24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Ижевский радиозавод начал выпуск первых отечественных ПК
Первая партия ПК "Эльбрус-401" из 80 компьютеров и 20 материнских плат уже передана заказчику
Компьютер "Эльбрус-401" оснащен отечественной операционной системой. Его можно использовать в качестве офисного персонального компьютера. На "Ижевском заводе" уточнили, что заказы на изготовление компьютеров "МЦСТ" разместила на нескольких российских предприятиях. Группа предприятий "Ижевский радиозавод" - российский приборостроительный холдинг, куда входят 10 дочерних обществ, которые выпускают бортовые и наземные радиотехнические комплексы, телекоммуникационные системы, системы связи и автоматики на железной дороге, оборудование для ТЭК и ЖКХ, технику универсального назначения. Объемы производства "Ижевского радиозавода" за 9 месяцев 2015 года составили более 4,8 млрд руб., что примерно на 10% больше, чем за аналогичный период 2014 года.
2.5 школьника, которые тут сейчас будут кукарекать о ненужности, цене и производительности - не либералы, а та же ватная хуйня, что и ты, просто другим боком.
>>12269638 Ты тралл? AMD 64 (именно так, и никак иначе, интел не смог в неё и купил патент) это просто немного измененная х86. А тут своя архитектура. Плюсы? Плюсы есть. Но не сейчас. Пока это дорогая игрушка.
>>12269774 Ну понятно же, что подобные ПК используются для отдельной прослойки вычислений, необходимых для военной отрасли. С тем же успехом можно сравнивать гигагерцы серверных и домашних процессоров. Ты можешь купить AMD 4.1 ГГЦ 8 ЯДЕР за 5к, а "такой же" серверный процессор будет стоить 20к. Я не могу приводить более четких аргументов, т.к. сейчас нет подробной информации. Во время первых срачей об Эльбрусе всё пояснялось.
>>12269798 >А зачем такой узкоспециализированный комп? Хуй с ним с Крузисом, профит переплачивать за него? Или это мегапрототип, дальше будет дешевше? Что бы давать пассасать, со своих компов. А будет ли дешевле зависит от обьмеов продаж, скорей всего нет.
>>12269779 > Я надеюсь в треде уже был знающий анон, который расписал всем /po/литически активным школьникам что этот пека не для Ведьмака и Майнкрафта? Нет конечно. Вон, пол треда про 800 кричат
>>12269798 ну первые экземпляры фактически серийные, они всегда дорогие. алсо есть же компы для быдла, их ничто не заменит, эти будут использоваться там где нужна особая защищенность и тд
>>12269836 >подобные ПК используются для отдельной прослойки вычислений, необходимых для военной отрасли Пендосы я помню кластер из третьих плоек для этих целей собирали.
БЛЯДЬ! Русские ебанулись делать процессоры к ПК. ЭТО БИЗДЕЦ НАХУЯ?????
хуй когда то сможете конкурировать с Интел, поймите АМД даже не смог в конкурецию куда уж там вашим эльбрусам, ладно я понимаю делать процы для военки, но для домашних ПК тупо просто ненужно!!!!
Эльбрус это просто процессор с гарантией отсутствия закладок, хули его сравнивать с штеудо амудой и вообще с чем бы то ни было? Понятно, что он не такой производительный, но это в нем не главное. Ебанутые школьники.
>>12269390 >>12269422 Ну хуй знает, господа. Как-то не очень звучит. Пять пекарень средней хуевости за миллион. Антивирус Бабушкина и БолгенОсь хоть есть в комплекте?
>>12269897 > ладно я понимаю делать процы для военки Так и делают для военки. Просто эти универсальные йобы они помимо военки пригодны для других задач. На них можно серваки например всяким бюджетникам ставить, чтобы абама своими интеловскими закладками не спиздил инфу.
В полку ненужного говна, вместе с глонасом, олимпиадой, йотафоном и мелованой бумагой, прибыло? Я, кстати, рад, поскольку сраная никогда не отобьет затраты на это говно, а чем хуже - тем лучше.
Аноним ID: Константин Исакович04/12/15 Птн 16:02:54#85№12269932
>>12269905 Блядь это просто пиздец параноя приводит к ненужным тратам бабла. И как блядь в проц АМД бюджетный залить закладку которая узнает что проц стоит где то на русском складе?
>>12269944 ну и что давай вернемся в советский союз наклепаем блядь резиновых тапочек миллиард потому что есть производство их, ебанутая логика. вообще.
>>12269979 Да бонбануло меня от тупости, давайте блядь запустите еще одну Йоту девайс, с госфинансирования, и где эти чудо телефончики сейчас? Попил гос. бабла и не более!
>>12270058 Выпускай западная промышленность пеки в подобных объемах, они бы по 800 тыс шли, хотя скорее всего больше. Там на разработке пилят пиздец как.
Профессиональные процессоры обычно обладают большим числом интерфейсов - несколько каналов HyperTransport у Opteron, две независимые шины FSB (по одной на процессор) в мире Intel
Особых отличий между серверным и не серверным компом нету. Единственное требование для серверного компа : большое количество оперативной памяти и большой винт, больше ничего. Если хостишь больше одного компа то заводи виртуалки под каждый сайт. Что ты еще мне кукарекать будешь? мимо пхп девелопер с 2011 года
>>12268987 (OP) Эта хуйня ведь нихуя не российский компклуктер, это каргокультисткая параша клон собранная на коленке китайскими братушками. Только посмотрите на этот карговгнездо для наушников в корпусе. Просто пробитие очередного дна и распил.
>>12269986 Ты ебанутый. К серверному железу просто требования по надежности выше. Прирост по сравнению с ПК может там быть только из-за более большого и шустрого кеша и общей подсистемы памяти. Если речь заходит о банальной дробилке чисел, то ничего выдающегося там нет особо.
>>12268987 (OP) Дружище, подобные новости могут впечатлять только грязных крестьян вроде тебя. У людей же с мозгами от твоего эльбруса фейспалм. мимо-инженер-электронщик
площадь кристалла 350 кв. мм; восемь идентичных процессорных ядер без гипертрединга; кэш второго уровня 512 KB на ядро; кэш третьего уровня – общий, 16 МБ; собственная архитектура «Эльбрус», разработанная в ЗАО «МЦСТ»; система команд с векторными ускорителями и инструкциями для ускорения математических расчётов, шифрования и обработки сигналов. Они не выделяются в отдельные расширения, а предусмотрены изначально; система оптимизирующей двоичной трансляции кода обеспечивает совместимость с архитектурами x86 / x86-64 при лицензионной независимости от Intel и достижении производительности на уровне 80% от нативной; возможность прямого исполнения команд без двоичной трансляции в двадцати дистрибутивах ОС и свыше тысячи популярных приложений (список быстро пополняется); встроенные механизмы защиты от запуска вредоносного кода: структурированная память с доступом к объектам через дескрипторы и контекстной защитой по языковым областям видимости; определение нарушения границ объекта (переполнения буфера), использования неинициализированных данных и опасных отклонений от стандартов программирования. поддержка четырёх слотов памяти стандарта PC3‑12800 (DIMM DDR3-1600); исполнение 30 операций за такт; тактовая частота 1.3 ГГц – планируемый частотный потолок, при котором возможна стопроцентная загрузка всех восьми ядер неограниченно долгое время в стандартных условиях. Для работы в неблагоприятных (и особенно – полевых) условиях эксплуатации для защиты от перегрева будет реализована схема автоматического снижения частоты (аналог throttling) и (временное) программное отключение отдельных ядер средствами операционной системы; пиковая производительность 250 Гфлопс на вычислениях с плавающей запятой одинарной точности (FP32) при полной загрузке всех блоков FPU; рассеиваемая мощность на уровне 60 – 90 Вт (расчётные показатели); процессор распаивается прямо на плате, что позволяет снизить затраты на корпусировку чипов и их отбраковку.
>>12269996 Кстати хотеть. Вместо компов - эльбрусы, вместо мобил - йотафоны, телевизоры рубин и одежда с фабрики большевичка. Думаю, хуже этого уже быть не может - а чем хуже, тем лучше.
>>12270165 >система оптимизирующей двоичной трансляции кода обеспечивает совместимость с архитектурами x86 / x86-64 при лицензионной независимости от Intel и достижении производительности на уровне 80% от нативной; Сука, оно еще и без костылей не совместимо с человеческими процессорами АХАХАХАХАХА
>>12270112 Справедливости ради, если бы они были по 18, как планировались, был бы приличный телефон. Но чет отечественные смартфоны в цене поднялись в 2 раза в конце того года
>>12269897 >хуй когда то сможете конкурировать с Интел, поймите АМД даже не смог в конкурецию куда уж там вашим эльбрусам Вас хуй поймешь. То кричите что Россия нихуя не производить где отечественные процы все развалили. То теперь кричите что нахуя вы производите все равно все дотационное и проще купить.
>>12270233 Даун, а ты тупишь. Они сделали ОСОБУЮ АРХИТУКТУРУ на которой без преобразования не выполняется нормальный код, им пришлось делать что-то типо преобразователя, на котором будет потеря производительности и они это назвали достижением. Проигрываю с вас.
>>12270305 >Муа-ха-ха. Украинец что ли? Это же современная тенденция. Я вот ни разу в жизни не апгрейдил проц на мамке, так как за то время пока он успевает устареть уже 2 платформы сменяются и надо менять все нахер.
>>12270159 Если это поможет тебе сохранять манямирок, ок. >>12270214 И нахуя мне в очередной раз давать пруфы очередному пиздоболу, который после пруфов тупо в очередной раз сольется и естественно (русня же) не станет признавать своих ошибок? Ты слишком много о себе мнишь, дружище.
>>12270267 В том то и прикол что без костылей на нем не работают обычные программы. Нужно отдельно под это говно приложение билдить, никто этим заниматся не будет, поэтому они преобразования команд вынуждены делать.
>>12270327 Нет, ты реально такой долбоеб? Этот процессор не для майнкрафта и ведьмака. Это процессор для военных и гос.учреждений. Но поскольку для гос учреждений БолгенОС с нормальным ЮИ не запилили, то сделали преобразователь, чтобы бухгалтерша Валентина Семеновна в том же Ростехе могла работать на безопасной пеке без закладок в своем 1С.
>>12270281 Так они хотять, что правительство РФ сразу создало конкурентоспособное предприятие. Из воздуха, с обучеными специалистами, и ещё при этом не потратило ни рубля бюджетных денег, а лучше и заработало.
>>12270008 Потолок микроэлектронных технологий уже где-то рядом, эволюция с каждым поколением менее заметна, 14 нм – это уже почти предел. Так что догонять будет легче, а лет через 10-20 уже все, кто не забросил свои разработки, будут на близком технологическом уровне. Ну и тогда можно будет свободно конкурировать. Так со всеми высокотехнологичными штуками было.
>>12270399 Читай : >>12270381 >Нужно отдельно под это говно приложение билдить, никто этим заниматся не будет, поэтому они преобразования команд вынуждены делать.
>>12270427 А мне и на новеньких американских процессорах норм. Это вы собираетесь воевать со всем миром и думаете что типа если вам продали завод, то в этих процессорах не будет закладок. Обама всё равно все ваши ракеты одной кнопкой выключит.
>>12270426 В компиляторе-то и суть. VLIW процессор же. Хотя ты все-равно в хуях лучше разбираешься, чем в архитектурах, не вижу смысла тебе разжёвывать.
>>12270426 Насколько я слышал несколько лет назад по работе, они нахуевертели расширенный x86. Зачем - хуй знает. Компилятор доделали, поэтому все прыщи конпелируются. Для готового кода сделали говнотранслятор якобы (пиздят!).
>>12270434 Это не конкуренция, это процессор с гарантией отсутствия закладок, он не для массового применения. В будущем возможно взлетит и будет конкурентен, но не скоро.
>>12270464 Я же обьяснил что они вынуждены костыли лепить чтобы хоть что-то запускалось, пруф здесь : >>12270165 >система оптимизирующей двоичной трансляции кода обеспечивает совместимость
>>12270495 >с гарантией отсутствия закладок Какой гарантией? Пидорашки никто не разберутся, каким образом чудо машина порождает процессор. Китайцы всё подключили приехали.
>>12270262 Справедливости ради, у меня на рабочем вычислительном сервере 460 гиг, и таких компов в кластере несколько. Эльбрус тут, впрочем, совершенно не при чем.
>>12269229 Лол, моя древняя пекарня 2006 года выпуска и то мощнее этой йобы. Ну что за позорище, создавать процессор уровня пентиум-3 и толкать его по 400к за штуку.
>>12270472 >Обама всё равно все ваши ракеты одной кнопкой выключит. В ракетах нет чипов. Только суровые диоды. А ты пидор не лезь когда магосы говорят.
>>12270477 Объясняй давай, падла, если у них своя особая архитектура, они должны написать свой конпелятор, конпелятор сам не напишется. И чет я не верю что они будут его нормально поддерживать.
>>12270400 А лучше, чтобы правительство занималось тем, чем ему положено заниматься. Хинт - производство процессоров в это не входит. Лучше бы эти говнюки налаживали рыночек. Хотя кого я обманываю, какой уж тут блять рыночек.
>>12270565 Они не будут его делать, они сделали транслятор с человеческих команд в их говнокоманды особые, соответственно с поторей производительности лол
>>12270535 Сука, я тебе то же самое говорю и объясняю, что это не что-то плохое. Эти процессоры в первую очередь нужны военке, которым нахуй не нужно играть в сапера, блять. У них там своя атмосфера. У них даже вменяемых ОС в общем понимании нет. На прыщах собранное секретное говно специально для запуска беспилотников. Но эти же процессоры могут стоять в гос.предприятиях, где точно также не нужны закладки. Поэтому там костыли. 1С похуй на чем работать, главное чтобы среда была. А так запустится хоть на говне мамонта из девяностых.
>>12270536 >Это как-то связано с мемасами? Нет. Это искусственный нейрон сделанный из отстрелянной гильзы и люминия, работающий на переменном токе. Из него можно собрать целый мозг.
>>12270491 >Для готового кода сделали говнотранслятор якобы (пиздят!) Да читал на хабаре комментарий инсайдера, он так и сказал "всем говорим что сделали, но на самом деле пиздим".
>>12270424 Потому что у китайцев свои бекдоры в компах прошиты. Строго говоря в sata и usb тоже дохуя дыр (что прекрасно видно по тому, как уничтожали комп шноудена в гардиане), поэтому странно, что для стандарта не придумали никаких расширений, чтобы можно было перепаивать некоторые харды/переферию и использовать их секьюрно на ElbSecSATA и ElbSecUSB.
>>12268987 (OP) У меня знаете, какое подозрение есть. Что МЦСТ просто не может в х86. Не может выдать на этой архитектуре вообще ничего хоть что-то годного, максимум родят уровень пентиума 3, поэтому вынуждены изобретать свое говноподеление.
Иначе я не вижу других объяснений, почему они выпускают десктопный комп такой мелкой серией на никому не нужной архитектуре под которую нет драйверов и софта.
Есть военные процессоры - это одно. Но там уместнее использовать микроконтроллеры с соответствующими требованиями к надежности. Здесь нам высирают какую-то неимеющую аналогов хуйню, говорят, что она типа для военных, и пихают ее в десктоп по цене 200к рублей за штуку.
Для серверов оно тоже малопригодно и не может конкурировать с современными процессорами.
Я ожидал бы увидеть 3 процессора - 2 на х86 для десктопов и серверов и один микроконтроллер для военных нужд. Вместо этого нам подсовывают этого одного уродца, у которого нет абсолютно никаких перспектив выйти на рынки за пределами госшараг и штучного производства.
>>12270604 Приложения для военных делают с теми же библиотеками и на тех же языках что и боычные программы, и юзают они одни и те же машинные команды, маня. А то что они сделала это костыли, тупой ты ебалай.
>>12270594 Ну так китайцы из переработанных бутылок и вставных зубов дяди Ляо свои телефоны собирают. Ясен хуй быдло их будет скупать, потому что дешево. Тут проиграли все, включая типов типа самсунга или сони.
>>12269744 И какая же архитектура сделает из допотопного говна 65нм - современный компьютер? Это само по себе - отставание на 20 лет. А если добавить, что оборудование для производства по этой технологии не сделано в России, а куплено устаревшее у "поганого запада", я не понимаю, чем вата радуется.
>>12270669 >Приложения для военных делают с теми же библиотеками и на тех же языках что и боычные программы Ага, в С-400 все расчеты в экселе выполняются.
>>12270646 >Вместо этого нам подсовывают этого одного уродца, у которого нет абсолютно никаких перспектив выйти на рынки за пределами госшараг и штучного производства.
Ты не понимаешь сути пидорашкинского производства. Сделают миллиардные госсзакупки этого говна, которое потом будет гнить на складах рядом с "Марусей", а бюджетное быдло как сидело на пне4, так и будет сидеть.
>>12268987 (OP) >В общем, либерахи как всегда соснули. и сколько стоит сие поделие? а главный вопрос - на нем что-то, кроме варкрафта-3 на минималке пойдет?
>за 9 месяцев 2015 года составили более 4,8 млрд руб., что примерно на 10% больше, чем за аналогичный период 2014 года. они их сами себе продают?
>оснащен отечественной операционной системой а вот это вообще бомба
>>12270672 Затем, что иначе это будет просто бессмысленный проеб денег, потому что х86 уже стал стандартом давно и никто с него слезать в мире не будет, тем более ради этого устаревшего эльбруса. Это путь совка - окукливание в манямирке и надувание щек.
>>12270694 >Обосрался с дебила. Все, иди нахуй. Весьма аргументировано, как для школьника
>>12270695 А ты знаешь что такое язык программирования и библиотеки? Иди на вики хоть почитай и не позорься. Для военных целей не существует отдельного особого языка, придурок.
Прочитал тред и как будто в 2009-2010 года вернулся, когда в /b/ в ГЛОНАСС-тредах рассказывали, что ГЛОНАСС нафиг никому не будет нужен, так как все используют GPS, что рашке в эту область даже лезть не стоит, что ГЛОНАСС не взлетит, и ржали с прототипа глонассовского приёмника. Прям один-в-один.
>>12270690 Нужна, важна и необходима. Может внезапно случиться русское чудо как с Японией 50-70г. Но 2 раз США такой хйуни с патентами уже не допустит, да и доверия внутри рынка нет. Хз. Все очень туманно.
>>12270603 >они сделали транслятор с человеческих команд в их говнокоманды особые Ты путаешь, транслятор у них типа для совместимости, и он не работает пока. Им нужно компилировать под свою параллельную архитектуру, но нормальный компилятор под это сделать не намного легче чем процессор, а если они студента Васяна на перепил gсс посадили то нихуя толку от их процессора не будет
>>12270703 Потому что они до сих пор компилятор c++ не могут на свою архитектуру запилить вменяемый, даже кривущий транслятор x86 накостылили чтобы хоть что-то на этом поделии запустить можно было, лел.
>>12270743 >на минималке Если на бумажке >>12269229 правдивые характеристики, то GTA5 пойдет, например. И все прочие игры вышедшие в последние 5 лет, кроме разве что последних ведьмачка и фолыча
>>12270878 >Насаждается исключительно законодательными методами. Сука, иди нахуй, пидор блять. Ты же сам вчера в треде кукарекал про то, что надо законодательными мерами поддерживать отечественного производителя. Забыл уже?
>>12270816 >компилятор c++ Ты же в курсе что язык программирования и компилятор - разные вещи? Существующие компиляторы под эльбрус-архитектуру тебе чем не нравятся?
>>12270828 Ада это давно умершее говно, его знает только пара десятков преподов стариков в вузах СНГ
>>12270819 Так как это что-то русское подозреваю там массовое изобретение велосипедов, костыли и говно. Белые люди делают военные системы на обычных языках программирования.
>>12270910 Какие тебе аргументы, дегенерат? У тебя каждый пост - это просто типикал манямирок школоуебка, выросшего на голливудских фильмах, поп-музыке и пабликах вконтакте. Ты нихуя не знаешь о том, о чем говоришь. >Так как это что-то русское подозреваю там массовое изобретение велосипедов, костыли и говно. Белые люди делают военные системы на обычных языках программирования. Вот с этого реально продристался. Какой же ты конченный.
>>12270780 >>12270803 Х86 на плаву потому что под него написаны тонны софта, отлаженного и рабочего и никто не будет это менять, потому что ты кукарекнул, что х86 там устарл, лол.
Кому нужен процессор, под который ничего нет? Java там есть, лол? .net? Нихуя там нет. Зато есть список одобренного оборудования из 2ух видеокарт, лол.
Это говно купят только под давлением административного аппаарата. Рашка вместо того, чтобы встраиваться в существующие экономические цепочки, изобретает велосипед, который всегда будет дотационным.
>>12270905 Ты же осознаешь, что без компилятора ты конечно можешь писать что-то для этой архитектуры на c++, но ровно с такой же эффективностью как если бы ты писал это на русском?
>>12270746 Вообще-то x86 уже мертв и достаточно давно. Еще со времен Пентиума. Машкоды теперь не машкоды, а ядро их перелопачивает под свой лад. В амуде вроде так же. Все компилят под иксы потому что совместимость надобна.
>>12268987 (OP) >В общем, либерахи как всегда соснули Калькулятор и сапер то потянет одновременно? Или ты не понимаешь, что очередной отмыв денег. Где же твой ёбафон? Там же и будет твой супер рашкин-эвм. Только еще раньше. Обмазывайся сия говно. Интересно, в будущем вы будете гордится российскими калькуляторами как нечто выдающиеся в мировом событии?
>Как сообщил BFM помощник гендиректора по маркетингу компании МЦСТ Константин Трушкин, отечественный девайс оценен, ни много, ни мало, в 400 000 рублей.
>>12270956 >Эмулятор написал уже? Винда запустится и так на трансляторе, нахуя эмуляторы? Тут скорее в дровах дела будет. А если игра на линухе - то вообще красота.
>>12270954 ГЛОНАСС и GPS работают в паре в смартфонах топовых компаний. ГЛОНАСС работает в глухейших ебенях. В таких, что GPS даже местоположение зафиксировать не может.
Мыловарня 4 : Что касается PlayStation 4, игровой консоли нового поколения, то ее Tegra 5 не сможет догнать даже близко - вычислительная мощность приставки составит 1,8 Тфлоп/с.
>>12270995 Какие аргументы, блять? У тебя нулевые познания в чем-либо. С тобой бесполезно дискутировать, потому что ты ничего не знаешь. Не пиши ничего в тред.
>>12270910 >Так как это что-то русское подозреваю там массовое изобретение велосипедов, костыли и говно. Белые люди делают военные системы на обычных языках программирования. ДРАКОН это хуйня.
>>12271006 > Винда запустится и так на трансляторе И сколько этот транслятор жрёт? И нахуй вообще там сперму запускать? Ведомства так и планируют запускать там сперму с "отлаженными программами"?
>>12271015 И тут ты с пруфами, что лицензия эплу на глонасс окупила затраты на его разработку. Не забудь учесть глонасс-тахографы, которе хуйло заставило оплатить всех нас, и тебя тоже.
>>12268987 (OP) >Первая партия ПК "Эльбрус-401" из 80 компьютеров и 20 материнских плат уже передана заказчику
>В общем, либерахи как всегда соснули.
И тут ты такой взял и объяснил связь между двумя этими тезисами. inb4: соснули только совсем поехавшие либерахи, по совместительству - те самые, которых изображают залупки. Адекватные, наоборот, довольны.
Кстати. А как там с открытостью архитектуры? Как я могу быть уверен, что там нет закладок от излишне любопытных трёхбуквенных контор?
А то ставить в военную технику софт со своими закладками - это лучше, чем ставить с чужими, но хуже, чем без закладок вообще.
И были ещё вебмки с тестами от пиндосов в русской тайге, я не сохранял. ГЛОНАСС приемник ловил с точностью до метра, GPS хуй сосал. >>12271058 Расположение спутников такое, что он "не видит" северные широты. >>12271129 Причем тут это? Мы про техническую часть говорим.
>>12270997 А мы и не против Игорь потонул Видео этот эльбрус сможет нормально отобразить При работе с пакетами типа макса, солидворкса у них производительность на уровне. Я вообще не вижу смысла в более мощных компах на данным момент.
>>12271160 >соснули только совсем поехавшие либерахи, по совместительству - те самые, которых изображают залупки. Топ кек, ольки говно в жопу залили >Адекватные Они существуют?
>>12270963 Тонны софта, кстати, из того, что не требовательны к мощности, запускаются на qemu. А тот, что требователен - его меньше, можно и перекомпилировать. Хотя в том же мелкософте целую кучу софта так и не запилили под x86. Тот же скайп или visual studio, к примеру.
>>12271035 Еще раз, клоун. Люди зарабатывают деньги на софте. Им не нужны пропердольки с оборудованиям и драйверами, которых нет.
Конкретно по дотнету, независимо от того, что ты там, эстетсвующий пидрила, себе навыдумывал, есть рынок, который эту технологию использует.
Чем больше ты таких технологий поддерживаешь, тем больше шанс, что твое железо кому-то подойдет и его купят, дотнет это просто пример.
Эльбрус хуельбрус своей маняархитектурой сужает рынок до почти нуля.
Алсо, по поводу устаревшей х86. Интел так тоже думало и высрало итаниум, который соснул в том числе по тем же прияинам, что я указал. Так это интел, а тут мцст на устаревших технологиях.
>>12271208 >Они существуют? Нет, сынок, это фантастика. Собственно, на этом вопросе дискусссию о либерализме предлагаю закрыть. Тем более, мне за неё не заплатят, в отличие от тебя.
Давай лучше поговорим о софте и железе, о чём, собственно, это тред.
>>12271167 Да не переживай ты так - сейчас будет эра сокращения расходов, может под шумок и Эльбрус схлопнется - прибыли от него нет, а функции силовиков он выполнять не сможет.
>>12271181 >Причем тут это? Мы про техническую часть говорим. Не знаю про что говоришь ты, а я исключительно про то, что и рыночек, и я лично, отлично обходился без глонасса, а потом пришло сам знаешь что и заставило меня скинуться на совершенно ненужную хуйню. В тайге он работает, пиздануться теперь. Но платить за него заставили всех нас - а сейчас, с ебанутой эрой глонасс, вообще труба и безумие.
С эльбрусом то же самое. Теперь его будут запихивать в глотку каждому встречному и поперечному, чтобы хоть как-то поддержать его производство, которое иначе просто заглохнет.
>>12271203 >суперкомпьютеров построенных на базе большого числа видеокарт Там видеокарты исключительно как блоки расчета выступают. Без процессоров видеокарты нихуя не могут.
>>12271310 >Теперь его будут запихивать в глотку каждому встречному и поперечному, чтобы хоть как-то поддержать его производство, которое иначе просто заглохнет. Когда то же самое делают для производителей США, ты кричишь что мол ВОТ СМОТРИТЕ КАК НАДО ПОДДЕРЖИВАТЬ ОТЕЧЕСТВЕННОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ НЕ ТО ЧТО РАШКА РЯЯЯЯЯЯЯЯЯ.
>>12269897 Очередной интелосектант. Даунята не понимают, что если бы не "не-конкурент", AMD, то добрый, хороший Intel в 2015 году кормил бы его каким-нибудь Core 2 Duo (и это в лучшем случае), который стоил бы 1к баксов (и это в лучшем случае). Даунята на самом деле считают, что монополизм это хорошо.
Т это пишется с таким важным видом, будто бы для этого человека отставание топов AMD от топов Intel в среднем в 1,5 раза и впрямь решает что-то важное. Будто бы без этих ~25% производительности йоба не запустится, фотошоп затормозит, видос 4k начнёт подвисать.
Проблема AMD это отсутствие рекламы по телику. Я ещё с глубоких 90-х помню рекламу "интел пентиум" по ящику, но ещё ни разу в жизни нигде ИРЛ не встречал рекламы АМД. Вот именно поэтому и 5% рынка. Только поэтому.
Кстати, был период, когда процы амд обходили интел по производительности.
>>12271310 Слушай, а как ты хотел развивать отечественную промышленность, которая в полном говне? На дотации что ли? Пиздец, либерахи совсем уже поехали.
>>12271223 Надо будет купить официальное дополнение для Эльбруса - бутылку водки. Юзаешь сия дополнения и играешь в фолач на максималках. И кстати, даже в полностью в виртуальной реальности. 3D-очки пиндоские соснули крч. Когда наиграешься, надо встать из под стола и постирать обсосанные трусы.
>>12271372 Хуевость АМД пошла ещё с тех времен, года они неебически нагревались и выгорали, если отваливался кулер. А так сейчас норм процессоры, особенно для недорогих ноутов в составе APU.
На мамку, питание, корпус дадим 500 долларов. Итог : 160 + 150 + 500 = 810$. Я дам это собирать рабочим из Invasion Labs в москве за 100 баксов. 910 баксов. Итог - даже если я плачу не рыночные завышенные цены, комп соберут спецы всея страны у пидорашек все равно дороже. Лол!
>>12269229 > Пиковая производительность 50 Гфлопс Что-то уровня средненького Фенома 5-летней давности. Ну, для среднего пользователя нормально. > Оперативная память 24 Гбайт Для чего? > AMD Radeon серии 6000 Опять компонент 5-летней давности.
Ну, ладно. Пусть будет устаревший на 5 лет писюк, сейчас не так уж и быстро компьютеры развиваются, в отличие от того, что было 15 лет назад. Но софт-то там есть? Или x86 через эмулятор? А цена какова? Смотрю, это готовый системный блок. Сравним с Маком. В 1000 баксов укладывается?
>>12270489 Может, приманят высокими зарплатами, хз. Когда я в 2008 хотел пойти работать на оборонку, там ЗП была в районе 20к. В принципе, нормально БЫ, но там надо было приезжать в 7.30 и уезжать тоже строго по графику, удалённо не поработаешь, если лень ехать - в результате отказался. Потому что меня, к примеру, с утра порой вообще не прёт кодить, а прёт ближе к ночи.
>>12271294 Эта, посоны, вы нам дайте исходники вашей джывыэм, мы ее тут хотим под наш маняпроцессор в количестве 10 штук в год собрать. Ну мы ничего не спиздим, правда. Вы только нас нахуй не шлите, а то в нвидии уже послали.
>>12271407 Ман, а на каких конкретно задачах? Без приведение кода который делала нагрузку я не поверю. А то так я могу тебе написать нагрузочные тест в котором пень победит ай 7.
>>12271378 Конечно же, другого способа, кроме как делать говно, а потом заставить своих же граждан на последние деньги покупать это самое говно, патриотам не завезли. Необучаемые, одного совка вам было мало? Получите еще один, геополитическая катастрофа, кококо.
>>12269897 Понятие надёжности тебе что-нибудь говорит? К примеру, ты знаешь, почему процы для космических станций имеют мощность на уровне первых-вторых пней, а стоят, как пара-тройка айфонов? Стойкость к ионизирующему излучению (сапфировая подложка, к примеру) - такой тебе на i7 не сделают, ибо среднестатистическому геймеру или программеру оно не надо. Дополнительные линии контроля целостности данных, дополнительные цепи защиты от наведённых импульсов и т.д.
>>12271436 Но это сделает не вротенберг, а сынок Чайки. А тут уж дело не в правительстве, а в Чайке. >>12271512 Я присоединюсь к вопросу про Запад и США в частности.
>>12271411 >Не ты, так твои коллеги по цеху. То есть сначала ты приписываешь мне чьи-то чужие высказывания, а потом предлагаешь опровергать, я правильно понимаю?
>>12270126 ещё и видюха Radeon. А что если в ней вражеские закладки? смысл создавать отечественный процессор, если будет использоваться в паре с ним второй, неотечественный.
>>12271576 >а потом предлагаешь опровергать Я тебе не предлагаю опровергать. Я знаю, что в другом треде ты бы топил за "ПОЧЕМУ РОССИЯ НЕ ПРОИЗВОДИТ КОМПЫ??? ТОЛИ ДЕЛО США!!!"
>>12271633 Если я и сказал что-то, чтобы ты мог интерпретировать подобным образом, то это было бы что-то наподобие "В США созданы условия для ведения бизнеса, а в Рашке нет - следовательно, процессоры производятся там". То только конченый патриот может истрактовать эту фразу как некую поддержку протекционизма.
>>12271431 >Хуевость АМД пошла ещё с тех времен, года они неебически нагревались и выгорали, если отваливался кулер Кстати, осиливать сложнейшие технологии и не осилить банальнейшую автоматику – отключение проца по достижению определённой температуры – тут что-то нечистое. И почему я ни разу ирл не видел рекламу АМД, когда реклама интела была повсюду в рашке с началом капитализма?
Я конечно понимаю, бритва Хэнлона и всё такое, но веры в свободну рыночка у меня всё меньше.
>>12271689 >В США созданы условия для ведения бизнеса И одно из таких условий - законодательная поддержка отдельных отраслей. То, против чего ты тут кукарекаешь.
>>12268987 (OP) >Эльбрус-401 > Как сообщил BFM помощник гендиректора по маркетингу компании МЦСТ Константин Трушкин, отечественный девайс оценен, ни много, ни мало, в 400 000 рублей. > 400К > 800 мгц > радивон 6000 > либерахи как всегда соснули
>>12271760 Просто это очень жирный тред. Скажи рядовому ватану, что ему за отечественный комп надо отдать 400к рублей, он его череп монтировкой проломит.
Пиздец. Хули вы доебались до компьютера, созданного для военных? Видеокарта слабая... Охуеть можно. Вы сначала орете, хули рашка не развивает технологии, теперь орете, что он НИНУЖНЫ. Пиздец. Как будто завтра у порашника отберут его i7 и он ведьмака пройти не успеет.
>>12271718 При чем тут компилятор? У векторного проца миспредикты по-любому дороже чем у скалярного, потому что он больше команд за такт делает. Можно предикатными командами как-то выправить, но весь код на предикатах не сделаешь.
>>12271819 >Вы сначала орете, хули рашка не развивает технологии Ну, как выясняется, никто такого никогда не кричал и все были довольны тем, что Россия все закупает за бугром. Теперь топят за то, что свое производство все дотационное и его надо нахуй выпиливать.
>>12271738 Это когда интел судят за нарушение антимонопольного законодательства?
США, конечно, во многом говно. Рыночек там тоже изрядно ограничен. Но рашка в бесконечность раз большее говно, и рыночек там отсутствует вовсе. Интел конкурирует с АМД, например, и это позволяет ему развиваться. Эльбрус ни с кем конкурировать не будет, и единственный стимул для развития у него будет только "дать пососать", для чего он, собственно, и сделан.
>>12271765 800MHz + VLIW - ещё вполне ничего. Если влив адекватный, конечно. Я бы не против пощупать эту железку - но стартер китов, естественно, они не будут делать.
Лол, сходил в магазин, в тред уже в бамп-лимите. Накатил стекломоя за отечественного производителя, закусив маринованным ежом и поссал на порвавшихся либерах.
>>12271794 > почитать новости и поиграть в зуму в перерыве между обращениями клиентов Для этого и 1Гб хватит. Если нужно было больше 8Гб - это уже узкоспециализированный системник, не для массового рынка.
>>12271722 X86 - это меганагромождение костылей и велосипедов. Любой, взглянувший на формат описания дескрипторов, фалломорфирует в ужасе. Но костыльность X86 не означает превосходства арма.
>>12271933 Волей неволей станешь разбираться в говне, если все страны отличаются уровнем говнизма и мне не повезло родиться в стране с одним из самых высоких - совке
>>12271863 Кого это ебе, пидораш? Это говно на порядок хуже и на порядок дороже, как лада по цене мерса. Сколько их не производи - лучше не станет, даже если цена снизится в 2 раза, мене хуевым этот вариант не станет.
>>12271597 А ты думаешь, эти процы будут ставить только в офисы к штабным писарям и бухгалтерам? Про чипы для систем распознавания образов и прочее ты подумал, к примеру?
>>12271954 Кстати, раздуплиться на 1-2 м комплектов было бы куда полезнее, чем намкрыш. И гораздо полезнее, чем залётные проплаченные пидоры-залупки с раздолбанным #ВОЛОДИНЫМ очком.
>>12271944 Жираф - тоже проверенная веками архитектура. Что не отменяет ну мегауёбищной костыльности возвратного гортанного нерва. То, что оно работает - не значит, что оно оптимально. Это значит, что стоимость перехода на другое решение выше, чем стоимость приемлемой оптимизации нынешнего.
>>12271997 Даже если бы она бесплатная была, для массового пользователя всё равно 24Гб не нужно. А всех уёбков, которые не следят за сборкой мусора и использованием памяти, надо заставить работать за нетбуками на каком-нибудь N550 со спермостартером.
>>12272059 я с тобой согласен, но только нахуй было сразу начинать его изобретать, взять божественные НР серванты и не ебать вола, а то только проц свой, а все остальное с закаладками.
>>12271224 > Люди зарабатывают деньги на софте. Люди зарабатывают деньги на своём монопольном положении.
После XP сперма только теряла долю на рынке. Ни одного роста, кроме захвата 3% от рынка мобильных при разорении нокии, имевшей до этого 60% и нормальную ОС meego.
Слой совместимости x32-64 запилило для них АМД. Причём могли не продавать - сейчас бы никакого интела не было.
Ни родить несовместимый ooxml не смогли, который бы libreoffice не открыл, ни задушить разработку в соглашении с санками.
Что у них есть? Дотнет - забекдоренное тормозное говно, от которого в течении года использования отказываются 90% разрабов. Шперма - забекдоренное тормозное говно.
> Чем больше ты таких технологий поддерживаешь, тем больше шанс, что твое железо кому-то подойдет и его купят Без проблем. Есть открытые реализации этого говна, собираемые gcc.
> своей маняархитектурой сужает рынок до почти нуля Рынок нишевой. Он делается так, чтобы не было бекдоров в компах с ответственной и секретной информацией.
Мне лично например не очень нравится, когда у меня с харда пропадают видео с презентаций boston dynamics американской военке, на которых их робот жиденько обосрался.
200 штук я за предотвращение такого не заплачу, но если надо будет хранить действительно что-то важное, то выбор однозначен.
>>12272123 >1999 2099. Органические люди являются меньшинством на Земле Ну отчасти предсказание сбылось, лол -на параше ботов и правда больше, чем органики.
>>12272153 Защитить? От агрессивных хохлов, вторгающихся в Россию? Или от абамы-абизяны, строящего козни и гадящего в подъездах? Или от ИГИЛ и Турции, которым на Россию было похрену до известных событий? Или кто там по плану следующий внешний враг, против которого надо сплотиться?
EI NE ROBEI, VOLODIN-GEI, EBI DETEI
Залупка, сейчас большинство противостояний выигрывают экономическими методами, а не силой оружия. Если это не героическое противостояние Россия-Украина, конечно же.
>>12272039 >наши мозги смогли в компиляторы и запилили vliw Вообще-то во VLIW они полезли для того, чтобы на таких дидовских технологиях хоть как-то шевелилось. Ну и нормальный проц они попросту сделать не осилили бы. Так что это не достижение, а вовсе наоборот.
>>12272202 >Рынок нишевой. Он делается так, чтобы не было бекдоров в компах с ответственной и секретной информацией.
Напомни, исходники на VHDL уже выложили? А литографические схемы? Чтобы люди могли реально убедиться в отсутствии закладок. Потому как иначе их будут искать только те, кто хочет ими воспользоваться. Добудет абама-абизяна один проц, отдаст его хакеру Джону Смиту, тот отсканирует его электронным наномикроскопом и давай медитировать на схему кристалла в поисках ошибок. А если найдёт - сразу пойдёт в кабинет абаме за премией в ахулиард долларов, а абама получит схему уязвимости, которая заставит все бухгалтерии в армии застыть.
>>12272297 >нормальный проц они попросту сделать не осилили бы Байкал-то сделали, например. Эльбрус изначально запланирован для обработки данных, отсюда и влив.
>>12272392 >Эльбрус изначально запланирован для обработки данных Охуенно. А много ты знаешь процессоров которые не предназаначались изначально для обработки данных?
>>12272402 Видимо, история тебя реально ничему не научила. В том числе тому, какие косяки пришлось делать для сохранения совместимости между 16-битным и 32-битным режимом, потому что 16 бит тоже хватало всем. Про линию А20 ты тоже не слышал.
Ты не понимаешь суть России. Даже если у нас есть цифровая аппаратура, то мы обязательно используем аналоговую сорокалетней давности. И добиваемся результата.
Двадцать лет не можем разобраться с Чечнёй, и разбираемся с Грузией за пять дней.
Автомобили собственного производства мы признаём наихудшими в мире, и при этом мы твёрдо убеждены, что наша военная техника самая боеспособная и противоотказная.
Страна, большую часть которой составляют незаселённые земли, непригодные для жизни. Страна, покорившая космос.
Страна, которая пережила самый великий в мировой истории крах своего имперского прошлого, но до сих пор держащаяся на плаву.
Страна, которая неделю восторгалась над своей = победой на чемпионате по хоккею, и два месяца стыдившаяся от своего поражения на чемпионате по футболу.
Страна, которая владеет ископаемыми на десятки лет вперёд, благодаря многим разорванным жопам своих людей, не говоря о неразведанных запасов Сибири.
Страна, которой, руководствуясь здравым смыслом, быть вообще не должно, но которая существует.
И существует благодаря тому, что её населяют люди, ёбнутые люди. Люди, которые много веков назад попёрлись покорять бескрайние земли Сибири и добрались аж до другого конца континента.
Люди которые рвали жопы шведам, немцам, французам, американцам, полякам, туркам, китайцам.. . да всему ёбанному миру!
И только эти люди могут рассчитать это странное уравнение под названием "Страна, делённая на ноль", и получить ответ. Потому что они ебанутые. Ебанутые на всю голову.
Русские, живущие в покрытой ржавчиной, снегом и дерьмом России. Но не дай Бог, не дай Бог пробудить её ото сна. В жилах старых механизмов вновь проявится пульс. Пульс, подобный Большому Взрыву, сотрясающего вселенную, карающий всех и вся!
И ты спрашиваешь, почему мы засунули туда 24 гигабайта? Да хуй с ними.
>>12272560 >Нет конечно, ведь их ящерики из параллельного мира шлют прямо на фабрику. А можно их попросить, чтобы они мне тоже прислали? Знакомые электронщики интересуются.
>>12272644 С хуя ли у них что-то подобное в России было бы?Им там свой военный контингент с семьями держать пока никак не получится. А вот с севасом могло бы выйти, если бы не обосрались жиденько.
>>12272663 Путаешь. К примеру, перемножение матриц и другие такие операции не зависят от того, в объекте это происходит или нет. А всякие push/pop/call/ret/быстрый доступ к полям this (читай - кэш) - это уже ориентированность на ООП. Для первого и второго нужны немного разные усовершенствования.
>>12272663 >ооп в итоге всеравно сводится в примитивные операции с числами ООП сводится к хаотичным прыжкам по памяти и куче бранчей. Для ООП нужен толстый кэш, и суровый конвейер с out of order execution. Для числовых задач, где линейные данные - много операций за такт.
>>12272663 Язык - это удобство описания. Любой язык в итоге превращается компилятором в императивный набор инструкций для работы с данными. Доступные инструкции же зависят от платформы, а оптимизация их вызова - от компилятора.
>>12272834 Слушай, ты бы хоть не лез туда, в чём не понимаешь. Сказано тебе - топить за Россиюшку, ну так и топи за неё, а не говори ерунды вроде >Дебил что ли? А стеки на что придуманы?
>>12272867 В GCN, например, в каждом CU четыре векторных блока и один скалярный с набором инструкций примерно как у арма. Там есть джампы, произвольный доступ к памяти, даже MMU - все то же, что и у "обычного" проца.
>>12273053 Ну так. Ты думаешь, на Савушкино грамотные технические специалисты будут работать? Если они и работают, то как админы и авторы их спец. проксей с логгированием, а не как клавиатурные макаки.
>>12273291 Такое ощущение, что эту таблицу составлял кто-то далёкий от предметной области. 2/5 - известные алгоритмы, остальное - нечто похожее на алгоритмы, но к бенчмаркам имеющее слабое отношение. К примеру, какой ещё "прогноз"? Работа с каким именно списком? Нейронная сеть - вообще никакой критики не выдерживает.
Самая жесть в этом треде - как начало сборки своих процов записывают в достижения нынешней власти. Нет, всем пофигу, что просто дикое отставание, и что это можно было сделать куда раньше. И что создание Mediatek никто не ставит в заслугу Коммунистической Партии Китая.
>>12273042 Пиздец, пидорахи какие только синтетические показатели не придумают, лишь бы оправдать спизженное и проебанное бабло. Странно, что еще не посчитали, сколько герц приходится на каждого жителя страны в россии и в америке, например. Тесты тоже охуительны, ХАНОЙСКИЕ БАШНИ БЛЯДЬ!!! А чо не крестики-нолики?
Ёбушки-воробушки, посмотрел характеристики и просто обосрался. 1 проц, 800мгц. СУКА. Да, я понимаю, что не все компьютеры предназначены ГТА5 крутить на максималочках, но я не понимаю, КАКОЙ СМЫСЛ И ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ компьютера 800мгц в 2015 году. Особенно, Если ты его не на антресоли нашел, а промышленно производить собрался. Это же просто смешно. По-моему расбери пай за 5-10 баксов и тот мощнее? Я не в курсе, но уверен просто, что да. Это ж просто пиздос.
Сколько стоит-то поделие это сраное? А то тред впадлу читать. Тысяч сто поди?
>>12274881 >"Ижевский радиозавод" - российский приборостроительный холдинг, куда входят 10 дочерних обществ, которые выпускают бортовые и наземные радиотехнические комплексы, телекоммуникационные системы, системы связи и автоматики на железной дороге, оборудование для ТЭК и ЖКХ, технику универсального назначения. Это значит, что ты пидор что они не только Эльбрусы выпускают.
Как такое может быть, когда явно же вон выложены характеристики этого пиздеца. В общем, хочу увидеть независимые тесты и обзоры всяких крупных иностранных пидоров, если они вообще в курсе этаких космических сверхдержавных инноваций. Если реально авторитетные хуи (а не рога и копыта) подтвердят, что это ПИЗДЕЦ КАКАЯ ЙОБА, которая дает пососать ай7 последним поколениям, то я признаю, что я долбоеб и очень заблуждался. Начну неистово гордиться и, наверное, даже копить на этот комп (если мне объяснят зачем же он таки мне понадобится).
Но пока это все похоже на очередную разводку аля болгенос.
>>12271407 >Core2Duo E6xxx >Intel Atom Пидарашки а чего вы с пеньтиумом 4 или целероном не посоревновались? И даже среди этих процов ваш эльбрус отсосал по всем параметрам
Компьютер "Эльбрус-401" оснащен отечественной операционной системой. Его можно использовать в качестве офисного персонального компьютера. На "Ижевском заводе" уточнили, что заказы на изготовление компьютеров "МЦСТ" разместила на нескольких российских предприятиях.
Группа предприятий "Ижевский радиозавод" - российский приборостроительный холдинг, куда входят 10 дочерних обществ, которые выпускают бортовые и наземные радиотехнические комплексы, телекоммуникационные системы, системы связи и автоматики на железной дороге, оборудование для ТЭК и ЖКХ, технику универсального назначения. Объемы производства "Ижевского радиозавода" за 9 месяцев 2015 года составили более 4,8 млрд руб., что примерно на 10% больше, чем за аналогичный период 2014 года.
В общем, либерахи как всегда соснули.