24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Анон, немного поразмыслив над случившимся в Париже, я вновь вернулся к мысли, что первопричиной значительной части проблем, связанной с исламизмом, является само отношение западных стран к проблемам развивающихся государств. Что есть причина исламизма? Что лежит в корне вообще всех радикальных идеологий? Насилие и бедность. Люди мечтают строить халифат потому, что у них нет образования, они живут в нищете, и их очень легко купить на обещания через кровь и пиздец построить лучший мир. Мы видели то же самое в нашей стране в 1917 году. Следовательно, реальным решением проблем этих стран может и должно стать образование и экономическое развитие. Но развитые страны не желают палиц о палец ударить, чтобы сделать что-то с этим. После крушения совка запад только присылал ебучую гуманитарку, не помог в строительстве государства, клал хуй на чудачества ЕБНа, не взял Россию в НАТО, не стремился включить Россию в общеевропейские структуры, неохотно вкладывал деньги - в результате в России господствует антизападная ультраконсервативная идеология, представляющая угрозу как мировой безопасности, так и тянущая саму Россию на дно. Запад не вмешивался в проблемы арабских и африканских стран после распада колониальной системы, не помог построить нормальные государства, в результате получив пояс диктаторов разной степени пизданутости, не провёл даже границы сообразно этническим и религиозным делениям, создав в итоге лоскутные государства, при первой возможности погружающиеся в кровавый пиздец. Европейские страны никак не хотят понять, что большая сила означает большую ответственность. Если в глобальном мире вы не занимаетесь проблемами менее успешных стран, то в итоге проблемы этих стран становятся вашими проблемами. Даже проблемы своих государств правительства этих стран часто не желают решать ввиду своих "традиций". У этих стран полно денег, чтобы решить проблемы бедных районов в собственных странах, но нет политической воли к этому. Социальные лифты во многих странах Европы работают с огромным скрипом. Всяких чавов и бедных нигр просто бросают на произвол судьбы, оставляя с маленькой подачкой пособия без работы и бесплатного образования, толкая на криминальные заработки, создавая порочный круг бедных кварталов, а в том же консервативном английском обществе выходцев из бедных районов, достигших успеха, часто считают выскочками и относятся с предубеждениями, создавая стеклянный потолок карьерного роста. Дискасс.
>>11821581 Не только бабахов, и тут нет причинно-следственной связи. Генезис бедности в разных странах разный, и далеко не всегда в этом виновата Европа. Просто Европа могла бы реально помочь и нам, и бабахам, и другим развивающимся странам, но не делает нихуя.
>>11821514 (OP) Думаю, запад намеренно допустил скатывание некоторых стран в говно, чтобы иметь возможность подтянуть ну совсем уж отсталую Азию. Сегодня настало время Ближнего Востока... И чуть-чуть России, чтоб уж совсем в какаху не превратилась. Только нужно понять, что запад осуществляет развитие через конфликт.
>>11821870 Не думаю, что порноактрисы, в массе своей, интересуются глобальной политикой. >>11821754 Потому что иначе проблемы бабахов станут их проблемами. Запад клал хуй на кровавый пиздец на ближнем востоке последние 50 лет и получил ИГИЛ. >>11821767 >иметь возможность подтянуть ну совсем уж отсталую Азию Кстати да, Запад помог Южной Корее, помог Сингапуру, помог Японии, инвестировал в Китай и Вьетнам, но ничего не сделал с Африкой, пост-совком и Ближним Востоком. Что за двойные стандарты?
>>11821514 (OP) Я думаю, Западу не нужно поднимать слабые страны, потому что это не выгодно. Им нужно просто стараться держать так называемую "стабильность" в мире. Что бы никто не мешал делать деньги, что бы бедные оставались бедными, а багатые еще богаче. Так же должно было произойти с ИГИЛом, нынешний вождь которого - "воспитанник" американцев. С его помощью американцы в нулевых годах решали свои локальные проблемы на Востоке. Теперь это вылезло боком. Политика стабильности в мире, как мы видим, очень плохое занятие. Но с другой стороны, нужна ли помощь Запада тем же муслимам? Хотят ли они изменений?
>>11821514 (OP) >развитые страны не желают палиц о палец ударить Если бы ты хоть раз был в арабских парашах, ты бы понял, насколько мышление муслимов отличается от твоего. Это народ, который не понимает, что такое труд, производство, экономика и так далее. И ты не сможешь им объяснить элементарных понятий, которые тебе кажутся совершенно очевидными, например, право частной собственности, гуманизм и прочее. Насильно ты их не заставишь делать ровно нихуя, потому что в результате будешь их бомбить, лел. Ответов простых нет, и да, все страны мира вообще довольно похуистично относятся к окружающим, потому что на этом поддержку своего быдла не получишь.
>>11821514 (OP) > не помог в строительстве государства, клал хуй на чудачества ЕБНа, не взял Россию в НАТО, не стремился включить Россию в общеевропейские структуры, неохотно вкладывал деньги Русияне - негры штоле? Сами это все сделать не могут?
>>11821971 >стабильность Но её не будет по определению в бедных странах с диктаторами. >>11822066 >Сами это все сделать не могут? Ну за окно посмотри, что, получилось самим? Конечно, Россия намного более развита, чем Африка, но оставлять на произвол судьбы в 90-х страну с реваншистскими настроениями в обществе, президентом-алкашом, и многими другими интересными вещами - это идиотизм. Отмечу при этом, что многим странам бывшего ОВД Запад очень даже помог, в ту же Чехию бизнес инвестировал кучу денег. >>11821989 Хуита, есть арабские страны с более-менее работающей экономикой, Тунис, Марокко, страны Залива, Оман, Ливан, Иордания. ИРЧП этих стран выше, чем у Украины, например, или Молдавии. Конечно, это не отменяет того, что эти страны бедны и развитые страны должны заниматься решением их проблем, но это не значит, что они населены дикарями, тогда дикарями придётся признать хохлов с молдаванами например. Да и даже страны с "дикарями" - это, в первую очередь, уровень образования. Россия тоже была населена долбоёбами, лечившими змеиные укусы прикладыванием земли и поддорожника. Пришли комми, запилили массовое образование, результат - уже в 50-е уровень образования русского народа был вполне сопоставим с другими восточноевропейскими народами.
>>11821514 (OP) Какой у нас ОП ловкий левый пиздобол. Ко-ко, несчастные бабахи страдают, им надо помочь, дать денег, построить им демократию и все у них станет хорошо, ко-ко. Вот именно так как ты и думает типичный западный обыватель - наивный идеалист. Они действительно по-настоящему жалеют тех самых беженцев, которые не раздумывая перережут им же самим горло в темном переулке. >Даже проблемы своих государств правительства этих стран часто не желают решать ввиду своих "традиций" Нет. Все не так. На Западе соображающие политики вплоне понимают что к чему. Но стоит им только заикнуться о реальном пложении дел - их карьере придет конец. Левацкий скам (на радость "несчастным" мигрантам) их приравняет чуть ли не к Гитлору. >Потому что иначе проблемы бабахов станут их проблемами. Вообще не понятно откуда такой вывод. Проблемы бабахов в Сирии не стали проблемами даже у их ближайших соседей. А в Европе вдруг стали. А знаешь почему? Соседи просто не сажают себе на шею так называемых "беженцев".
>>11821971 > ИГИЛом, нынешний вождь которого - "воспитанник" американцев. С его помощью американцы в нулевых годах решали свои локальные проблемы на Востоке
>>11822339 Западный обыватель так думает, а ОП предлагает решить. Как будто вина социашьного неравенства в терроризме за последние 200 лет так неочевидна.
>>11822339 >Проблемы бабахов в Сирии не стали проблемами даже у их ближайших соседей Лолчто? >Соседи просто не сажают себе на шею так называемых "беженцев" 2 миллиона беженцев в Турции, 2 миллиона беженцев в Ливане, миллион в Иордании. Ты совсем пизданулся? >беженцев, которые не раздумывая перережут им же самим горло в темном переулке. Конечно же, нацибыдло считает всех, кто другого цвета кожи, ужасными преступниками, которые мечтают его убить. Обычная наципаранойя.
>>11822397 Нет решения. Если народ сам не дозрел до того чтобы перейти на новый уровень развития, то силком его туда не затащишь. Африку вся Европа тащила вплоть до середины ХХ века, сильно им это помогло? Как ушли белые всё откатилось обратно в равновесное состояние. Как развалился СССР все тоже вернулось в равновесное состояние, с хорошим царем, плохими боярами и православием
>>11822271 >Хуита, есть арабские страны с более-менее работающей экономикой, Тунис, Марокко, страны Залива, Оман, Ливан, Иордания. Пиздос, работающую экономику он нашел. Большинство перечисленных тупо сидят на природной ренте. В Ливане вообще перманентная гражданская война и это нищая параша, Иордания - просто нищая параша. Это если ты не знал. Есть только две исламские (даже не арабские) страны у которых действительно есть экономика и какой-то цивилизационный посыл - Турция и Малайзия. В теории они могут стать примером для остального исламского мира.
>>11822621 >Африку вся Европа тащила Ну, честно говоря, скорее грабила, а не тащила. Колониализм сделал развитие этих стран ещё более тяжёлой задачей. Другое дело, что уйдя из Африки, Европа просто взяла и ушла, не сделав ничего, чтобы помочь неграм построить относительно нормальные государства, забрав с собой деньги и не проведя даже нормальных границ, провоцируя конфликты. >>11822809 Это бедные страны, но это не страны уровня Африки. И мы говорим об арабах, а не обо всех мусульманах. Я говорю о том, что эти страны не являются пиздецом с трайбализмом, как в Африке, тут не нужно таких титанических усилий. Достаточно инвестировать туда деньги, поддерживать не радикальные политические силы, создавать там производства, инвестировать в образование в этих странах.
>>11822930 >Колониализм сделал развитие этих стран ещё более тяжёлой задачей. Малайзия, Сингапур и Гонконг тоже были колониями. Однако они только еще больше процветают. А Южная Родезия, когда-то самая процветающая колония в Африке, ныне известна как Зимбабве. Зато очень удобно валить все проблемы на проклятых колонизаторов (почти полвека спустя).
>мы говорим об арабах, а не обо всех мусульманах А вот нельзя так делать. В мусульманском мире национальная идентичность значит очень мало, а уж государственная, по искусственным границам, еще меньше.
>>11821514 (OP) >Что есть причина исламизма? Что лежит в корне вообще всех радикальных идеологий? Насилие и бедность Подожди, но на минутку тот же Бен Ладен приходится родственником королевской семье и от нищеты он никогда особо не страдал, а пилил многомиллиардные строительные контракты в Саудии. 11 сентября тоже взрывались небедные и образованные люди. > Люди мечтают строить халифат потому, что у них нет образования, они живут в нищете, и их очень легко купить на обещания через кровь и пиздец построить лучший мир Каким хуем? В этот ваш игил понаезжают вполне себе среднеуспешные люди с дипломами врачей, юристов и прочими, которые были бы вполне успешны на родине.
>>11823142 >В мусульманском мире национальная идентичность значит очень мал Ну охуеть вообще. Почитай про национальные конфликты в средней Азии, про тысячелетнюю ненависть персов и арабов, про отношения между арабами, туарегами и бедуинами, и так далее. >Малайзия, Сингапур и Гонконг тоже были колониями. Однако они только еще больше процветают. Но не из-за того, что они были колониями. Гонконг вообще трудно назвать обычной колонией, между прочим. Сингапур в колониальные времена был криминальной парашей, пока ему не повезло с Ли Куан Ю. >Южная Родезия Хороший пример, когда западные страны положили хуй. Сначала не сделали ничего, чтобы прекратить конфликт между белыми и неграми, потом не сделали ничего, чтобы привести к власти людей адекватнее Мугабе, а когда Мугабе пидорнул всех белых и развернул расистскую политику просто ввели санкции и забили.
>>11821514 (OP) Анон, поясни, чому Франция нацепила пацифистский значок? Если бы такое случилось с Америкой, то она уже начала бомбить все нахуй и ввела войска. Чому французская пропаганда такая беззубая?
>>11823098 Не обманывайся тем как гладко он стелет. Он спутал теплое с мягким. Лоскутность и искусственность границ - это про Африку с ее межнациональными конфликтами. Сильнейшее неравенство - это тоже Африка. При чем тут исламизм - вообще хз. Уж саудиты-то на бедность не жалуются, хотя именно они и есть основные спонсоры фундаментализма.
>>11823185 >Бен Ладен Очевидно, что сам он в это не верил. При нём нашли кучу порнухи и наркотиков. >В этот ваш игил понаезжают вполне себе среднеуспешные люди Успешных единицы и едут они не на рядовые должности. Основной костяк исламизма - местное необразованное нищее население, видящее в исламизме попытку построить новый счастливый мир подобно тому, как бедные русские крестьяне верили, что построят коммунизм во всём мире.
>>11823265 >Хороший пример, когда западные страны положили хуй. Потому что там люди поумнее тебя и понимали что это бессмысленно. Во времена Холодной Войны две сверхдержавы сплошь и рядом баловали приведением к власти "нужных людей". Так что нельзя сказать что положили хуй. Но ни та ни другая сторона так и не преуспела в вытаскивании из говна. Уж сколько было "братской помощи" молодым африканским странам со стороны СССР, знаешь? А толку ноль.
>>11823267 Потому что Франция всю свою историю была куском инертного говна, которое ебли все, кому не лень. Даже единственный империалист был итальянцем.
>>11823306 Местному населению вообще насрать, их обложили налогами, запретили бухать и курить. Больше ничего принципиального в их жизни не произошло. Понимаешь в чем дело, исламизм как политическая доктрина это дело круга интеллектуалов, а иракскому крестьянину глубоко насрать что там происходит за пределами его деревни. Какой нахуй халифат, ему бы урожай собрать, а не размышлять антропоморфен Аллах или нет.
>>11823272 >Лоскутность и искусственность границ - это про Африку Сирия уже в Африке расположена? Да и Ирак. >Сильнейшее неравенство - это тоже Африка То есть, ты будешь отрицать, что арабские страны - очень бедные страны с нищим населением внизу и богатым правящим кланом вверху? В Африке, ксати, исламизм тоже является большой проблемой, тот же Боко Харам.
>саудиты-то на бедность не жалуются, хотя именно они и есть основные спонсоры фундаментализма
Всё значительно сложнее. Исламистов спонсируют несколько финансовых фондов крупных ваххабитских духовных лидеров, а не правящая династия. Исламисты вообще не любят саудитов и мечтают их выпилить, захватить Мекку и уничтожить Каабу. Но саудиты не могут устранить эти фонды, потому что само их государство завязано на вахаббизм и является плодом вахаббизма. При этом очень медленно, но Саудовская Аравия становится более цивилизованным государством, особенно их молодёжь, в то время, как в нищих сириях исламизм привлекает всё больше и больше сторонников. Так что как раз бедность, как первопричина исламизма, таким образом, становится хорошо видна.
>>11821514 (OP) >Что есть причина исламизма? Что лежит в корне вообще всех радикальных идеологий? Насилие и бедность.
> Люди мечтают строить халифат потому Ебантяй, большинство активных исламистов - это дети понаехов на запад, и их генезис схож с генезисом нациков из вайт-треша. Я не говорю уж о всяких Осамах, который вообще из вестернизированной семьи богачей
Нищеебам в чуркестанах не до терроризмуса, им где бы еды найти.
>>11823353 Но более-менее пассионарного крестьянина его жизнь не устраивает, он берёт автомат и бежит строить халифат, в котором всем будет заебись, как сказал проповедник в мечети. Я об этом. Точно так же русские нищие крестьяне с берданками бежали строить коммунизм. >>11823343 >Уж сколько было "братской помощи" молодым африканским странам со стороны СССР, знаешь? А толку ноль. Я бы не сказал, что ноль. Советская помощь этим странам здорово помогла, и если бы была более продолжительной, они не жили бы в таком говне. Огромное количество людей, получивших образование в СССР и ставших потом местной илиткой, вспоминают совок добрым словом. Если бы они не получили подобной помощи, у них было бы ещё хуже.
>>11823435 >большинство активных исламистов - это дети понаехов на запад Хуита же. ИГИЛ опирается, в основном, на бывших садамовских полицейских и военных, и местных крестьян. Конечно, полезные идиоты есть, но они капля в море по сравнению с местными.
>>11823401 >>Лоскутность и искусственность границ - это про Африку >Сирия уже в Африке расположена? Да и Ирак. Вот это я тебе и говорил. Ты зачем типично африканскую проблемы на арабский мир перенес?
>То есть, ты будешь отрицать, что арабские страны - очень бедные страны с нищим населением внизу и богатым правящим кланом вверху? Половина из них. В нефтяных парашах население совсем не бедствует.
>Исламистов спонсируют несколько финансовых фондов крупных ваххабитских духовных лидеров, а не правящая династия. Что-то я не верю, что правящая династия тут вообще ни при чем и белая-пушистая. Вот не верю. >в то время, как в нищих сириях исламизм привлекает всё больше и больше сторонников. Нищих стран на свете много. Но вот такое явление как исламизм да еще с таким размахом появилось только там. Что-то подсказывает что не только в нищете дело.
>>11823461 > Но более-менее пассионарного крестьянина его жизнь не устраивает, он берёт автомат и бежит строить халифат, в котором всем будет заебись, как сказал проповедник в мечети. Я об этом. Точно так же русские нищие крестьяне с берданками бежали строить коммунизм. Крестьяне - строители коммунизма это такой же оксюморон как крестьяне-ваххабиты. Этих 'пассионариев', про которых ты говоришь, процентов 2-3 от мужиков-крестьян. Большая часть идет воевать по двум причинам: в войсках есть еда и иногда перепадают деньги, или отряду занявшему деревню нужно пополнение(и желания не спрашивают особо). Это верно как в гражданку РИ, так и для муслимских потешных отрядов. > Я бы не сказал, что ноль. Советская помощь этим странам здорово помогла, и если бы была более продолжительной, они не жили бы в таком говне. Огромное количество людей, получивших образование в СССР и ставших потом местной илиткой, вспоминают совок добрым словом. Если бы они не получили подобной помощи, у них было бы ещё хуже. Жить хорошо и жить на самостоятельно поддерживаемом уровне жизни - разные вещи. Как бы ты не хотел, ты не выучишь другому народу всю илиту. Идеалистов не хватит на целый народ.
>>11823461 >более-менее пассионарного крестьянина его жизнь не устраивает, он берёт автомат и бежит строить халифат Ну сколько таких крестьян то? Вон даже в кпсс под конец, когда гребли всех подряд, было меньше 10% населения страны.
>>11823537 >Вот это я тебе и говорил. Ты зачем типично африканскую проблемы на арабский мир перенес? Потому что это является не меньшей проблемой в арабском мире. Сирия - то самое лоскутное государство, как и Ирак, и Ливия. Сотканы из разных по национальному и религиозному составам регионам. >Половина из них Да, не все, но я же говорю именно о беднейших. ОАЭ, конечно, никакая помощь не нужна.
>Что-то я не верю, что правящая династия тут вообще ни при чем и белая-пушистая. Вот не верю. Я не говорю, что они белые и пушистые, просто там всё сложнее.
>Нищих стран на свете много. Но вот такое явление как исламизм да еще с таким размахом появилось только там Исламизм - да, в бедных арабских странах. Но радикальные идеологии популярны во всех бедных странах, просто они не на слуху и мало касаются Европы. Всякие ультралевые герильи в Латинской Америке, кучи полевых командиров, сект и прочего говна в Африке, маоисты в Азии. Они просто не так зациклины на противостоянии Западу, как исламисты. Ну и кроме того, тот факт, что в ОАЭ том же , или Марокко исламизм не популярен говорит о том, что нормальное, стабильное государство с не совсем нищим населением не предполагает расцвета таких идеологий. Да даже в том же Египте исламисты сейчас не популярны, и сидят под шконкой или загнаны на Синай.
Аноним ID: Роман Виленинович15/11/15 Вск 18:42:32#47№11823673
>>11823435 Кстати коммунистический фундаменталист Пол Пот тоже имел уж если не образование, то хотя бы хорошие возможности для его получения. Успел поучиться во Франции.
>>11823597 >Крестьяне - строители коммунизма это такой же оксюморон как крестьяне-ваххабиты. Этих 'пассионариев', про которых ты говоришь, процентов 2-3 от мужиков-крестьян.
Но только о них и имеет смысл говорить, потому что они делают всю политику в регионе. Похуисты, которых ебут со всех сторон, ничего не решают.
>>11823461 >Я бы не сказал, что ноль. Советская помощь этим странам здорово помогла, и если бы была более продолжительной, они не жили бы в таком говне. Ну это уже на отмазки похоже. А вот если бы подольше... Южная Корея за тот же период вон как поднялась. А ведь была почти такой же нищей. И тоже бывшая колония.
>>11823723 > Южная Корея за тот же период вон как поднялась Их армия на балансе у США. А также все остальное. Она не поднялась, а их натурально протащили.
>>11821514 (OP) >Что есть причина исламизма? Людской характер. Посмотри сериал "Тиран". У них менталитет подходящий. А у подсосов из евросовка просто промежность от скуки чешется.
>>11821514 (OP) >Запад не вмешивался в проблемы арабских и африканских стран после распада колониальной системы Отчего же? Французов не просто так взорвали, а за участие в бомбардировках Сирии. Как раз неоколониальная система, осуществляющая вооруженные вмешательства в дела суверенных государств, является основной причиной неравномерности развития мировой экономики.
>>11823657 >нормальное, стабильное государство с не совсем нищим населением не предполагает расцвета таких идеологий. Нормальность и стабильность таких государств держится на природной ренте, которая поддерживает относительно приличный уровень жизни. Отними у СА нефть и ты получишь Йемен 2.0 или Сирию 2.0 с гражданской войной быстро и неизбежно. Хреновая это опора "стабильности". Чтоб уметь создавать достойный уровень жизни без максимум сырьевой экономики - это еще самой нации, государству дорасти надо.
>>11821514 (OP) Хочешь накормить голодного, дай ему удочку. Почему ты не смотришь на африку? Там из кучи стран негры выгнали белых человеков в ходе своих партизанских воен. И что, много стран в африке стали йобами могущими в космос?
>Кстати да, Запад помог Южной Корее, помог Сингапуру, помог Японии, инвестировал в Китай и Вьетнам, но ничего не сделал с Африкой, пост-совком и Ближним Востоком. Что за двойные стандарты?
Южная Корея, Сингапур, Япония, Тайвань, отчасти Китай были бедными, нищими, оборванными отличниками. Запад дал им грант на обучение в Гарвард, они отмылись, выучились и выбились в люди. Без хардкорного умения ебашить, высокого интеллекта и железной дисциплины они бы ничего не добились (см., например, на Филиппины или Индонезию).
В постсовке, Африке и Ближнем Востоке люди не умеют и не хотят ебашить, у них низкий интеллект (у восточных славян - 96-97, у арабов - 85-90, у негров 65-70), все общество их пронизано коррупцией, насилием и агрессией. Как в таких условиях ты можешь построить процветающее общество? Если ты им дашь денег, то они их пропьют и проворуют. Это же не японцы, не сингапурцы.
>>11823878 Трудно сказать. В саудовской Аравии, возможно, да. Но если нефть пропадёт в ОАЭ - то ничего не случится, они всё равно останутся крупнейшим финансовым центром. >>11823864 Хуита же. Как раз наоборот, слишком малое участие развитых стран в проблемах развивающихся. >>11823800 Среди россиян, воюющих за ИГИЛ, 30% - не мусульмане с рождения. Менталитет тут не при чём.
>>11823944 Дебильный расизм какой-то. >у них низкий интеллект (у восточных славян - 96-97, у арабов - 85-90, у негров 65-70) Это вообще пушка. У всех людей интеллект разный. >>11823929 О том и речь, что развитые страны не дали ни удочку, ничего. После распада колониальной системы они никак не помогли новым государствам ни инвестициями, ни помогли со строительством нового государства.
>>11823979 Ты дурачок или дурачок? Омерика тоже была колонией англии и тоже воевала за своводу хотя изначально все началось из за чая, и где сейчас америка?
>>11823950 >в ОАЭ - то ничего не случится, они всё равно останутся крупнейшим финансовым центром Да нет, в эмирате Дубай мб принципиально хуже не станет. Вот только ВВП процентов на 80 делает нефтяной Абу-Даби. Но опять таки эти ваши финансовые центры, авиакомпании, страховые, риалестэйт - производная нефтяной трубы.
>>11823959 Да, не буду спорить, США действительно много кому помогли. Но Европа не помогла никому, а одна Америка не может помогать всем развивающимся странам, тем более, что после падения совка они намного меньше это делают. потому что нет больше необходимости быстро сделать мощные и успешные противовесы совку.
>>11823979 >Это вообще пушка. У всех людей интеллект разный.
Да, но люди образуют общества, и у этих обществ есть средний интеллект. Школьный класс даунов не сможет решить простейшую задачу для первоклассника, школьный класс олимпиадников будет решать сложнейшие интегралы за считанные минуты. Негры никогда не создадут Microsoft, LG или Google.
>>11824007 Тут трудно сказать, что было бы в гипотетической ситуации такой, но так или иначе, это доказывает то, что дело не в менталитете. >>11824003 Америка по уровню развития не отличалась от Англии, в отличии от разных африканских стран, освободившихся от власти метрополии.
>>11824107 Так ты воинствующая илитка, чего сразу не сказал то? Я бы совсем по другому тогда бы разговор вел. Скажи тогда, в се эти колонии что значили для страны? Туда тупо просирались мешки с золотом для удержания или там была какая то инфраструктура?!
>>11823940 Это с чего бы японцам на меня обижаться? Они как раз прекрасный пример, что достаточно развитая нация отлично вытаскивает сама себя из говна и без сторонней помощи и без природных ресурсов.
Аноним ID: Роман Терентиевич15/11/15 Вск 19:17:25#81№11824243
>>11824003 После обретения независимости Штаты имели: работорговлю, от которой метрополия давно отказалась; аграрную экономику (экспорт пушнины с Севера и хлопка с Юга), пограничные и гражданские войны, религиозный фундаментализм в форме сектантства - весь набор постколониальной параши, и это при небольшом населении. Когда США наконец попали в мальтузианскую ловушку, совпавшую с мировым экономическим кризисом, в стране началась Великая Депрессия.
Освободиться от последствий колониализма США помогли две мировые войны, только и всего.
>>11824222 >достаточно развитая нация отлично вытаскивает сама себя из говна Чот проиграл. Вытаскивали их дважды из говна проклятые пиндосы, а то так бы и сидели на своих островах и замки штурмовали с мечами.
>>11824256 США обогнали Бриташку еще до начала Первой Мировой, лалка. У США были более эффективные экономика и законодательство и выше уровень грамотности населения.
>>11822271 >есть арабские страны с более-менее работающей экономикой Да, потому что они приняли европейский образ мышления, опять же, с охуенными оговорками (проблемы с производством новых ништяков есть и у них). Большинство же арабов этот образ не то что не приемлют, так и будут с оружием ему копротивляться. Главная проблема европопидорашек (а руссиянин, как бы не вопил про ядерную пыль, является европейским человеком) в том, что они мерят все по себе и не учитывают огромную пропасть в менталитете.
>>11824256 >религиозный фундаментализм в форме сектантства Тут я бы поспорил. Во-первых какая никакая свобода совести и вероисповедания соблюдалась. Хочешь амишем хочешь каким-нибудь методистом. А во-вторых тащем-то протестантизм достаточно удачная религия, которая способствует общественному прогрессу, а не заставляет соблюдать по 267 ритуалов и каждую неделю бегать отпускать грехи.
>>11824313 Ой, все. Где успехи японской нации то? Пока пиндоские корабли не заставили их открыть порты для торговли, они сидели там в своем затянувшемся средневековье без контактов с внешним миром. Потом местный император ездил по этим вашим европам и штатам и копировал буржуйское.
>>11824397 Вот именно. В период с 1850-х (когда там Мэтью Перри приплыл) до 1905, Япония проделала путь от дикой средневековой параши до страны с почти европейским уровнем развития. Всего за 50 лет и почти бескровно. А в 1905 они надрали задницу РИ за счет технического превосходства у военного флота. Никто им бабла не заливал, заводы им никто не строил, как это делал СССР африканским братушкам.
Японский послевоенный рост во многом был обусловлен заказами американской оккупационной администрации для войны в Корее. Потом уже, после накопления этого капитала, стали возможными дальнейшие движения в виде индустриализации. И да, импортные пошлины на всё, кроме сырья и станков, были большими. Путина обсирать за поддержку Автоваза все любят, а вот японскую политику в этом плане почему-то игнорируют. Либерахи, хуле.
>>11823682 > Но только о них и имеет смысл говорить, потому что они делают всю политику в регионе. Похуисты, которых ебут со всех сторон, ничего не решают. Они - такое же низшее звено боевиков, как и конскрипты, и приехавшие за лутом необучаемые. Только еще кайф получают от процесса и их мало. Политику делают ребята саддамки, несколько неверных спецслужбистов всех цветов и размеров, ну и реально грамотные кадры из понаехов, обычно оплаченные саудитами. Твоя политика грубо говоря раздачи бесплатных тракторов крестьянам не поможет. Там вообще ничего не поможет, кроме ввода контингента, и то если их не перекупят.
>>11824485 Я не пропослевоенный рост, а предвоенный, лалочка. Понимаешь? Индустриализацию они прошли еще задолго ДО войны. Иначе бы вообще не стали Ымперию строить и в мировую войну лезть.
>>11824358 Ну как бы США это немаленькая такая страна, было бы странно если бы она не перегнала Британию. До мировых войн США были примерно на уровне Индии и Китая и далеко позади Европы. Рост ВВП объясняется эксплуатацией природных ресурсов всего Западного полушария.
>>11824485 > И да, импортные пошлины на всё, кроме сырья и станков, были большими. Путина обсирать за поддержку Автоваза все любят, а вот японскую политику в этом плане почему-то игнорируют. Либерахи, хуле. Консерва, пойми одну простую вещь, 10 лет бюджетных вливаний на убыточное(с каждой продажи, а не по сумме продаж!) производство, учитывая заградительные пошлины, закрывая глаза на коррупцию И ПОМНЯ, ЧТО МЫ ЕБАННАЯ 1/7 ЧАСТЬ СУШИ, а не островок меньше кировской области - это пиздец, а не протекционизм.
>>11824665 >США были примерно на уровне Индии и Китая и далеко позади Европы. Толсто, очень толсто. В начале ХХ века населения США было около 90-100 млн, у Британии около 40-50.
>>11821514 (OP) >является само отношение западных стран к проблемам развивающихся государств. Именно. Если бы западные разведки не создали исис руками бывших иракских генералов с советским образованием, то никакого и взрыва не было бы.
>>11824805 Именно. Если бы аллахне создал вселенную руками чернобога с иисуским образованием, то никакого жидовского заговора против всего мира не было бы.
Иппонцам понадобилось 20 лет, только в 70-е годы их автопром перестал быть говном. В общем-то, амерский рынок они захватили только после бензинового кризиса, потому что их помойки белые люди брали тогда только за экономичность. Ну а потом - да, продажи пошли, качество выросло, и к 80-м годам японские машины стали комфортными и надёжными.
А я про послевоенный. Их амеры в труху стёрли бомбёжками, мало чего осталось (хотя по сравнению с 19 веком - конечно, лучше).
Насчёт роста периода Мэйдзи я знаю мало, но рискну предположить, что он был обусловлен колоссальными кредитами, что и привело к необходимости экспансии Японской империи в 1930-е годы. С Нанкинской резнёй и прочими гримасами колониализма.
>>11821514 (OP) тут еще круче есть вопрос, почему сауды, эмираты и катарцы у которых дохуя денег и один язык нихуя не далют? Я не понимаю этого? Почему им то похуй?
>>11825146 Не особо их в труху стерли. Германия или СССР в целом были потрепаны куда больше. И какие кредиты в эпоху Мэйдзи? Тогда глобальной экономики не было, каждая страна была почти сама по себе. Тем более не было никому дела до страны в жопе мира. Пускать в страну всяких миссонеров и торгашей - это да, было. А все остальное иппонцы строили сами. Многие из ныне известных корпораций были основаны еще аж в 19 веке. Пошарься по списку Nikkei225 там попадаются охуительные даты основания.
>>11825029 > Иппонцам понадобилось 20 лет, только в 70-е годы их автопром перестал быть говном. В общем-то, амерский рынок они захватили только после бензинового кризиса, потому что их помойки белые люди брали тогда только за экономичность. Ну а потом - да, продажи пошли, качество выросло, и к 80-м годам японские машины стали комфортными и надёжными. Иппонцы не вливали бабло в одного-единственного производителя, который до этого >40 лет наслаждался протекционизмом. Они изначально ориентировались на внешние рынки. Их разрыв в технологиях был меньше 30 лет.
>>11825212 Думают, что до них не дойдёт, и боятся, что бедные арабы из бомжестран получат подтверждение словам кукарекал, что саудиты - марионетки США и враги ислама.
Что есть причина исламизма? Что лежит в корне вообще всех радикальных идеологий? Насилие и бедность. Люди мечтают строить халифат потому, что у них нет образования, они живут в нищете, и их очень легко купить на обещания через кровь и пиздец построить лучший мир. Мы видели то же самое в нашей стране в 1917 году.
Следовательно, реальным решением проблем этих стран может и должно стать образование и экономическое развитие. Но развитые страны не желают палиц о палец ударить, чтобы сделать что-то с этим. После крушения совка запад только присылал ебучую гуманитарку, не помог в строительстве государства, клал хуй на чудачества ЕБНа, не взял Россию в НАТО, не стремился включить Россию в общеевропейские структуры, неохотно вкладывал деньги - в результате в России господствует антизападная ультраконсервативная идеология, представляющая угрозу как мировой безопасности, так и тянущая саму Россию на дно. Запад не вмешивался в проблемы арабских и африканских стран после распада колониальной системы, не помог построить нормальные государства, в результате получив пояс диктаторов разной степени пизданутости, не провёл даже границы сообразно этническим и религиозным делениям, создав в итоге лоскутные государства, при первой возможности погружающиеся в кровавый пиздец.
Европейские страны никак не хотят понять, что большая сила означает большую ответственность. Если в глобальном мире вы не занимаетесь проблемами менее успешных стран, то в итоге проблемы этих стран становятся вашими проблемами. Даже проблемы своих государств правительства этих стран часто не желают решать ввиду своих "традиций". У этих стран полно денег, чтобы решить проблемы бедных районов в собственных странах, но нет политической воли к этому. Социальные лифты во многих странах Европы работают с огромным скрипом. Всяких чавов и бедных нигр просто бросают на произвол судьбы, оставляя с маленькой подачкой пособия без работы и бесплатного образования, толкая на криминальные заработки, создавая порочный круг бедных кварталов, а в том же консервативном английском обществе выходцев из бедных районов, достигших успеха, часто считают выскочками и относятся с предубеждениями, создавая стеклянный потолок карьерного роста.
Дискасс.