150$. И это не в офисе сидеть а въябывать. При том что до кризиса сука на своей первой работе которую сам нашёл я получал 500$.
>>105756024 Работодатель мог бы поднять твою сраную зп на эти 29%(мотивация+конкуренция), что платит в пфр. А до пенсии ты все равно хуй доживешь. Либо года 2-3 будешь 7к получать, заплатив в дохуя раз больше. Классная система.
>>105763492 Надо негров убивать, убивать и расчленять, из России выгонять, и из Европы. И арабов тоже самое, тащемта. И кавказцев всяких ещё. Вот против азиатов я ничего не имею, они заебись. Тихие, работящие.
В 90-е сказались ошибки совка на пути строительства социализма. У советов не было власти, всем заправляла номенклатура. В результате советские люди из строителей рабочего государства превратились в дистиллированных безвольных потреблядей, эгоистичных мещан.
Жизнь при капитализме заставляет осознавать свои классовые интересы. Особенно в кризис. За последние год-два это хорошо заметно.
>>105763534 Ну так а я не говорю что от него надо отказываться. Но тратить 30% бюджета на новые танчики, имея дефицит этого самого бюджета и кучу долгосрочных экономических проблем, глупо.
>>105763382 Они себе там напринимали законов, что за ВВП считаются финансовые инструменты разные. По бирже прогнали 100$ 3 раза, 200$ дабавилось к ВВП.
>>105763282 Лол, так отрицать то, что есть проверенные рецепты, и пытаться делать какое-то говно - удел всех стран 3 мира, которые вечно сидят в жопе, те, кто делает нормальные реформы по западному образцу, внезапно, приходят к успеху, от Японии до Чили.
>>105763537 Ну как не разорвал-то? Мир же вокруг цивилизованный, прямой геноцид бы не одобрил, образованных людей подташнивает от таких картин. На деле дохуя чего вывезли, развалили, население сокращается, инфраструктура устаревает.
>>105763610 У чиновников, дорожных служб и так далее. Это называется "личная заинтересованность". А "налоговая инспекция", к слову, не должна собирать налоги, она только проверяет правильность их отчисления в бюджеты.
Да я вот думаю финская кола за 170р 1.5 литра раза в три вкуснее нашей за 50р 1.5 литра. От нашей колы только запах чуть есть и сладкий вкус воды с газом. И так всё, сигареты, пиво. сыры да блять даже бензин у них без ослиной мочи. Короче живут они в 10 раз лучше нас, хотя мы и ниибаца сверхдержава
>>105763270 >Армия нужна, не спорю, но вкладывать в нее треть бюджетных средств когда в стране дохуя внутренних проблем и дефицит бюджета - странное решение. Нифига. Армия - это зарплата рабочим на заводах, которые собирают миллионы наименований для военной техники, это вложение в НИИ, которые это разрабатывают. Деньги не уходят в никуда.
>>105763379 >РФ может взять и предложить им трёхсторонний проект с их инвестициями. Со слабым разговаривать никто не будет. "Дали тебе огрызок - довольствуйся и не возникай. Или соси хуй"
>>105763624 Мог бы, если б действие происходило в произведении Шарля Перро. Присмотрись внимательней, если твой работодатель платит по рынку, ты человеческий ресурс со всеми вытекающими. Деньги не для того зарабатываются, чтоб вливать их в фонд оплаты труда.
>>105763825 Что-то я смотрю, что в 90-е все проблемы были исключительно от бухого алкаша и компании наверху, а запад только вкладывал в страну инвестиции и присылал гуманитарную помощь. Что запад плохо сделал в 90е, блеать?
>>105763880 Госдолг США это бумажки которые за пределами США(которые они поменяли на реальный товар обещая обеспечить эти бумажки)если все 19трлн попросить обеспечить товаром, то сша сразу соснет. Потому что максимум она может обеспечить(ее экономика)товаром на 1.5трлн а ост 17.5 это фантики и наеб.
>>105763880 Чем они обеспечены, даун? Ебать дебил. Если тот же Китай сейчас попросит обналичить в доллары (по сути тоже просто в бумагу) свои облигации США, то это США не может сделать.
А если кто-то начнет считать, что цианид - охуенная приправа, и начнет добавлять его во все блюда в кафе/столовке? Его нужно в покое оставить или руки крутить?
Тащем-то интеллигенция во всем мире не зря левая. Любому мало-мальски образованному челвоеку ясно, что капитализм - гроб-гроб-кладбище-пидор. После проеба совка буржуи слили государство всеобщего благосостояния, на которое так фапали диссиденты и принимали его за "капитализм с челвоеческим лицом" - а нафиг надо, если красные танки точно не придут? Я не говорю уже про перманентный пиздец в третьем мире.
Антикоммунисты - как правило или романтики, или безграмотные уебки, или те, кто непосредственно стрежет купоны и спонсирует выгодную идеологию.
>>105763853 Блин, я конечно начал с зелени, но думал ты сейчас по поймёшь. Россия, как сверхдержава или по крайней мере старающаяся поддерживать такой имидж имеет огромные "не социальные" траты типа космоса, ВПК, большой армии, фундаментальной науки, плюс не забывай про ебанутую логистику на тысячи километров. Это "порог вхождения" в значимые страны. Можно забить на всё и жить как финляндия, но тогда сначала соседи подербанят, а потом ты у тех же финов негром будешь. BTW Ты в курсе, что население Финляндии меньше населения МСК?
>>105754734 (OP) Легко осознавать. Ведь дело в конституции и центральном банке. У них одна, у нас построенная для геноцида и коррупции. Народ за это голосовал в 93-ем, какие вопросы? да, я нодщик
>>105763914 >Армия - это зарплата рабочим на заводах, которые собирают миллионы наименований для военной техники, это вложение в НИИ, которые это разрабатывают.
А потом танки стоят в ангарах, ну и небольшая часть идёт на экспорт. ВПК - это, по сути, социальное иждивенчество на деньги налогоплательщиков, где ещё и половина денег воруется. Если бы военные заводы у нас были частными, как в США, ещё можно было бы о чём-то говорить, но не в нашей ситуации. Траты на борону надо сокращать минимум наполовину и просто вести нормальную внешнюю политику, а не залупаться на основные мировые экономические и политические центры. >Со слабым разговаривать никто не будет Бизнес - не игра с нулевой суммой. Можно придумать кучу проектов, приносящих выгоду всем сторонам. Современный бизнес так и устроен.
>>105764370 То и значит. ГОСДОЛГ ЭТО ВСЕ ДОЛЛАРЫ ЗА ПРЕДЕЛАМИ СТРАНЫ. Китай например держит огромную часть, Рашка чуток(300-400млрд) итд. И в сумме, набирается 19трлн. Как бы США ГАРАНТИРУЮТ обеспечение КАЖДОГО доллара - реальным товаром, а в реальности, она даже 10процентов обеспечить не может.А чтоб никто не попросил вернуть товары и забрать назад свои даллары, у США существует шестой флот и базы по всему миру. Держа всем в заложниках.
>>105764132 >жки которые за пределами США(которые они поменяли на реальный товар обещая обеспечить эти бумажки)если все 19трлн попросить обеспечить товаром, то сша сразу соснет. Потому что максимум она может обеспечить(ее экономика)товаром на 1.5трлн а ост 17.5 это фантики и наеб. Ты ещё одного французского генерала вспомни :)
>>105764302 Да, приносят прибыль, так как проценты по ним исправно выплачиваются США. Деньги, вырученные от покупки долговых обязательств, США вкладывает свою экономику, и эти деньги окупаются так, что позволяют обеспечивать весь долг и ещё остаётся.
>>105764365 >люди от хорошей жизни вымирать начали Особенно в раннем совке, да? А в позднем-то как было охуенно, продуктов нет, полная жопа повсюду, цензура, уехать из страны нельзя. Просто заебись.
>>105764522 >это фантики и наеб. >Ты ещё одного французского генерала вспомни :) И сказал барон, надевая шлем: Лишь железо хладное влавствует над всем. Надо Киплинга перечитать. МимоПроходил
>Лол, так отрицать то, что есть проверенные рецепты, и пытаться делать какое-то говно - удел всех стран 3 мира, которые вечно сидят в жопе, те, кто делает нормальные реформы по западному образцу, внезапно, приходят к успеху, от Японии до Чили.
Вот просто интересно, какие именно проверенные рецепты и какие реформы?
Алсо
>до Чили.
там-то какой успех? Успех уровня /б/, разве что. Погугли аналитику по стране.
>>105764369 >Можно забить на всё и жить как финляндия Вот именно, нахуя выёбываться и жить не по средствам? >сначала соседи подербанят У России есть ядерное оружие и она нахуй никому не сдалась из соседей. >ты у тех же финов негром будешь Почему поляки и чехи живут хорошо, и ни у кого неграми не являются, живут хорошо в своих странах, и могут жить во всех странах европки, полчучая ещё больше?
>>105764483 >Траты на борону надо сокращать минимум наполовину и просто вести нормальную внешнюю политику, а не залупаться на основные мировые экономические и политические центры. Хуйню сморозил.
>>105764483 > Можно придумать кучу проектов, приносящих выгоду всем сторонам. Армия - это и есть один из таких проектов. Те же микропроцессоры Эльбрус.
>>105764483 > Если бы военные заводы у нас были частными, как в США, ещё можно было бы о чём-то говорить, но не в нашей ситуации. Тут уже история структуры. Как показала практика 90-х, если что-то большое попытаться продать частнику - он это сдаст на металлолом.
>>105763838 > даже бензин у них без ослиной мочи Бензин у нас норм. А у финнов он нычне стоит по 100 рублей за литр, я охуел там машину заправлять. Причем финны сами в рашку ездят за бензином, там все время очередь из финских машин на приграничных заправках.
>>105764838 >Вот просто интересно, какие именно проверенные рецепты и какие реформы? Либеральная демокраяти: разделение властей, свобода СМИ. Рыночная экономика с антимонополизмом и конкуренцией. Индия скопировала - и мощная экономика, и это при совершенно средневековом населении. >там-то какой успех? Уровня России, а были полной парашей весь 20-й век.
Сегодня распечатка этого треда легла на стол очень важному человеку. Администрация ресурса подконтрольна, потому все ваши данные уже есть. Вам дают несколько дней, после чего делу дадут ход. Подумайте если не о себе, то о ваших близких. Потом будет поздно. Лучше остановитесь и закройте обсуждение.
Тащем-то спонсировал и продвигал бухого алкаша и компанию сверху, поддерживал самых радикальных реформаторов: Гайдара, Чубайса и т.д. Чубайс сейчас наплаву вообще только благодаря тому, что завел связи на Западе и через него проще решать некоторые вопросы.
Алсо, Запад активно поучатсвовал в приватизации - посмотри принадлежность большинства российских брендов. Даже нефть они одно время получали почти нахаляву. Деньги от демонтажа советской экономики тоже отправились в западные банки и фонды.
>>105764369 >но тогда сначала соседи подербанят, а потом ты у тех же финов негром будешь. Вечный вопрос. Что лучше - быть независимым но с голой жопой, или хорошо жить под чьим-то руководством? Алсо почему тех же финнов никто не дербанит?
>>105765018 Был в Чехии. Поляки и чехи живут намного лучше, чем мы, особенно чехи. Какие хохлы вообще? По сравнению с хохлами у них вообще золотой век. У них развитая промышленность, малая безработица, возможность работать по всей европке, зарплаты в два раза выше наших, цены такие же.
>>105764586 >Деньги, вырученные от покупки долговых обязательств Покупка долговых обязательств – это возмездная уступка права требования просроченной задолженности. Спектр должников, долги которых мы готовы купить, включает в себя все организационно-правое формы юридических лиц. То есть США выступают в роли коллектора, скупают чужие долги, и выбивают их с процентами?
>>105765195 Вот ты, перед тем как написать этот пост, подумал: «Вот какой я пиздатый, сейчас напишу интересный пост, меня все поддержат, будут лулзы, веселье, а потом мне в личку кинут инвайт на лепру, там я познакомлюсь с Эммой Уотсон, мы переспим и нарожаем много Гарри Поттеров. Вот какая у меня пиздатая жизнь и какой я пиздец-молодец, а?» Так вот, дорогой хуй, спешу зачитать тебе телеграмму, присланную с Двача: Ты хуев тролль с примитивным образом мышления, ты немощная падаль на теле Двача, ты противен мне настолько, что даже буквы в твоем посте мне кажутся более уродливыми, чем на остальном Дваче. Ты бездарен, ты ничтожен, ты уродлив, тебя по жизни ждут одни неудачи, потому, что такие как ты не нужны даже веселым и добрым лепреконам, которые, кстати, успели выебать твою мамашу. Когда ты сдохнешь, в радиусе десяти километров от могилы будет стоять вонь, которую невозможно перебить даже вонью от носков твоего папаши, которого, кстати, тоже с горя выебали лепреконы. Удачи.
>>105764984 Кому нужна непригодная для жизни территория? Из сильных соседей, которым нужна территория, у нас только Китай, но они ведут ультрамиролюбивую политику и добиваются чего либо только мягкой силой.
>>105765058 >Как показала практика 90-х, если что-то большое попытаться продать частнику - он это сдаст на металлолом. Почему в Чехии или Венгрии с промышленностью ничего не случилось? Просто приватизацию надо проводить нормально, а не как у нас.
>>105765139 >Индия скопировала - и мощная экономика, Не проецируй, маня. Или поговорим об уровне жизни, о котором говорят весь тред, сравнивая РФ и Финляндию?
К моменту, когда Индия начала активно развиваться 20-30 лет назад, там был адский пиздец. Он там и сейчас. Отношение иностранных компаний к Индии описывает Бхопальская катастрофа.
>>105764929 >У России есть ядерное оружие и она нахуй никому не сдалась из соседей. Потому, что это как раз одна из "не социальных" трат - плата за независимость и международный вес. Ракеты не вечные.
>>105765209 Не было её в 90-е, после 1993 года действует та же конституция, что и сейчас, всё решает только президент своими указами, остальные ветви власти фактически зависимы. Из элементов либеральной демократии в 90-е были только свободные СМИ, и всё.
>>105765381 >Кому нужна непригодная для жизни территория? Наполеону,Гитлеру,Шведам,Туркам,США и АНГЛИИ(17год, Англия и США захватили Владивосток если что и планировали дойти до Урала) например.
Ох лол, а у нас на рубеже 80-90-х мировая война случилась? Или может, гражданская?
>А в позднем-то как было охуенно, продуктов нет, полная жопа повсюду, цензура, уехать из страны нельзя. Просто заебись.
Цензуру официально отменили в 89-м, но фактически ее не было уже 87-м. Тогда же, когда не было продуктов и очереди за всем. Почему в качестве отвратного образа совка берется именно активно двигающийся в направлении либерализации совок? Не знаю, видимо такие у либералов проекции.
>>105765139 >Рыночная экономика с антимонополизмом и конкуренцией Чота я не слышал ни об одной развивающеся стране, пришедшей к успеху по реформам от МВФ- все в долговой жопе и лишились национальной промышленности. Зато тоталитарно-экономический Сингапур со своими драконовскими наказаниями и УберРегулированием унд Контролем пришёл к Успеху.
>>105765241 > чем финном. Финны вполне горды за свою страну кстати. У них там неплохая наука, техника, природа. В последних войнах где они участвовали они вполне норм выступили. У них высокий уровень жизни. Чего бы не гордиться-то? Потому что не можешь выжечь всю планету в труху?
Можно я резюмирую? Есть страны альфачи, есть страны омежки. Омежка может быть богатой, как и альфач. НО всем всего всё равно не хватит по-этому в стране альфаче всё равно бедняки бедные.
>>105754734 (OP) А почему я собственно должен бугуртить? В Poccии своя собственная атмосфера, и тут ничего не изменить, только если все обратить в пепел и начать с начала, поэтому глупо жопу свою коптить, нужно либо превозмогать, мимикрировать и учиться грамотно наебывать и пилить быбло, либо заводить трактор в страны с более благоприятной собственной атмосферой. Ну paшка, ну пopaшкa, дальше то что? Что можно блять взять и изменить по вашему вот так вот кукарекая? Правильно, ниxyя! Так что прекращайте этот анальный балаган, в этой cтpaнe как было ебанное дно для большинства и норм для бохатых и наглых, так и будет. Это такой блять контент, присущий необъятной. Это норма, посоны.
>>105754734 (OP) Эм, 30% налогов, плюс высокая цена за проезд, жилье, продукты и коммуналку. Сорян, но толку от этой зарплаты, если остается нихуя?
Для полноты картины надо зайти на финский аналог хедхантера и посмотреть, какую зарплату предлагают за самую нищенскую работу, типа уборщика, дворница, кассира и т.д.
До этого обсуждение можно просто смывать в унитаз. Забавно, но меня за политсрач недавно забанили, а тут бамплимит, а ОПу нихуя. С какого хуя?
>>105765273 Кто кого спонсировал? ЕБН и компания были популярны ещё при совке. И почему, интересно, в Чехии, Польше, Венгрии при таких же хороших отншениях с западом, как у России в начале 90-х, все реформы получились нормальными? Я даже скажу, что и Гайдара могло бы получиться всё не так плохо, если бы ЕБН проводил реформы последовательно, а он одной рукой проводил приватизация и шоковую терапию, а другой вливал бабки из бюджета в экономику, вызывая гиперинфлияцию, из-за чего гайдар с ним в итоге посрался и ушёл.
>>105765610 Я много раз был в Финляндии, начиная от Хельсинки и заканчивая всякими мухосрансками типа Котки или Куопио. И ответственно заявляю: да, там хорошо. Финляндия наверное единственная страна куда я был бы не прочь переехать.
>>105765313 Нет, США выпускают ценные бумаги, а игроки на бирже их покупают. Деньги от бумаг вкладываются в экономику в виде кредитов, в итоге прибыль позволяет обслуживать долг.
>>105765873 >Неплохая такая колония без собственного мнения и независимости. Ты какой-то ебнутый. Что такое по-твоему независимость? Возможность ВТРУХУ весь мир? Рашка со своей нефтяной экономикой в этом плане куда более колония.
>>105765850 >Т.е. в России как раз коммунизм закончился. А теперь почувствуй разницу. Чувствую. Жить в Индии не хочу даже в крутом особняке. И вообще, ты сморозил хуйню, не понятно, о чём.
>>105764929 >Почему поляки и чехи живут хорошо Я в Польше бываю чаще, чем у тебя бывает секс. Уже осенью 2014 они на себе ощутили прелести нашего продуктового имбарго. Сам угощал сигаретами поляка (при том прилично одетого, у Балтийской галереи в Гданьске) который рылся в окурках, потому, что "beda v polshe". И с тех пор там лучше не стало.
>>105765559 Мир изменился за последние 100 лет, территории больше ничего не решают сами по себе. >17год, Англия и США захватили Владивосток если что и планировали дойти до Урала Хуйня, Белому движению, к сожалению, оказывали только видимость поддержки.
>>105766010 >Что такое по-твоему независимость? НУ это например сказать США что санкции мы вводить против Рашки не будем, потому что мы потеряем рынок и проебем 3 лярда евро в год. Но колонии это не положено, даже в ущерб себе, она обязаны выполнять указания хозяева.
>>105765651 Что проецирую? Так почему у них всё хорошо с промышленностью, у Чехии нормальное машиностроение, ни один крупный концерн, бывший там при совке, не закрылся и не разорился.
>>105765469 Так там 20-30 лет назад и началась нормальная демократия. Да, уровень жизни там хуёвый, но там миллиард человек живёт, было бы там хотя бы 100 миллионов - у них всё было бы заебись.
>>105766207 Конечно. Ведь это натуральная колония. Без своего мнения и чувства гордости и уважения.
ЗАвтра им скажут что им завезут 10000негров которые выебут их жен, и они должны встретить их цветами. И сделают, как миленькие. Вот тебе и отличия, колонии от норм страны.
>>105766207 >Может потому, что сказав такое США она потеряет больше чем 3 лярда в год? То есть, США угрожает и шантажирует страну? Диктуя свои условия? Хорошие такие отношения.
>>105765611 >Тогда же, когда не было продуктов и очереди за всем Лол, очереди за продуктами в совке были ВСЕГДА, какнонические появились при Хрущёве. >Ох лол, а у нас на рубеже 80-90-х мировая война случилась Кто вымирал в 90-е? Упала рождаемость, из-за отмены монополии на бухло начали бухать многие. Но голода, как в совке, не было, кто не хотел - не спился.
>>105766153 >Рашкован, путенки уже въебал в честь праздника? Когда индусские кодеры перестанут кодить за еду, на улицах крупных городов можно будет ходить не задыхаясь и не утопая в говне, когда в 50 лет человек не будет стариком, когда будет образование, сопоставимое с российским - тогда и поговорим.
>>105766037 >Хуйня, Белому движению, к сожалению, оказывали только видимость поддержки.
Для справки: За время очень тяжелой для России первой мировой войны Россия потеряла 2% населения. За время интервенции "союзников" - еще 7%, то есть в 3,5 раза больше, чем во время войны. Причем в основном мирного населения.
Почитай историю. И ты узнаешь про вывоз беляками ВСЕГО золота России на запад, про зверства тех же "союзников" в Сибири и на Дальнем востоке и т.п. Вот тебе для справки картинка: http://www.roadplanet.ru/img/reports/134/img/12.jpg "Союзнички" откусили всю правую часть страны, всю среднюю азию, весь кавказ, и всю левую часть и пытались дальше кусать Причем в той части, что не откусили - гуляли беляки и прочие банды, которые вывозили зерно, золото и все, что дотянутся - отдавая тем же союзничкам учи историю, балбес.
Англосаксы хотели разделить страну и спровоцировали в ней революцию - они никак не ожидали, что страна не только выживет, но и подниматься начнет индустриально.
>>105766037 > территории больше ничего не решают сами по себе. Скажи это 1700базам сша по всему миру и их ахуительные операции по ПРИНУЖДЕНИЮ К ТЕРРОРИЗМУ АЛЛАХА
>>105754734 (OP) Так а что удивительного, был я там, толкан в торговом центре стоит 1 евро, блять 1 ЕВРО, у нас во всех ТЦ толканы бесплатные. Собственно в чём проблема заработать 2000 евро, в стране где поссать 1 евро стоит?
>>105766450 > теперь он сравнивает культуру с экономикой Точно, въебал. А уровень рашко-образования ты ежедневно можешь наблюдать прямо здесь, так сказать, не отходя от рабочего места.
>>105766371 Ээ, а как иначе-то? Рашке они тоже пытаются диктовать, но рашке проще выебать все свое население санкциями, зато не поступиться своей ГОРДОСТЬЮ.
Ну вот опять же вопрос, что для тебя важнее - абстрактная гордость или конкретное жизненное благополучие.
Этого нет в Ю.Корее, в Гонконге, в Сингапуре там вообще говорят, что слишком много демократии - вредно, в КНР. В значительной мере нет и в Японии.
Зато есть в Латвии и Литве, живущих на субсидии ЕС.
>Рыночная экономика с антимонополизмом и конкуренцией.
Нет в Ю.Корее, в Сингапуре, в КНР, в Японии.
Зато было в Болгарии, Румынии, Молдове и других странах. Было, потому что они ввели все это по рекомендации МВФ и ЕС, а потом их национальные активы выкупили зарубежные инвесторы, став монополистами. Теперь Болгария покупает электричество по конским ценам с бывших своих же ТЭЦ. Полностью достроенную АЭС им запустить не дают чиновники из Европы.
>Индия скопировала - и мощная экономика, и это при совершенно средневековом населении. >Индия >мощная экономика
Лоллед!
Основа экономики Индии - ручной труд XIX век-стайл и вредные производства. Для этих целей можно быть хоть банановой республикой, лишь бы царь стабильный был. У индийских социологов есть понятие "Бельгия в Индии" - вот это и есть модернизированный сектор с европейскими зарплатами, по размеру количественно он как Бельгия. Остальной миллиард сосет хуи в трущобах если есть деньги на трущобу.
>Уровня России, а были полной парашей весь 20-й век.
Лолнет. Наоми Кляйн хотя бы почитай, "Доктрину шока", если профессиональную литературу по Чили осилить не можешь.
Алсо, Пиночетт - такой-то либеральный демократ! Ну и рыночник, конечно, - "чикагских мальчиков"-то он оперативно пидорнул.
>>105766033 Бомжи везде есть. Польша - самая быстроразвивающаяся экономика ЕС, какое нахуй продуктовое эмбарго, лол? Россия - не главная страна-импортёр их товаров, основной патрнёр - Германия.
>>105766690 А ты не преукрашиваешь? у EU вроде как есть для общие требования для подобных мест - обязательно бесплаттный туалет при чём 3х категорий: мужчины, женщины, инвалиды.
>>105766575 Ну так много ты знаешь территорий, аннексированных крупными государствами после 2 мировой? Это больше не нужно, именно захват земли. Проще поднять там революцию и посадить нужного вождя. И грести жар чужими руками. Но армия тебе в общем-то от этого не поможет. От этого как раз проще защититься нормальным уровнем жизни в стране, чтобы недовольных поменьше было.
>>105766724 Ты долбоёб. Средняя продолжительность жизни - это культура? Образование - это тоже культура в том смысле, что сказал ты? То, что человек может себе позволить купить - это культура? Нахуй иди.
>>105766495 >Япония? >Японский парламент принял бюджет на 2015 финансовый год с дефицитом в 14 проц к доходной части ГКО, кто-то сказал гособлигации? Нет, у японцев всё хоросо, они бодро плывут в кильватере США тем же экономическим курсом США. Про латинскую америку поподробней можно?Про Аргентину например, как ей советы МВФ помогли.
>>105766868 Да хуй его знает, говорю как есть, там турникеты , можно приложить карту - 1 евро снимает или монету 1 евро засунуть. В общем, вполне может быть, что так не во всех тц, но я охуел с такой наглости.
>>105766994 Крым всегда был Русский. По ошибке отдан хохлам.
>Аннексирован
Учи матчасть. Аннексия это когда военные захватили полностью и принуждают выполнять все требования. В крыму 98% населения плакали от радости, когда увидели наших.
Вот смотри, США в Афгане, Ираке, Ливии. Это Аннекция или что? Ведь они сменили там власть, имеют базы, и до сих пор там находятся.
>>105766506 >Англосаксы хотели разделить страну и спровоцировали в ней революцию - они никак не ожидали, что страна не только выживет, но и подниматься начнет индустриально. А вот за это я сейчас и накачу импортного великобританского сухого сидра.
>>105766968 Когда у тупого либераста нет аргументов против - он обязательно спизданет лютую хуйню. Почему твои обмудки родичи не подохли? Нахуй они вообще нужны, если у них родился такой долбоеб, как ты?
>>105766799 >Зато есть в Латвии и Литве, живущих на субсидии ЕС. И есть в Эстонии, где зарплаты в 2 раза выше российских. И я бы хотел быть латышом, с европаспортом можно просто понахеть куда хочешь в Европу и жить и работать. >Этого нет в Ю.Корее Пиздёж >в Гонконге Уже нет, при англичанах было. >в Сингапуре Постепенно появляется, так как развитие при диктатуре возможно только до поределённого порога, дальше без демократии никак. >Нет в Ю.Корее, в Сингапуре, в КНР, в Японии. Полный пиздёж, лол, как раз в этих странах - свободный, конкурентный рынок. В КНР так вообще дикий капитализм в духе Европы 19-го века. >Болгарии, Румынии, Молдове Всегда были парашей, но зато румыны и болгары могут жить по всей Европе. >Лоллед! Из полной параши уровня Африки в довольно крепкую страну, пусть и с плохим уровнем жизни, который, однако, постепенно повышается. >Пиночетт А основной вин в Чили пошёл после того, как пидорнули Пиночета.
>>105767510 Нахуй нужны коммунисты? Комми и нацики - самое говно мира, вы хоть одно нормальное государство построли? Почему везде, где красножопые или нацисты - там пиздец, кровь, говно и голод?
>>105767268 >Крым всегда был Русский. По ошибке отдан хохлам. Полная чушь. Рассматривать историю владения клочками земли абсолютно бессмысленно, так как они уже столько раз переходили из рук в руки что охуеть. Давай еще вспомним что Карелия была финской, а сам ДС2 - шведским.
>>105767477 >Пиздец. Как будто из пещеры вылезли и не знают что Япония в полной жопе Хоросо- это был сарказм, если что. P.s. Американские морпехи с оккупационной базы и по сей день регулярно поёбывают местных гейш. Демократия, она такая.
>>105767268 При чём тут крым? Речь о том, что само по себе присоединение территории не несёт ничего в современном мире, оно никак не влияет на благосостояние страны. Поэтому российские территории никому не нужны.
>>105766994 Будь в США все насквозь космополитами и либералами, стали бы они все решать через войны и насилие? Вряд ли. Тогда почему в России либерасты так хотят, чтобы либеральное мышление, когда "гражданство - прошлый век", так хотят навязать это всем. Не думаешь ли ты, что это очень выгодно таким странам, как США? Им удобно будет захватывать страну через революцию, давать печеньки, ставить своего ставленника и выкачивать из страны всё.
>Кто кого спонсировал? ЕБН и компания были популярны ещё при совке.
Популярности для власти недостаточно. При передаче портфелей с деньгами свечку не держал, но кредиты под распил ЕБНу отпускали стабильно, отлично зная, что деньги идут вовсе не на развитие, а в карман.
>И почему, интересно, в Чехии, Польше, Венгрии при таких же хороших отншениях с западом, как у России в начале 90-х, все реформы получились нормальными?
Потому что Чехия, например, Запад прокатила, и приватизацию провела в руки национальных фондов, что позволило не потерть контроль над предприятиями. Ну и насколько удачны были реформы в Польше и Венгрии - тоже вопрос. Я не экономист, но про политическую составляющую знаю, что в Польше активно давили рабочее движение, причем те же люди, которые возглавляли его против коммунистов. В Чехии пидорнули устраивавших пражскую весну в 1968-м, а правительственная номенклатура объявила партийную вне закона, хотя правили какбы надвоих. И т.д.
Алсо, есть и политический аспект - эти страны должны были стать союзниками ЕС на западе, поэтому их не драли так жестко. Divide and empera, хули. Ты лучше спроси, почему во всех остальных странах соцблока точно такие же реформы провалились и привели к анальной зависимости народов и правительств от западных финансовых групп.
>Я даже скажу, что и Гайдара могло бы получиться всё не так плохо, если бы ЕБН проводил реформы последовательно, а он одной рукой проводил приватизация и шоковую терапию, а другой вливал бабки из бюджета в экономику, вызывая гиперинфлияцию, из-за чего гайдар с ним в итоге посрался и ушёл.
Лоллировал с тебя. Гиперинфляция была предсказана еще на стадии планирования реформ. К Гайдуру приходили из АН СССР и с рассчетами в руках показывали, что цены скакнут в тысячи раз. Но Гайдар был такой охуенный экономист, что прогнозировал рост в 3-4 раза, а на остальных клал. Да и вообще, есть мнение, что он свою программу построил на материалах, которые осуждал и отказывался публиковать, но складывал в стол в бытность редактором жернала "Коммунист".
>>105767143 Тем не менее, уровень жизни в Японии просто несопоставим с российским. >Аргентину До дефолта всё было норм. Чили, Бразилия, Уругвай - всё заебись.
>>105767813 А как насчет Арктики? Она то нужна всем и идут постоянные срачи за шельфы и что кому принадлежит. Даже США в этом активно участвует. Так что ты где-то сам наебался со своим утверждением, что территории никому не нужны.
>>105767838 Ну и ниче. Право сильного. У кого сил больше тот и берет. Просто потешно выглядят апелляции к истории. Что у хохлов про крым, что у япошек про куриллы. Абсолютно бессмысленный аргумент. Был и сплыл.
Но не надо тогда опять же подводить обратный базис - что мы его не спиздили, а "вернули". Честно по хардкору надо говорить - у нас больше танков чем у вас, потому делаем что хотим.
>>105767979 >Япония одна из сильнейших экономик до сих пор. Жаль местные это не знают и не пользуются благами этого. А въебывают по 14часов только чтоб прокормить себя и снять комнату 3 на 3 а потом сдохнуть от суицида.
>>105767813 > присоединение территории не несёт ничего в современном мире, оно никак не влияет на благосостояние страны. Ну здрасте, приехали. А дураки японцы-то не знают, за мелкие островки бьются, чтобы рыбу вокруг ловить, норвеги-канадцы всякие арктический шельф нефтеносны прирезать себе норовят, вот глупцы
>>105767575 Что лел, статистику посмотри, дурачок. Эстония намного лучше России, да и что-то не видно потоков возвращающихся на историческую родину русских.
>>105768168 >А пруфсы Был в Крыме в этом году, ВСЕ местные когда узнают что из России, говорят спасибо. Абсолютно все счастливы и сияют что так случилось и что свалили от хохлов. У них там до сих пор праздник, а прошло уже 2 года почти.
http://fontanka.fi/articles/23821/
> Средний доход 10% самых богатых финнов превышает 4,9 тысячи евро, а доход 10% самых «бедных» составляет около 2,1 тысячи евро. При этом средняя заработная плата в Финляндии по итогам 2014 года составила 3,3 тысячи евро, пишет издание Yle.
Россиянин, каково тебе сознавать, что даже беднейший финн имеет больше 100к рублей чистыми?